Latest / Budoucnost nepráce / Od večerního vibe codingu k AI-first organizaci z pohledu IT (s Václavem Šlajsem)
Transcript
- 0:01SPEAKER_01: Vudnost technologie.
- 0:04SPEAKER_01: Anické potenciál.
- 0:07SPEAKER_01: Vějte po krátu.
- 0:08SPEAKER_01: Budoucnost rece.
- 0:24SPEAKER_00: Dobrý den.
- 0:25SPEAKER_00: Ahoj, vítám vás u dalšího dílu podcast Budoucnost népráse a dnes je tady se mnou václavš společnosti.
- 0:37SPEAKER_00: Uesoft.
- 0:38SPEAKER_00: Vítaj.
- 0:40SPEAKER_01: Ahoj, děky za pozování.
- 0:42SPEAKER_00: Tak a já jsem si na tebe připravil takový popis, který mi dal Kot, když jsem mu dal tvých posledních 10 nebo 15 příspěvků na LinkedIn.
- 0:53SPEAKER_00: A popsal tě tady v kontextu.
- 0:56SPEAKER_00: Technicker, který se poslední rok proměnil v hands-on agenting builder, staví interní aplikace s AI agenty, řeší kvalitu kódu přes multi-agent review a evangelizuje přístup, ne nahradit lidi, ale připravit jim půdu.
- 1:09SPEAKER_00: A pak to pokračuje.
- 1:11SPEAKER_00: Proč je zajímavým hostem?
- 1:12SPEAKER_00: Václav není AI influencer ani konzultant, je head of IT v reálné firmě s reálnými omezeními, on, legage, socva a tak dále.
- 1:21SPEAKER_00: Přesto večer po večeru staví agentské workflow a ráno to nasazuje do produkce pro 300 a víc uživatel.
- 1:28SPEAKER_00: Kombinace mám na starosti IT bezpečnost a compliance a dva agenti se hádají o můj kód a já koukám, je unikátní a autentická.
- 1:37SPEAKER_01: Sedí to?
- 1:38SPEAKER_01: Super, jo, sedí to.
- 1:39SPEAKER_01: Tak mě potvrzlo, že jsem to asi napsal srozumitelně, když tak pochopil.
- 1:44SPEAKER_00: Dobře, no a pak je tady ještě jedna věc.
- 1:46SPEAKER_00: Žena mu zakázala sedět každý večer u počítače s klohem a tak hledá agent inženýra.
- 1:53SPEAKER_01: To sedí, to sedí všechno.
- 1:55SPEAKER_00: A já říkám, že člověk by si měl najít něco, co ho baví, tak, že ho budou doma volat k večeři a on bude říkat ještě chvilku, ještě chvilku.
- 2:03SPEAKER_00: Takže je to tak, že to baví.
- 2:04SPEAKER_00: Teďka práce já.
- 2:05SPEAKER_01: Já bych řekl, že mi to úplně pohltilo a veškerý volný čas tomu věnuju, což jako za to velké díky ženě, že mě to umožňuje.
- 2:14SPEAKER_01: To zdravíme.
- 2:16SPEAKER_01: A slyším to i od dalších lidí.
- 2:17SPEAKER_01: Prostě ve chvíli, kdy se do toho pustí, tak ten čas běží tak rychle a někdo to musí doma obstat a když je člověk zařejnou toho počítače.
- 2:26SPEAKER_00: Dokonce už se to začíná řešit, protože ta dopaminová směka je tam hodně rychlá.
- 2:31SPEAKER_00: Takže vlastně jako dáváš ty nápady, tak se zhodnější.
- 2:34SPEAKER_01: Ještě kousek.
- 2:34SPEAKER_00: Ještě kousek, ještě kousek a vlastně nic není problém najednou, takže se člověk může dostat do takové hodně bizky.
- 2:41SPEAKER_00: Jak se proměnila tvoje práce a spolupráce s AI za poslední, jde tomu 6 až 12 měsíců.
- 2:49SPEAKER_01: Ale za těch 12 měsíců já bych možná šel ještě kousek dál, já bych šel 24 měsíců, protože myslím si, že to, jak jsem najížděl na AI, tak dneska vidím u těch lidí lidí ve firmě a mimo.
- 3:03SPEAKER_01: Já jsem si začal těch GBT platit v době, kdy to vyšlo.
- 3:06SPEAKER_01: 2023 přelom.
- 3:08SPEAKER_01: A ten první rok dva, já si v podstatě nepamatuju, na co jsem to používal.
- 3:11SPEAKER_01: To bylo jako nějaký hraní.
- 3:14SPEAKER_01: 24 si uvědomu, že jsem to začal používat na osobní věci.
- 3:18SPEAKER_01: Nějaký recept, nějaký fotky.
- 3:20SPEAKER_01: Prostě začal jsem zjiště, kde mě to baví.
- 3:22SPEAKER_01: 25, přišel kodk a to prostě úplně vystřelilo.
- 3:27SPEAKER_01: Tam vidím během toho roku jsem se neskutečně posunul a začal jsem nacházet věci, kde mě to dokáže pomoct a kde to dokážu uplatnit i jak osobně, tak vzniku a začal jsem to sdílet dál.
- 3:39SPEAKER_00: Já bych řekl, že ještě tam byla jedna, třeba pro mě osobně velký zlom, a to bylo letos, když přišly dneska aktuálně top modely, to znamená OPU 4, 5, 4, 6, kdy vlastně ta inteligence už byla tak vysoká, že najednou fakt ty věci fungovaly.
- 3:57SPEAKER_00: Že spousta lidí to taky tak má, že vlastně kotkou byla první věc, a teďka s těma úplně nejnovějšíma top modelama, tak zase se to posunulo, co je schopno i já dělat.
- 4:05SPEAKER_01: Určitě.
- 4:06SPEAKER_01: Tam to se bavím i někdy podzim podzim zimám, už přišli dva modely.
- 4:09SPEAKER_01: Já to vidím, že posouvají se modely, posouvám se já.
- 4:12SPEAKER_01: A jako ruku v ruce, to jde dopředu.
- 4:15SPEAKER_01: Ty modely sami o sobě mi nestačí, takže určitě tam ten zlom byl, ale spíš to nemám u sebe.
- 4:20SPEAKER_00: Já jsem si nedávno všiml, že když kombinu jako promptování kontext a modely, tak teď, když má člověk dobře nastavený kontext a dobrý model, tak to promptování v některých případech je čím dál mým důležitý.
- 4:35SPEAKER_00: Změnila se i tvoje symbioza AI ve smyslu toho, jak zadáváš práci, jak pracuješ právě s tím, jak ty říkáš, že máš nějakou zkušenost, tak změnilo se to v té poslední době a jak vlastně pracuj s AI?
- 4:48SPEAKER_01: Určitě se to změnilo hodně a tam pro mě největší zlom byl, já jdu na Antropik modelech a OPS 46 je milion kontext.
- 4:58SPEAKER_01: A v tu chvíli do té doby jsem se snažil hídat.
- 5:02SPEAKER_01: Musím si prostě dávat pozor na to, aby mi ten kontext neujal, bych toho tam neměl moc.
- 5:06SPEAKER_01: Od té doby, když dám nějaký jednoduché věci, tak to řeším.
- 5:08SPEAKER_01: Prostě jako dostat se na 50%, 60% zaplnění kontextu v tom odkodu je pro mě celkem nereálný.
- 5:16SPEAKER_01: Takže pokud nedělám nic důležitého, tak už to nechávám jako víc a víc na tom kódovi se snažím to optimalizovat.
- 5:24SPEAKER_00: A ono toto vyžaduje zkušenost.
- 5:27SPEAKER_00: Že jak člověk nemá zkušenost, tak možná tam dává až moc.
- 5:30SPEAKER_00: A když lidi se ptají na to, kdy mají věřit, kdy mají ověřovat, kdy mají zadávat, tak já si myslím, že to nejde jinak, než právě těmi desítkama drobných aha momentů, který člověk má z té spolupráce a se zkušeností.
- 5:43SPEAKER_00: Vnímáš to podobně?
- 5:44SPEAKER_01: Určitě, určitě.
- 5:45SPEAKER_01: Pro ty aha momenty jsou tam důležitý a proto si myslím, že je potřeba začít u těch osobních věcí.
- 5:50SPEAKER_01: Prostě já říkám, lidem dělejte s tím to, co vás baví a pak teprve přijde ta práce.
- 5:56SPEAKER_00: Stoprocenně.
- 5:57SPEAKER_00: Já říkám, že těma site projektama soukromými věcý člověk, taky buduje i intuici.
- 6:03SPEAKER_00: A když za náma někdo přijde a řekne, já používám i a máme tady ve firmě hodně velký omezení, takže používám jenom jednu apku, tak já se vždycky ptám: a máš nějaký soukromý věci.
- 6:12SPEAKER_00: A když člověk řekne, že ne, tak pro mě je to spíš známka a takové toho lou agenci, že samozřejmě ano, pokud mu firma neumožňuje, tak kdokoliv si může za měsíc na dva zaplatit ze svého, že mi na klot a může to zkoušet a tam se pak ukáže, jakým způsobem s tím spolupracuje.
- 6:28SPEAKER_01: To je jakákoliv jiná technologie.
- 6:30SPEAKER_01: V tom není.
- 6:31SPEAKER_01: Tím, že se pohybuje ve vývoji, tak vždycky, když jsme dělali pohovory, tak jsme poznali.
- 6:35SPEAKER_01: Prostě to byl nějaký fanda, který vyvíjí doma a žije tím, anebo to byl někdo, kdo to dělá jako zaměstnání.
- 6:41SPEAKER_01: Potřebuješ oba dva typy, ale na tom začátku potřebuješ ty první.
- 6:45SPEAKER_00: Ale častokrát ti to poví o tom člověkově daleko víc, když začíneš nadšení mluvit o něčem, k čemu má tu vášeně tu lásku, tak najednou vlastně tam cítíš daleko větší zájem i o to řešení problému a o ty detaily, který ty potřebuješ od lidí.
- 7:02SPEAKER_00: Když říkáš, že hledáte nebo hledáš agentik inženýra, co to znamená pro tebe, jakého člověka dneska hledáš?
- 7:13SPEAKER_01: Já hledám náhradu za sebe.
- 7:15SPEAKER_01: A vyloženě pro tu roli, kde já jsem poslední dva měsíce se snažil pochopit nějaký proces, nějaký problém, a vymyslet proces, jak to neuvěkodit, ale jak to dodat v kvalitě, že je to dostatečné, aby to běželo jako interní aplikace.
- 7:30SPEAKER_01: Potřebuju, abych tohle někomu předal, protože dneska já už těma večerama už to nezachráním.
- 7:35SPEAKER_01: Těch příležitostí tam vidím tolik, že potřebu, aby tam někdo pracoval se mnou.
- 7:39SPEAKER_00: To je super.
- 7:40SPEAKER_00: A jenom akcentu tu důležitost pochopit to, abych měl co zadat, že prostě nemůžeš výjzdit do světa, který nevíš, jak funguje.
- 7:48SPEAKER_00: Takže jako lídr je klíčový, pochopit to.
- 7:51SPEAKER_01: Zvlášť v tom, dřív byly technologie, které ty jsi celkem věděl, co od nich čekat, jaký problém řeší.
- 7:58SPEAKER_01: Tady nevíš, jaký problém to řeší.
- 8:00SPEAKER_01: Tady musíš vymyslet ty problémy, které jsou ty technologii řešitelné.
- 8:03SPEAKER_01: Je proto podle mě důležité, aby ve firmách jako příkaz používají všichni AI, to je moc pěkný, ale co to znamená?
