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Formar para Transformar - El Reto de la Educación | Federico Malpica · Education Social Club con Luisa Salvador

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Speaker 2: Bienvenidos y bienvenidas un día más a Education Social Club,
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Speaker 2: conversaciones que transforman. Hoy tenemos un invitado para mí muy especial,
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Speaker 2: es Federico Malpica, es fundador y director ejecutivo del Instituto Scalae,
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Speaker 2: creador de la metodología Scalae System y de la comunidad
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Speaker 2: internacional para docentes Teachers Pro con la que tengo el
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Speaker 2: honor de participar. Es una apasionada del aprendizaje, la innovación,
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Speaker 2: el impacto positivo. Disfruta viendo cómo las ideas se transforman
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Speaker 2: en mejoras reales en los sistemas educativos. De pequeño imaginaba
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Speaker 2: y creaba nuevos mundos, algo que sigue haciendo siempre que puede.
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Speaker 2: No soporta que le digan que algo es imposible, pero
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Speaker 2: lo afronta con paciencia. Además, le gustaría que la educación
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Speaker 2: valorara más el aprendizaje en sí, más allá de los resultados.
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Speaker 2: Y una pequeña alegría para él es ver cómo una
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Speaker 2: idea cobra vida. Si pudiera desaprender algo, sería la mentalidad
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Speaker 2: transaccional para abrir espacios a relaciones más auténticas y con sentido.
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Speaker 2: Bienvenido Federico, un placer tenerte aquí.
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Speaker 3: Muchas gracias, muchas gracias Luisa. Un placer poder compartir contigo
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Speaker 3: y con la audiencia sobre estos temas que nos apasionan.
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Speaker 2: Gracias, gracias a ti por haber aceptado la invitación. En
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Speaker 2: Education Special Club, como ya sabéis, cuestionamos la manera en
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Speaker 2: la que aprendemos y enseñamos desde diferentes perspectivas, dependiendo de
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Speaker 2: la persona a la que invitamos. Y en este caso,
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Speaker 2: siempre acuerdo con los invitados cómo vamos a titular el programa,
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Speaker 2: o sea, es un poco una co-creación del mismo. Y
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Speaker 2: en este caso decidimos llamar el programa Formar para transformar
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Speaker 2: el reto de la educación. Me gustaría iniciar, como siempre,
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Speaker 2: un poco me voy como al origen, antes de ponernos
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Speaker 2: a hablar de datos y de otros temas. Me gustaría
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Speaker 2: mucho saber, Federico, que nos explicaras qué entendemos realmente, o
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Speaker 2: qué entiendes, mejor dicho, qué entendemos realmente por desarrollo profesional
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Speaker 2: más allá de los recursos de formación tradicionales.
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Speaker 3: Vale, sí, yo hice una buena pregunta porque esto para
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Speaker 3: mí es la clave de la mejora de la calidad
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Speaker 3: de la educación a nivel mundial. Porque si entendemos que
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Speaker 3: no podemos ir más allá de la capacidad que tienen
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Speaker 3: los y las docentes de poder desarrollar unas prácticas en
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Speaker 3: el aula que permitan a los alumnos y alumnas aprender,
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Speaker 3: por tanto,¿ cómo desarrollamos estas capacidades? Esa es la gran pregunta, ¿no?
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Speaker 3: Y yo creo que. Bueno, y además en un entorno
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Speaker 3: no altamente complejo como es que es el que tenemos
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Speaker 3: hoy día, no que las cosas no son estables, sino
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Speaker 3: que van cambiando y además a un ritmo muy, muy acelerado.
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Speaker 3: Entonces en esta complejidad nos movemos y tenemos que pensar
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Speaker 3: cómo seguimos desarrollando esas capacidades. Y actualmente yo creo que
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Speaker 3: el desarrollo personal docente no es solo hacer cursos. Sería
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Speaker 3: una parte, digamos, pero no podemos reducir el desarrollo personal,
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Speaker 3: decir no. Cuántos cursos has hecho este año? Digamos, porque.
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Speaker 3: Porque el tema de los cursos es que te da
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Speaker 3: una pequeña parte que tiene que ver más con informarse
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Speaker 3: sobre algunos temas. Pero realmente lo que se trata aquí
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Speaker 3: es de desarrollar la práctica, transformar la práctica y sobre
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Speaker 3: todo transformar lo que pasa dentro de las aulas. Y
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Speaker 3: a mí me parece que la cultura actualmente que yo
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Speaker 3: he visto en general, obviamente hay excepciones y tal, pero
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Speaker 3: en general se ha vuelto una formación, digo formación permanente,
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Speaker 3: después de la formación inicial, cuando ya están en el ámbito, digamos,
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Speaker 3: de trabajo, se ha vuelto muy transaccional, digamos, muy de mira,
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Speaker 3: yo asisto a los cursos, tú me das un reconocimiento,
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Speaker 3: eso me permite tener puntos o acceder a tener más
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Speaker 3: empleabilidad o acceder a ciertos puestos o lo que sea,
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Speaker 3: ser trienios o como lo queramos llamar. Y por tanto,
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Speaker 3: Es un tema de transacción, pero realmente se queda, digamos,
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Speaker 3: en eso, en simplemente asistir y tener puntos, pero muy
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Speaker 3: poco de eso realmente acaba en las aulas. Y de hecho,
4:42
Speaker 3: por ahí se habla de una cosa que llaman la
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Speaker 3: eficacia terminal de la formación, como Digamos cuántos terminan el curso,
4:51
Speaker 3: porque claro, en esta transacción lo importante es que termines
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Speaker 3: el curso y te pueda dar tu certificado. Pero a
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Speaker 3: mí me parece que eso está mal planteado. Yo no
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Speaker 3: deberíamos hablar de la eficacia terminal de la formación en
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Speaker 3: términos de cuántos terminan el curso, sino en términos de
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Speaker 3: cuánto de ese curso acaba en las aulas. termina en
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Speaker 3: las aulas. La eficacia terminal es cuánto de ese curso
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Speaker 3: termina en las aulas, porque el curso no es el objetivo,
5:16
Speaker 3: el curso es un medio. O sea, lo importante, el
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Speaker 3: objetivo aquí es transformar lo que pasa dentro de las aulas,
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Speaker 3: cuánto realmente acaba en las aulas. Y para mí esa
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Speaker 3: es la clave. O sea, cuánto realmente los docentes pueden
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Speaker 3: transferir al aula de todo eso que están aprendiendo. Y
5:31
Speaker 3: aquí para mí esa es la clave. Y... Y yo
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Speaker 3: creo que aquí es donde tenemos que poner el acento.
5:39
Speaker 3: Y eso para mí sí que es la verdadera, digamos,
5:43
Speaker 3: formación docente como un proceso continuo, como un proceso transformador,
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Speaker 3: como un proceso de desarrollo profesional que no puede ser
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Speaker 3: solamente un curso aislado. Voy de vez en cuando. Para
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Speaker 3: mí eso le llaman formación continua, pero yo digo que
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Speaker 3: es formación discontinua. A veces hago algo, a veces ya
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Speaker 3: no hago nada, de repente vuelvo a hacer algo, de
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Speaker 3: repente ya no hago nada y deberíamos de transformar eso
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Speaker 3: en un verdadero proceso de formación continua, que significa que
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Speaker 3: siempre estoy trabajando, no necesariamente yendo a cursos todo el tiempo,
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Speaker 3: sino que yo estoy transfiriendo al aula, estoy practicando, estoy
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Speaker 3: reflexionando sobre la práctica, estoy dialogando con otros, vuelvo a practicar,
6:17
Speaker 3: vuelvo a reflexionar de la práctica, vuelvo a dialogar y
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Speaker 3: poco a poco voy desarrollando esas competencias. Además, yo creo
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Speaker 3: que esa es la manera natural de aprender que tenemos.
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Speaker 3: Y a veces queremos hacerlo con nuestros alumnos, pero se
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Speaker 3: nos olvida hacerlo también con nosotros mismos como docentes, digamos.
6:33
Speaker 3: Y yo creo que ahí es donde está un poco
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Speaker 3: la clave, digamos.¿ Cómo hacemos para llevar eso al aula?
