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Ep. 10 - OS LUTOS NO FIM DE UM RELACIONAMENTO, Chá de Coragem com Elisama Santos · Chá de coragem, com Elisama Santos.

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O fim do casamento é Oo fim de uma história, da forma que a
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gente conta a nossa história, do encontro com o outro, e a gente
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precisa separar as coisas para deixar aí o que precisa aí.
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Aceita um chá de coragem? Olá, elisama.
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Adoro acompanhar sua trajetória e seus projetos.
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Encoraja muitas mulheres e isso fortalece nossos vínculos.
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Sororidade quero seu pitaco na minha vida, sou psicóloga,
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doutora, coloquei os títulos exatamente para mostrar que,
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independente disso, somos todas vulneráveis.
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Mãe de uma menina linda, casada há 10 anos, desde o início do
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relacionamento com meu marido eu sabia que ele tinha o hábito de
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beber. Casei encantada com o jeito
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dele, no entanto, desde o início ele se isola para beber, bebe
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quase todos os dias da semana. Quando está em crise com
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assuntos familiares, tudo fica pior.
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É costumer assinar semana, sair às 11 da manhã e retornar por
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volta das 10 da noite para casa. Antes eu esperava sozinha, agora
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minha filha eu espera sentadinha na garagem de casa.
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É doloroso ver minha filha passar por isso, já conversei
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sobre separação com ele. Mas ele não aceita de jeito
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nenhum. Eu sinto que a relação de homem
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e mulher acabou já há um tempo, eu mantenho pela nossa filha,
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mas agora lá vem o pai assim está complicado, não estou
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sabendo como conduzir, eu não sei colocá lo para fora de casa,
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eu tenho a casa de minha mãe para ir, mas eu perco coragem.
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Fico esperando um momento adequado para fazer isso.
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Eu espero que ele entenda também o que acabou, mas isso é um
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ideal que não existirá. Espero causa acontecer para eu
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agir no impulso de sair ou de pedir para ele sair de casa.
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Me dê um chá de coragem, por favor.
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AI, gente, essa história, né? Tem tanta coisa para a gente
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falar sobre isso, para a gente pensar.
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Primeiro eu quero deixar um abraço apertado para você que me
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escreveu essa história que não te falo e apoio para você lidar
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com esse caos. E aí, lá vamos nós.
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Primeiro, quando falamos de um divórcio, de uma separação,
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conseguir separar as coisas em gavetinhas.
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Não que seja possível separar em gavetinhas da nossa cabeça, mas
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é que no fim de uma relação, fica tudo muito embolado, tudo
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muito misturado. E a gente tem dificuldade de
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entender que são vários lutos em um luto.
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Só então, assim, quando acaba o casamento.
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Eu não sinto falta somente da pessoa com quem eu convivo.
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Acaba ali também as minhas, acabam ali as minhas
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expectativas sobre o nosso futuro juntos.
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Então eu perco ali tudo que eu sonhei com essa pessoa, tudo que
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eu sonhei. Para mim é como se eu perdesse
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um pedacinho do meu futuro. Eu sou fatalmente obrigada a
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refazer os meus planos para o futuro.
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E nesse refazer meus planos para o futuro, eu preciso chorar
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esses planos que eu tinha feito, sabe esse futuro que iria
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acontecer, mas que não vai mais. E aceitar que esse futuro iria
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acontecer e não vai mais, dói muito.
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Por vezes a gente mistura essa dor com eu não posso perder essa
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pessoa. E aí por isso que eu falei em
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separar em gavetinhas tem o luto de perder essa pessoa, tem o
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luto de perder. O futuro que eu sonhei com essa
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pessoa tem o luto de perder a minha idealização de família.
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Ela fala que eu estou com ele. Eu continuo com ele por conta da
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minha filha. Será que é isso que a filha
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precisa? Será que o que a filha precisa é
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realmente de uma mãe que abdica todos os desejos?
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De si mesma, numa mãe que está sofrendo, numa relação em que o
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homem saia às 7 da manhã de casa e chega às 10 da noite.
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Às vezes, num homem que está com um vício e que não está cuidando
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desse vício, será que o que ela precisa é assistir isso?
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Será que o título de família por si só é o suficiente para eu não
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fazer mudanças na minha vida em relação a essa criança?
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Porque, veja, às vezes a gente fala, Ah, eu não quero sair de
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casa porque a minha filha vai sentir falta, mas a minha filha
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já está sentindo dor. Eu não estou ofertando aqui para
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ela uma família perfeita ou a gente separado.
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Eu estou ajudando a minha filha a lidar com o caos que é a vida
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dela. E aqui a gente tem 11, tema
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importante para a gente entender quando tem filhos.
