Latest / LebensWert - das Jetzt versichern / Depressionen - ein Gespräch mit der Robert-Enke-Stiftung

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Depressionen - ein Gespräch mit der Robert-Enke-Stiftung · LebensWert - das Jetzt versichern

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Naja, und dann würde ich mir einfach wünschen,
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dass die Nicht-Betroffenen noch mehr auch erkennen,
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welche Bedeutung gesamtgesellschaftlich
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diese Erkrankung für uns alle hat.
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Und dass wir nur dann gemeinsam uns dem Thema das Leben festzuhalten,
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nähern können, wenn wir uns eben auch offen diesen Empfindungen
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und den Erscheinungen einer Depression für den Betroffenen nähern.
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Denn das ist nach wie vor so, man kann sich das nur schwer vorstellen,
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dass ein Depressiver, wenn er in einer depressiven Phase ist,
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wirklich nicht aufstehen kann am Morgen.
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Und dann hat das nichts damit zu tun,
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dass da keine Lust vorherrscht, zur Arbeit zu gehen,
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sondern es ist wirklich so, dass die Person,
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dass der Mensch nicht aufstehen kann.
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Hallo und herzlich willkommen bei "Lebenswert",
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das jetzt versichern.
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Mein Name ist Shilu Könke und ich bin Host in diesem Podcast.
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Ich freue mich, gemeinsam mit meinen Gästen Themen aus der Gesellschaft
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aufzugreifen, die direkten Einfluss auf unser Leben
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und die Lebensqualität haben.
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Wir sprechen über Fragen rund um mögliche Lebensrisiken,
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den Lebenswandel an sich, aber auch ganz persönliche Lebensgeschichten.
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Und darüber, uns das jetzt bewusst zu machen.
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Das jetzt, also genau diesen Moment,
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in dem sich alles gut und richtig anfühlt.
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Viel Spaß beim Zuhören.
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Das Thema Depression beschäftigt uns in unserem Podcast immer wieder.
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Das liegt zum einen daran,
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dass die Depression eine der weitverbreitesten Krankheitsbilder
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unter den psychischen Erkrankungen darstellt,
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was dazu beiträgt, dass sie zu den Volkserkrankungen zählt.
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Und zum anderen liegt es auch daran, dass wir wissen,
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dass psychische Erkrankungen Hauptursache
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für Berufsunfähigkeitsausfälle sind.
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Und während die Depression längst in der Mitte der Gesellschaft angekommen ist,
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muss man sagen, ist es die Bereitschaft,
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öffentlich darüber zu sprechen, noch lange nicht.
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Und deswegen wollen wir Abhilfe schaffen
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und haben uns die Aufklärung rund um psychische Erkrankungen,
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aber eben auch insbesondere der Depression, zum Ziel gesetzt.
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Und mein heutiger Gast bewegt das ebenso,
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das ist auch seine Mission,
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hier rund um das Thema Depressionen Aufklärung zu betreiben.
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Ich begrüße ganz herzlich heute bei mir im Gespräch Jan Basler.
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Herzlich willkommen, Herr Basler.
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Vielen Dank. Ich freue mich sehr, heute hier sein zu können.
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Danke, dass Sie Zeit haben.
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Herr Basler, Sie sind hier heute in Ihrer Funktion
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als Geschäftsführer der Robert Enke-Stiftung in Hannover.
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Im Hauptberuf sind Sie aber Direktor des Niedersächsischen Fußballverbands.
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Und wir haben heute die besondere Gelegenheit von Ihnen
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etwas mehr über Ihre Stiftung, über den Anlass der Gründung
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und natürlich auch über Ihre Stiftungsarbeit zu hören.
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Und ich würde gerne gleich ins Gespräch starten
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mit der ersten Frage.
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Und zwar, wenn Sie an den 10. November 2009 denken,
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was verbinden Sie damit?
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Ja, meine Erinnerung an diesen Tag ist wirklich noch sehr präsent.
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Ich hatte Fußballtraining mit meiner Fußballmannschaft,
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in der ich selber aktiv noch gespielt habe.
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Wir sind nach dem Training, wie das immer so ist,
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in die Kabine zurückgekehrt.
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Und an der Matheur-Fußballmannschaft hat man meistens immer
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so ein Wertsachenkoffer,
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in dem die Handys und Portmonnaies und Autoshüssel eingeschlossen sind.
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Den holt dann irgendjemand und dann nimmt jeder sein Handy raus.
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Und nach und nach war es ruhig in der Kabine,
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weil die Mitspieler und wir damals über Nachrichten auf dem Handy
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von dem Suizid von Robert oder von dem Tod von Robert damals war ja
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noch nicht so ganz klar, was passiert ist, erfahren haben.
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Und diesen Moment, diese Stille in der Kabine,
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werde ich nicht vergessen, ich kann mich noch genau daran erinnern,
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wie warm es war, wie kalt es war, wie es in der Kabine gerochen hat.
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Ein Erlebnis, was man nicht häufig so präsent hat.
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Immer wieder höre ich aus dem Gespräch mit den Menschen,
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die ich führe, dass sie das sonst nur von der Geburt ihres Kindes
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oder beispielsweise von 9/11 haben,
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wo ich zum Beispiel auch noch eine genaue Erinnerung hab,
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wie und wie die Situation war, als ich davon erfahren hab.
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Mhm.
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Ja, das hab ich im Nachgang häufig gehört.
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Man hört das in Podcasts Gesprächen,
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wenn man rund um dieses Thema sich informiert,
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das ist ja nun schon lange her.
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Es geht ins 15. Jahr.
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Sie waren damals, haben Sie gerade beschrieben,
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auch in diesem Fußballumfeld schon aktiv.
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Und Sie hatten natürlich mit dem Namen Robert Enke
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direkt jemanden verbunden.
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Vielleicht kannten Sie sich auch persönlich
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und haben deswegen auch größere Anteilnahme gefühlt.
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Was war in dem Moment für Sie vorrangig?
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Haben Sie gleich den Wunsch gehabt, da muss ich was tun,
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da muss ich mich engagieren?
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Gab es schon so eine Art Vision, in dem Moment Hilfe zu leisten
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oder war es erst mal der Schock?
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Nein, es war, glaube ich, allen voran der Schock.
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Und auch so diese Unglaublichkeit,
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gerade wenn man dann auf den nächsten Tag reflektiert,
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wo dann ja zumindest auch schon deutlicher wurde,
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was auch tatsächlich passiert ist.
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Man konnte sich das irgendwie nicht vorstellen.
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Und dann hab ich selber insgesamt vier Jahre für ein Ofer 96 gespielt.
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Ich war kurz zuvor mit Robert noch gemeinsam Gast,
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bei der Gala des Behindertensportverbandes im GOP,
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saßen wir zusammen an einem Tisch gegenüber
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und ich konnte mir das eigentlich alles so nicht erklären.
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Ja.
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Was war Ihre Vision, als Sie dann begonnen haben,
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sich mit der Robert-Enke-Stiftung auseinanderzusetzen?