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Speaker 3: Y si quieres, pues hablamos de lo que está pasando
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Speaker 3: hoy con los cursos de formación, porque realmente no lo
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Speaker 3: estamos consiguiendo. O sea, Dicen la bibliografía que hay, la evidencia,
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Speaker 3: los estudios que hay hoy día dicen que solamente se
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Speaker 3: transfiere al aula según estudios que veas entre un 5 y
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Speaker 3: un 15 por ciento de la formación que se hace. O sea,
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Speaker 3: de toda la formación que se hace hoy día, lo
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Speaker 3: que realmente acaba transferido al aula es Es entre un 5
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Speaker 3: y un 15 por ciento. Entonces es una transferencia bajísima. O sea,
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Speaker 3: para mí, como eficacia terminal de la formación, decir hoy
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Speaker 3: es un 15 por ciento. Es que es como decir que
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Speaker 3: el 85 por ciento de todos los recursos que se utilizan
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Speaker 3: para hacer formación docente realmente son nunca acaban las aulas.
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Speaker 3: Los alumnos nunca disfrutan de eso.¿ Para qué sirve eso?
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Speaker 3: Es lo que es.¿ Para qué sirve tanta? Tanto esfuerzo,
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Speaker 3: tanto para que al final solamente el 15 por ciento que
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Speaker 3: hay aquí. Yo creo que ahí es donde está el tema.
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Speaker 2: Gracias por esta respuesta desde tantas perspectivas. Estos son temas
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Speaker 2: que como hemos comentado varias veces y es súper importante
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Speaker 2: entender el desarrollo profesional docente como un todo y sobre
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Speaker 2: todo que me ha gustado la diferencia o la apreciación
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Speaker 2: que has hecho con esta eficacia terminal de la formación,
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Speaker 2: porque realmente¿ qué acaba implementándose en el aula? He recogido
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Speaker 2: algunos datos del estudio TALIS de 2018, porque el de 2024 sale
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Speaker 2: en octubre, vamos a ver si han cambiado los datos,
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Speaker 2: pero habla, para los que no conozcáis el estudio TALIS,
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Speaker 2: que seguramente conoceréis el estudio PISA, TALIS es también un
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Speaker 2: estudio de la OECD, perdón, que lo he dicho en inglés,
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Speaker 2: de la OCDE, que es el Teaching and Learning International Survey,
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Speaker 2: el estudio internacional sobre enseñanza y aprendizaje, que dice que,
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Speaker 2: por ejemplo, yéndonos a la educación inicial, solo el 48%
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Speaker 2: de los docentes se siente bien preparado tras la formación
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Speaker 2: inicial versus un 79%. Y después hay otro dato que
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Speaker 2: también me ha parecido significativo, porque si no establecemos bien
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Speaker 2: los pilares, sobre todo de las referencias a las que
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Speaker 2: nos podemos acoger para desarrollar una práctica pedagógica, con cara
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Speaker 2: y ojos, por decirlo de alguna manera, el 74% no
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Speaker 2: recibió apoyo inicial al incorporarse a un centro y un
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Speaker 2: 10% tuvo un tutor, propiamente dicho. Ya puede ser por
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Speaker 2: falta de tiempo, que es uno de los motivos, lo
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Speaker 2: sabemos perfectamente, la falta de tiempo es uno de los
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Speaker 2: motivos que nombran más los profesores de profesión del por
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Speaker 2: qué a lo mejor no acuden a cursos o no
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Speaker 2: tienen tiempo para desarrollar lo aprendido. Yo creo que también
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Speaker 2: es un tema de sistema de creencias del que ya
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Speaker 2: hablaremos más adelante. Pero bueno, no sé si quieres aportar algo.
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Speaker 3: Sí, a mí me parece que no es falta de tiempo,
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Speaker 3: es falta de cultura.
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Speaker 2: Sí, falta
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Speaker 3: de el tiempo. Todos tenemos el mismo tiempo. Exacto. Todos
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Speaker 3: tenemos 24 horas al día. O sea, no es falta de tiempo,
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Speaker 3: es en qué utilizamos el tiempo y eso tiene que
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Speaker 3: ver con la propia cultura, con lo como tú decías,
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Speaker 3: con el sistema de creencias y de valores de la institución,
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Speaker 3: con a qué le dedicamos tiempo, porque a lo dedicamos
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Speaker 3: tiempo a lo que le encontramos valor, digamos, no? Y
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Speaker 3: por tanto, y esos valores vienen del sistema de creencias
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Speaker 3: de lo que entendemos que tiene valor y lo que no.
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Speaker 3: Y claro, no le estamos dedicando tiempo a una cosa
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Speaker 3: que tiene mucho valor y posiblemente le estamos dedicando mucho
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Speaker 3: tiempo a cosas que no tienen tanto valor. Y por
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Speaker 3: eso al final no nos alcanza el tiempo. Entonces no
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Speaker 3: es una falta de tiempo, es una falta de cultura institucional. Mira,
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Speaker 3: yo lo explico yo siempre porque claro, nosotros vemos mucho
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Speaker 3: nuestra profesión, nuestra profesión, pero qué pasa en otras profesiones
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Speaker 3: a las profesiones top a nivel mundial, las que más
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Speaker 3: están avanzando, las que esos profesionales digamos, También los sueldos
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Speaker 3: también difieren muchísimo de los de la educación y todo,
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Speaker 3: pero esas profesiones, cómo se forman esos profesionales en el
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Speaker 3: ámbito de la salud, los médicos, los ingenieros aeroespaciales, los
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Speaker 3: gente de este estilo, digamos. O sea, es una cuestión
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Speaker 3: de cultura profesional. O sea, hay... tienen sistemas muy avanzados
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Speaker 3: de formación permanente. O sea, nadie de estas profesiones piensa ah,
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Speaker 3: ya acabé la formación inicial, ya estoy preparado, no? O sea,
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Speaker 3: piensan ya, o sea, estoy preparado, pero yo tengo que
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Speaker 3: seguirme formando toda la vida. Y por tanto vamos a
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Speaker 3: dedicarle tiempo a esto. Y es parte de su tiempo,
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Speaker 3: de su horario laboral. Pero obviamente no es una cuestión
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Speaker 3: solo personal. El sistema pone las condiciones para que eso suceda.
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Speaker 3: Y cuando digo sistema, es su propia organización. Pone las
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Speaker 3: condiciones y por tanto hay tiempo, hay espacios, hay soporte.
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Speaker 3: En estas profesiones, por ejemplo, lo que tú decías, o sea,
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Speaker 3: reciben una mentoría, un feedback. permanente, a través de una mentoría,
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Speaker 3: de una tutorización, de un profesional, alguien les ayuda. Y
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Speaker 3: eso porque eso dice la ciencia. O sea, el profesional mejora,
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Speaker 3: los profesionales mejoramos cuando recibimos feedback constante sobre nuestra práctica.
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Speaker 3: Eso hay que garantizarlo. Son condiciones que hay que garantizar.
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Speaker 3: Esos profesionales normalmente aprenden con otros profesionales. O sea, aprenden,
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Speaker 3: aprenden de otros y con otros y son capaces de
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Speaker 3: compartir y de dar y de recibir apoyo, de dar
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Speaker 3: y recibir retroalimentación. Eso es importantísimo. Nosotros en nuestra investigación,
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Speaker 3: pero siempre que preguntamos a docentes y equipos directivos también,
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Speaker 3: cuál es la experiencia de aprendizaje más significativa que has
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Speaker 3: tenido en tu vida profesional? Sabes que nos dicen cuando
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Speaker 3: he podido aprender con otros?
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Speaker 2: Claro, pues eso es lo que nos
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Speaker 3: dicen que a veces dicen no, no fue en un curso,
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Speaker 3: fue haciendo un proyecto con no sé quién, fue a visitar,
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Speaker 3: fue a visitar no sé cuántos o algo hicieron que
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Speaker 3: a veces muchas veces no es en un curso. Eso
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Speaker 3: nunca se me olvidará en la vida. Exacto.