- 8:11SPEAKER_01: Ty firmy musí jít někdo příkladem a ukazovat lidem ty možnosti.
- 8:15SPEAKER_00: A ještě se to posouvá od technologie k systému, že ty musíš stavit systém, kde tu technologii používáš nejenom pro tvoření, ale pak už v druhé fázi i pro kontrolu.
- 8:25SPEAKER_00: A je to něco, co všichni teprve objevujeme.
- 8:27SPEAKER_00: O to je to náročnější, že není žádný postup, že se řekne tak, a tohle, když budete dodržovat, tak ten kód bude skvělý a všechno bude hezký, a vlastně musíš to objevit pro tu svoji organizaci, pro ten svůj setup.
- 8:39SPEAKER_01: A to je na tom to, co si myslím, že lidi jako já a podobně baví.
- 8:43SPEAKER_01: Když se o tom bavíme, tak právě já jsem objevil tenhle nový způsob, a když to takhle nakombinuješ, ale žádou strašně moc času, jako každý týden něco nového.
- 8:52SPEAKER_01: Když sleduješ na Twitteru a na X antropik, tak prostě jako oni to vždycky tam něco dají v pátek veče.
- 8:59SPEAKER_01: Jejich času, tak jako asi člověk bude dělat vo víkendu.
- 9:02SPEAKER_00: Ne a je to, já někdy si zakazují na X, na Twitter, protože jednak jako jestli mám FONO, tak je to návštěvě X, ale přesně tam lidský X věcí, které chci vyzkoušet, a někdy to jsou novinky z těch systémů a někdy je to jenom jiný použití těch systémů.
- 9:19SPEAKER_00: A to mě úplně fascinuje.
- 9:21SPEAKER_01: Nebo jiný propojení.
- 9:23SPEAKER_01: Právě já hodně ty systémy, různý agenty pro polou dohromady, aby to nebylo jenom vibecoding, ale abych tomu mohl trošku věřit.
- 9:31SPEAKER_01: A tam se na tom poli nástrojů pro vývoj se těch softwarů objevoje strašně moc.
- 9:39SPEAKER_00: Já jsem teďka viděl jako zajímavou věc, že se.
- 9:41SPEAKER_00: A k tomu se dostaneme řešit ceny a limity antropik.
- 9:44SPEAKER_00: By my jsme obatým Antik, takže se řeší limity a ceny a teďka někdo publikoval, že naučil Kloda mluvit jako neandrtálec a tím šetří 50 až 75% těch výstupních tokenů.
- 9:57SPEAKER_00: A neřekl, dokončil jsem úkol, podívej se, ale já úkol dokončit.
- 10:03SPEAKER_00: Práce stop.
- 10:04SPEAKER_00: A opravdu nepředstav jsem si, že budeme mít tu nejchytější technologii v historii a budeme jí učit mluvit jako nadrtálec, abychom ušetřili tokeny.
- 10:15SPEAKER_01: Tak minimálně čiština žede víc tokenů a máš kritiku, tak už třeba může začít tím, že se bude bavit anglicky.
- 10:22SPEAKER_00: A to mě fascinuje, že je to univerzální technologie, ale přesně někdo přijde s nějakou takovou jiný prompt použije a najednou zjistí něco zajímavého.
- 10:34SPEAKER_00: A častokrát je to přesně jako jak vlastně napromptujeme ty pravidla, s tím pracovat, nebo systémový prompt.
- 10:39SPEAKER_00: A častokrát je to přesně jenom nějaký třeba feedback, že i u toho programování, roff a další technologie, tak to mě na tom fascinuje, že najednou vlastně jednotlivec může přijít jako z řádově, nebo možná neřádově, ale několikrát nebo několik procent lepší využití té technologie a tím pádem se to vlastně pořád zrychlu a zrychluje.
- 11:00SPEAKER_01: My se teď sledoval Mija Jovovič, něco oveřejně a ještě jsem neměl často číst, ale ano, dneska může přijít kdokoliv, odkud to třeba vůbec nečekáš.
- 11:09SPEAKER_01: A proto je důležité to sdílení, proto je důležité být na tom Xku, i když to strašně moc času, ty nápady chodí.
- 11:17SPEAKER_00: To je velký téma, Milan Jovovíč a viděl jsem dva tábory, že někdo zkoumá, jestli je to fakt ono, nebo jestli je to nějaký, že někdo ji použil jenom jako promo, ale je to geniální.
- 11:26SPEAKER_00: Je to geniální dát jako hryčku, že už má nějaký háb, má tam nějaký repo svoje a něco dělá.
- 11:34SPEAKER_00: To je boží.
- 11:35SPEAKER_00: Takže hledáš náhradu za sebe.
- 11:37SPEAKER_00: Co by člověk, který pracuje ve vývoji, měl umět k tomu, aby byl dobrý agentí ingenýr.
- 11:45SPEAKER_00: A pojďme se na to podívat z pohledu, jak IT, tak pak z pohledu biznesu.
- 11:49SPEAKER_00: Takže co je pro tebe důležité, aby ten člověk uměl nebo jak by měl být nastavený.
- 11:53SPEAKER_01: Já bych to tady ještě rozlišil.
- 11:55SPEAKER_01: Já vlastně ve softu mám na starosti IT, to znamená procesy a systémy.
- 12:00SPEAKER_01: A pak vedle toho máme ARD, to produkt.
- 12:02SPEAKER_01: Myslím si, že je tam hodně společných věcí, ale pro mě je to důležité, aby ten člověk pochopil, jak funguje náš biznis, jak fungují naše procesy.
- 12:09SPEAKER_01: Protože takový ten přístup, jak bylo IT, přijde mi tiket a ten vyřešil bez kontextu, ten je k ničemu, ten nefunguje.
- 12:16SPEAKER_01: A zvlášť z AI, potřebuješ pochopit celý ten proces, co má doručovat.
- 12:20SPEAKER_01: A ty, pokud ho chceš optimalizovat, tak ti nestačí jeden malý výsek.
- 12:23SPEAKER_01: Ty většinou potřebuješ přeskládat celý ten proces.
- 12:26SPEAKER_01: Takže já hledám lidi, kteří rozumí biznesu, ale mají nějakou historii v technologií.
- 12:31SPEAKER_00: A nej tam potenciál vzít někoho z toho biznesu a spíš upskalovat, aby to uměl dělat sám?
- 12:38SPEAKER_01: Ale do budoucna určitě jo.
- 12:39SPEAKER_01: Já si myslím, že právě lidi, co dneska mají nějakou domenovou znalost a pokud to doplní EA, tak ty budou úplně kivé.
- 12:47SPEAKER_01: Ale dneska ty technologie ještě nejsou tak daleko nevěřím těm technologiím ještě tolik, abych jedal do ruky, nevím, našemu Šéfovi financí.
- 12:56SPEAKER_01: Ale pokud se tam do roka nedostane, tak je to za mě špatně.
- 13:00SPEAKER_01: Učit to tam směřuje.
- 13:01SPEAKER_01: A já si myslím, že my jako IT bychom měli mít v tomhle případě spíš jako samortní rok.
- 13:07SPEAKER_01: Dávat jim nástroje, udržovat jim systémy, pomáhat jim s tím, ale ta hodnota by měla vznikat v těch týmech, kde ten proces znají.
- 13:14SPEAKER_00: My se teď o tom hodně interně bavíme, že u našeho produktu rozlišujeme Pirát architekt, to znamená, někdo je schopen jako rychle pilotovat, zkoušet, experimentovat, používá k tomu nejlepší modely, nejlepší AI nástroje.
- 13:30SPEAKER_00: A pak někdo, kde je schopen to vzít a vlastně systematizovat, aby to bylo dlouhodobě funkční, udržitelné a tak dále.
- 13:38SPEAKER_00: A to je vlastně to, o čem ty říkáš, že vlastně vytvořit prostředí, kde ty věci budou nastavené, budou fungovat a pak už když se to dá těm lidem, tak oni už pak s tím budou dělat samotnou práci, kterí s tou svou dominovou expertisou.
- 13:50SPEAKER_00: To je ideální setup.
- 13:51SPEAKER_01: S tím, že já pro mě jsou strašně výhodný ty interní aplikace, které IT děláme.
- 13:56SPEAKER_01: Protože oni, pokud náhodou půl dnefung a třeba si neskališ dovoleno, tak je to v klidu.
- 14:01SPEAKER_01: Nic se neděje.
- 14:02SPEAKER_01: Pokud náš produkt, který používají miliony zákazníků, by vypadal na půl den, tak to bude mít obrovský dopad.
- 14:08SPEAKER_01: Takže já v tom IT mám možnost mnohem víc experimentovat.
- 14:11SPEAKER_01: A ty interní zákazníci mnohem víc ocení to, že mají něco rychle dodaného, že jsme schopni dneska dodávat aplikace, na který by dřív nebyl vůbec čas.
- 14:21SPEAKER_00: A i to, že ten interní zákazník, kdokoliv z biznesu bude schopen, nebo je schopen už, nejenom, že si dělat tady ty buď jednorázový nebo vlastní interní aplikace, právě využívat AI, zvláštu programovací na práci s datama, nějaký jednodušší automatizace, to znamená nějaká další úroveň toho, jak já dneska pracuji s počítačem, tak to bude podle mě obrovský benefit pro víceméně kohokoliv z jakéhokoliv oddělení.
- 14:48SPEAKER_00: Vidíš to už dneska ve VISOFT, že už s tím tak experimentu lidi z různých oddělení?
- 14:54SPEAKER_01: Jo, jo, vidím, vidím.
- 14:56SPEAKER_01: Hodně my jdeme po divizích.
- 14:58SPEAKER_01: Já veSoftu se snažím jít po odděleních netechnických právě to RD a zbytek to říši kolegové.
- 15:07SPEAKER_01: A hrozně nás překvapilo, jak se toho třeba umlu lidi ve financích, nebo v HR.
- 15:11SPEAKER_01: Jakože i v těch odděleních najdeš jednotky lidí, který prostě tě překvapí v tom, jak tu technologii použiju.
- 15:18SPEAKER_00: Já jsem teď měl několik diskuzí s Jirkou Halouskem z Irasoftu, který teďka hodně začíná šlapat nebo hodně šlape do AI.
- 15:26SPEAKER_00: A bylo to vtipný, protože jsme se bavili o vipecodingu, o produktu jejich a říkal jsem, že bylo by super ukázat i nějak příklady.
- 15:33SPEAKER_00: On říkal: No, tak u nás třeba teďka se nejvíc rozjíždí vypekoding v HR.
- 15:38SPEAKER_00: A je to přesně ono, že vlastně dneska ty ostrovky pozitivní deviace vznikají různě a je super pak jednak sdílet ty věci a samozřejmě ty příklady dobré praxe škalovat dál.
- 15:50SPEAKER_00: Když jsme se tady potkali ráno, ty jsi říkal, že začínáš ty věci hodně sdílet i ven, začal být hodně aktivní na Linkedu.
- 15:59SPEAKER_00: Děláte to sdílení i vevnitř, nebo co je proto takovou motivací se o těch věcech bavit?
- 16:04SPEAKER_01: Já když jsem dřív dostal do ruky, nevím, tady, Adobe, tak jsem přesně věděl, jaký problém to řeší ten software.
- 16:11SPEAKER_01: Měl jsem si tam postavit tu rojku, potřebuju to vymyslet, koupím si licenci hotový.
- 16:15SPEAKER_01: Dneska když dám někomu do ruky chat GPT, on neví, jaký problém s tím bude řešit.
- 16:19SPEAKER_01: Takže my se snažíme jít po divizích, po týmech, protože v rámci těch týmů ty lidi dělají podobné věci.