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Oder wie sind Sie überhaupt mit in die Verantwortung gekommen,
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die Robert-Enke-Stiftung in der Art und Weise zu unterstützen?
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Ja, das ist tatsächlich eine Frage,
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die nicht so ganz einfach kurz zu beantworten ist.
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Ich versuch das trotzdem irgendwie auch für mich so zu sortieren.
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Ich war in die Tage nach dem Suizid von Robert sehr stark eingebunden.
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Das fing für mich persönlich damit an,
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dass ich damals auf das Rollfeld in Flughafen Hannover mitfahren durfte
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oder musste, um den damaligen DFW-Präsidenten vom Flugzeug abzuholen.
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Wir sind mit der Polizeieskorte dann in die Kirche nach Hannover gefahren
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und konnte an dem Gottesdienst damals teilnehmen.
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Die Bilder von der Beerdigung im Stadion sind, glaube ich,
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uns allen auch irgendwie noch präsent.
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Das Ganze in Kombination mit den unheimlich bewegenden Worten
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von Theresa Enke direkt in der Pressekonferenz
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nach dem Todersamm-Vollgetag.
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Das waren alles so Dinge, wo ich mich auch persönlich
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sicherlich irgendwie angesprochen gefühlt habe.
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Als dann jemand gesucht wurde, der den DFB kennt,
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ich hatte während der WM 2006 schon die Möglichkeit,
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auch im Rahmen meines Studiums für das Organisationskomitee
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an der Außenstelle Hannover zu arbeiten, der Hannover 96 kennt,
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der vielleicht durch seine juristische Grundausbildung
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auch dazu in der Lage ist, eine Stiftung zu gründen,
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die ich von damals noch Dr. Theo 20er und Theresa Enke angesprochen wurde,
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ob ich mir das vorstellen konnte.
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Da waren, glaube ich, die Vorerlebnisse aus den Tagen rundum
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und danach dem Tod von Robert, die waren einfach dann so stark,
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dass ich gar nicht so sehr drüber nachgedacht habe und sortiert habe,
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ob das jetzt irgendwie eine kluge oder nicht kluge Entscheidung,
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sondern ich habe mich einfach emotional so gefangen gefühlt,
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dass ich das machen wollte,
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dass ich auch meinen Teil irgendwie dazu beitragen wollte,
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ohne richtig zu wissen, was das am Ende des Tages dann auch bedeutet.
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Ja, was es bedeutet und auch was für eine Kraft es auslösen würde,
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oder so eine, es ist ja schon ein Zugpferd,
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so empfinde ich es zumindest, also das ist,
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Sie machen ganz, ganz viel über die Arbeit sprechen,
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wir nachher auch noch etwas ausführlicher.
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Sie haben jetzt beschrieben, wie Sie in diese Verantwortung gekommen sind
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und dass Sie aufgrund Ihres Hintergrundes und dem Umfeld
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innerhalb des Profifußballs aber eben auch
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wahrscheinlich aufgrund Ihrer Ausbildung,
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Sie haben gesagt, juristischer Hintergrund,
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Sie haben Jura studiert, nämlich an,
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dass Sie sich da verantwortlich gefühlt haben,
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in diese Position mit reinzugehen und die Stiftung erst mal zu gründen
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und anfänglich auch zu begleiten.
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Sie sind aber bis heute dabei geblieben
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und sind nach wie vor Geschäftsführer in der Robert-Enke-Stiftung,
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hat sich Ihre Bild von dieser Stiftung, von den Stiftungsaufgaben
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und die Vision für die Stiftung über die Zeit verändert?
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Ja, eindeutig hat sich das verändert.
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Ich glaube, nachdem ich eben gerade auch noch mal
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meine Antwort so ein bisschen Revue passieren habe lassen,
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glaube ich, sind es im Wesentlichen zwei Dinge gewesen,
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die A dazu geführt haben, dass ich es machen wollte
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und B übrigens auch die Gründe sind, warum ich es heute noch mache.
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Das eine ist einfach diese wahnsinnige emotionale Kraft,
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die Robert durch seinen Tod am Ende des Tages auch hinterlassen hat.
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Etwas zu bewegen, das darf man nicht vergessen.
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Und dann ist es sicherlich der Mensch, Theresa Enke,
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die einfach so unlörder nach auch instinktiv,
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glaube ich, die richtigen Entscheidungen getroffen hat.
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Und das sind für mich die beiden Gründe,
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warum wir hier so viel bewegen können,
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warum ich mich auch so gerne einbringe.
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Und wenn Sie über Visionen sprechen,
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dann war, glaube ich, tatsächlich auch so in den ersten Jahren
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die Vision der Robert-Enke-Stiftung vor allem,
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das darf nicht wieder passieren.
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Und das hat sich für uns dann vor allem darin gezeigt,
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dass wir gesagt haben, wir müssen den Zugang zu Therapie erleichtern
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und wir müssen es schaffen,
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dass wir das Krankheitsbild interprisieren,
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dass es eben nicht mehr stigmatisiert wird.
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Im weiteren Verlauf der Jahre
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hat sich dann diese Vision vor allem auch dahingehend,
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ich weiß gar nicht, ob man verändert sagen kann,
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aber weiterentwickelt ist vielleicht die richtige Formulierung,
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dass wir erkannt haben, dass ein wesentliches Augenmerk
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unsere Arbeit auf die Arbeit mit Nicht-Betroffenen
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auch gerichtet werden muss.
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Wir haben sehr stark auf Betroffene geschaut,
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aber wir haben erkannt, dass vieles nur dann dorthin kommen kann,
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wie Sie es wunderschön formuliert haben,
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in der Mitte der Gesellschaft da, wo die Krankheit nämlich hingehört,
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wenn man eben auch mit den Nicht-Betroffenen arbeitet
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und ihnen verständlich macht, was es bedeutet, depressiv zu sein.
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Denn das ist, und da muss man auch nicht betroffenen,
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erstmal so grundsätzlichen Schutz nehmen,
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das ist nicht einfach nachzupfinden,
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wenn man selber noch nie in dieser Situation gesteckt hat.
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Ja, absolut.
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Da würde ich auch gleich noch mal gerne darauf eingehen,
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die Sicht der Angehörigen ist ganz, ganz wichtig.
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Ich würde aber gerne noch mal einen Schritt zurückmachen,
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weil Sie sagen, das darf nicht wieder passieren.
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Das war so diese Motivation, die alle geleitet hat
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und dass man sich da engagiert,
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in dem Umfeld damals, also wie gesagt,
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es liegt 15 Jahre zurück, das war noch eine ganz andere Zeit,
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da hat man wahrscheinlich auch noch viel weniger
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diese Krankheit als ernsthafte Krankheit wahrgenommen oder gekannt.
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Also, es war ja damals wahrscheinlich auch noch
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im Profifußball noch ganz anders.
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Also, das war, stelle ich mir vor,
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noch ein größeres Tabu, als es das heute ist.