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Durante a separação, você não escolhe a história de vida do
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teu filho, da tua filha. Sinto muito, você não escolhe.
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E aqui? Olha, eu entendo muito várias
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mães que não se separam por medo de como será os filhos perto
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desse homem sem que elas estejam por perto.
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Então eu já convivi com pessoas, já conheci pessoas que ficaram
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em relacionamentos terríveis. Por mais tempo que falavam
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elisama se eu me separasse. Naquela época, ele já era
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horrível com os meus filhos. Se eu me separasse, ele IA poder
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ficar com os meus filhos sem mim.
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E aí eu tinha muito medo. Eu esperei meu filho ter a
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capacidade de me contar o que acontecia para tentar proteger o
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mínimo. Eu esperei o meu filho conseguir
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se defender de alguma forma, me contar para eu poder mandar isso
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sozinho para casa do pai. Eu entendo de verdade quando a
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gente pensa nas estratégias de sobrevivência.
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Eu não vou chegar nunca aqui e falar para uma mulher, larga
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esse cara, gata, porque eu não sei, amor, eu não sei o que isso
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significa na tua vida. Eu não sei o peso, o que isso
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tem na tua história. Eu não sei o preço que você vai
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pagar, os preços que você vai pagar, quanto de apoio você tem,
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eu não sei nada da tua vida e mesmo que eu soubesse, não tenho
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esse direito porque, né, essa é a tua vida, é você quem decide,
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mas eu quero que você pense. Nessa ilusão de que estando ao
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lado deste homem é morando, morando todos nós na mesma casa,
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eu estou fazendo o melhor para os meus filhos e para as minhas,
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para minha filha. Sobretudo quando a gente está
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falando de uma filha, porque eu estou dando para ela uma
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referência de relacionamento. Eu estou dando para ela uma
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referência de como a mulher age num relacionamento.
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E eu não estou falando que a minha filha vai agir do jeito
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que eu ajo, mas o jeito que eu ajo.
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Fatalmente vai interferir na construção de repertório da
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minha filha diante das situações que ela vai viver ao longo da
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vida. E aí eu preciso prestar atenção
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se é essa a justificativa que eu quero estar.
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Mas vamos voltar aqui para o comecinho da nossa conversa, das
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gavetinhas fim de relacionamento É o Fim do futuro.
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Eu perco o futuro com essa pessoa.
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Eu perco tudo que eu planejei para o futuro com essa pessoa.
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Eu perco o que eu planejei para o meu futuro, que era o futuro
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que estava bem emboladinho com o futuro dessa pessoa.
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E aí, gente, eu perco o meu domingo, o que que eu vou fazer
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nos domingos? Salve, linnicker, né?
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No dia de domingo e agora o domingo que a gente passava
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junto, o que que eu vou fazer e eu perco os planos para o
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réveillon de 2025 e 2026, eu perco, você entende, a viagem de
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férias, aquele Natal que a gente sempre vai para casa, da mãe
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dele, para onde é que a gente vai?
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E como é que eu vou falar para minha mãe que que eu não vou,
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sabe? Você perde seus planos com a
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pessoa, você perde os seus planos.
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Você perde os planos da família que você planejou, que você
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sonhou, que quando você era pequena, todas as novelas e
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filmes e séries te ensinaram a sonhar com um amor perfeito.
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E te disseram que uma boa mulher, gata, uma boa mulher,
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ela. Consegue edificar esse lá e
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fazer esse casamento durar para todo sempre?
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Amém e se você não fez esse casamento durar para todo
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sempre, amém. O problema está em você.
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A gente tem entra nesse caldeirão aqui o tanto que o fim
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de uma relação pesa na definição de que a mulher é do quanto a
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gente olha e fala, mas como assim eu vou desistir dessa
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relação? Eu, eu posso desistir dessa
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relação, eu não posso desistir dessa relação.
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Eu tenho que estar aqui firme e forte, aguentando.
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Tudo porque se eu fizer mais um pouquinho, a relação vai dar
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certo. Se eu me esforçar mais um
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pouquinho, a relação vai dar certo.
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E aí, gata, eu preciso te dizer que ninguém ama por 2, ninguém
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cuida de uma relação por 2 e ninguém nutre uma relação por 2.
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E ninguém salva ninguém se não tem um compromisso da parte do
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outro de como que ele vai lidar com o próprio vício.
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De como que ele vai lidar com a própria bagagem.
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A gente tem episódio aqui sobre isso, de como que ele vai lidar
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com a própria vida. Então não sou eu quem vai
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resolver os problemas dele ou dela, não sou eu quem vai fazer
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com que as coisas mudem e essa pessoa vire uma outra pessoa.