- 16:25SPEAKER_01: A pokud ti jeden objeví hele, tohle je dobrý use case, jak zpracovávat například faktury, tak to může sdílet v tom týmu.
- 16:31SPEAKER_01: Takže podle mě zatím jsem nenašel lepší cestu, jak urychlitu adeci nesdílení use case mezi lidmi v týmu.
- 16:41SPEAKER_00: Super.
- 16:42SPEAKER_00: Tak pojďme na konkrétní věci, které děláte.
- 16:45SPEAKER_00: Možná na začátek by mě zajímalo, jaký máte textek.
- 16:49SPEAKER_00: To znamená, co máte za nástroje, za modely a jak se nad čím přemýšlíte do budoucna, jaký nástroje dávě dám.
- 17:00SPEAKER_01: Trošku jsme se dostali z té živelní fáze, kdy lidi strkali kreditky, kde zrovna potřebovali.
- 17:06SPEAKER_01: A sice nejsme korporát by tisíc lidí, ale i tak si tohle nemůžeme dovolit.
- 17:11SPEAKER_01: Takže my jsme v Microsoftém jako systému, takže jsme řekli, hele, pokud nevíš vůbec co, tady máš kopilot for business nebo jak se tak jmenuje.
- 17:19SPEAKER_01: To se snažíme razit jako standard, k tomu děláme školení, k tomu děláme sdílení, ten základ.
- 17:26SPEAKER_01: Tohle ti ale dneska nestačí.
- 17:28SPEAKER_01: Takže máme potom seznam nástrojů, kde u každého říkáme, hele, tenhle nástroj je certifikovaný pro tyhle data, takže pokud máš takový problém, můžeš to tam sdílet.
- 17:38SPEAKER_01: Za mě jako řešení číslo dva je klot, protože klot mě umožní pokryt nejširší spektrum lidí.
- 17:45SPEAKER_01: Máš tam standardní chat pro ty administrativní pozice tam máš KORG a pro výváře tam máš kod.
- 17:51SPEAKER_01: Takže to je za mě to, kam se snažíme dostat co nejvíce.
- 17:54SPEAKER_01: A hlavně nejlepší na světě rozhodně a dělají ho ty nejlepší lidi a všechno.
- 18:02SPEAKER_01: A mi se to přinášet hodnotu.
- 18:04SPEAKER_01: A to za mě ten kod přináší.
- 18:06SPEAKER_01: Samozřejmě máme Chat GPT, máme hodně lidí na Chat GPT.
- 18:09SPEAKER_01: Proto dřív to byla u nás ta dvojka, dneska prostřed na trojku.
- 18:14SPEAKER_01: Pak tam máme specifický nástroje pro výváře.
- 18:16SPEAKER_01: Máme samozřejmě kurzor a máme tam ještě historicky vydat kopilot, ale toho se chceme postupně zbavovat.
- 18:24SPEAKER_01: A to jsou tak ty nástroje, které jsou proběžně použití.
- 18:28SPEAKER_00: Ty říkáš samozřejmě kurzor, ale to není úplně samotný.
- 18:32SPEAKER_01: Já to beru tak, že ten kurzor v tom základním předplatným stojí 40 dolarů, co my máme ten tým.
- 18:40SPEAKER_01: Když to prostě porovnám s tím, kolik platíme tomu vývořovi, tak si myslím, že to není vůbec jako k diskuzi, si mu ten nástroj dát nebo.
- 18:50SPEAKER_00: Ne určitě je to nobrainer a za mě je to nobra i pro znalostní pracovníky.
- 18:57SPEAKER_00: My jedeme všichni na kurzuru, až na pár lidí, co jedou čistě jenom klotkout, ale jinak jako pro mě vlastně to je nástroj číslo jedna.
- 19:04SPEAKER_00: Já myslím, že 95% věcí řeším v kurzů.
- 19:07SPEAKER_00: Řešíte nějak už i náklady.
- 19:10SPEAKER_00: Jak je to pro vás téma?
- 19:12SPEAKER_01: To téma je to od začátku.
- 19:13SPEAKER_01: Já jsem rád, že jsme se k tomu nepostavili tak, že bychom hned od začátku nad tím chtěli počet nějakou rojku.
- 19:18SPEAKER_01: Že dneska ji není jak vypočítat a to by nás maximálně zbrzdilo.
- 19:23SPEAKER_01: Pokud někdo sleduje ViceF, tak určitě ví, že u nás srazíme manažer bez přístup.
- 19:28SPEAKER_00: Ano, ano, vy máte takovou zvláštní organizaci.
- 19:31SPEAKER_01: Ano, zvláštní organizace podívat.
- 19:32SPEAKER_01: A to znamená, že ty týmy nemají manažera, který by rozhodoval hele, tady si ti koupíme takovou makou licenci, to je na těch týmech.
- 19:39SPEAKER_01: Takže my to řešíme tím způsobem, že právě v rámci těch interních aplikací máme aplikaci, která ukazuje, co jaký tým používá za nástroje a ten tým přímo vidí.
- 19:49SPEAKER_01: Tak my tady za EI nástroje platíme měsíčně 400 dolarů.
- 19:52SPEAKER_01: A na tom týmu, aby s tím pracoval, aby jako díky tomu, co vidí, si prostě řekl, pojďme to optimalizovat, pojďme všichni na kurzor nebo pojďme si to rozdělit kurzor kod a nějak s tím pracovat.
- 20:05SPEAKER_01: Nemáme tam dneska daný zatím žádný limity.
- 20:08SPEAKER_01: Není to ještě taková částka, aby jsme to museli řešit.
- 20:12SPEAKER_01: Teď spíš jsme v té fázi, kde spíš lidi tlačíme do toho, jak ty licence zkouší, ale ta představa je taková, pojďme si říct nějaký optimální cenu na tým.
- 20:22SPEAKER_01: Máme jak standardizovat velký týmy, do který by se mohli měli vejít.
- 20:26SPEAKER_01: Příklad nevy, máme sedmičlený týmy 500-000 dolarů nebo něco takového, do čeho se musí vyjít a zbytek nechat na nich.
- 20:33SPEAKER_00: Super.
- 20:33SPEAKER_00: Já myslím, že to téma se bude řešit čím dál víc.
- 20:36SPEAKER_00: Mažeři ve firmách, kde mají manažery, tak budou muset řešit poměr mezi nákladami na lidi a náklady na AI.
- 20:45SPEAKER_00: Teď to vypadá někde strašidelně, protože to můžou být stovky dolarů na uživatele.
- 20:50SPEAKER_00: My už máme u některých lidí tisíce dolarů na uživatele.
- 20:54SPEAKER_00: A ale samozřejmě sledujeme, že pořád to má extrémní přínos, nicméně ve firmách, kde budou mít desítky lidí nebo dokonce stovky.
- 21:02SPEAKER_00: Tak to budu muset řešit.
- 21:03SPEAKER_00: A ty limity jsou extrémně zajímavý, protože já mám teď program, kde je několik lidí z jedné firmy a oni začali používat já hodně a začali narážet na limity.
- 21:13SPEAKER_00: A jeden napsat do zpětné vazby, že má teďka strategii, že od začátku měsíce jeden naplno ty největší projekty, nejtěžší věci, aby to náhodou jiný kolega nevyplý tval za blbosti.
- 21:25SPEAKER_00: Protože ten limit máš týmu.
- 21:29SPEAKER_00: Takže zajímavě věci, který jsem si nepředstavil ještě před pár měsícami, že bude boj o limity a o tokeny.
- 21:36SPEAKER_01: Tam je potřeba mít nějakou dobrý monitoring, jak se to využívají.
- 21:41SPEAKER_00: A to máte svůj nebo.
- 21:43SPEAKER_01: Tam zase to jsem teď rozjížděl.
- 21:45SPEAKER_01: Kloudko má super, on používá OpenTelemetry standard.
- 21:48SPEAKER_01: Takže máme krásný dashboard, kde vidíme, kolik dopálí tokenů, jak je to rozložené.
- 21:54SPEAKER_01: Je otázka, jak to využít.
- 21:55SPEAKER_01: Protože pokud by to měla být soutěž, kespálí víc tokenů, ten vyhraje, tak si jak.
- 22:02SPEAKER_01: A je to vypálně.
- 22:04SPEAKER_01: Takže zatím hledáme cestu, jak s těma stama pracovat.
- 22:08SPEAKER_00: A samozřejmě to hledají všichni, takže je dobrý, že jsi hodně.
- 22:15SPEAKER_00: K čemu, kdyby ti jen říkal, jestli bys mohl říct pár příkladů, k čemu to využíváš ty anebo nebo v týmu, tak pojďme možná nejdřív u tebe osobně, mohl bych říct nějaký zajímavý příklady.
- 22:26SPEAKER_01: Jo, tak já primárně teď kloutkot a vývoj aplikací.
- 22:33SPEAKER_01: S tím, že tam bych tomu opravdu se snažím vyvarovat tomu pojmu vypecoding.
- 22:37SPEAKER_01: Vapecoding je super, pokud si chci udělat něco pro sebe, nebo pokud dělám prototyp, ale právě mi jde o to, aby to nebylo jenom o tom, že ten kloid něco vymyslí, ale aby zatím následovali další agenti, kteří to zkontroluvat trošku mě ubezpečí v tom, že to je aspoň v nějakých mězích bezpečné.
- 22:55SPEAKER_01: Takže to je můj hlavní use case.
- 22:57SPEAKER_01: Takže já mám kotko a mám git hub.
- 23:00SPEAKER_01: A na ten GitHub mám napojený agenty, mám tam kod rabi, mám tam něco AL, česká firma a další, a to je MLB.
- 23:09SPEAKER_01: Takže vyvíjím vyvíjím, pak to proháním agentami, který mi to revidujou, zapracovávají se chybí a to v čem trávě víc času.
- 23:18SPEAKER_00: Boris Černý z Antropiku říká, že už 100% jeho kodu píše AI.
- 23:26SPEAKER_00: Jak se na tom vyjmě?
- 23:27SPEAKER_00: Kdy si myslíš, že přijde ta doba, kdy opravdu vývojář už necháhne do toho kodu a bude jenom řešit buď prototyping, implementaci nebo review a testování.
- 23:36SPEAKER_01: Já věřím, že u těch interních aplikací, pokud víš, co děláš, tak ta doba už přišla.
- 23:42SPEAKER_01: A pokud se bavím o našem produktu, kde máme zákaznické data, kde máme SLA 9999, tam ta doba ještě není, ale přijde.
- 23:50SPEAKER_01: Jen to otázka kdy.
- 23:52SPEAKER_01: Takže takhle to vnímám já.
- 23:54SPEAKER_01: Jápu, že v Antropiku tou rychlostí jako chrví nový věci.
- 23:58SPEAKER_00: A samozřejmě to jich promo, že jo.
- 24:00SPEAKER_01: Je to jich promo určitě.
- 24:02SPEAKER_01: Jasně.
- 24:02SPEAKER_01: Pokud by oni nepoužívali ten nástroj pro vývoj, tak do jich by ho měl používat.
- 24:07SPEAKER_00: Já jsem četl a nemám to ověřený, že v Amazonu se si 150 vývojářů ne, že by začal protestovat, ale podepsali nějaký dopis, protože chtěli používat kloidkout a on říkal, nemáme vlastní model, a oni s tím nechtěli pracovat.
- 24:24SPEAKER_00: Takže 150 vývojářů začalo protestovat, že ne, že chtějí pracovat s klotkoudem.
- 24:29SPEAKER_01: Tak pak je to o tom, jestli rozíš politiku, anebo chciš tím lidem umožnit, dodávat hodnotu.
- 24:34SPEAKER_00: Jasně.