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Würden Sie im Nachhinein sagen, es war ein Stück weit naivität,
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da so ranzugehen und zu sagen, das darf nicht wieder passieren,
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wir müssen uns da so engagieren und einsetzen,
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dass die Leute aufgeklärt sind, dass wir unseren Beitrag leisten,
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dass wir Präventionsmaßnahmen anbieten,
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dass wir Aufklärung betreiben und so weiter.
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Wir sehen ja heute, dass es ein Krankheitsbild ist, wie gesagt,
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was weit verbreitet ist und was tatsächlich ernsthaft zu,
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also was ernst zu nehmen ist, eine ernsthafte Erkrankung
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und diejenigen, die betroffen sind.
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Und das hat Theresa Enke ja auch unter anderem
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oder auch andere Angehörige,
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mit denen wir hier zum Teil auch schon gesprochen haben, gesagt.
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Dass diese Krankheit die Menschen verändert
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und dass man da als Angehöriger eben auch
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sich das immer wieder klarmachen muss,
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aber man lebt mit dieser Krankheit des Partners oder der Partnerin.
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Und ja, worauf ich hinaus will, ist so ein bisschen dieses Thema,
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weil Sie sagten, die Vision hat sich weiterentwickelt,
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inwiefern hat die Weiterentwicklung heute dazu beigetragen,
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dass Sie eine ganz andere Aufklärungsarbeit
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und wertvolle Arbeit an der Stelle leisten können
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als vielleicht damals, mit dem Anspruch, der damals dahinter stand.
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Ich würde es gerne für mich noch mal einordnen.
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Sie haben eben von dem Tabu von damals gesprochen.
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Aus heutiger Sicht hab ich manchmal gefühlt,
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also hab ich das Gefühl, dass es damals nicht mal ein Tabu war,
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es war nicht mal ein Thema. - Es gab es gar nicht.
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Es gab es einfach nicht.
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Und es wurde dann vielleicht eher ein Stück weit zum Tabu.
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Es gab, wenn ich quasi im Profifußball bleiben darf,
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es gab damals den Voll von Sebastian Deisler.
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Das war der einzige Fall aus meiner Sicht im Profifußball,
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der diskutiert würde, öffentlich diskutiert würde.
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Und wo auch so diskutiert wurde,
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das ist für Sebastian Deisler,
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der immerhin einer der besten deutschen Fußballer
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zu dem damaligen Zeitpunkt war, Nationalspieler und Spieler
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vom großen FC Bayern München, es gab keinen Weg zurück für ihn.
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Das war das Bild, was die Menschen, glaube ich, hatten,
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wenn sie psychische Erkrankungen und Profifußball zusammengebracht haben.
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Und dann haben wir den Fall Robert Inke erlebt
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und erlebt, dass diese Krankheit einen tödlichen Verlauf nehmen kann.
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Und das ist eben meines Erachtens das, was ich meine, wenn ich sage,
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Robert hat uns diese Kraft hinterlassen mit seinem Suizid,
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über das Thema sprechen zu können.
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Und dann haben wir plötzlich erkannt, dass es ein Tabu ist,
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weil es eben thematisiert wurde.
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Und diese Enttaborisierung,
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da hat sich ja nicht nur die Robert Enke-Stiftung aufgewählt,
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hat sich auch die Gesellschaft auf den Weg gemacht,
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indem sie sich damit beschäftigt hat,
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indem die Menschen ins Stadion gegangen sind,
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die sie gedacht haben.
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Und natürlich sind wir heute über 15 Jahre nach seinem Tod
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noch nicht da, dass eine Depression so anerkannt ist
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wie beispielsweise eine Grippe.
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Das ist, glaube ich, glasklar.
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Aber wir haben uns schon auch deutlich in dieser Situation weiterentwickelt.
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Und ich glaube, das hängt vor allem damit zusammen,
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dass wir mittlerweile auch ganz viele Beispiele
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nicht nur in der Öffentlichkeit kennen,
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sondern auch im privaten Umfeld,
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wo Menschen offen über Krankheit gesprochen haben
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und auch wieder gesund geworden sind
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und so wie auch nach einer normalen Erkrankung
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wieder die Alten waren.
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Und das ist auch so ein Erlebnis der letzten,
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ja, vielleicht zehn Jahre,
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mit dem ich mich immer wieder auseinandersetzen muss,
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dass mir gesagt wird, ja, ja, sie sagen,
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haben wir es wieder gesund geworden.
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Aber ich kenne jemanden, der hat, nachdem er gesund geworden ist,
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wieder eine Depression bekommen.
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Und dann sage ich immer, ja, genau, das ist doch ein wunderbares,
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also natürlich nicht wunderbar für den Betrück.
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Ein Beispiel, dass es eine Erkrankung ist.
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Und mir fallen so sehr viele Erkrankungen ein,
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die Freunde von mir, die ich selber mehr als einmal in meinem Leben hatte.
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Grippe zum Beispiel gehört auch dazu?
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Die Grippe gehört dazu.
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Da bleiben wir bei den Sportlern.
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Wie viele Sportler gibt es auch,
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die sich ein zweites Mal das Kreuzband gerissen haben
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und die Leute ausgefallen sind?
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Das ist für mich doch jeder Krankheit im Anwend,
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dass man sie mit ganz wenigen Ausnahmen nehmen will,
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den Blinddarm, den man vielleicht nur einmal rausnehmen kann,
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dass sie natürlich wiederkommen kann.
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Aber das zeichnet eine Krankheit,
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so wie ich sie empfinde, ja, eben auch aus,
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dass man es natürlich wiederbekommen kann.
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Ja, na klar, davor ist niemand gefeit.
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Aber sie lassen sich ja in ihrer großartigen Arbeit
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auch nicht davon entmutigen, sondern sie wissen es
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und stellen auch schnelleren Zugang zu Therapiemöglichkeiten sicher
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durch ihre Stiftung unter anderem.
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Auf welche Weise gelingt Ihnen das?
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Also, welche Vorteile bieten Sie
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über dieses Netzwerk der Robert Enke Stiftung an?
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Ja, das ist etwas, was wir tatsächlich vom ersten Tag an versucht haben,
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aufzubauen, dass wir ein deutschlandweites Netzwerk
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an Psychaterinnen und Psychatern haben, insbesondere.
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Das geht auf eine gleich im ersten Jahr geschlossene Kooperation
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mit der DGPPN, also der Großen Dachgesellschaft,
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zurück, über die wir in der Regel innerhalb von sieben Tagen
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Menschen dahin bekommen, dass sie zu einem Erstgespräch kommen können.
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Denn das muss man auch ganz deutlich sagen.
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Die Versorgungsstruktur in Deutschland in dem Bereich
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ist nach wie vor ungenügend. - Ja.
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Das bedeutet, wenn ich damals so purkant sein darf,
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wenn ich irgendwo mitten in Mecklenburg-Vorpommern wohne
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und kassenversichert bin
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und ich rufe irgendwo an und versuche, einen Termin zu bekommen,
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dann kriege ich den in sechs Monaten.