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Speaker 2: Una experiencia significativa
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Speaker 3: Claro, claro, es que así aprendemos, aprendemos con otros, aprendemos
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Speaker 3: de otros. Entonces, pero no dejamos que nadie entre en
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Speaker 3: nuestra clase. Ahí cada quien
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Speaker 2: su clase,
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Speaker 3: cerramos la puerta y si hay una ventana, le ponemos
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Speaker 3: un póster para que no se vea. Entonces, claro, si
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Speaker 3: los únicos problemas que yo veo siempre son los míos,
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Speaker 3: pues me voy a quedar muy pobre porque no puedo
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Speaker 3: ver otras cosas y por tanto no puedo aprender de
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Speaker 3: otras cosas. Entonces yo creo que ahí está un tema
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Speaker 3: muy importante, es un tema de cultura y de cómo
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Speaker 3: desarrollamos una cultura profesional docente a la altura de nuestra profesión,
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Speaker 3: que es altamente compleja. No podemos, ya no se puede
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Speaker 3: concebir la docencia como un acto individual que cada quien
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Speaker 3: hace en su clase, cada quien se entiende con sus alumnos.
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Speaker 3: Eso es imposible. Hoy día es imposible. Tenemos que entender
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Speaker 3: la profesión docente, como un acto colectivo. O sea, solo
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Speaker 3: se entiende si lo podemos hacer entre varios, porque solo
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Speaker 3: entre varios seremos capaces de abordar toda la problemática y
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Speaker 3: toda la complejidad con la que nos encontramos. Cómo construimos estructuras,
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Speaker 3: cómo construimos condiciones para poderlo hacer entre de manera colectiva,
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Speaker 3: entre todos. Y eso yo para mí esa es la
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Speaker 3: clave a nivel, digamos, de de de esto que mencionabas,
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Speaker 3: de este desarrollo docente.
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Speaker 2: Para mí también, y mira, me va perfecto este comentario
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Speaker 2: que acabas de hacer, porque el último dato que tenía
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Speaker 2: de TALIS 2018 es referente a la formación entre pares. En España,
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Speaker 2: según TALIS y según los estudios, evidentemente se pueden discutir
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Speaker 2: los datos, pero solo el 19% participa versus el 44%
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Speaker 2: de la OCDE. Entonces, claro, dices, a pesar, y como
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Speaker 2: hemos comentado, a pesar de ser considerada la más efectiva,
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Speaker 2: porque como dice mi querido Javier Naranjo, lo poco que
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Speaker 2: sabemos lo sabemos entre todos. Y el poder de la
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Speaker 2: inteligencia colectiva es lo que nos va a hacer poder
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Speaker 2: afrontar estos retos, ¿no? Entonces, creo que es súper importante
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Speaker 2: que se fomenten estos espacios y que se fomenten estas
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Speaker 2: dinámicas a través de, como tú has dicho, de la
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Speaker 2: cultura del centro, ¿no? De, oye, voy a entrar en
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Speaker 2: tu clase, no para criticar, sino para enriquecer tanto mi
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Speaker 2: práctica como la tuya, ¿no? La co-decencia también se está
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Speaker 2: desarrollando en varios centros, lo que pasa que vienen entonces
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Speaker 2: las argumentaciones de a nivel infraestructural, a nivel de presupuestos,
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Speaker 2: no se puede permitir a pesar de que las ratios
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Speaker 2: son inhumanas en algunos centros. Bueno, a lo mejor sería
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Speaker 2: importante mirar Si una inversión en un aumento de ratios
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Speaker 2: aplicando la codocencia o la formación o espacios formativos entre pares,
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Speaker 2: saldría más a cuenta que el 50% del profesorado en
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Speaker 2: España sufra de síndrome de burnout. ¿no? Y cómo se
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Speaker 2: equilibra el tema con el tema de las bajas. Adelante.
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Speaker 3: Bueno, sí, es que realmente yo creo que precisamente si
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Speaker 3: pudiéramos fomentar una cultura más colectiva, también podríamos ir solucionando
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Speaker 3: poco a poco este tipo de problemáticas, porque yo creo
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Speaker 3: que parte, digamos, de De este de esta sensación de agobio,
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Speaker 3: además de toda la burocracia excesiva y muchas veces totalmente
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Speaker 3: inútil que las hacemos hacer a los docentes. La otra
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Speaker 3: tiene que ver también con la soledad. Es curioso porque
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Speaker 3: es una profesión donde todo el tema estamos con personas,
16:43
Speaker 3: pero pero digamos profesionalmente es una persona muy aislada aún.
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Speaker 3: muy aislada. Podríamos ser, podríamos compartir mucho más de lo
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Speaker 3: que compartimos y ahí tenemos que hacer una autocrítica a
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Speaker 3: nivel docente y a nivel también de equipos directivos y
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Speaker 3: de entidades educativas. Hasta realmente estamos construyendo una verdadera comunidad
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Speaker 3: profesional de aprendizaje en nuestra institución. Para mí, El mejor
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Speaker 3: vehículo que yo he encontrado para poder desarrollar procesos de
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Speaker 3: innovación y de mejora, digamos, sostenible en educación, tiene que
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Speaker 3: ver con las comunidades profesionales de aprendizaje, comunidades de colegas
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Speaker 3: que seamos capaces de autogestionarnos, no que seamos capaces de
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Speaker 3: aprender unos con otros, que seamos capaces de revisar nuestra práctica,
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Speaker 3: de desarrollar metodologías colectivas, no? Porque entre más consistente sea
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Speaker 3: nuestra práctica, como nadie tiene a los alumnos todo el
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Speaker 3: tiempo y además tenemos, como tú decías, muchos alumnos en clase.
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Speaker 3: Por tanto, la única manera de hacerlo es entre todos, no?
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Speaker 3: Porque si entre todos hacemos una práctica muy consistente, pues
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Speaker 3: yo aporto una parte, tú aportas otra parte, la aporto
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Speaker 3: a otra parte y aporto a otra parte. Y entre
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Speaker 3: todos conseguimos que nuestros estudiantes estén suficientemente estimulados a lo
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Speaker 3: largo de todo su proceso y funciona. Y hay muy
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Speaker 3: buenos ejemplos de instituciones que logran cosas magníficas con ratios
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Speaker 3: muy altas, con escasos recursos, en situaciones complejas y aún así.
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Speaker 3: logran tenemos excelentes resultados. Entonces sí es factible hacerlo, pero claro,
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Speaker 3: no se da así nada más porque porque alguien lo diga.
18:15
Speaker 3: O sea, han hecho un esfuerzo, han reorganizado, se han reorganizado,
18:19
Speaker 3: trabajan en colectivo, aún a los pocos recursos que tienen
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Speaker 3: para que eso funcione de manera muy eficiente, digamos. Y
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Speaker 3: entonces yo creo que va un poco por aquí. O sea,
18:28
Speaker 3: qué tanto podemos hacer juntos y cómo construimos esa comunidad
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Speaker 3: personal de aprendizaje. Tú decías lo de entrar en el
18:34
Speaker 3: aula y lo de compartir con otros. Yo creo que
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Speaker 3: está muy bien, pero eso tiene ciertas reglas. Si yo
18:41
Speaker 3: entro en el aula de otro docente, pero antes no
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Speaker 3: hemos acordado algo en común, entonces es cuando comienzan las reticencias.
18:50
Speaker 3: Si vamos a una presentación de buenas prácticas, Pero cada
18:52
Speaker 3: quien presenta su práctica que a mí me interesa muy
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Speaker 3: poco porque no es lo que yo hago en el aula,
18:57
Speaker 3: ni lo que me interesa hacer, ni lo que creo
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Speaker 3: que se debe hacer. Y por tanto, pues escucharé educadamente
19:03
Speaker 3: y aplaudiré. Pero realmente allá habrá muy poco aprendizaje para
19:07
Speaker 3: que esto realmente funcione. Antes de hacer todas estas presentaciones
19:10
Speaker 3: de buenas prácticas, observación en el aula, etcétera, debería de
19:15
Speaker 3: haber primero acuerdos. Acuerdos metodológicos. Y eso es un poco.
19:19
Speaker 3: Nosotros comentamos mucho en el Instituto Escalay. Fomentamos mucho que
19:24
Speaker 3: la previa de todo esto. O sea, dicho de otra manera,
19:28
Speaker 3: no puede haber comunidad si no tenemos nada en común.