- 24:35SPEAKER_00: No a jak se na to díváš, ty z pohledu IT, který by mělo být ená umožňovat, ale v řadě případů musím přiznat, že je spíš trošku brzdá, v tom, že povoluje jenom některý nástroje, nedívá se na to, co je dneska, co ten biznis potřebuje.
- 24:55SPEAKER_00: Takže jaká by podle tebe měla být role IT v tom, jak umožní zbytku organizace pracovat s IA?
- 25:01SPEAKER_01: Musí znát ty nástroje, musí je používat všechny, nejenom ty na vývoje, ale prostě cokoliv tě nabídnout ty firmě musí používat.
- 25:08SPEAKER_01: Aby věděli, když přijde tady člověk s financí a řekne, já mám takový a makový problém, tak aby mu řekli, hele, mám pro tebe řešení, pojďme to skoro spolu zkusit a naučit to toho z člověka s financí používá.
- 25:18SPEAKER_01: Tohle musí dělat IT.
- 25:19SPEAKER_00: Sto procedně souhlasím.
- 25:20SPEAKER_00: A dokonce si myslím, že teď jsem se bavil v rámci toho svého programu, mám tam několik lidí na pozici head of IT nebo CIO.
- 25:28SPEAKER_00: A když mi jeden řekl, že my máme povolený Chat GPT, to znamená, že já požádám jenom to.
- 25:34SPEAKER_00: A vůbec nemá zkušenost s dalšíma.
- 25:36SPEAKER_00: A já jsem říkal, že vlastně já bych od svýho, šefa IT očekával, že sám vlastně bude mít přehled o těch top třech modelech, o top třech aplikacích, aby vlastně pomohl té organizaci vybrat to nejlepší.
- 25:47SPEAKER_01: Já jak jsem mluvil o té aplikaci, kde vidíme náklady, tak jako pokud pracuje s budgetem, tak se můžeš podívat po lidách.
- 25:55SPEAKER_01: A vlastně, co se týče nástrojů, tak nejdráš člověk, který mu platí firma nejvíc, tak jsem já.
- 26:01SPEAKER_01: A podle mě by to tak mělo být, jako IT by fakt mělo ty nástroje zkoušet, protože pokud to neprojde přesně, to I ty musí říct přidáme to tady do těch seznamů podporovaných aplikací.
- 26:10SPEAKER_01: Bez toho tam nikdy se nedostane.
- 26:13SPEAKER_00: A chytré firmy, dneska ten welisting mají to znamená to povolování aplikací, mají uděláno chytře, rychle, jednoduše, takže to není zas takový problém.
- 26:24SPEAKER_00: A zeptám se, ty jsi měl takový vyrání post.
- 26:28SPEAKER_00: Jedna věc je vývoj interních aplikací a tak dále.
- 26:31SPEAKER_00: Druhá věc je, když si děláš nějaké věci a zjišťuješ, jak to i funguje třeba i u soukromých věcí.
- 26:38SPEAKER_00: A ty jně post o tom, jak se dva agenti hádají o kód.
- 26:42SPEAKER_00: Mohl bys popsat, co šlo?
- 26:44SPEAKER_01: To byl právě kodk a kodrabit.
- 26:47SPEAKER_01: A mde o to, že pokud něco dělám v klodkodu, tak já to opravdu dělám s cílem, že ten kód nikdy nebude číst člověk.
- 26:55SPEAKER_01: Je to můj cíl, abych se tam dostal.
- 26:58SPEAKER_01: A v tu chvíli ten kodkot není tak daleko, abych to nechal jenom na něm.
- 27:03SPEAKER_01: Takže právě mám kodrabit, což je agent, který se zaměřuje na review.
- 27:08SPEAKER_01: Prostě dělá to samý, co by dělal kodre člověk.
- 27:11SPEAKER_01: No a ten tam najde chyby.
- 27:13SPEAKER_01: A tenpo spočíval v tom, já jsem řekl, ať to vždycky komitne, kouká se, co mu tam najde ten kodrabit a pak to opravuje.
- 27:21SPEAKER_01: Takhle se prostě točili docela.
- 27:22SPEAKER_00: Ale už jaký model ten kodrabit?
- 27:24SPEAKER_01: Těžko říct.
- 27:26SPEAKER_01: A všechny všechny tyhle firmy prostě se zaměřují na to, aby ten jejich model byl natrénovaný a optimalizovaný na to, aby hledal chybě.
- 27:36SPEAKER_00: A já jsem teďka četl, že jak má kurzor Kompuser, že snad to mají na nějakým nepřiznaným open source, který jenom nějakým způsobem vytrénovali nebo fajnovali.
- 27:49SPEAKER_01: Tak on to dává smysl.
- 27:50SPEAKER_01: Dneska ty open source modely jsou tak daleko.
- 27:54SPEAKER_01: že nevyužít to a začínat od nuly smysl.
- 27:57SPEAKER_01: Nedává smysl.
- 28:00SPEAKER_00: Teďka gema, jo.
- 28:02SPEAKER_00: Já osobně to nevyužívám, ale dává to smysl.
- 28:06SPEAKER_00: Vy jste dělali, vy jste dělali hackaton pro RD, můžeš zmínit, co se na jakých projektech se tam pracovalo?
- 28:15SPEAKER_01: Vlastně, jak jsem říkal, že já se zabývám tou netechnickou částí organizace, tak vlastně kolega Martin D Martin, co má na starosti ARN, tak se dívá na tu technickou, takže on to organizoval.
- 28:25SPEAKER_01: Já jsem tam byl jako support lidí, když potřebovali licence nebo toky.
- 28:29SPEAKER_01: A téma bylo kvalita.
- 28:31SPEAKER_01: Vylo, že nám nešlo o to něco vipeudit nebo dělat nějaký apky, ale to, co máme, tak jak nám může pomoct s kvalitou.
- 28:37SPEAKER_01: A ty projekty, co tam vznikly, byly samozřejmě code review, jak dělat code review na on-prém, protože to ještě dneska není úplně scénář, který ty nástroje umí.
- 28:49SPEAKER_01: Pro mě tam byly nejzajímavější věci, které se týkaly řešení incidentů.
- 28:53SPEAKER_01: Spadla produkce, zákazník má nějaký problém.
- 28:56SPEAKER_01: A IA ti pomůže vlastně stáhnout data ze všech možných zdrojů, těch dat v kloudu sběrá strašně moc a udělat ti nějakou přípravu.
- 29:03SPEAKER_01: A ty jako vývojaš, který jde řešit a řešit ten konkrétní incident, tak než aby se všude připravoval, tak to máš prostě předchroustaný a pak už ješ jenom cíleně potom, kde si myslí, že může být ten problém.
- 29:14SPEAKER_01: Je to ti strašně moc ušetří čas.
- 29:17SPEAKER_00: To je super.
- 29:17SPEAKER_00: A mně se díá myšlenka: neřešme tady nějaký apky, který nikdy nepoužijeme, ale pak pojďme se zaměřit na zlepšení toho, co už děláme, a na to udělejme ten hat.
- 29:29SPEAKER_00: To je super.
- 29:31SPEAKER_00: To je dobrý.
- 29:32SPEAKER_00: Takže ten tik a vlastně celkově ten proces.
- 29:37SPEAKER_00: Řešíte i nějak změnu těch nástrojů, který používáte na tu klasickou organizaci práce, když je to Dira, nevím, co používáte, ale řešíte to v kontextu řešíte Diro?
- 29:52SPEAKER_00: Řešíte nějak to, jestli se nezmění i způsob, jakým spolupracujeme v týmu právě proto, aby to nebylo jenom pro lidi, ale i pro IA agenty?
- 30:03SPEAKER_01: Zatím ne.
- 30:04SPEAKER_01: Jako zatím Jira má MCPčko, máme jí napojenou a snažíme se to automatizovat oběma směrama.
- 30:09SPEAKER_01: Jak vyčítat.
- 30:11SPEAKER_01: Chci udělat tady changelové věci.
- 30:13SPEAKER_00: Je dobrý to MCP Giry, na to se ptá hodně lidí.
- 30:16SPEAKER_00: A já jsem to teďka řešil, že to vypadá fakt dobře, to jak to mají nastavený.
- 30:20SPEAKER_00: Takže můžete tam dělat všechno v rámci toho.
- 30:22SPEAKER_01: Ale za mě největší problém Jiry a obecně to je od nástroju je, že jsou strašně složitý a umožní ti dělat cokoliv.
- 30:29SPEAKER_01: Takže to MCP bude jenom tak dobrý, jak máš pořádku data venitř.
- 30:33SPEAKER_01: A to je můj problém s Jiro.
- 30:34SPEAKER_01: Takže jejich akcie korespondují tomu, že já si myslím, že potřebujeme mnohem jednoduši nástroje, který nám neumožní v tom dělat tak strašně velký čurbes, jako tě umožní ta Jira.
- 30:50SPEAKER_01: Jasně, pokud to Adminění mají pevně v rukou a viděl jsem takový firmy, kde to měli pevně v rukou, u nás se to nepodařilo, tak v tu chvíli ten agent bude jenom tak dobrý, jaký mu dáš data.
- 31:00SPEAKER_00: Nejste sami.
- 31:03SPEAKER_00: Nejste sami.
- 31:04SPEAKER_00: Jenom pro posluchače, my tady používáme termín MCP a další věci, vy to pak najdete ve slovníčku, ale myslím si, že dneska už by to mělo patřit mezi běžně biznisový slovník.
- 31:16SPEAKER_00: Ale otázka toho, jaký používáme interní nástroje, podle mě bude na stole ve spoustě firem.
- 31:22SPEAKER_00: Protože jednak se tam pracuje s tím, že já chci, aby do těch nástrojů měli přístup, to je první věc.
- 31:29SPEAKER_00: Druhá věc je, že třeba dneska je populárně hodně lineár, tak tam už přímo já můžu vlastně něco zadat internímu agentovi a nejenom člověkovi.
- 31:36SPEAKER_00: A můžou se lidi podívat na status, může se tam podívat i jej agent a ta spolupráce tam bude fungovat čím dál víc.
- 31:42SPEAKER_00: Ale druhá věc je, že my dneska hodně řešíme téma druhýho mozku, jak si organizovat informace, soubory, aby k ní měli přístup nejenom lidi, ale i agenti.
- 31:52SPEAKER_00: A vidím velký trend, že najednou některé firmy přechází na to, že jejich dokumentace všechno bude v GitHub, všechno budou mít v markdown souborech a vlastně budou k těm interním datům přistupovat právě čistě přes agent, přes klotkou nebo přes kurzor.
- 32:10SPEAKER_00: Myslím si, že to je ta cesta do budoucna, že já nebudu chodit do systému do 6.
- 32:14SPEAKER_00: úrovně a prostě řeknu agentovi, vypiš mi pět věcí, které tady děláme, a vlastně budu k těm interním datům přistupovat čistě přes ty i nástroje.
- 32:23SPEAKER_01: Já říkám, že každý systém dneska by měl mít Dark Model MCP režim.
- 32:32SPEAKER_01: Myslím si, že jo.
- 32:33SPEAKER_01: Proto nikdy.
- 32:35SPEAKER_01: Můj problém s Jiro a tým sama je, že oni jsou tak komplikovaní, že se snažili vyřešit všechny ústavy.
- 32:42SPEAKER_01: Ale ty se dělá své, že jsem se snažil.
- 32:45SPEAKER_01: Protože lineár prostě dneska ti vzniká jednoduchý aplikace, kteří řeší jeden use.
- 32:51SPEAKER_01: A verzus Jira, která řeší miliony use case.
- 32:55SPEAKER_01: Když vezemeš ten klot kód, tak ten ti vyřeší všechny use case, ale nepotřebuješ k tomu, nepotřebuješ tomu to obrovský úaj, který oni tam postavil.