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Und wer den Verlauf einer psychischen Erkrankung,
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am Beispiel der Depression, kennt,
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der weiß, wie schlimm das für das Krankheitsbild ist,
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weil wir wissen, dass je eher eine Depression behandelt wird,
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desto leichter ist sie auch halber.
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Und deswegen ist natürlich dieser lange Vorlauf
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ins warte Zeit auf einen Termin, das ist ein großes Problem.
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Und da haben wir uns mittlerweile so weiter debiliert,
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dass das deutlich schneller über die Robert-Enke-Stiftung gibt.
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Deswegen ermutigen wir Menschen, sich bei uns zu melden.
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Sie müssen sich das so vorstellen,
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wenn ich aus meinem Büroalltag berichten darf.
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Ich habe in meinem Büro eine große Postleitzahlenkarte hängen.
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Eine Postleitzahlenkarte, die kann man nicht nach Bundesländern aufteilen,
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sondern wird nach den Postleitzahlen beginnen von eins einsortiert.
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Und dann haben wir lauter Fehnchen für Psychologen, Psychotherapeuten
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und auch für Kinderherzthemen.
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Das ist ja noch ein weiterer Stiftungszweck der Robert-Enke-Stiftung.
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Und wenn jemand sich meldet, dann fragen wir nach der Postleitzahlen.
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Dann gucken wir, was haben wir da für Fehnchen rund um seinen Wohnort,
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stecken und versuchen, darüber dann ganz konkret zu vermitteln.
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Ja, das ist natürlich ein ganz großartiges Angebot
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und eine sehr wertvolle Hilfe.
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Kann sich jeder bei Ihnen melden, der betroffen ist?
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Oder führen Sie noch Gespräche mit denjenigen,
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um so ein bisschen zu eroieren, wo steht derjenige,
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was braucht der eventuell?
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Sie sind jetzt kein Arzt, aber wahrscheinlich haben Sie
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durch Ihre Erfahrung auch die Möglichkeit,
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das ein bisschen einzusortieren, wenn Sie jemanden empfehlen?
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Genau, ich bin ja nicht allein in der Stiftung,
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sondern ich habe ja auch noch einen Kollegen.
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Und derzeit haben wir auch einen FSJ-Tler bei uns,
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der Kollege Gianluca Maione zum Beispiel ist selbst Psychologe.
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Sodass wir also auch einen gewissen,
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psychologischen, medizinischen Blick darauf haben.
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Ich selber bin Jurist, ich habe es gesagt,
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aber ich kann, glaube ich, schon auch auf 15 Jahre Erfahrung.
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Zurückblicken und kann, glaube ich,
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in Gesprächen häufig ein ganz gutes Gefühl dafür entwickeln,
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was vielleicht der Person jetzt helfen kann,
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ohne dass das natürlich den Anspruch hat,
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in irgendeiner Form psychotherapeutisch oder gar medizinisch,
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dann Einfluss zu nehmen.
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Aber ich glaube, es geht einfach darum,
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dass wir denjenigen, der den Mut aufbringt,
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sich auch bei uns zu melden, dass wir ihn einfach an die Hand nehmen,
19:20
ihn stärken und ermutigen, sich auch Hilfe zu suchen
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und einfach Hilfestellungen zu geben.
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Denn die Erfahrung zeigt,
19:27
dass man in dem Stärken der anrufenden Zugang auch zu Therapie zu finden.
19:31
Also auch selber die Personen dazu animieren, aktiv zu werden,
19:35
dass das auch ein erster Schritt ist,
19:37
sich mit der Krankheit so auseinanderzusetzen,
19:40
dass man sie behandeln kann.
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Ja, sie sprechen die Hürde an,
19:44
die Menschen, die Betroffenen auch selber haben oftmals,
19:47
sich erst mal zu öffnen und über ihre Krankheit zu sprechen.
19:50
Wir wollten ja nochmal auf die Sicht der Angehörigen zurückkommen
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und ein Fokus der Stiftung, wie Sie es gesagt haben,
19:58
ist eben auch, sich mit der Situation der Angehörigen auseinanderzusetzen
20:03
und da auch aufzuklären und Anlaufstelle zu bieten.
20:05
Wie erreichen Sie diese Menschen,
20:08
Angehörigen von psychisch Erkrankten?
20:12
Das hätte ich vielleicht nach einem Jahr Stiftungsarbeit
20:17
so noch nicht formuliert.
20:18
Da hätte ich wahrscheinlich gesagt,
20:20
durch unser Auftreten in der Öffentlichkeit animieren wir
20:24
nicht Betroffene nachzufragen, sich damit auseinanderzusetzen,
20:28
unser Projekt "Robert Enkeschtiftung auf Tour",
20:30
was an jedem Wochenende in den Bundesliga-Stadien ist
20:33
und Menschen quasi niedrigschwellig auf das Thema
20:36
"Robert Enkeschtiftung und Depression" hinweist,
20:38
ist so ein bisschen, ich sag mal, die Brücke, die da geschlagen wird.
20:42
Aber mittlerweile hat Deutschland, hat die Gesellschaft so stark
20:47
auch das Thema als wichtiges Thema identifiziert,
20:50
dass es ich eigentlich gar nicht mehr groß auffordern muss,
20:53
dass ich eher das Gefühl habe, dass Menschen,
20:55
wenn sie hören, ich arbeite in der Robert-Enkeschtiftung,
20:57
oder sie lesen oder hören von der Robert-Enkeschtiftung,
21:00
dass sie aktiv nachfragen und wissen wollen,
21:02
dass Bedürfnisse zu verstehen, ganz einfach auch da ist.
21:06
Und wenn wir vorhin über Sebastian Beisler gesprochen haben,
21:09
dann muss man auch über seinen Behandeln
21:12
Professor Holzbör aus München sprechen,
21:14
der immer von der Objektivierbarkeit der Krankheit spricht.
21:18
Es muss uns gelingen, sie zu objektivieren.
21:20
Ich ziehe da immer gern die Parallel.
21:23
Ich glaub, jeder von uns traut sich zu,
21:25
möglicherweise einen Armbruch auf einem Röntgenbild zu erkennen.
21:30
Zumindest zu erahnen.
21:32
Stellen wir uns vor, man könnte anhand von objektiven Parametern
21:37
aufzeigen, da ist die Depression.
21:40
Dann würden sich ganz viele Fragezeichen,
21:43
die sich in manchen Köpfen von Menschen,
21:46
die das nicht so richtig wahr haben wollen, vielleicht,
21:49
das würde sich auflösen.
21:51
Daran zu arbeiten, das ist sicherlich ein großes Thema
21:55
auch für die Robert-Enke-Stiftung,
21:57
weil wenn nicht Betroffene ein gutes Verständnis für diese Erkrankung haben,
22:02
dann würden sie auch ein anderes Verständnis entwickeln.