19:32
Speaker 3: Si nada más nos juntamos así a una reunión de comunidad,
19:36
Speaker 3: nos juntamos aquí para que cada quien venga a hablar
19:38
Speaker 3: de su libro, eso no va a funcionar. O ahora
19:40
Speaker 3: vamos a hacer observación y vamos a empezar a entrar
19:42
Speaker 3: en las aulas. Eso no va a funcionar. O sea,
19:44
Speaker 3: primero tenemos que tener algo en común, tenemos que crear comunidad.¿
19:47
Speaker 3: Y cómo creamos comunidad? A través de nuestra práctica, la
19:50
Speaker 3: práctica común. Vamos a ponernos de acuerdo en algunas cosas,
19:53
Speaker 3: obviamente no en todo, pero vamos a ponernos de acuerdo
19:55
Speaker 3: en algunas cosas que puedan aterrizar el modelo educativo de
19:58
Speaker 3: nuestra institución, que estén bien alineadas con el tipo de perfil,
20:02
Speaker 3: digamos de salida o de resultados de aprendizaje, finalidades de
20:06
Speaker 3: aprendizaje que queramos conseguir y vamos a trabajar en las aulas.
20:09
Speaker 3: Y cuando nos hayamos puesto de acuerdo y comencemos a
20:11
Speaker 3: trabajar en las aulas, entonces tendrá sentido, tendrá sentido que
20:15
Speaker 3: un día nos reunamos para. compartir a ver a ti
20:18
Speaker 3: qué tal te ha ido, porque hemos hecho el compromiso
20:20
Speaker 3: ambos de implementar esto en el aula. Yo quiero saber
20:23
Speaker 3: a ti cómo te seguramente a ti te interesa también
20:26
Speaker 3: cómo me ha ido a mí y vamos a escuchar
20:28
Speaker 3: al otro y así podemos aprender. Ahí estamos aprendiendo porque
20:30
Speaker 3: tenemos algo en común. Entrar en las aulas con algo
20:33
Speaker 3: en común también funciona, porque si los dos queremos. digamos,
20:36
Speaker 3: dominar esto en el aula, pues a mí me interesa
20:39
Speaker 3: ver cómo lo haces tú. A ti te interesará ver
20:40
Speaker 3: cómo lo hago yo. No es necesario que sea perfecto,
20:43
Speaker 3: solo ensayo que sea común, porque el que entra no
20:46
Speaker 3: entra evaluar realmente el que entra, entra aprender del otro.
20:50
Speaker 3: Esa es la verdadera observación entre iguales, digamos. Entonces solo
20:53
Speaker 3: necesitamos que sea común para que aquello que tú estés
20:55
Speaker 3: haciendo a mí me interesa porque es lo mismo que
20:57
Speaker 3: quiero hacer yo. Yo te puedo retributar sobre lo que
20:59
Speaker 3: yo veo. Tú me puedes retributar sobre lo que tú
21:01
Speaker 3: ves y ahí vamos aprendiendo todos. A mí me parece
21:03
Speaker 3: que a Así es como tendríamos que ir trabajando esto. Claro,
21:07
Speaker 3: generar una comunidad personal de aprendizaje requiere. Mover estructuras, cambiar estructuras,
21:13
Speaker 3: posiblemente rediseñar espacios, tiempos, soportes, pero luego un tema de
21:18
Speaker 3: mentalidad también muy importante.
21:22
Speaker 2: Totalmente. Voy a recapitular, aparte de las ideas que se
21:26
Speaker 2: me han ido ocurriendo. Encuentro que la observación o el
21:32
Speaker 2: aprendizaje por pares o con una entrada en el aula...
21:38
Speaker 2: viene a ser, como he comentado, un enriquecimiento mutuo. En
21:42
Speaker 2: ningún momento, un momento de evaluación, de apuntar lo que
21:46
Speaker 2: está mal o en el caso de que se apunte
21:49
Speaker 2: lo que está mal, entre comillas, haría una apreciación que
21:54
Speaker 2: es lo que se puede potenciar, lo que tiene potencial
21:58
Speaker 2: de crecimiento, de cambio. No soy nada amiga de estas
22:04
Speaker 2: sesiones de hablar de buenas prácticas, soy más amiga de
22:08
Speaker 2: hacer sesiones de hablar de malas prácticas, qué me cuesta,
22:11
Speaker 2: de abrirnos en un equipo y decir a mí me
22:15
Speaker 2: cuesta esto, a mí me funciona esto, creo que es
22:19
Speaker 2: muy valioso. Os tengo que decir, audiencia, que Federico y
22:23
Speaker 2: yo nos conocimos hace un año y medio más o
22:26
Speaker 2: menos en un evento en Barcelona del Tech Cluster Y
22:32
Speaker 2: nos conocimos porque él ahora nos contará un poquito más
22:36
Speaker 2: sobre su comunidad de aprendizaje y vimos varias sinergias o
22:45
Speaker 2: posibilidades de sinergia entre... entre la comunidad Education Social Club
22:49
Speaker 2: que tiene una orientación más a todo lo que es
22:52
Speaker 2: también desarrollo de habilidades docentes, de metodologías activas, pero también
22:58
Speaker 2: con un toque fuerte de autoconocimiento, generar mirada introspectiva. de
23:04
Speaker 2: otro tipo de desarrollo de skills entonces sin más dilación
23:11
Speaker 2: yo te diría tenía un par de cosas más apuntadas
23:15
Speaker 2: del tema que hemos que has tratado pero sin más
23:18
Speaker 2: dilación yo te diría que nos explicaros un poquito sobre
23:23
Speaker 2: teachers pro que es Teachers Pro y te lo vinculo
23:28
Speaker 2: con una preguntita que te quería hacer. Para ti,¿ cuáles
23:31
Speaker 2: son las habilidades docentes a desarrollar o cuáles serían las
23:37
Speaker 2: habilidades docentes más importantes a desarrollar para una persona que,
23:42
Speaker 2: como decía Pablo Freire, pretende enseñar en tiempos de hoy,
23:49
Speaker 2: en la actualidad?
23:52
Speaker 3: Alegracía, sí. Mira, yo creo que voy a comenzar por
23:56
Speaker 3: esta última y luego, si quieres, vamos un poco ya
23:58
Speaker 3: aterrizando en el ejemplo concreto para entender un poco los
24:02
Speaker 3: principios que hemos utilizado para el diseño de esta comunidad
24:05
Speaker 3: internacional de docentes que es Teachers Pro. Y cuando nos
24:11
Speaker 3: planteamos Y cuando hablamos de competencias de desarrollo profesional docente,
24:17
Speaker 3: hablamos de desarrollar competencias, competencias pedagógicas del docente, competencias que
24:22
Speaker 3: permitan a un docente ser un docente memorable. Estos docentes
24:25
Speaker 3: que nos acordamos toda la vida y que de alguna
24:28
Speaker 3: manera nos han cambiado porque nos han tocado el alma, digamos.¿
24:32
Speaker 3: Cómo podemos convertirnos todos en ese tipo de docente que
24:35
Speaker 3: dejemos huella a nuestros estudiantes? Yo creo que eso es
24:38
Speaker 3: una especie de objetivo general que tenemos todos los que
24:40
Speaker 3: nos dedicamos a la educación. Entonces pensábamos un poco cómo
24:43
Speaker 3: trabajar esto. Y cuando hablamos de competencias, pues decimos ok,
24:47
Speaker 3: si hablamos de desarrollar competencias, pues hablamos de desarrollar, digamos,
24:51
Speaker 3: una serie de conocimientos, habilidades y actitudes que permitan a
24:54
Speaker 3: ese docente ser un docente memorable. Y yo quiero ponerlo
24:59
Speaker 3: también en términos de hay tres términos anglosajones que describen
25:03
Speaker 3: bien estos a cómo aterrizamos esto de los conocimientos, habilidades,
25:06
Speaker 3: actitudes en las competencias docentes. Y yo creo que encajan bien,
25:10
Speaker 3: que es el mindset, skill set y tool set. Entonces
25:14
Speaker 3: hablamos de mindset. Queríamos mentalidad, o sea, que queremos y
25:19
Speaker 3: deberíamos los docentes de desarrollar una mentalidad adecuada para, digamos,
25:24
Speaker 3: trabajar con nuestros estudiantes y para desarrollar nosotros también profesionalmente.
25:29
Speaker 3: Y eso es algo que hay que ir trabajando en.