- 33:03SPEAKER_01: Takže za mě jako ta cesta je mít někde data, nějak strukturovaně, jestli to bude Jira konfluce, to je mi celkem jedno, a k tomu mít různý frontendy.
- 33:11SPEAKER_01: A jeden z těch frontendů je za mě dneska ten chat GPT klot, klot, prostě někde, kde to bude sloužit přesně tomu, co já chci, bez toho, ani by tam byly věci, které potřebuje někdo jiný.
- 33:22SPEAKER_00: A bez toho, abych třeba musel jít na IT s každou blbostí, protože mi to ten agent udělá.
- 33:28SPEAKER_00: To je super.
- 33:29SPEAKER_00: My se na to teďka hodně díváme, jak tu firmu postavit tak, abych já dostal jakoukoliv informaci přes agenta a nemusel se se ptát lidí, ale odpovídejmi agenti.
- 33:39SPEAKER_00: A hodně to končí.
- 33:40SPEAKER_00: Mě se hodně líbí.
- 33:41SPEAKER_00: Třeba koncept Gidláp Handbook, kde Gidláb má handbu, kde jsou všechny interní informace.
- 33:48SPEAKER_00: O každém týmu, jak funguje, jakou má organizaci práce, kdo na čem dělá, jaký mají cíle a tak dále.
- 33:53SPEAKER_00: A jejich ultimátním cílem je, aby když už se jenom zeptá na něco, tak je velká pravděpodobnost, že se na to ptá někdo jiný.
- 34:00SPEAKER_00: A oni to už mají X let, a je to za mě geniální konce, protože já v budoucnu chci, aby mi buď odpověděl člověk, anebo i aj, ale aby se to stalo, tak já musím mít znalosti zdokumentovaný a přístupný.
- 34:14SPEAKER_00: A obrovská výhoda tady těch nových II nástrojů, hlavně těch kovork a kôt je, že mi dokážou tu dokumentaci a ten druhý mozech připravit.
- 34:25SPEAKER_00: To je za mě obrovský.
- 34:26SPEAKER_00: To znamená, já můžu mít nepořádek v souborech a ve složkách, ale jakmile dokážu aj pustit, samozřejmě opatrně, na ty lokální soubory data, informace tak najednou dokáže navrhno lepší strukturu.
- 34:40SPEAKER_00: Pro lidí pro agent, já tam já vidím mega potenciál.
- 34:42SPEAKER_01: Je potřeba ty data uklidit.
- 34:44SPEAKER_01: Nevím, jestli sleduješ obsidián, to podstatě řeší přesně.
- 34:48SPEAKER_00: 9 lidí z toho jedna kočka, myslím, 8 lidí je kočka a dělají obrovský biznis.
- 34:54SPEAKER_01: Ano, na hlavu, a ona je jednoduchý generovat data.
- 34:59SPEAKER_01: Vaisoft je tady 25 let a my těch dat máme vygenerovaných spoustu, ale strašně moc těch dat už neplatí.
- 35:04SPEAKER_01: A tohle, když děláš těm agentům, tak ti nedají dobrou odpověď.
- 35:08SPEAKER_01: Takže právě ten úklid těch dát a přes transformování to dělali nějaký struktury, kde tomu ty agenti budou věřit, je hrozně důležitý.
- 35:16SPEAKER_00: To je důležitý a myslím si, že firmy to nedělaly, protože to vždycky bylo hromada práce, kterou ty nechceš dělat.
- 35:23SPEAKER_00: Jako dělat si doma pořádek, taky nebaví úplně všechny.
- 35:26SPEAKER_00: Nicméně, teď s tím, že na to opravdu můžu pustit i já, ať mi udělá pořádek a vytvoří systém, tak to je podle mě game changer.
- 35:34SPEAKER_00: Ale musíš k tomu používat ty nástroje přesně A Obsidian, to znamená textový soubory.
- 35:40SPEAKER_00: Proto když jsem se ptal minulý týden, kdo používá jaký nástroje na druhý mozek, tak 73 lidí řeklo, že používá ONN, ale nikdo to nepoužívá ve spolupráci s já, protože to zkrátka nejde úplně napojit.
- 35:54SPEAKER_00: Versus to, že když to mám lokálně a dívám se na to v obsidiánu, tak já můžu říct super, analyzuj to, uspořád i to navrhni lepší organizaci a pak ho nechám odmakat i ten samotný úklid.
- 36:05SPEAKER_00: A to je za mě geniální úplně.
- 36:08SPEAKER_01: Já tam nejsem takhle daleko.
- 36:10SPEAKER_01: To je oblast, kde určitě potřebu přidat s tím druhým mozkem.
- 36:14SPEAKER_01: Ale já si myslím, že ano, nikdo ty data nechtěl uklízet, protože tam neviděli žádný užitek, ale ve chvíli, kdy uvidí, co s tím ten agent dokáže.
- 36:21SPEAKER_01: A že mu tam je za mě největší síla ten ag se dokáže doptat na víc zdrojů.
- 36:26SPEAKER_01: A ty jsi v jedný aplikaci a máš tam zdroje z helpdesku, z tiketu, z Knowledge, ze všeho.
- 36:32SPEAKER_01: Jak jsem popisoval ten hetón.
- 36:34SPEAKER_01: Prostě na jednom místě, pět různých systémů, on mezi tím hledá korelace.
- 36:38SPEAKER_01: On to prostě celý vymyslí, na serviruje ti to.
- 36:40SPEAKER_00: A ty už tam ani nepotřebuješ leck kdy používat nějaké pokročilší technologie jako RAK, protože ten agent zaprve má už velký kontextový okno, takže dokáže jich informaci nasát.
- 36:51SPEAKER_00: A mu stačí, když se podívá desetkrát po sobě, a najde tu informaci.
- 36:55SPEAKER_00: To znamená, je to čím dál jednodušti.
- 36:57SPEAKER_00: A na druhou stranu někdy mají lidi z biznesu očekávání, že pustím agenta na všechny svůj historický nepořádek, miliardy verzí, PDF, PowerPointů a on mi najde to, co potřebuju, ale tam musí být trošku ten jako house cleaning, trošku to uklízení.
- 37:14SPEAKER_01: To právě vidíme, když adoptujeme ten Microsoft opilot, který má přístup k kompletnímu Microsoftního systému všechny sharepoint, všechny one dryvy, tam prostě není pořád.
- 37:25SPEAKER_00: Tam není.
- 37:26SPEAKER_00: Já mám takový systém pak a teď jsem to v rámci programu jsem každýmu dal pak na míru, že jsou projekty, agenti, kontext a tools, nástroje.
- 37:34SPEAKER_00: A v tom kontextu je o mě, to novoj za všechno, co dělám za projekty.
- 37:39SPEAKER_00: A byl fascinující sledovat, že když lidi si vlastně udělali jenom to rozstříňí do složek a najednou to neděli, takže mám všechny složky a tam pustíme já, ale opravdu si tady stavím novou složku.
- 37:51SPEAKER_00: Tam budu mít projekty, tam, když tam něco nahrávám, tak to nechám i aj rozstřídit k tomu dát rýdný jako popis.
- 37:57SPEAKER_00: Najednou jim to funguje řádově líp.
- 38:00SPEAKER_00: On říkají, je to fakt, kdyby se bavil ze svojí AI.
- 38:03SPEAKER_00: A myslím si, že to nás všechny čeká.
- 38:04SPEAKER_00: Přejte tady na ten mindset dokumentace a toho, že používám i a, aby mi si dalo pořádek.
- 38:11SPEAKER_01: Já zatím na to používám projekty v klodu, kde opravdu dávám.
- 38:15SPEAKER_01: Jtahuju dneska zatím ručně z systému informace dávám sám, plus na ty systémy, kdy si myslím, že je relativně pořád, tak modávám RCP a tam pracuju vyložně v projektech, ale to má svý limity.
- 38:27SPEAKER_00: Teď o víkendu Andru Karpaty vydal zajímavý článek, který na ten druhý mozek navazuje, a on říká, že vlastně to, co říkáme my už poměrně dlouho, že máš jeden zdroj, který je nevyčištěný kontext, porady, interní směrnice, dokumenty a tak dále.
- 38:46SPEAKER_00: A pak máš druhou složku, kde už AI to vyčistí a připraví pro agenty.
- 38:51SPEAKER_00: A ty, jak máš vlastně ty data vznikají, to znamená, jsou to tikety, jsou to za mě klíčová věc, zápisy sporad nebo vůbec přepisy porad.
- 39:00SPEAKER_00: Tak vlastně ten AI dokáže z toho vzít důležitý informace a vlastně dát to do té uklizené.
- 39:05SPEAKER_00: A teoreticky bude stačit, když budeš mít nastavený ten střím, že máš data, které nějak vznikají.
- 39:11SPEAKER_00: A pak AI bude tím bridgem, který už si to bude jako chystat to, aby to bylo čistý.
- 39:16SPEAKER_01: A to je v podstatě stejně jak pracují lidi.
- 39:19SPEAKER_01: Lidi v noci spíjí a uklízejí.
- 39:21SPEAKER_01: Teď to vlastně kód něco takového má, ale mám pocit, že to je zatím experimentální dreaming.
- 39:27SPEAKER_01: A teď to představoval jsem koukal jako open klo.
- 39:29SPEAKER_01: To je přesně ono.
- 39:30SPEAKER_01: Mám tady strašně moc dát.
- 39:31SPEAKER_01: A teď teď mám čas, a teď nepracuju, tak je jdu uklízet.
- 39:34SPEAKER_00: Navíc klod, měl teďka incentivu, že použij to někde mimo pracovní hodiny a dám ti víc limitu a kreditu, takže jsem potřeba bude využívat to to, že prostě půlka země kole spí a budu já nechat takový token heavy procesy.
- 39:48SPEAKER_00: Ale na tom postu od Karpatyho já ho přidám do materiálu, tak tam byl zajímavý ještě jedna věc.
- 39:54SPEAKER_00: A to je, že on většinou, když něco publikuje, tak publikuje normálně kód.
- 40:01SPEAKER_00: To znamená, třeba udělal jsem si takový panel expertů, kde každý jiný model a dá mi názor.
- 40:06SPEAKER_00: A on to dá a ty to můžeš si stáhnout ten skript a použít.
- 40:10SPEAKER_00: A teďka poprvé, nedal skript a dal jenom popis toho konceptu a říkal: toto slouží jako intent, jako zadání, a jenom si to dejé jakýmkoliv agentovi a on už ti to postaví u tebe.
- 40:25SPEAKER_00: A to je jako geniální věc v tom, že my takhle vlastně internně fungujeme.
- 40:30SPEAKER_00: Že když třeba mi něco posílá kolega, tak on mě řekne tak a jako, mrkni na to aď to do svýho agenta, ten už to pochopí, tam to pochopíte oba.
- 40:38SPEAKER_00: A já jsem si uvědomil, že opravdu on nemusí posílat úplně ten sebemenší detail.
- 40:42SPEAKER_00: On mě jenom popíše v pár bodech ten intent a gou a já když to vidím do kurzoru, tak ten kurzor to pochopí a udělá.
- 40:49SPEAKER_00: Co mě připadá úplně geniální.
- 40:51SPEAKER_00: Takže možná budoucnost interních softwareů bude, že jenom vlastně popíšeš pár bodů a tomu člověkovi už toto AI prostě naprogramuje.
- 40:59SPEAKER_01: Já se na ty agent dívám stejně jako na lidi.
- 41:02SPEAKER_01: Protože tomu člověku, když mu dáš detální, tak od ně akorát naštveš a prostě musíš čekat, že dáš nějaké zadání a dostaneš plus minus ten podobný výsledek.