22:05
Ich vergleich das immer so ein bisschen
22:07
auch mit dem Thema Krebs,
22:11
bin 47 Jahre alt und durfte durchaus auch am eigenen Live
22:15
durch den Tod meiner Tante miterleben,
22:17
wie sich die Wahrnehmung von Krebserkrankungen
22:20
in der Gesellschaft verändert hat.
22:22
Ich kann mich noch daran erinnern, wie man das als komisch empfunden hat.
22:26
Wenn man jemanden nach einer Chemotherapie im Supermarkt gesehen hat
22:30
und es keine Augenbrauen, keine Haare gab,
22:32
dann war das immer irgendwie komisch.
22:35
Man konnte sich das nicht so erklären.
22:37
Aber ich glaube, ist das ein bedauerlicherweise,
22:41
aber zum Glück, was die Erkrankung angeht,
22:43
ein normales Erlebnis und man hat keine Berührungsängste.
22:47
Man weiß, man hat ein Gefühl dafür, wie fühlt sich die Person,
22:50
was hat sie aktuell für Sorgen.
22:52
Man möchte dann eher helfen und unterstützend da sein,
22:56
als dass man sich das so ein bisschen von sich wegschiebt.
23:00
Das wäre doch so schön, wenn wir da auch irgendwann
23:04
bei der Depression wären.
23:06
Ja, absolut.
23:07
Ich glaube, es wird immer mehr Publik,
23:10
woran man das möglicherweise festmachen kann.
23:13
Es werden ja immer mehr Symptome beschrieben.
23:16
Es gibt immer mehr Menschen, die sich auch öffentlich öffnen
23:19
und über ihre Krankheit sprechen.
23:21
Dementsprechend weiß man beispielsweise auch unser letzter Gast,
23:25
der ein Angehöriger ist von einer Frau, die psychisch erkrankt ist.
23:29
Er hat zum Beispiel das Buch von Kurt Krömer erwähnt.
23:32
Insofern, glaube ich, sind wir da schon auf einem guten Weg.
23:36
Aber mich interessiert noch mal ein anderer Punkt zurück zu dem,
23:39
was Sie gerade erzählt haben,
23:41
dass Sie Aufklärung über Infostände im Umfeld der Stadien leisten.
23:47
Sie sagen da kommen Sie ganz viel in Gespräche,
23:50
die Leute sprechen Sie an und kommen aktiv auf Sie zu,
23:53
suchen den Kontakt und interessieren sich dafür.
23:57
Sind es aus Ihrer Erfahrung eher jüngere Menschen,
24:02
sind es eher ältere Menschen, sind es eher Frauen,
24:05
sind es mehr Männer?
24:07
Wie ist da Ihre Erfahrung?
24:09
Kann man da überhaupt irgendwie eine Einschätzung geben?
24:13
Mhm.
24:14
Man muss ja erst mal verstehen,
24:16
dieses Projekt "Robert Enke Schiffeln auf Tour"
24:19
ist ja zum einen dafür gemacht worden,
24:21
um eben niedrigschwellige Angebote auch zu kommunizieren.
24:25
Aber es ging uns vor allem auch darum,
24:27
dass Robert Enke in den Köpfen der Menschen bleibt.
24:30
Damit eben dieses emotionale Erlebnis,
24:32
dieses Suizidverbinden, dass das nicht verloren geht.
24:35
Ich habe mich schon in den ersten Jahren der Stiftungsarbeit gefragt,
24:39
was ist eigentlich in acht Jahren?
24:41
Wie schnelllebig ist unsere Welt? Erinnern sich die Menschen noch daran.
24:45
Mein Sohn ist jetzt aktuell 13 Jahre alt,
24:47
der hat Robert Enke im Tor gar nie erlebt.
24:50
Der kann sich an keine wundervolle Parade von ihm erinnern.
24:54
So, dazu eignet sich dieses Projekt auf jeden Fall schon einmal.
24:58
Und das ist auch, um Ihre Frage zu beantworten,
25:01
wie wir sie erleben.
25:03
Es sind A) die Gespräche, dass Menschen sich informieren.
25:06
Es gibt immer wieder das Bild, dass Vater mit Sohn ins Stadion geht
25:10
und einfach dieses Stand des seinem Kind ...
25:13
Zum Glück sind das ja mittlerweile auch Töchter,
25:15
die dann mit ins Stadion gehen und Fußball begeistert sind,
25:19
dann erzählt, was die Geschichte von Robert Enke ist.
25:22
Wir erleben aber auch ganz häufig,
25:24
dass Menschen zu zwei, zu dritt stehen bleiben,
25:27
in sicherer Abstand zum Stand,
25:29
sich kurz unterhalten und weitergehen.
25:31
Das ist ja schon ein schöner Effekt, ne?
25:34
Das ist natürlich ein schöner Effekt.
25:36
Ich stelle mir das immer so vor,
25:38
dass sie in Vorbereitung auf ihren Plätzen sitzen, trinken
25:41
und einfach noch mal darüber sprechen.
25:43
Darüber bleibt das Thema auch im Bus sein.
25:46
Damit quasi diese Pflanze, die damals gesehen wurde,
25:49
mit dem Tod von Robert dadurch weitergenährt wird.
25:52
Und halt irgendwie bleibt.
25:54
Weil viele Dinge ...
25:56
Auch wenn wir sie schrecklich erleben,
25:58
das ist, glaub ich, unserer Gesellschaft auch so ein bisschen inne,
26:02
die gehen rate schnell in Vergessenheit.
26:04
Ja, das ist auf jeden Fall so.
26:06
Wenn Sie auf Jugendliche schauen, gerade im Jugendfußball,
26:11
ist da Ihre Erfahrung, dass man sich ...
26:14
dieses Thema dort auch aktiv annimmt
26:17
und dass man darüber spricht,
26:19
dass man vielleicht im Sinne der Präventation
26:22
auch diese Krankheitsbilder thematisiert
26:25
und anders mit den Drucksituationen,
26:27
unter denen diese jungen Menschen ja auch stehen, umgeht?
26:31
Ja, da hat sich in den letzten Jahren tatsächlich viel getan.
26:35
Sicherlich auch dank der Robert-Enke-Stiftung,
26:38
aber insbesondere auch weil die Stiftungsgründer der Robert-Enke-Stiftung,
26:42
nämlich der DFB, der Ligaverband und Hannover 96,
26:44
sich einfach auf den Weg gemacht haben,
26:46
weil sie erkannt haben, dass eben zu einem ...
26:49
leistungsfähigen Sportler oder einer leistungsfähigen Sportlerin
26:53
eben nicht nur eine gute Physis gehört,
26:56
sondern eben auch eine gute Psyche, also im Sinne eine gesunde Psyche.
27:00
Und die Präventivarbeit, die mittlerweile verpflichtend ist
27:03
an den deutschen Leistungszentren im Fußball über
27:06
das Lizenzierungsverfahren verpflichtend für die Vereine eingeführt,
27:09
führt ganz einfach dazu, dass es ein Angebot gibt
27:11
für Sportlerinnen und Sportler in den Leistungszentren.