25:31
Speaker 3: Esta mentalidad tiene que ver con una mentalidad de crecimiento,
25:34
Speaker 3: con una mentalidad de desarrollo permanente, no de lo que decíamos,
25:38
Speaker 3: de pensar que siempre lo puedo hacer mejor que el
25:39
Speaker 3: año pasado. Una mentalidad de querer compartir con otros, de
25:43
Speaker 3: no cerrar mi clase, mi aula, sino tener un aula abierta,
25:46
Speaker 3: tener capacidad de entender la práctica de otros y de
25:51
Speaker 3: que también poder explicar para que otros puedan entender la nuestra.
25:56
Speaker 3: de reflexión, de ser un profesional reflexivo, no solo practicar, practicar, practicar,
26:00
Speaker 3: sino reflexionar sobre esa práctica. Bueno, digamos, además, obviamente de
26:05
Speaker 3: actitudes más de rigor, por ejemplo, no de tomar decisiones
26:09
Speaker 3: basadas en evidencias, basadas en datos, basadas en investigaciones también.
26:13
Speaker 3: Creo que ese pensamiento, digamos, más científico no también es
26:17
Speaker 3: muy importante. La empatía no como actitud, no que tiene
26:20
Speaker 3: que ver con poderme poner en los zapatos del otro, digamos, no?
26:25
Speaker 3: Ese es, digamos, una cualidad de un buen docente. Tener
26:29
Speaker 3: la capacidad, digamos, incluso en ratios altas, ser capaces de
26:32
Speaker 3: entender al grupo y ser capaces de entender a cada
26:34
Speaker 3: uno del grupo. A Carlos, a Juan, a Pedro, a María,
26:37
Speaker 3: que son mis alumnos, y entenderlos, intentar ponerme en su
26:41
Speaker 3: situación y luego la vocación de servicio. Eso también es
26:45
Speaker 3: parte de esa mentalidad. que por ahí está porque es
26:50
Speaker 3: parte de nuestra vocación, pero que posiblemente está sepultada en
26:54
Speaker 3: una serie de experiencias que hemos tenido, de toda la
26:57
Speaker 3: burocracia que nos ponen encima y una serie de problemáticas
27:01
Speaker 3: que tenemos. Pero ahí está abajo, digamos, ahí sigue y
27:04
Speaker 3: tenemos que rescatarla porque es que eso es lo que
27:06
Speaker 3: le da sentido a todo lo que hacemos. Entonces a
27:09
Speaker 3: mí me parece que esa es una parte importante. La
27:11
Speaker 3: otra tiene que ver Es un mindset, no lo es.
27:15
Speaker 3: Tiene que ver más con una serie de habilidades. Tenemos
27:18
Speaker 3: que dominar una serie de habilidades del buen docente, digamos,
27:22
Speaker 3: en el aula. Y eso requiere dominar estrategias didácticas concretas,
27:26
Speaker 3: dominar metodologías activas que permitan realmente impulsar, producir aprendizaje dentro
27:32
Speaker 3: del aula, digamos. Y bueno, pues obviamente eso tiene que
27:36
Speaker 3: ver con. Y sobre todo hoy, en el día de
27:41
Speaker 3: hoy en el que estamos en ese sistema complejo a
27:46
Speaker 3: nivel de sociedad, a nivel de mundo, a nivel de todo.
27:48
Speaker 3: Entonces creo que necesitamos Pues de diferentes habilidades, habilidades de pensamiento.
27:56
Speaker 3: Yo diría de pensamiento crítico y pedagógico. Pensamiento crítico, pensamiento
28:01
Speaker 3: científico es muy importante, pensamiento analítico. Eso es muy importante
28:04
Speaker 3: hoy día. Analizar lo que tenemos enfrente, no dejarnos llevar
28:08
Speaker 3: por la corriente, ser capaces de tomar decisiones. Los currículums,
28:12
Speaker 3: el currículum es demasiado amplio, no se puede enseñar todo.
28:14
Speaker 3: O sea, además no es necesario enseñarlo todo, pero entonces
28:17
Speaker 3: tenemos que tomar decisiones, tenemos que priorizar a qué le
28:20
Speaker 3: damos más importancia, a qué le damos más profundidad. Ahí
28:22
Speaker 3: tenemos un espacio de toma de decisión muy importante en
28:25
Speaker 3: función de los alumnos que tenemos delante. Entonces toda esa
28:28
Speaker 3: parte para mí es importantísima. Yo digamos a nivel de habilidades,
28:31
Speaker 3: pensamiento crítico y pedagógico, a nivel de habilidades, también la
28:35
Speaker 3: autorregulación emocional y la resiliencia. Eso para mí es súper
28:38
Speaker 3: importante porque precisamente en el contexto en el que nos encontramos,
28:41
Speaker 3: poder Digamos, respirar tres veces, no reaccionar, digamos, entender mis emociones,
28:48
Speaker 3: entender la de los demás también, sostener una práctica en
28:53
Speaker 3: contextos desafiantes, digamos. Eso es muy, muy importante. Y luego, digamos,
29:00
Speaker 3: hablábamos de la empatía a nivel de actitudinal, pero a
29:02
Speaker 3: nivel ya más de habilidad. habilidades de escucha activa, de
29:06
Speaker 3: comunicación empática. Eso es muy importante, porque al final eso
29:10
Speaker 3: es básicamente la educación, digamos. O sea, poder comunicar y
29:14
Speaker 3: poder recibir y dar, digamos, y al final aprender unos
29:17
Speaker 3: de otros. Y eso genera una relación. O sea, la
29:20
Speaker 3: educación es muy relacional, aunque a veces se haya convertido
29:23
Speaker 3: en muy transaccional. Yo vengo a clase, te doy la clase,
29:26
Speaker 3: aquí están los ejercicios, tú me contestas el examen y ya.
29:29
Speaker 3: Pero realmente donde aprenden nuestros estudiantes, donde se genera esa Digamos,
29:33
Speaker 3: esa educación para toda la vida y donde entendemos que
29:36
Speaker 3: hubo un docente memorable que nos tocó el alma es
29:39
Speaker 3: en la relación y por tanto generar esa relación que
29:42
Speaker 3: sea perfectamente significativa. Para mí eso también es como muy,
29:45
Speaker 3: muy importante. Y. Y luego yo creo que también a
29:51
Speaker 3: pesar de ratios altas, a pesar de lo que haya,
29:53
Speaker 3: yo creo que hoy día tenemos que ser capaces de
29:57
Speaker 3: poder gestionar un aprendizaje más personalizado. O sea, se habla
30:02
Speaker 3: mucho y al final es una palabrita. Así que qué
30:06
Speaker 3: es a pesar de personalizado? Básicamente es poder observar. los
30:12
Speaker 3: alumnos que tengo delante, uno a uno, poder adaptar y
30:16
Speaker 3: acompañar a cada estudiante en función de sus necesidades. Y esto, obviamente,
30:19
Speaker 3: hay estrategias, incluso con ratios altos, es factible hacerlo si
30:23
Speaker 3: somos capaces de poner a los alumnos a aprender unos
30:25
Speaker 3: con otros, si somos capaces de crear tres velocidades dentro
30:28
Speaker 3: del aula para hacer diferentes actividades y no todas la misma, etc.
30:32
Speaker 3: O sea, Yo creo que toda esa serie de habilidades
30:34
Speaker 3: son importantes hoy día, además obviamente de la competencia digital,
30:38
Speaker 3: pero no tanto solo usar la tecnología, sino competencia pedagógica
30:44
Speaker 3: para lo digital, digamos. O sea, cómo integrarla con sentido pedagógico,
30:48
Speaker 3: cómo utilizarla para que realmente produzca aprendizaje en el aula
30:50
Speaker 3: y no solamente para entretener a los alumnos o decir
30:53
Speaker 3: que somos muy modernos, digamos. Entonces, digamos, cómo nos ayuda,
30:57
Speaker 3: yo creo que la buena integración de la tecnología en
30:59
Speaker 3: el aula es la que hace al docente Llegar a
31:02
Speaker 3: donde antes no podía, pero gracias a la tecnología ahora
31:04
Speaker 3: puedo llegar, por ejemplo, la personalización del aprendizaje en entender
31:08
Speaker 3: más datos para poder analizar mejor en que mis alumnos
31:11
Speaker 3: puedan recibir ejercicios específicos en función de su nivel, etcétera.