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Então tá. Falei aqui do luto pelo que eu
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sonhei, do futuro do luto. Pelo que é o meu futuro, do
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luto. Pelo que eu imaginei que era uma
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família. Do luto que a sociedade me impõe
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como mulher, de quem eu deveria ser, das minhas capacidades como
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mulher. Gente, a maioria de nós cresceu
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ouvindo nossa, aquele cara era horrível.
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Mas aí ele encontrou o amor da vida dele, encontrou aquela
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mulher. E uma boa mulher faz milagre na
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vida de um homem. Quando acaba uma relação, você
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amarga um pouco. Eu não fui boa o suficiente, eu
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não consegui resolver a vida dessa pessoa.
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Se sim, eu tivesse feito um pouco mais e se naquela situação
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tivesse feito um pouco mais. Presta atenção, isso aqui não é
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o que você escolhe não, tá? Pode ser que você esteja aí me
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ouvindo e torcendo o seu narizinho lindo e pensando, eu,
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eu, gata, eu não sou essa pessoa.
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Eu me preocupar? Eu assumi.
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Responsabilidade por fim de relacionamento é ruim, Hein?
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Pois é, consciente ou inconscientemente, você faz isso
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porque você nasceu em sociedade, porque os aprendizados que você
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teve ao longo da vida, eles não desaparecem, eles ficam em você,
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eles vão contigo para onde você vai.
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Então sim, mesmo que você não queira pensar isso.
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Mesmo que você não queira agir assim, mesmo que você não queira
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acreditar nas milhares de histórias que você ouviu ao
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longo da vida, elas influenciam como você está se sentindo,
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entende? Então tem um luto da mulher que
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eu acho que eu deveria ser e que eu não estou sendo nessa
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relação. Tem um luto pelo passado.
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Quando a gente termina uma relação, a gente não.
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A gente não muda somente o futuro.
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A gente também reconta o passado.
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Você olha para tudo que você viveu e você começa a questionar
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um pouco esse passado. Onde é que eu não vi que isso
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aqui devia ter sido diferente? E quando aquilo aconteceu?
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Situações que você viveu há 5, 10, você tá falando que tem 10
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anos de casamento. Então, situações que você viveu
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há 10 anos, no dia que vocês se conheceram, situações que você
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viveu há 5 anos, há 6 anos, há 3 anos, elas ficam voltando na tua
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mente. E você reconta as histórias e
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você busca as pistas de onde é que é que você podia ter feito
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diferente? Isso tudo faz parte do processo
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de luto. E aí você fica ali recontando o
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teu passado, se culpando às vezes por não ter me feito
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diferente do que você fez. E aí, ó, a gente já abriu
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algumas gavetas que entram todas No No papel do fim do
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relacionamento, que a gente sabe aquela gaveta da bagunça.
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Aquela que tem assim chave, carteira, caneta, esmalte, tem
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tudo misturado. Para eu conseguir organizar essa
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gaveta, eu vou precisar abrir outras gavetas e falar, pronto,
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essa gaveta aqui vai ficar. Vamos ficar os esmaltes, essa
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gaveta aqui vão ficar os lápis, as maquiagens, essa gaveta aqui
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vão ficar as chaves. Eu quero que você faça um
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esforço de olhar para as gavetas, de olhar para essa
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gaveta da bagunça de. Como que eu vou terminar essa
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relação e de conseguir separar o que é da relação com ele e o que
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é que é, de outras coisas, outros lutos que você vai
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precisar viver e que não são necessariamente a pessoa.
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Não é a falta que ele vai te fazer.
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E aí a gente tem mais uma uma camada dessa história, né?
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Você me diz, eles ama. Eu acho que a nossa relação já
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acabou. Como a gente tem dificuldade de
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deixar aí o que precisa ir, como a gente tem dificuldade de dar
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nome, de olhar e falar, acabou. O que está acontecendo aqui é a
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é a nossa relação, agonizando. Ela está doente há tanto tempo.
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Ela está aqui nos últimos dias. Eu estou tentando fazer ela
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ficar comigo e ela não, não dá mais.
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Tenho uma sabedoria, minha gente, em dar nome ao que já
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acabou e lidar com esse luto, com esse fim.
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Não assumir que acabou não vai fazer durar mais.
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Só é você não assumindo o que acabou, entendeu?
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Só é você não nomeando a dor desse fim, só é você não
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nomeando a dor de todos os lutos que esse final de final de
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relacionamento está trazendo para você ver.
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E aí, o que que eu posso te dizer?
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Agora eu posso te dizer que a conversa difícil não vai ficar
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fácil, não vai vim o momento ideal para você pedir o
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divórcio. Não vai vim o momento ideal para
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você ter a conversa que vai resolver tudo.
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Não vai vim o momento em que essa conversa ela não vai doer
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porque já está doendo, entendeu? Vai ser difícil.