27:14
Und dass es im Prinzip auch ein Bewusstsein dafür gibt,
27:17
dass es eben nicht nur die körperliche Seite gibt,
27:20
sondern eben auch die psychische Seite,
27:22
die aber präventiver Arbeit ist,
27:24
weiß man natürlich nicht, was passiert wäre,
27:26
wenn man es nicht gemacht hätte.
27:28
Aber wir sehen ganz einfach auch an dem Austausch mit den Psychologen,
27:32
die mittlerweile dann auch fest angestellt sind in den Leistungszentren,
27:36
dass das Thema dort verankert ist.
27:37
Vielleicht noch nicht genau an der Stelle und so intensiv,
27:40
wie man sich das vielleicht wünscht,
27:42
aber wenn man das mit der Zeit von vor 15 Jahren vergleicht,
27:45
wo es das gar nicht gab,
27:47
dann haben wir schon eine tolle Entwicklung hingelegt.
27:50
Das glaube ich auf jeden Fall.
27:52
Jetzt haben Sie sehr stark, oder wir sprechen hier sehr stark,
27:56
über den regionalen Bezug, weil natürlich Hannover einfach auch der Ort
28:00
ist, an dem Robert Enke gelebt hat und an dem es passiert ist,
28:04
beziehungsweise die Stiftung hat hier ihren Sitz.
28:06
Aber mich würde auch noch interessieren,
28:08
aufgrund Ihrer Arbeit haben Sie vielleicht parallelen
28:11
in andere Länder.
28:12
Gibt es Erfahrungen, die Sie hier teilen können,
28:15
wie andere große Vereine im internationalen Umfeld
28:20
mit dem Thema Depression oder psychische Erkrankungen umgehen?
28:24
Ja, also man muss sagen,
28:29
dass sicherlich auch durch die Tatsache,
28:31
dass Robert natürlich nicht nur in Deutschland Fußball gespielt hat,
28:34
sondern natürlich auch in Spanien oder Portugal beistültsweise,
28:37
es immer wieder auch einen Austausch gibt.
28:39
Und wenn man sieht, welches Interesse auch Benfica Lisbonn,
28:43
um eben einen Verein zu nennen, für den Robert auch aktiv war,
28:46
auch rund um den Todestag aktiv wird und an ihn denkt,
28:49
dann weiß man schon, dass das Thema präsent ist.
28:52
Man muss aber schon auch sagen, dass es meine Wahrnehmung ist,
28:56
dass sich nicht jedes, jede Nation gleich intensiv damit beschäftigt,
29:00
wie wir das jetzt hier in Deutschland machen,
29:02
sicherlich auch durch diese starke Betroffenheit
29:04
des Nationalteuerhüters Robert Enke.
29:07
Aber um beistültsweise über den Austausch mit der FA,
29:12
also dem Englischen Verband zu sprechen,
29:14
dort haben wir einen Austausch
29:17
und versuchen quasi auch dort das Thema in der Englischen Liga voranzutreiben.
29:23
Da habe ich schon auch das Gefühl,
29:25
dass es da einen Bewusstsein für gibt,
29:27
eben weil es auch Spieler gibt,
29:30
wenn man Spieler Walker von Manchester City zum Beispiel,
29:33
nimmt der auch offen über seine Erkrankung gesprochen hat.
29:36
Oder wenn wir vom FC Barcelona in Spanien sprechen,
29:39
wo Robert ja auch Tauhüter war,
29:41
dann haben wir den Fall mit Iniesta,
29:43
der auch in den stärksten, in den erfolgreichsten Phasen seiner sportlichen Karriere
29:49
davon berichtet hat, dass er mental erkrankt ist.
29:52
Und das schafft dann schon auch immer, wie das ist mit Vorbildern,
29:55
natürlich auch den Nährboden, um über das Thema zu sprechen.
29:59
Mhm. Ja, das ist ja auch eine schöne Entwicklung,
30:03
die auch Mut macht, dass man da an einem Strang zieht
30:06
und dass es auf dem internationalen Paket sozusagen auch das Bewusstsein angelangt ist,
30:12
dass das auf jeden Fall ein Thema ist,
30:14
in dessen Umfeld man Aufklärung betreibt.
30:17
Mhm.
30:19
Vielleicht, wenn Sie mir da noch einen kleinen Exkurs auch erlauben,
30:23
weil ich finde, man muss auch so ein bisschen
30:28
den Leistungssportler oder die Leistungssportlerin sehen.
30:32
Weil häufig das Thema Leistungsdruck
30:34
auch sehr negativ beschrieben wird
30:36
im Zusammenhang mit mentalen Erkrankungen.
30:39
Der durchschnittlich oder der normale Leistungssportler
30:43
oder die Sportlerin, die möchte Leistungssdruck.
30:46
Sie gehört zum Leistungssport dazu,
30:48
wenn man Leistungsdruck und Leistungsbereitschaft,
30:51
Leistungsfähigkeit aus dem Leistungssport rausnimmt,
30:54
dann ist es das nicht mehr, dann ist es kein Leistungssport.
30:58
Und auch Robert Enke wollte bis zu seinem letzten Tag Leistungssport machen,
31:02
weil das war sein ein und alles.
31:04
Das muss man so ein bisschen ins Verhältnis setzen.
31:07
Wenn man die Leistungssportlerin sieht,
31:09
findet es natürlich nicht gut, wenn Menschen aussortiert werden.
31:12
Wenn Menschen, also im Fußball aussortiert werden,
31:16
wenn vielleicht auch mal Torhüter nach schlechten Leistungen
31:19
kritisiert werden, vielleicht auch öffentlich kritisiert werden.
31:23
Das ist nicht das, was wir richtig gut finden.
31:25
Aber am Ende des Tages ist Robert Enke nicht depressiv geworden,
31:29
weil er von der Zeitung fertiggemacht wurde,
31:32
sondern eben, weil es eine Erkrankung ist.
31:35
Das kann die Robert-Enke-Stiftung leisten.
31:37
Ich finde, die Robert-Enke-Stiftung kann leisten,
31:40
dass sie Präventivangebote hat,
31:42
dass sie Versorgungsangebote für Sportlerinnen und Sportler hat,
31:45
dass sie im Verein selber als Ansprechpartner zur Verfügung steht,
31:49
um die psychische Erkrankung, Depression zu erklären.
31:52
Wir werden aber nicht den Leistungssport,
31:55
den Profifußball an sich in all seinen guten und schlechten Seiten
31:58
so beeinflussen können, dass am Ende des Tages
32:01
alle sich in den Armen liegen.
32:03
Das ist ein Leistungssport, das ist mir einfach ganz wichtig,
32:06
auch zu sagen, um ...
32:08
Ich meine, es muss schon noch ein Trainer und ein Co-Trainer
32:11
und ein Torwartrainer auf der Bank setzen.