31:16
Speaker 3: O sea, toda esa parte, digamos. Y finalmente yo creo
31:19
Speaker 3: que a nivel de habilidades también el trabajo colaborativo. Como
31:22
Speaker 3: decíamos al inicio, para mí ya no se puede entender
31:26
Speaker 3: la profesión docente como un acto individual, sino colectivo y
31:30
Speaker 3: por tanto saber colaborar con otros. Hay que aprenderlo a hacer,
31:34
Speaker 3: hay que dominarlo. Es una habilidad de cómo, por ejemplo,
31:38
Speaker 3: damos feedback y cómo recibimos feedback de otros, cómo revisamos
31:41
Speaker 3: la práctica en conjunto, cómo somos capaces de ponernos de
31:43
Speaker 3: acuerdo y alinear prácticas concretas, etcétera. O sea, toda esa parte, digamos.
31:48
Speaker 3: Y eso sería la parte del skill set y la
31:49
Speaker 3: parte del tool set que sería, digamos, conocimientos, actitudes, habilidades, conocimientos,
31:56
Speaker 3: conocimientos que luego soportan nuestras habilidades, nuestro saber hacer. Y
32:01
Speaker 3: nuestro saber ser. Y por tanto, sí que son importantes
32:04
Speaker 3: estos conocimientos que tienen que ver con. Pero a nivel práctico,
32:08
Speaker 3: por eso lo de dulce, conocimientos prácticos, herramientas concretas que
32:12
Speaker 3: podemos utilizar. Y luego también principios, investigaciones, que es lo
32:17
Speaker 3: último que ha salido, digamos, que podamos luego llevar al aula. Entonces,
32:20
Speaker 3: y eso obviamente no podemos basarnos solamente en lo que aprendimos.
32:24
Speaker 3: en la facultad o lo que aprendimos en la formación inicial.
32:26
Speaker 3: O sea, eso tiene que ser permanente porque esto va
32:28
Speaker 3: cambiando mucho y se va desarrollando y van saliendo cosas nuevas.
32:32
Speaker 3: Por tanto, eso es, digamos, ahí tenemos que seguir aprendiendo
32:36
Speaker 3: y seguir haciéndonos con este tipo de conocimientos que nos
32:39
Speaker 3: permitan ir modificando nuestro saber hacer las prácticas y que
32:43
Speaker 3: permitan obviamente también ser más competentes como docentes en las aulas. Entonces, bueno,
32:48
Speaker 3: teniendo en cuenta todo esto, Nosotros, cuando nos planteamos el
32:52
Speaker 3: desarrollo de una comunidad, lo que nos planteamos era el, digamos,
32:55
Speaker 3: cómo ayudar a los docentes a desarrollar mejor sus competencias. Digamos,
32:59
Speaker 3: nosotros habíamos comenzado con investigación donde llegamos a una especie
33:03
Speaker 3: de marco de 16 competencias críticas para una docencia memorable. Digamos
33:07
Speaker 3: entonces que luego hemos comparado con otros marcos y es
33:09
Speaker 3: muy comprensivo. O sea, realmente abarca. estas cuatro dimensiones básicas
33:13
Speaker 3: de la docencia, pero lo abarca prácticamente todo lo que
33:17
Speaker 3: tiene que ver con la parte de planificación, con la
33:19
Speaker 3: parte de facilitación, impartición, con la parte de evaluación y
33:23
Speaker 3: luego la parte más de liderazgo. Y entonces la idea
33:27
Speaker 3: era cómo ayudamos a construir, a desarrollar estas 16 competencias que
33:31
Speaker 3: luego nosotros subidimendos en su competencia que llamamos habilidades. Entonces
33:35
Speaker 3: tenemos identificadas nueve habilidades por cada competencia. Y entonces, pero bueno,
33:40
Speaker 3: lo que hicimos fue obviamente repensar un poco. No queríamos
33:46
Speaker 3: hacer simplemente una plataforma de hacer cursos porque ya sabemos
33:49
Speaker 3: lo que pasa con los cursos. Lo que queríamos era
33:51
Speaker 3: era desarrollo profesional docente. Entonces pasar de cursos aislados a
33:56
Speaker 3: una verdadera. formación permanente o de esta formación para toda
34:01
Speaker 3: la vida, le dicen en inglés el lifelong learning, para
34:03
Speaker 3: ir aprendiendo permanentemente. Y entonces, pues en Teachers Pro no
34:08
Speaker 3: hay cursos, no hay formadores, no hay grupos, y no
34:14
Speaker 3: hay fecha de finalización. Entonces, lo que tenemos más bien
34:18
Speaker 3: son este marco de 16 competencias. Entonces, los docentes se hacen
34:22
Speaker 3: miembros de Teachers Pro, son miembros de la comunidad y
34:25
Speaker 3: luego pueden involucrarse en desafíos. Desafíos que puede lanzar su
34:30
Speaker 3: institución o que ellos mismos pueden seleccionar. Y esos desafíos
34:33
Speaker 3: trabajan tres habilidades relativas a una de estas competencias, estas 16 competencias.
34:38
Speaker 3: Entonces van pudiendo generar su propio itinerario formativo. La idea
34:42
Speaker 3: es que sea un acompañante del docente a lo largo
34:44
Speaker 3: de toda su carrera profesional y les da acceso a
34:46
Speaker 3: una comunidad de colegas que están en lo mismo que ellos, digamos,
34:49
Speaker 3: intentando desarrollar estas 16 competencias. Entonces,¿ qué pasa? Que se encuentran
34:53
Speaker 3: con acompañantes en el viaje, digamos, porque él también está
34:56
Speaker 3: haciendo lo mismo que yo. Algunos son de su propia institución,
34:59
Speaker 3: porque las instituciones, pues, Adquieren dichos para sus docentes, lanzan
35:04
Speaker 3: desafíos colectivos y por tanto, pues ya automáticamente tienes varios
35:07
Speaker 3: acompañantes que van en tu mismo camino. Pero qué pasa?