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Eu não posso falar para você que vai ser fácil, que você vai
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passar para esse luto AI muito tranquilamente.
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Olha quantos lutos eu te falei que você vai viciar do passado,
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do futuro, de Ah, tem um luto que eu não falei, o luto de quem
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você é, porque nós mudamos na relação.
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A gente descobre coisas que a gente não sabia sobre a gente
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quando a gente termina o relacionamento.
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Nos últimos 10 anos, você mudou muito e essas mudanças foram
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acompanhadas por ele, pela relação que você tem com ele.
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Agora, sem ele, você vai descobrir quem você é, porque
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quem você é hoje não é quem você era antes dele, de conhecê lo
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entendeu? Os seus programas, as coisas que
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você vai descobrir sobre você, sobre a vida que você fazia
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antes. Hoje, 10 anos depois, elas não
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fazem mais o mesmo sentido. Elas não serão sentidas do mesmo
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jeito. Você vai ter que redescobrir
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quem você é pós esse casamento. Então é mais um luto, o luto de
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quem você se conhece, porque hoje você é, dentre muitas
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coisas, a esposa de fulaninho. E quando a gente corta esse
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pedaço da sua identidade, a esposa de fulaninho sair de
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cena, a esposa de fulaninho, ela interfere em um Monte de coisa
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na tua vida e você vai precisar redescobrir quem você é para
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além da esposa de fulaninho. E aí, olha, você vai ver esses
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outros todos, não vai dar para fugir deles.
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A grande questão aqui é, quem vai te dar esse suporte para
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você lidar com isso? É você lembrar que essa dor não
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é quem você é, ela é só essa dor, é, não é a mesma coisa, não
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está misturado, mas já está doendo, entendeu?
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Só para te lembrar que não vai ter a opção sem dor.
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Já está doendo, já está te magoando, já está te fazendo
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sofrer, já está fazendo tua filha sofrer.
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Já está aí e eu não estou aqui dizendo, Ah, você tem que
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terminar um relacionamento. Na realidade eu acho que o teu
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e-mail ele veio me falando, mas confirma isso aqui que eu tenho
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que terminar essa relação que eu já sei que eu tenho que
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terminar. Jamais vou te falar que tem que
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terminar o relacionamento, mas vou te falar que ele não pode
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continuar como ele está. Isso aí eu posso te dizer, não é
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saudável continuar como ele está, alguma decisão difícil,
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você vai precisar tomar alguma mudança, vai precisar vir.
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Alguma reconstrução é precisar vir com incômodo, com dor, mas
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gata, é com Esperança também, é com a possibilidade de respiro.
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É aquela dor que a gente sente, mas que é uma dor que está sendo
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tratada, sabe? Tem a dor de dente e tem a dor
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de fazer o tratamento. São dores diferentes.
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Porque uma vai continuar para sempre se você não cuidar, e a
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outra é uma dor que está vindo para aliviar, que está vindo
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sendo tratada. É uma dor para fazer as coisas
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melhorarem. Não temos caminhos sem dor.
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Talvez essa seja seja a conversa corajosa do momento.
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Quando a gente fala do final de um relacionamento, não tem
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caminhos sem dor. Não vamos encontrar esse
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caminho. E aí, como que a gente cria
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suporte, envergadura moral, envergadura emocional para lidar
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com essa dor, para viver essa dor sem deixar que ela destrua a
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gente? Mas para entender que essa dor
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às vezes é jogar gente no chão, sim, porque a gente vai precisar
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reconstruir um Monte de coisa na vida.
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Então essa dor vai te dar uma derrubada.
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Mas é uma derrubada que não vai te deixar lá para sempre.
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Essa dor não vai durar para sempre.
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Você sabe o que precisa ser feito, você sabe o quanto você
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precisa se escutar. Você sabe que você quer dar
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outra referência para tua filha sobre o que é uma relação, sobre
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o que é o amor, sobre o que é casamento.
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Então não coloca na conta dela a manutenção de uma relação que
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está fazendo vocês 2 sofrerem. Analisa direitinho quais são as
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possibilidades. Você não tem que terminar
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amanhã. Você pode se planejar, você pode
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se organizar. Mas decide dar nome não é
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decidir, é dar nome ao que talvez já esteja decidido para
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você já esteja posto. É isso.
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Se você acha que alguém vai se beneficiar com essa conversa,
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amores, encaminhe. E para você, minha querida, que
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não te falte colo, que não te falte coragem.
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A gente não tem certeza nenhuma sobre a vida.
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Nós somos absurdamente vulneráveis e nenhuma decisão
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que a gente tomar tem garantia nenhuma.
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Não teremos nenhuma garantia de nada em momento nenhum, mas
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agora já está doendo bastante e não precisa ser assim.
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É isso até o próximo episódio.