- 41:14SPEAKER_01: Jak od člověka, tak od agenta.
- 41:16SPEAKER_01: Nikdy to není přesně deterministický.
- 41:18SPEAKER_01: Prostě něco z toho vypadne.
- 41:20SPEAKER_01: A já mám jak toho člověka, tak toho agenta, k tomu, aby tam měla nějakou předanou hodnotu.
- 41:24SPEAKER_01: Já mu to nechci popisovat.
- 41:26SPEAKER_01: Prostě ať mi s tím pomůže.
- 41:28SPEAKER_00: On to pak stejně, že budoucno takový, stejně to pak hodí do svého já já vlastně bude s tím pracovat.
- 41:33SPEAKER_00: A já tak mám vlastně, když mám růz pravidla v dokumentaci, tak tam mám, že všechny ty soubory si zobrazu pro lidi i pro agenty, takže na začátku každého markdownu mám prostě souhrén a pak mám milion detailů, který ale už osobně nečtu.
- 41:48SPEAKER_00: Což mimochodem je velký téma, a to je, jak moc detálně budeme rozumět tomu, co děláme.
- 41:55SPEAKER_00: Takže když vlastně bude i aj programovat, bude nám dělat ty znalostní věci, tak jestli fakteme jít budeme chodit do těch detailů, anebo budeme jenom chápat, jak II funguje, ten high level rozumět tomu systému, ale pak už vlastně necháme ty věci na AI.
- 42:13SPEAKER_01: Já jsem tady už v tom IT nějakou dobu působím.
- 42:21SPEAKER_01: A já jsem zažil dobu, kdy se části aplikace psali v Asembleru, protože se tenkrát nevěřilo překladačům.
- 42:27SPEAKER_01: Prostě ten to neudělá tak dobře jako člověk, a musí se to napsat v Asembleru.
- 42:31SPEAKER_01: Kdo to dneska dělá.
- 42:32SPEAKER_01: Kdo by to vůbec uměl, a kdo by to chtěl dělat.
- 42:34SPEAKER_01: Takže já si nemyslím, že budeme rozumět tím detailům.
- 42:37SPEAKER_01: Myslím si, že to někdo bude chtít, ale bude to chvilku trvat.
- 42:42SPEAKER_00: Když jsme se ještě bavili o tom napojení, tak ty jsi měl takový zajímavý příklad s rohlíkem.z Mohl bys popsat, o co šlo?
- 42:51SPEAKER_01: Jasně.
- 42:52SPEAKER_01: Jak říkám, že každá aplikace by měla mít mcebe server, tak rohlýho má.
- 42:56SPEAKER_01: A jsou tam nějaké technické limitace ohledně ověřování.
- 43:00SPEAKER_01: Zatím na to z rohlíko nikdo nereagoval, takže pokud uslyšíte tenhle podcast, tak pojďme to vyřešit.
- 43:07SPEAKER_01: To máš nereagovat.
- 43:09SPEAKER_01: A za mě je to super, protože zase já z jednoho prostředí z klódu ovládám rohlík jako nákup.
- 43:19SPEAKER_01: Takže já když dneska vlastně v klódu mám vyřešeno, co i naše děti a plánujeme jídelníček, tak já pak nemusím ten seznam vzít a předtím ho v rolíkolenom řeknu, hele, si to tam.
- 43:29SPEAKER_01: A on mi řekne, hele, fajn, tahle věc tady teď není dostupná, dej tam nějakou jinou.
- 43:35SPEAKER_01: Nebo je mi schopný strašně se teď řeší, co jíme, jak dlouho tady vydržíme všechno.
- 43:43SPEAKER_01: Kde jinde máme lepší zdroj dát o tom, co jíme, než v rohlíku.
- 43:46SPEAKER_01: My rohlí používáme strašně moc let, 10 nevím, něco takového.
- 43:50SPEAKER_01: A prostě udělat si analýzu v kodu a říct, hele, co jsme tady poslední měsíc objednávali?
- 43:55SPEAKER_01: Je to zdraví, nejsou tam nějaký alternativy, jak to vychází cenově.
- 43:59SPEAKER_01: To je jako.
- 44:00SPEAKER_01: Naprost skvělý zdrojda.
- 44:01SPEAKER_00: To je super.
- 44:02SPEAKER_00: Mimochodem, já jsem si nechal dělat analýzu DNA od makro.
- 44:07SPEAKER_00: A pak jsem to hodil do kurzorů a nechal jsem si udělat vlastně ještě detailní analýzu.
- 44:12SPEAKER_00: Přesně co, jak dělat, co brát za suplementy, a on pak ještě třeba sám navrhl.
- 44:17SPEAKER_00: A nechci třeba udělat nějakou krátkou zprávu pro doktora, aby si měl nějakou operaci, protože tam je přesně jakože máš krev a všechno.
- 44:23SPEAKER_00: A prostě geniální.
- 44:25SPEAKER_00: Personalizovaná medicína už deska.
- 44:28SPEAKER_01: To jo, já si nechávám vlastně suplementy řeším s klodem a z chat GPT.
- 44:34SPEAKER_01: Tady jako schválně, nechám vám posílat proti sobě, kdy říkám, hele, tohle navrhnul klo, co na to ty.
- 44:39SPEAKER_01: A oni mi vygenerovali tohle, tady v tom máme nejistoty a ty data, co s námi dodal, jsou příliš starý.
- 44:45SPEAKER_01: Navrhujeme, aby se čel na vyšetření krve.
- 44:47SPEAKER_01: A přímo vybrali, jaký test si měl udělat a pak to zanalyzovali.
- 44:51SPEAKER_01: Ale za mě je to potřeba brát hodně s rezervou.
- 44:54SPEAKER_01: Ten kod, čat GPT kolikrát prostě, když je nechám fakt se chilanžovat mezi sebou, tak úplně otočí.
- 45:00SPEAKER_01: Takže zatím to beru jako guidance, ne jako přesný příkaze, jak bych se měl chovat.
- 45:05SPEAKER_00: Já si to, když dělám něco takového, tak si předtím udělám débý searč.
- 45:08SPEAKER_00: To znamená, že nechám si dát opravdu aktuální informace, ověřené v vědecký studie a pak teprve na ten report to pustím.
- 45:16SPEAKER_00: Ale myslím si, že tady ten use case, to znamená longivity a medicína, tak to bude velký téma pro AI.
- 45:23SPEAKER_00: A teď se viděl, že myslím Pýtr Týl zainvestoval nějaký miliardu nebo, nebo volo si to má miliardu.
- 45:30SPEAKER_00: Tak zainvestoval do startu, kde je to jakby soutěžení sportovců, ale brutálně měřený.
- 45:36SPEAKER_00: To znamená, že oni soupeří proti času, ne proti sobě.
- 45:40SPEAKER_00: Berou suplementy, mají tam faktě science-bedích, a předpokládám, že to je právě proto, že tam se budou hodně testovat ty IAI věci a že to bude jako krásná reklama na tu personalizovanou medicínu, kterou budeme mít za pomoci AI.
- 45:55SPEAKER_01: Podle mě to určitě je tam obrovský potenciál, protože pokud jdeš normálně k Obodákovi, tak který si k oběkům má časudovat, než tam přijdeš, si udělat půl hodinu studii toho, jak na tom chceš, nemají.
- 46:10SPEAKER_00: Ono se říká, že se za pár let budeme dívat na to, jak dneska léčí lékaři, že to je takový trošku, jak ze středověku.
- 46:19SPEAKER_00: Když se podívá, udělá pár vyšetření, ale v té nové době můžou využít všechny data, které o tobě mají.
- 46:24SPEAKER_00: A jak budou i ty testy, že budeš mít víc dat, tak to bude úplně super.
- 46:30SPEAKER_00: Takže MCP rohlíku ty jsi říkal, že rohlík nedaguje.
- 46:34SPEAKER_00: Tak mě by možná zajímalo, co by ti nejvíc pomohlo, aby ten rohlík umožňoval?
- 46:38SPEAKER_01: Tam je problém v ověřování.
- 46:40SPEAKER_01: Ty dneska bys to používal, tak musíš do zdrojáku, do konfiguráku napsat své jméno heslo a nemůžeš to používat na mobilu.
- 46:47SPEAKER_01: Já jsem udělal bridž, který tohle vyřeší, ale to jsou uložený u mě na serveru.
- 46:52SPEAKER_01: A jak potřeboval, by to udělat rohlík u nich, protože přece jenom asi nechcešně dát svoje přihlažovací údekrů, aby jsi to používal.
- 46:59SPEAKER_01: Takže mě bylo opravdu to používat z telefonu.
- 47:01SPEAKER_01: Nemuset si na to pouštět počítač, ale když třeba někde sedím na záchodě a tak dál, tak si s tím pracovat.
- 47:08SPEAKER_00: Je to podobná diskuze, jako má řada výrobců softwaru.
- 47:12SPEAKER_00: Jak moc dovolíme uživatelům, aby si pouště svoje i věci na našich datech.
- 47:19SPEAKER_00: To znamená, bude ten software pořád sloužit jako software, nebo to bude jenom jeden zdroj dát a všichni budou používat i agenty.
- 47:26SPEAKER_00: Máte tuto diskuzi i s týmem vašeho produktu.
- 47:30SPEAKER_00: Jak moc pustíte do vašeho produktu a i vašich zákazníků?
- 47:35SPEAKER_01: Já tam vidím velký rozdíl obecně, když něco prodáváš Alzarohlík, protože teď stavíš na tom, že lidi přijdou na ten web a snaží se jim tam udělat nějaký Apple.
- 47:44SPEAKER_01: A my tenhle problém v našem produktu nemáme.
- 47:48SPEAKER_01: Pro nás je ideál, když to tomu adminovi žede co nejméně času.
- 47:51SPEAKER_01: Takže když nemusí do toho webu chodit, tak je to značka ideál.
- 47:54SPEAKER_01: Takže si myslím, že pro firmy jako my je to dobrá příležitost, jak jim umožní dát přístup úplně ke všemu, na všechno mít API nebo MCB server prostě nepouživy ten náš web, když nepotřebujete.
- 48:05SPEAKER_01: Udělíte si to jinde.
- 48:06SPEAKER_00: A máte nějaký už příklady z terénu, že si lidi vybkou jdou nějaký apky, aby se napojili na vaše apy a dělají si s tím něco?
- 48:14SPEAKER_01: Máme apy, takže to můžou použít.
- 48:21SPEAKER_01: Jsou i interní prototypy, kdy si lidi nad tím API postavili MCP server, aby to mohli ovládat.
- 48:27SPEAKER_01: A zatím to není něco, co bychom oficiálně se propagovali a říkali, nemusíte používat web, je tady i tahle možnost, jak se to napojit takhle.
- 48:36SPEAKER_00: A kam budeš mě dovat váš biznis v době AI?
- 48:40SPEAKER_01: Bavíte se o tom?
- 48:42SPEAKER_01: Bavíme se o tom, tak my pořád ještě tiskneme, řešíme tisk a víme, že ten tisk tady nebude věčně.
- 48:49SPEAKER_01: Ale ty procesy tady budou věčně, takže my se bavíme o tom.
- 48:55SPEAKER_01: Pro ten tisk je jenom část nějakého procesu.
- 48:58SPEAKER_00: V workflowde mám někde v nějakým kroku dokument.
- 49:01SPEAKER_01: Ano, ten vytiskná něco s tím dělám, takže my se bavíme o tom, jak tím workflow, který už přes nás tečou pomoct jinak.
- 49:13SPEAKER_01: Ten tisk on tady pořád bude, ale bude ho mín a mín.