35:10
Speaker 3: Que también puede haber otros de otras instituciones, incluso de
35:13
Speaker 3: otros países que también están en ello. Y por tanto,
35:16
Speaker 3: pues la idea es irlos conectando. Y eso es lo
35:19
Speaker 3: que teje un poco la comunidad, porque todos tienen un
35:21
Speaker 3: propósito común, que es ir avanzando en ello. Entonces, obviamente
35:25
Speaker 3: en esos desafíos tienen que trabajar cada una de esas
35:27
Speaker 3: habilidades y para ese desarrollo trabajamos la parte del toolset,
35:31
Speaker 3: o sea, la parte de conocimientos donde tienen que hacer
35:33
Speaker 3: una serie de actividades en la plataforma para ir adquiriendo
35:35
Speaker 3: esos conocimientos, resolver un caso práctico, hay un simulador, hay
35:39
Speaker 3: un ejercicio de aplicación conceptual, etc. Pero luego, les decimos ok,
35:46
Speaker 3: ahora tienes que comenzar a practicar en tu clase. O sea,
35:49
Speaker 3: no se trata de saber, se trata de que eres
35:51
Speaker 3: capaz de hacer con lo que sabes. Entonces les damos
35:53
Speaker 3: una serie de recomendaciones, una serie de indicadores, de buenas prácticas,
35:57
Speaker 3: de ejemplos. Se trata de que vayan a la clase,
35:59
Speaker 3: practiquen y cuando les sale de manera adecuada en función
36:02
Speaker 3: de sus criterios, recojan información en una evidencia, la suban
36:06
Speaker 3: a la plataforma y la publiquen. Y entonces lo que
36:09
Speaker 3: sucede es que hemos construido tres niveles de apoyo al
36:13
Speaker 3: docente para asegurarnos que realmente se está haciendo la transferencia
36:16
Speaker 3: al aula, que es lo que decíamos al inicio. Entonces
36:18
Speaker 3: el primero, para mí el más importante es el de
36:20
Speaker 3: la comunidad. Entonces una vez que publicó en evidencia, pues
36:24
Speaker 3: los sus contactos que pueden ser de su institución o
36:26
Speaker 3: de otros que se han ido encontrando en el camino,
36:28
Speaker 3: recibe una notificación para evaluar esa evidencia. Y entonces al
36:32
Speaker 3: momento de evaluarla, el otro también recibe una notificación de
36:34
Speaker 3: que evalúa la evidencia del otro y así se va
36:36
Speaker 3: tejiendo la comunidad. Entonces, Y tenemos un algoritmo de comunidad
36:39
Speaker 3: que va en lo que va encontrando perfiles similares y
36:43
Speaker 3: va recomendando perfiles por porcentaje de similitud. Y entonces también
36:47
Speaker 3: así pueden ser algunos sí que son de tu misma
36:50
Speaker 3: institución o de tu mismo país o de tu mismo
36:52
Speaker 3: lo que sea. O puede ser que no, que había
36:54
Speaker 3: es coincidido con uno que está en la otra punta
36:56
Speaker 3: del mundo, pero mira, tiene un perfil similar. Entonces todo
36:58
Speaker 3: eso va tejiendo en la comunidad. Cuando reciben suficientes retroalimentaciones
37:02
Speaker 3: de suficientes colegas, pues ganan una insignia. Entonces la insignia
37:05
Speaker 3: la otorga la propia comunidad de colegas entre ellos. Entonces
37:09
Speaker 3: es como el primer círculo de apoyo. El segundo círculo
37:13
Speaker 3: de apoyo es es nuestro. Entonces nosotros hemos construido un
37:16
Speaker 3: modelo de inteligencia artificial generativa que lo que hace es
37:20
Speaker 3: que cuando un docente publicó una evidencia, este modelo es
37:23
Speaker 3: capaz de analizar el perfil del docente y el histórico
37:26
Speaker 3: de lo que ha hecho. Analiza la evidencia que ha
37:29
Speaker 3: compartido y con una serie de criterios que tenemos es
37:31
Speaker 3: capaz de ofrecer una retroalimentación constructiva, experta, a medida y
37:36
Speaker 3: siempre con recomendaciones de mejora. Y entonces cada vez que
37:40
Speaker 3: el docente va subiendo una evidencia, va recibiendo retroalimentación de
37:43
Speaker 3: esta especie como de mentor, le llamamos mentoría, de mentor
37:46
Speaker 3: de inteligencia artificial. Y entonces, pues entre el mentor que
37:52
Speaker 3: le va dando recomendación, otros colegas que le van dando recomendación,
37:56
Speaker 3: pues va teniendo suficientes inputs para mejorar, para volverse, para
38:00
Speaker 3: sentirse fuerte, para atreverse a seguir trabajando, practicando. Puedes subir
38:04
Speaker 3: nuevas versiones de la misma evidencia, puedes subir nuevas evidencias
38:07
Speaker 3: y luego un tercer círculo ya para, digamos, para. reforzar
38:13
Speaker 3: del todo esta esta ayuda en la transferencia tiene el
38:16
Speaker 3: de su institución. Entonces nosotros ofrecemos un panel institucional, sobre
38:20
Speaker 3: todo cuando son instituciones las que adquieren dichas propiedades docentes
38:23
Speaker 3: y entonces estas instituciones tienen acceso a estos portafolios donde
38:27
Speaker 3: están esas evidencias de sus propios docentes para poderles ofrecer
38:30
Speaker 3: también representación constructiva y de hecho les damos formación. de
38:33
Speaker 3: cómo hacer esta recomendación constructiva a través de la plataforma.
38:35
Speaker 3: Y además tienen una analítica de aprendizaje de sus propios docentes. Entonces,
38:39
Speaker 3: pues les pueden acompañar mejor, pueden objetivizar más, digamos, el
38:43
Speaker 3: desempeño que están teniendo los docentes, pueden reconocerles más todo
38:47
Speaker 3: ese trabajo y pueden mejorar la evaluación del desempeño. Y
38:50
Speaker 3: además también en Teaches Pro ya les damos reconocimientos a
38:53
Speaker 3: los docentes, que son las insignias que les da la comunidad.
38:55
Speaker 3: Pero también cuando terminan las actividades básicas de un desafío,
38:59
Speaker 3: reconocemos 15 horas por cada habilidad. Les damos un reconocimiento de 45
39:02
Speaker 3: horas con el concepto académico de la Universidad de Turku,
39:05
Speaker 3: aquí en Finlandia, donde... donde estamos. Y además también si
39:12
Speaker 3: obtienen las tres insignias de tres habilidades de una competencia,
39:15
Speaker 3: pues pueden pedir la certificación de esa competencia. Esto también
39:19
Speaker 3: tenemos un proceso, digamos, dentro de la propia plataforma donde
39:22
Speaker 3: pueden llegar a obtener esa certificación también que emite la
39:26
Speaker 3: Universidad de Turco en Finlandia. Entonces, bueno, Bueno, además, el
39:29
Speaker 3: reconocimiento académico, por ejemplo, en España está homologado, en México
39:33
Speaker 3: está homologado y vamos consiguiendo homologaciones de esto mismo en
39:36
Speaker 3: otros países, porque la idea es que los docentes sí
39:38
Speaker 3: que tengan esos reconocimientos y generen más empleabilidad. Pero al
39:41
Speaker 3: final lo que interesa es que eso es permanente. Entonces
39:45
Speaker 3: ellos siguen para que sea permanente. Entonces todos los contenidos
39:48
Speaker 3: de ese desafío ya no cierran nunca. No es un curso.
39:51
Speaker 3: Por tanto, Eso sigue abierto ya para siempre. Entonces pueden
39:53
Speaker 3: volver a través, pueden revisar el contenido, pueden subir más evidencias.
39:57
Speaker 3: Y de esta manera se convierte más en un círculo
40:00
Speaker 3: de mejora continua que acompaña al docente en toda su
40:03
Speaker 3: carrera profesional.
40:06
Speaker 2: Bueno, yo hago wow porque me imagino que soy una oyente,
40:12
Speaker 2: que he escuchado esta respuesta con una visión tan 360 y
40:18
Speaker 2: finalmente esta orientación a decir, Teachers Pro, cuando conocí el
40:24
Speaker 2: proyecto y ahora que tengo la oportunidad de estar participando
40:28
Speaker 2: un poco en la entrada, en la entrada en el
40:32
Speaker 2: mercado alemán y a ver cuándo se reemprende o se
40:38
Speaker 2: acaba de realizar, que todas las entradas son, no diré complicadas,
40:42
Speaker 2: pero bueno, entretenidas, vamos a decir. Bueno, ha sido espectacular
40:51
Speaker 2: la respuesta. Como tú bien dices... Es súper necesario, es
40:57
Speaker 2: algo que creo que va a ser un poco el
40:59
Speaker 2: hilo rojo de todo el programa, formar para transformar, pero
41:05
Speaker 2: en esta cultura colaborativa, en esta cooperación, en esto de
41:11
Speaker 2: aprender de y con los demás, porque realmente es lo
41:15
Speaker 2: que nos... lo que nos permite avanzar y salir un
41:22
Speaker 2: poco de lo que se ha obtenido con la formación inicial,
41:26
Speaker 2: que es como muy teórica, de alguna manera como un
41:32
Speaker 2: poco obsoleta, como has comentado, transaccional. pues nos ayuda a
41:39
Speaker 2: coger esto que, claro, en inglés queda muy bien, la
41:42
Speaker 2: traducción se pierde un poco, pero este Mindset, Toolset y Skillset,
41:48
Speaker 2: que sería como el 360 de todas las habilidades. Claro, todo
41:56
Speaker 2: esto es lo que necesitamos. Necesitamos también que encuentro que,
42:09
Speaker 2: ya que estamos cuestionando, que las condiciones también se adapten.
42:13
Speaker 2: O sea, que podamos permitirle al profesor... Hemos comentado también
42:20
Speaker 2: de una manera crítica el modelo de lenguaje que tienen
42:23
Speaker 2: muchos de no tenemos tiempo. Bueno, vamos a ver en
42:25
Speaker 2: qué empleáis el tiempo y vamos a reorganizar un poco agendas.
42:29
Speaker 2: Hemos tocado también el tema de la... del desarrollo de
42:35
Speaker 2: las habilidades digitales para ahorrar tiempo, para poder ofrecer un
42:42
Speaker 2: aprendizaje más personalizado. En España hay cerca de un 22%
42:54
Speaker 2: De hecho, sobrepasa el 22% de profesorado que cuentan con
43:01
Speaker 2: contratos temporales. Entonces, claro, nos vamos a un... Que yo
43:06
Speaker 2: me lo he encontrado también en Education Social Club. Aún
43:11
Speaker 2: quiero hacer, aún quiero avanzar, pero de alguna manera... tengo
43:15
Speaker 2: muchos impedimentos o factores que me quitan un poco el sueño.