32:14
Die können wir nicht gegen drei Psychotherapeuten austauschen.
32:17
Das ist so ein bisschen das, um das richtig einzuorten.
32:20
Dass das nicht nach außen der Eindruck entsteht,
32:22
die Robert-Enke-Stiftung möchte jetzt alles ändern.
32:25
Am Ende des Tages gibt es keine Ergebnisse mehr.
32:28
Nein, nein, in diesem ambitionierten Umfeld,
32:30
das ist aber das ist im Profi-Sport oder Leistungssport,
32:34
wie Sie sagen, genauso wie überall sonst
32:37
in leistungsbezogenen Umfeldern auch.
32:39
Dass man natürlich mit einem gewissen Druck umgehen möchte und muss
32:44
und sich dem ja auch aussetzt aktiv.
32:46
Also, sonst wäre man ja nicht so ambitioniert
32:48
und würde in sich in diesem Umfeld bewegen.
32:51
Das ist richtig, dass Sie das sagen.
32:53
Aber nichtsdestotrotz, wie gesagt, ist es eben auch wichtig,
32:56
zu sehen, wann das kippt
32:58
und wann man vielleicht auch als Verein oder als Trainer
33:02
oder als Kollege oder so weiter seinen Beitrag leisten kann,
33:06
um es ein Stück weit aufzufangen oder Gespräche anzubieten
33:09
oder eben einfach sensibel damit umzugehen.
33:12
Das ist, glaube ich, das Wichtige.
33:13
Und das ist ja auch der Sinn und Zweck Ihrer Arbeit.
33:16
Ich würde gerne noch mal zuletzt die Frage stellen,
33:21
wenn Sie sich perspektivisch etwas wünschen würden im Hinblick auf
33:27
die Aufklärungsarbeit rund um das Thema Depression
33:30
oder psychische Erkrankungen. Was wäre das?
33:33
Das ist tatsächlich natürlich eine Frage,
33:39
die nicht ganz so einfach zu beantworten ist.
33:42
Ich glaube, ich würde mir wünschen,
33:45
dass die Depression als Krankheit wahrgenommen wird.
33:48
Wer jetzt unser Gespräch hier verfolgt hat,
33:51
der weiß, was ich damit meine.
33:54
Dass es eben normal ist, dass man depressiv werden kann
33:57
und dass man wieder gesund wird und dass man das auch wider werden kann.
34:01
Ich wünsche mir eine bessere Versorgungsstruktur in Deutschland.
34:05
Wir sind gar nicht zu dem Thema Kinder und Jugendliche gekommen.
34:09
Die Engpässe in diesem Bereich,
34:12
gerade auch im Nachgang der Corona-Krise,
34:15
sind wirklich ermahnend.
34:17
Sie sind wirklich schlimm.
34:19
Wir müssen hier gerade auch für unsere Zukunft,
34:22
für die nachrückenden Generationen unbedingt
34:24
die Situation verbessern.
34:26
Durch unprogratische Angebote, durch niedrigschwellige Angebote,
34:31
durch ein besseres Gesamtverständnis.
34:33
Auch vielleicht ein Verständnis für andere Generationen.
34:37
Es wird ja viel über verschiedene Generationen
34:40
deren Besonderheiten gesprochen.
34:42
Das weiß jeder, aber wendet es auch jeder Anwender
34:45
auf verschiedene Generationen.
34:46
Schaut, nein, das wird nicht getan.
34:50
Na ja, und dann würde ich mir einfach wünschen,
34:52
dass die Nicht-Betroffenen noch mehr auch erkennen,
34:56
welche Bedeutung gesamtgesellschaftlich diese Erkrankung für uns alle hat.
35:00
Und dass wir nur dann gemeinsam uns dem Thema das Leben festzuhalten,
35:08
nähern können, wenn wir uns eben auch offen diesen Empfindungen
35:12
und den Erscheinungen einer Depression für den Betroffenen nähern.
35:17
Denn das ist nach wie vor so, man kann sich das nur schwer vorstellen,
35:21
dass ein Depressiver, wenn er in einer depressiven Phase ist,
35:25
wirklich nicht aufstehen kann am Morgen.
35:28
Und dann hat das nichts damit zu tun,
35:30
dass da keine Lust vorherrscht, zur Arbeit zu gehen,
35:34
sondern es ist wirklich so, dass die Person,
35:37
dass der Mensch nicht aufstehen kann.
35:39
Er kann es nicht. Er kann sich nicht die Zähne putzen.
35:42
Er kann nicht zur Tür gehen und die Tür aufmachen.
35:45
Er kann sich nicht wie selbstverständlich den Kaffee machen.
35:48
Er kann es nicht.
35:49
Wenn wir uns das vorstellen können,
35:52
dann, glaube ich, sind wir da, dass ich vielleicht auch zufrieden bin.
35:56
(Lachen)
35:57
Ja, also, das haben Sie jetzt schön beschrieben.
36:00
Ich würde gerne, weil Sie das so recht gesagt haben,
36:04
noch mal auf die Situation der Kinder und Jugendlichen zurückkommen.
36:08
Denn es ist ja ein ganz, ganz wichtiger und auch ein Wunderpunkt mitunter,
36:12
das ist das Gefühl, dass wir die Situation unserer Kinder
36:15
da vielleicht auch unterschätzen oder unterschätzen,
36:19
in welchen Umfeldern sie sich bewegen,
36:22
vielleicht auch wie viel Leistungsdruck damit unter da ist
36:25
oder auch Vergleichsdruck.
36:27
Wir sprechen in dem Kontext auch immer wieder über Social Media
36:31
und die Gefahr, die dahinter steht, sich ständig zu vergleichen,
36:34
ständig auf andere zu gucken und unzufrieden,
36:37
vielleicht mit sich selbst dem Äußeren der Situation,
36:40
um das zu sein, bietet die Robert-Enke-Stiftung
36:43
besondere Maßnahmen oder Programme für Kinder und Jugendliche an?
36:48
Ja, das Thema Kinder und Jugendliche ist insbesondere für uns
36:53
als Robert-Enke-Stiftung, wir hatten das zuvor nicht identifiziert.
36:56
Die Anfragen, die wir erhalten haben, waren in absoluten Ausnahmefällen,
37:00
da ging es um Jugendliche, also um Menschen unter 18.
37:03
Das haben wir vor allem jetzt daran erkannt,
37:07
weil unsere Versorgungsstruktur mit Kinder und Jugendpsychaterinnen
37:11
und Psychatern wirklich schlecht war.
37:13
Und der, in Anführungszeichen, normale Psychater
37:17
oder die normale Psychaterin, die behandelt,
37:20
keinen unter 18-Jährigen.
37:22
Dafür sind Kinder und Jugendpsychaterinnen und Psychater zuständig.
37:25
Und damit hat unser Netzwerk plötzlich nicht getragen,
37:28
als im Nachgang von Corona die ersten Anfragen von Eltern
37:31
bei uns eingegangen sind.