- 49:18SPEAKER_01: Taková banka pořád, myslím si, že ještě za našich životu pořád si ty věci bude muset tisknout, aby vyhovila všem požadavkům.
- 49:27SPEAKER_01: Takže nebojím se o to, že by ten tisk zmizel, spíš jde o to podívat se fajn, tak dneska v tom procesu řešíme tuhle část, jak tu naši předanou hodnotu rozšířit.
- 49:37SPEAKER_00: No a hlavně se zaměřit na to, že když víš, že tisk tady nebude, což paralela je, že dívat se na ten bizní svůj, trošku do budoucna předpokládat nějaký scénáře, a neřešit to, až to přijde, řešit to dopředu určitě.
- 49:52SPEAKER_00: Já nevím, jestli je to pravda, a nevím, jestli mi to potvrdíš, ale prý dřív v některých bankách bylo jako jedno KPIčko nebo cíle, kolik člověk vytiskne papíru, protože vlastně každá smlouva se znamená vytěštěný papír a tak dále.
- 50:06SPEAKER_00: Je to pravda nebo ne?
- 50:07SPEAKER_01: Ne slyšel jsem o tom, ale naše řešení to šlo pěkně použít.
- 50:12SPEAKER_01: Jak tohle KPIčko automatizovat?
- 50:14SPEAKER_00: To bylo dobré poradit zákazníkům, aby to udělal jako součást hodnocení dobře.
- 50:21SPEAKER_00: Co jsou proto taky věci, které třeba teďka vidíš do budoucna, že budou muset firmy řešit, které budou adoptovat já, anebo který budou muset lidi řešit.
- 50:33SPEAKER_00: Máš nějaký témata, které se zabýváš hodně a vidíš, že ještě většina to vůbec neřeší?
- 50:38SPEAKER_01: Ale dneska je strašně v kurzu vývoje aplikací.
- 50:40SPEAKER_01: Na to máš strašně moc věcí a všichni to řeší, ale těch procesů v té firmě je hrozně mnohem víc.
- 50:46SPEAKER_01: Za mě je velký téma vůbec práce s datama a Business Intelligents.
- 50:52SPEAKER_01: Používáme fabrik.
- 50:53SPEAKER_01: V Microsoft se o to snaží, není to ideální.
- 50:56SPEAKER_01: Ale za mě prostě mám obchodníka.
- 50:59SPEAKER_01: Ten obchodník dneska chodí na různé reporty, nevidí tam všechno, co chce.
- 51:04SPEAKER_01: Tady mu dám kloda, je to napojený na model, kde jsou všichni jeho zákazníci a on si tam vyptá, co potřebuje, vygeneruje si report a řekne, hele, fajn, tak mi napiš emaily pro tyhle moje zákazníky, personifikovaný.
- 51:18SPEAKER_01: Další věc je support.
- 51:20SPEAKER_01: Chodí nám tikety od partnerů, který někdo řeší, proč by to měli dělat lidi zase.
- 51:27SPEAKER_01: Užný to předchystá.
- 51:28SPEAKER_01: Vůbec controlling ve financích zase jako obrovská oblast, kde se pracuje s datama.
- 51:33SPEAKER_01: Nemyslím si, že to už dneska musí dělat lidi.
- 51:36SPEAKER_01: Jasně, pokud potřebuješ připravit nějaký dokument pro nějaký statutární orgány, tam chci stoprocentit přesnost, ale na to běžné fungování tě stačí výrazně menší přesnost.
- 51:48SPEAKER_01: Takže těch procesů v té firmě, zvlášť v tom backoffice, je strašně moc, kde je možné to přetvořit.
- 51:55SPEAKER_01: Ale není možné k tomu přijít a říct, tak já v tom procesu věním tuhle jednu cihličku za AI.
- 52:00SPEAKER_01: To nejde, tam je potřeba podívat se na ten celý proces a říct si, hele, buďme ho postavit znova se aj.
- 52:05SPEAKER_00: Ono to asi jde, pokud je to jenom pomoct tomu člověkovi, který ten proces dělá, že on si pomůže v nějakým kroku, ale souhlasím, pokud to chceme celý nějakým způsobem chytře automatizovanou použít aj, tak tam se na to musíme dívat jako nacela.
- 52:21SPEAKER_00: Jedna z věcí, kterou si podle mě řada lidí, kteří v tom nejsou, víc on, to znamená nepracují s tím, který si neuvědomují, je podle mě to, že ta náhra na lidské práce nebude jenom o tom, že použiju AI, který mi něco udělá.
- 52:38SPEAKER_00: Ale za mě primárně v tom, že použiju AI, který mi naprogramuje to řešení.
- 52:42SPEAKER_00: Ať už je to automatizace, ať je to nějaký systém.
- 52:45SPEAKER_00: Takže tam ten vibecoding dává smysl, protože já si vlastně tu automatizaci stavím daleko jednodušeji, než kdybych jí musel dělat někde v power automate a skládat.
- 52:56SPEAKER_00: Vidíš i v tomhle potenciál, že si lidi budou daleko zditalizovat svoji vlastní práci vibecingem?
- 53:06SPEAKER_01: Já pořád ten vibecoding beru jako prototyp.
- 53:08SPEAKER_01: Myslím si, že je to fajn na vyzkoušení, ale říkáš mi postaví to řešení.
- 53:14SPEAKER_01: Tam přece nemusí být ten vibecoding.
- 53:15SPEAKER_01: Já si to můžu napojit na další.
- 53:18SPEAKER_01: Může si to napojit i na ten power automat.
- 53:20SPEAKER_01: A flexibilita není tak velká.
- 53:23SPEAKER_01: Takže spíš bych věřil tomu, že budou platformy, které mě pomocí AI umožní velmi rychle si ten proces digitalizovat, místo toho vybecingu.
- 53:34SPEAKER_00: No, já osobně za mě otázka, jak budou vypadat tady ty platformy a Power Automate nebo není ten, protože mě osobně už nedává smysl to skládat jako kostičky a fúzovká drbat se s tím, když můžu nechat opust, jak to na programuje.
- 53:51SPEAKER_00: Ale je tam asi důležitá ta vizuální vrstva trošku mít ten proces pod kontrolou.
- 53:55SPEAKER_01: Určitě ta vizuální výstav je tam hodně důležitá a pak je tam důležitý, když tě přijde na audit, my máme IZO 27 a máme SOC 2, tak tyhle lidi přijdou a řeknou ti fajn, tak nám ukažte váš software development life cycle.
- 54:10SPEAKER_01: A ty pokud jim řekneš, no já to tady řeknu kurzor, on mi to prostě napíše a to dám do produkce, tak ti řeknou tak super.
- 54:17SPEAKER_01: Vynešlo.
- 54:19SPEAKER_01: Takže teď potřebuješ mít ty procesy zdokumentovaný.
- 54:22SPEAKER_01: Proto je tam velký rozdíl, když to dělám pro sebe, když tam nejsou žádný zákaznické data.
- 54:26SPEAKER_01: A když jsem firma, která řeknu příklad, máš 400 zaměstnanců, funguje po celém světě a má nějaký bezpečnostní certifikace.
- 54:36SPEAKER_01: Prostě tam musí být nějaký hranice toho, jak ten vekoring používat.
- 54:43unknown: Uřešně.
- 54:43SPEAKER_01: Takže to funguje pro tebe.
- 54:46SPEAKER_01: Osobně to taky funguje, ale proto říkám hele, na produkt dneska ten vypekoding.
- 54:50SPEAKER_00: Jasně, jasně, souhlasím.
- 54:53SPEAKER_00: Otázkou je, jak pomoct.
- 54:56SPEAKER_00: Vlastně ty když to uděláš dobře v rámci nějakých pravidel interních, uděláš tu governance a řekneš OK.
- 55:02SPEAKER_00: V momentě, když si vyvíj interní nástroj, tak tady máte jako jednoho z koagentů, který to pak vždycky jako zdokumentuje, porovná s nějakýma našema bezpečnostníma věcma a tak dál.
- 55:11SPEAKER_00: Tak možná ty procesy budou ještě víc zdokumentovaný, než když jsme dělali ručně.
- 55:17SPEAKER_00: Když jsem dostal Excel, pak jsem tam udělal pár operací a přeposal jsem ho dál a je to v mé hlavě.
- 55:23SPEAKER_01: Já tohle testuju, jak daleko jsme.
- 55:26SPEAKER_01: Takže říkám, já to s těma nástrojemy věřím, že vím, co dělat, ale hodně u nás ta adopce AI, na tom spolupracujeme s HR.
- 55:35SPEAKER_01: A kolega Víťá právě se snaží používat různý nástroje.
- 55:41SPEAKER_01: Mě nějaký program, říkáme tomu Vye AI, která je o readci do ViceSoftu a potřebujeme si tam monitorovat, kdo prošel školním všechno možné a vymýšleli jsme, jak to udělá.
- 55:51SPEAKER_01: Tak jako právě Víťá nebyl nikdy vývojář, je to čistě jako HR člověk a zkoušel jsem vzít ten můj stek a dát mu ho, jestli už to bude jako tak jednoduchý pro někoho, kdo tím vývojem neprošel, aby to použil.
- 56:03SPEAKER_01: Skončili jsme u RTV a vzali jsme RTB a na ten jsme napojili klot a funguje to úplně parádně.
- 56:11SPEAKER_01: Takže já věřím, že za půl roku budeme zase úplně někde jinde.
- 56:14SPEAKER_01: Ale dneska, když vemu přesně datu 8.
- 56:17SPEAKER_01: dubna, tak tam ještě nejsme.
- 56:18SPEAKER_01: Užíme příší ty jeden uvidíme za dva měsíce.
- 56:22SPEAKER_00: Samozřejmě, je jen co jiného, když je to menší firmě, kde to zas tak náročně na tu bezpečnost a kompliance není, ale věřím, že se tam dostaneme.
- 56:30SPEAKER_00: A ono to možná bude do budoucna, že budeš mít prostě jako databáze a na tom bude stavit něco, je to za mě úplně v pohodě.
- 56:36SPEAKER_00: Ale důležité, aby.
- 56:38SPEAKER_00: A to, co řeší hodně našich klientů, jednak, aby opravdu lidi z biznesu si byli schopni tvořit vlastní nástroje automatizace a druhák, aby to mohli spustit bezpečně a relativně jednoduše.
- 56:50SPEAKER_00: A to je téma, který je velkou otázkou pro řadu klientů.
- 56:54SPEAKER_00: Protože te nechce, aby si každý zakládal repa na GitHub a Vercel a prostě všechny tyhle věci chceš to udělat jako interně.
- 57:02SPEAKER_00: A zároveň nechce, aby každý chodil pořád na IT, tady mám nějakou novou aplikaci, tady mám nový report.
- 57:07SPEAKER_00: Takže ta governance tady těch výpokovaných interních nástrojů je obrovský téma dneska.
- 57:12SPEAKER_01: Rozhodně.
- 57:13SPEAKER_01: A tam právě říkám, to musí být IT, které řeknu tomu HR, tohle jsou nástroje.
- 57:18SPEAKER_01: A pokud máš tenhle problém, takhle, pojď na ten stack poskládá a takhle na míru, ať si to uděláš sám.
- 57:24SPEAKER_00: Já osobně, když se bavím o bezpečnosti, tak si myslím, že řada diskuzí je spíš diskuzí zbytečných, protože když ty dástroje mám nastavené dobře, tak spoustu věcí nemusím řešit.
- 57:34SPEAKER_00: Nicméně, co jsou ty věci, které řešíte v oblasti bezpečnosti vy.
- 57:38SPEAKER_01: Náš největší bloker v implementaci AI je věc, která se jmenuje Cloud Act.
- 57:45SPEAKER_01: Slyšel na řízení americké vlády, který znamená, že pokud se rozhodnou agentury v Americe, tak můžou jakoukoliv americkou firmu požádat o data, které jsou klidně v Evropě.
- 57:58SPEAKER_01: Úplně jedno, jaký zákony tady v Evropě jsou.
- 58:01SPEAKER_01: Prostě pokud se tam někdo rozhodne, tak ti vezmou data.
- 58:06SPEAKER_01: Pro nás, osobně jako pro MySoft, tohle ještě není velký riziko, ale je to riziko pro naše zákazní.
- 58:11SPEAKER_01: Většina našeho biznisu je v západní Evropě a tam zvlášť vládní úřady tohle to řeší ve velký.
- 58:20SPEAKER_01: Za poslední roky vlastně Donalová administrativa ořezala spoustu bezpečnostních pojistek, který tohle bránili zneužívání tohle zákona.
- 58:29SPEAKER_01: Takže my například teď řešíme nový servisk systém pro naše partnery a máš dvě možnosti.
- 58:36SPEAKER_01: Buď použiješ ty opravdu TOP, které jsou AI first, jsou americké firmy, anebo prostě použiješ ty, co jsou evropský, ale budeš někde jinde.
- 58:46SPEAKER_01: Takže jako bezpečnost nejvíc to řešíme u toho nejcitlivějšího, co máme, což jsou zákaznícké data.
- 58:52SPEAKER_01: A tam ty podmínky nediktujeme my, ale diktujeme naše zákazníci.
- 58:55SPEAKER_01: A prostě, pokud nám řeknou hele, tyhle data opravdu nemůžete dát do Chat GPT, tak my je tam prostě nedáme.
- 59:02SPEAKER_00: To je muset do mistralu nebo nějaké.
- 59:07SPEAKER_01: Co se týče těch modelů, tak to je v pohodě.
- 59:09SPEAKER_01: Dneska máš možnosti open source rozjedej si to, ale jde o ty služby, které jsou nad tím postavený.
- 59:14SPEAKER_01: Takže pokud chceš, pokud jsi servis des, tak nemáš v Evropě kde brát.
- 59:25SPEAKER_01: Takže bezpečnost tohle je, pokud se bavím bez kolíce.
- 59:29SPEAKER_00: Ale neřešíte už super téma, je to náročný, ale věřím, že je to strategické téma, které musíme řešit.
- 59:36SPEAKER_00: Ale už neřešíte takový to, můžu dát nějakou interní věc do našeho schváleného i ani nástroje, nebo ne.
- 59:43SPEAKER_00: Protože řada lidí pořád řeší tady tyhle věci, jakože.
- 59:46SPEAKER_01: Nohle máme nějakým způsobem kategorizovaný data, kde právě nejhorší nebo nejcitlivější jsou zákaznícké data osobní údaje a máme řečeno, do kterých nástrojů může dát a do kterých ne.
- 59:57SPEAKER_01: Takže pokud já půjdu a řeknu si hele, já bych chtěl tady nástroj na chat, tak si můžu vybrat, máme tam kopilot, chat GPT, máme tam klout, a u každý máme napsané, jaký data tam můžeš nahrát.
- 1:00:08SPEAKER_01: Tohle řešíme, a to si myslím, že tohle nejde obejít, a zvlášť v Evropě, tohle je fakt nutnost.
- 1:00:15SPEAKER_00: Ale do těch zmiňoval, čat GPT kopilot klopt, to znamená oni v těch verzích, těch biznisových, tak tam už bys teoreticky mohl dát všechno.
- 1:00:26SPEAKER_01: Nemůžeme tam dát data zákazníků ze západní Evropy, nemůžeme.
- 1:00:30SPEAKER_00: A je to kvůli tomu Cloud?
- 1:00:32SPEAKER_01: Je to kvůli tomu, prostě nemůžeme dávat.
- 1:00:36SPEAKER_01: Tam funguje nějaký konce procesorů, kdy ty říkáš, my jako firma dáváme vaše data nějakým dalším organizacím a tam jsou na to přísně pravidla.
- 1:00:46SPEAKER_00: A asi ty firmy to čím dál víc řeší smluvně, aby to nešlo.
- 1:00:50SPEAKER_00: Což otázkou je, jak to kdo bude dodržovat.
- 1:00:53SPEAKER_00: Proto osobně si myslím, že budeme muset úplně zrevidovat tady ten koncept osobních dat autorského práva, protože ty už to podle mě nedokážeš ovlivnit.
- 1:01:05SPEAKER_00: A že ty to budeš dodržovat je to tak, že good guys to vždycky dodržou.
- 1:01:11SPEAKER_00: Takdo hodí někam.
- 1:01:13SPEAKER_01: Je potřeba najít nějaký balán, jako je skvělý, že budeme mít všechny data zabezpečený, ale pokud prostě ten biznis nebude fungovat, musíš najít nějaký kompromis.
- 1:01:24SPEAKER_01: Musíš s tím pracovat jako s rizikem a říct si, hele fajn.
- 1:01:27SPEAKER_00: A to řízení rizika, že ono je to eliminace.
- 1:01:29SPEAKER_01: Přesně to řízení si tak, hodně často se právě právníci koukají jenom na tohle, my to musíme eliminovat.
- 1:01:36SPEAKER_01: Ale pokud se na to chci dívat z toho biznesového polodu, tak si musí říct fajn, když to eliminuju, tak jako příležitost přijdu.
- 1:01:43SPEAKER_00: A já si myslím, že je potřeba být v tom trošku odvážný a trošku se dohadovat i s těma právníky a pro.
- 1:01:51SPEAKER_00: Samozřejmě jejich role je eliminovat.
- 1:01:54SPEAKER_00: A ale biznesuje zase prosadit si.
- 1:01:56SPEAKER_00: Blbý je, když ten setup ve firmě je, že tam nikdo nebojuje za to.
- 1:02:01SPEAKER_00: Neboju za dobrý nástroje, za dobrý modely, se říct, bojovat pro lidi za liděl a už je tak politicky zprofanovaný.
- 1:02:08SPEAKER_00: Ale já souhlasím, je to biznisové rozhodnutí, který za mě ten přínos je tak velký, že musím být schopen akcevat nějakou míru rizika.
- 1:02:18SPEAKER_01: Pokud je to riziko, který je čě tvý organizace, je to v pohodě.
- 1:02:22SPEAKER_01: Je to riziko, který je tvých zákazníků, je to mnohem komplikovanější.
- 1:02:26SPEAKER_01: Ale jo, někdo za to musí bojovat.
- 1:02:27SPEAKER_01: Někdo musí jít i za těma právníkama zákazníků a vět s ním na tu diskuzi.
- 1:02:32SPEAKER_01: Bez toho to nepůjde.
- 1:02:33SPEAKER_00: Častokrát možná největší driver inovací není progresivníše progresivníše v právníků.
- 1:02:40SPEAKER_00: To už je hodně pomoct.
- 1:02:42SPEAKER_00: Možná pojďme se bavit trošku o filosofi a mindset pracovníků budoucnosti a firem budoucnosti.
- 1:02:54SPEAKER_00: Jak bys popsal kulturu ve MySaftu a mindset lidí?
- 1:02:58SPEAKER_00: Vy jste říkal, že nemáte v některých týmech manažery, tak co je podle tebe?
- 1:03:03SPEAKER_00: Proto my se hodně bavíme o AI, že možná vezme práci, možná se.
- 1:03:08SPEAKER_00: Určitě se rozdělili lidi nakony a tak dál.
- 1:03:11SPEAKER_00: Tak co jsou podle tebe dovednosti a nastavení lidí, kteří budou úspěšní ve své práci v době AJ?
- 1:03:21SPEAKER_01: Ty soft skills armě.
- 1:03:23SPEAKER_01: Myslím si, že ta nám pomůže teď v tom IT světě čím dál tím používat a potřebovat ty harmi, které byly dřív.
- 1:03:31SPEAKER_01: A taky to přesal Andrej Karpaty, builders vs.
- 1:03:36SPEAKER_01: Koders jsou ty, který by měli zamyslet, jak dál.
- 1:03:44SPEAKER_01: A za mě je to o tom prostě rozumím tomu biznesu, dokážu se bavit s lidmi a dokážu tyhle informace přetavit do nějakých instrukcí agentům.
- 1:03:54SPEAKER_00: Na to je skvělý.
- 1:03:55SPEAKER_00: Včera jsme to řešili s kolegama, že budou hlavně builder, v HR builders a Salesu builders stavit systémy.
- 1:04:02SPEAKER_00: No, a poslední věc.
- 1:04:04SPEAKER_00: My jsme žijeme oba v Brně, což je jeden z nejinnovativnějších regionů, široko daleko.
- 1:04:11SPEAKER_00: A já jsem dokonce řeknu takovou srednji věc.
- 1:04:14SPEAKER_00: Já jsem jednou dovu když jsem se komunikoval se zahraničníma partnerma, tak jsem měl v e-mailovém podpisu screenshot z New York Times, kde bylo je to tady jako Cro European Silikon valny.
- 1:04:26SPEAKER_00: Takže ty jsi včera postoval nebo dneska, že jsi součástí nového fundu Jomorovského inovačního centra a extrémně úspěšný inovační centrum.
- 1:04:37SPEAKER_00: Mohl jsi popsat, o co jde a jak ty vnímáš brněnský inovační jako systém?
- 1:04:43SPEAKER_01: Já vlastně kolem toho v tom jako vyrostli obě dvě firmy, kde jsem pracoval, jak Vicef, tak nějak jsem působil ve firmě Savio.
- 1:04:54SPEAKER_01: A vnímám to jako.
- 1:04:59SPEAKER_01: Ano, určitě jsou tam ambice být si nekom vali.
- 1:05:02SPEAKER_01: Prostě zvlášť v téhle době, kdy Evropa strašně zaspala, a vidíme, že ty firmy vznikají hlavně v Americe a ne tady, tak je potřeba tě malým firmám pomáhat.
- 1:05:12SPEAKER_01: A to není jenom o penězích.
- 1:05:13SPEAKER_01: Tě peněz je dneska všude strašně moc, je to o tom jim pomoc.
- 1:05:17SPEAKER_01: Vicef vlastně před lety zakládal taky venturefont 10-15 zpátky, který právě jeden z těch zakladatelů, co vede teď ten Nicovský.
- 1:05:26SPEAKER_01: A my jsme tenkrát říkali, hele, my vám dáme smart money.
- 1:05:29SPEAKER_01: Peníze vám dá kdokoliv, ale my vám prostě dáme to know-how, který jsme si tady vybudovali jako Viceov za ty roky a tohle dělá ten nic.
- 1:05:37SPEAKER_01: Tam vnímám, prostě není to, dáme vám jenom peníze, ale jsou tady lidi, kteří si prošli tím, co jste si prošli.
- 1:05:43SPEAKER_01: A v tom fodu je strašně moc foundrů, který měli exity a tomůže těpům pomoct.
- 1:05:48SPEAKER_00: To je super.
- 1:05:49SPEAKER_00: Teď pokud byste zvažovali, kde založit biznes, tak jste vítání na Jží Moravě?
- 1:05:53SPEAKER_00: Rozhodně v Brně.
- 1:05:54SPEAKER_00: A rozhodně v Brně.
- 1:05:55SPEAKER_00: Super.
- 1:05:56SPEAKER_00: Vášku.
- 1:05:56SPEAKER_00: Děkuji moc za skvělý rozhovor a držím pálce.
- 1:06:01SPEAKER_00: Díky moc.
- 1:06:02SPEAKER_01: Díky Filipe a díky za pozvání.