37:32
Wir haben quasi wirklich bei Null angefangen,
37:34
das war ein ganz komisches Gefühl.
37:36
Das ist nicht lang her.
37:38
Und gerade Theresa Enke ist dieses Thema natürlich
37:41
aufgrund ihrer eigenen Kinder auch so unheimlich wichtig,
37:43
weil sie natürlich erlebt hat,
37:45
wie sich ihre Kinder auch im Nachgang oder während der Corona-Krise
37:49
empfunden haben.
37:50
Wir alle kennen das, glaube ich, zumindest diejenigen,
37:52
die dann zu Hause auch ein Kind haben oder Familie Kinder haben.
37:57
Und wir haben jetzt unser Projekt Impression Deepression,
38:00
eben ein Projekt, was sich darauf ausgerichtet hat,
38:02
nicht Betroffene aufzuklären.
38:04
Da hingehen weiterentwickelt und sind quasi in den letzten Zügen
38:08
das Projekt Impression Deepression School auf den Markt zu bringen.
38:12
Und haben jetzt im Mai hoffentlich die Fertigstellung
38:15
und unseren ersten Schulbesuch, wo wir dann versuchen,
38:18
quasi in Projektwochenanschulen
38:20
über diese Depressionserfahrung jugendgerecht,
38:24
also auch in jugendgerechter Sprache,
38:25
über eine Virtual Reality-Brille, über Audio-Signal,
38:28
über einen tiefen Sitzschwerpunkt,
38:30
einen 10-Kilo-Weste eben auch nicht betroffenen nahe zu bringen,
38:34
damit sie eben schon mal ein Gefühl dafür haben.
38:37
Weil wenn man das kennen wir selber, wenn wir etwas nicht kennen,
38:40
dann haben wir Schwierigkeiten, uns damit zu identifizieren,
38:43
dann stoßen wir es als Mensch näher ab.
38:45
Aber wenn wir Dinge uns erarbeiten, wenn wir sie kennen,
38:48
wenn wir wissen, was das bedeutet,
38:50
dann fühlen wir uns ihnen nahe, dann können wir damit umgehen.
38:53
Dann kommt uns das nicht komisch vor.
38:55
Für welche Altersgruppe bieten Sie das an?
38:58
Das ist vor allem jetzt für die Oberstufe ab 16 Jahre gedacht.
39:01
Man muss einfach wissen,
39:03
dass es auch emotional stark belastende Erfahrungen ist.
39:05
Deswegen dürfen sie Betroffene auch nicht machen.
39:08
Und deswegen fangen wir mit 16-Jährigen an,
39:11
also ab 16 in den Oberstufen der Schulen,
39:14
um eben auch dann einen reflektierten Austausch damit zu haben.
39:17
Ja, das klingt ganz toll.
39:19
Und das ist bestimmt eine höchst sinnvolle, wertvolle Maßnahme,
39:23
genauso wie ihre übrige Arbeit natürlich auch.
39:26
Und ich meine, sie investieren sehr, sehr viel Zeit und Arbeit auch.
39:30
In der Position als Geschäftsführer.
39:32
Wie ist das eigentlich mit ihrer hauptberuflichen Tätigkeit?
39:36
Inwiefern ist das noch möglich?
39:38
Gut, ich habe erst mal das große Glück,
39:40
dass wir uns in dieser Fußballwelt natürlich bewegen.
39:43
Und dass auch mein Arbeitgeber, der Nileksche Fußballverband,
39:47
ein großes Interesse daran hat, dass es darüber der Engelstiftung gut geht,
39:51
dass dieses Thema vorangetrieben wird.
39:53
Und da bin ich einfach auch dankbar,
39:55
dass da im Jahr entsprechend nach Freiraum gelassen wird.
39:58
Das sind Dinge, die man natürlich auch verknüpfen kann.
40:01
Viele Themen, die in der Robert-Enkel-Schriftung passieren,
40:04
helfen auch dem NFV,
40:05
sondern helfen mir in meiner Funktion für den NFV.
40:08
Damit dann auch dem NFV, ich meine,
40:11
sich selber als Überzeugungstäter zu bezeichnen,
40:13
ist vielleicht nicht ganz angemessen.
40:16
Aber Sie kennen das vielleicht von sich selbst.
40:18
Wenn Sie ja etwas Spaß haben und etwas glauben,
40:21
dann gucken Sie nicht auf die Uhr.
40:23
Das führt sicherlich auch ab und zu mal dazu,
40:26
dass ich an die Grenzen komme.
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Aber wenn man dann sieht, was man dann doch auch mit seinen Kolleginnen
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erreichen kann, dann ist das ein wundervoller Lohn
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für die Mehrarbeit, die man am Ende des Tages leistet.
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Ich stelle mir diese Frage nicht,
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ohne mich jetzt in irgendeiner Form toll darstellen zu wollen.
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Ich stelle mir die Frage nicht, wie ich das schaffe.
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Mhm. Ja, klar.
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Also, das würde auch nicht zu Ihrem Engagement passen
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und zu Ihrer Funktion, die Sie da ausüben.
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Trotzdem ist es ja eine berechtigte Frage.
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Und ich glaube, wenn man in die Zukunft schaut
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und werden Sie ja auch noch lange nicht damit aufhören,
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diese Rolle innezuhaben oder diese Funktion auszuüben,
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also sie brennen ja für dieses Thema.
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Das merkt man ja ganz deutlich.
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Insofern wird das ja noch lange so sein,
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dass Sie der Gesellschaft in dieser Rolle auch erhalten bleiben.
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Und Jan Basler, ich danke Ihnen ganz herzlich für Ihre Zeit
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und Ihre Einblicke in Ihre wertvolle Arbeit.
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Und ich wünsche Ihnen ganz, ganz viel Erfolg weiterhin,
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andere Menschen darin zu unterstützen, das Leben festzuhalten.
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Sie haben das so schön beschrieben.
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Und in der Aufklärungsarbeit haben wir ein gemeinsames Ziel.
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Und vielen Dank für Ihren Besuch heute.
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Ja, vielen Dank noch mal.
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Und das kann ich insofern auch nur zurückgeben.
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Weil wenn Sie vielleicht ganz am Anfang gefragt haben,
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was hat sich geändert,
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dann muss man ja auch einfach Menschen wie Ihnen unternehmen,
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die Sie arbeiten danken,
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weil Sie sich mit so einem Format beschäftigen
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und eben das Thema auch thematisieren.
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Und damit kann man ja schon auch erkennen,
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das hätte die VfV oder Jan Ofasche vor 15 Jahren nicht gemacht.
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Insofern sind wir es irgendwie alle, die A) Verantwortung tragen,
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aber B) eben auch durch solche Formate zum Beispiel,
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das Thema dahin bringen, wo es hingehört, im Hinblick der Gesellschaft.
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Genau, mit gemeinsamen Kräften sind wir stärker.
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Zum Wachstum. - Vielen Dank.
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Danke auch.
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Untertitel im Auftrag des ZDF für funk, 2015