43:27
Speaker 2: También esa alta rotación afecta a la generación de vínculo
43:32
Speaker 2: con el alumnado que has comentado.¿ Cuánto conozco a mi salud?
43:38
Speaker 2: Y de qué manera, claro, si no conozco a los alumnos,
43:42
Speaker 2: No puedo ofrecer lo que necesita uno o necesita otro,
43:45
Speaker 2: la diversidad en el aula también aumenta, etc. Entonces me
43:50
Speaker 2: gustaría saber, yéndonos un poquito a la práctica y ya...
43:54
Speaker 2: mirando el tiempo bueno nos quedan unos 7-8 minutos un
43:58
Speaker 2: poquito tú trabajas este año he tenido la oportunidad de
44:03
Speaker 2: colaborar contigo tú trabajas en centros asesorando formando profesorado¿ qué
44:09
Speaker 2: nos encontramos?¿ qué hay de real en esto que estoy comentando?
44:13
Speaker 2: y sobre todo¿ cuáles son los retos? no sólo cuáles
44:17
Speaker 2: son los retos a los que te enfrentas sino de
44:19
Speaker 2: qué manera los afrontas
44:24
Speaker 3: Sí, sí, gracias. Sí, pues sí, realmente tengo el privilegio
44:28
Speaker 3: y el honor de trabajar con varias instituciones en varios contextos,
44:32
Speaker 3: en varios países. Y obviamente, pues cada una, cada una
44:36
Speaker 3: tiene su realidad. Pero lo que tú decías es totalmente cierto.
44:39
Speaker 3: O sea, eso existe. Es así, es una realidad con
44:43
Speaker 3: la que hay que trabajar, hay que lidiar, hay que
44:45
Speaker 3: intentar resolver de alguna manera. Y obviamente eso, pues bueno, Digamos,
44:52
Speaker 3: tiene sus dificultades. Yo siempre digo que en educación todo
44:58
Speaker 3: es factible. Lo que pasa es que no todo es
45:00
Speaker 3: factible en un año. Entonces eso de inicio tenemos que
45:03
Speaker 3: pensar que las soluciones tardan tiempo y necesitamos apostar por
45:09
Speaker 3: algo que sea sostenible, digamos, y que podamos sostener el
45:13
Speaker 3: tiempo suficiente para que eso se vaya asentando. También otra
45:17
Speaker 3: otra máxima es que una entidad educativa es un sistema complejo.
45:22
Speaker 3: Es un sistema y es un sistema complejo. Los sistemas
45:24
Speaker 3: complejos tienen ciertas características que hay que entender. Porque cuando
45:30
Speaker 3: entramos con soluciones simples en problemas complejos, pues esto no
45:35
Speaker 3: acaba de funcionar bien, digamos. Entonces, una solución muy concreta
45:39
Speaker 3: para algo muy concreto puede acabar... Lo que hacen los
45:42
Speaker 3: temas complejos es que intentan mantenerse, automantenerse, ¿no? Y por tanto,
45:48
Speaker 3: lo que hacen es absorber los pequeños cambios para seguir igual.
45:52
Speaker 3: Y entonces eso se ve mucho en las entidades educativas. Entonces,
45:55
Speaker 3: para para poder abordar, digamos, un cambio, una transformación, como decíamos,
46:00
Speaker 3: un poco para ir cerrando con el título de esta charla. Necesitamos,
46:05
Speaker 3: si queremos realmente transformar, eso es una palabra muy fuerte.
46:09
Speaker 3: Transformar significa que tome otra forma, o sea, transformar, que
46:13
Speaker 3: se convierte en algo diferente de lo que era. O sea,
46:15
Speaker 3: eso es tocar el corazón mismo de lo que es
46:18
Speaker 3: la propia entidad educativa y la organización educativa. Y por tanto,
46:21
Speaker 3: Para realmente transformar significa que hemos conseguido cambiar completamente la
46:26
Speaker 3: naturaleza de ese sistema. Y eso obviamente que necesitamos. Necesitamos
46:31
Speaker 3: dos cosas. Por un lado necesitamos empujar desde diferentes puntos
46:36
Speaker 3: del sistema al mismo tiempo. O sea, lo que nosotros
46:39
Speaker 3: llamamos caudal. O sea, necesitamos suficiente caudal. Si solo presionas
46:43
Speaker 3: en un punto, eso no va a mover el sistema.
46:46
Speaker 3: Y eso al final va a acabar por eso. Tienes
46:47
Speaker 3: que presionar en diferentes puntos al mismo tiempo, digamos, de
46:50
Speaker 3: diferentes ángulos, desde la cultura, desde la práctica, desde la
46:54
Speaker 3: parte organizativa, desde la comunicación, desde el liderazgo, desde etcétera,
46:59
Speaker 3: todo al mismo tiempo. Y además tienes que ser capaz
47:02
Speaker 3: de sostenerlo en el tiempo. Tenemos que poder sostenerlos en
47:06
Speaker 3: el tiempo durante suficiente tiempo. Le llamamos nosotros esa variable persistencia.
47:10
Speaker 3: Necesitamos caudal y necesitamos persistencia. O sea, persistir, persistir, persistir,
47:15
Speaker 3: hasta que llega un momento en que pasamos a ese
47:17
Speaker 3: punto de inflexión donde ya el sistema se ha transformado.
47:21
Speaker 3: Para ponerlo así, con un ejemplo, un colegio a punto
47:25
Speaker 3: de cerrar, ¿vale? Están a punto de cerrar porque tienen
47:27
Speaker 3: tan baja matrícula que básicamente van a tener que cerrar
47:30
Speaker 3: el colegio. Eso pasa. Problema muy extendido. Y no os
47:35
Speaker 3: creáis que... O sea, no estoy hablando de una escuela
47:39
Speaker 3: en una zona rural muy alejada. No, no, no. Vamos
47:43
Speaker 3: a hablar en términos reales. Un colegio de Barcelona... Un
47:47
Speaker 3: colegio de Barcelona en una zona buena de Barcelona a
47:50
Speaker 3: punto de cerrar, porque tiene tan baja matrícula que está
47:53
Speaker 3: a punto de cerrar. Y entonces, pues eso, digamos, obviamente
47:58
Speaker 3: eso genera una urgencia del cambio terrible, digamos. Los docentes
48:01
Speaker 3: están dispuestos a hacer lo que sea para que no
48:03
Speaker 3: cierre y no pierdan sus trabajos. Digamos que los equipos
48:07
Speaker 3: directivos están dispuestos a hacer lo que sea para no cerrar.
48:10
Speaker 3: Entonces hay una gran urgencia del cambio. que aquí es
48:13
Speaker 3: el detonante. Pero imaginémonos que...¿ Pero se puede? Sí, se puede.
48:16
Speaker 3: Claro que se puede. Y de hecho, ese colegio hoy
48:19
Speaker 3: es uno de los colegios que recibe visitas internacionales. Es
48:26
Speaker 3: el Colegio Montserrat de Barcelona. Ese colegio le explica a
48:29
Speaker 3: la madre Montserrat. Estaba una situación muy difícil y de
48:32
Speaker 3: aquí se han levantado y se han levantado tanto que
48:34
Speaker 3: es un colegio que recibe visitas de todo el mundo.
48:36
Speaker 3: Quieren ver cómo han hecho, pero no recibe visitas porque
48:40
Speaker 3: ahí hay un docente que hace una cosa muy interesante.
48:42
Speaker 3: No recibe visitas porque han conseguido hacerlo entre todos. han
48:46
Speaker 3: conseguido dar la vuelta entre todos, han conseguido y que
48:48
Speaker 3: han hecho, han cambiado su estructura, han cambiado su organización interna,
48:51
Speaker 3: han cambiado la manera en la que dan clases, la
48:54
Speaker 3: parte pedagógica, han cambiado también el liderazgo, todo le han
48:57
Speaker 3: dado la vuelta poco a poco. Eso sí, se han
48:59
Speaker 3: tardado más o menos diez años. Y cuando yo digo
49:02
Speaker 3: diez años, la gente se pone las manos en la cabeza,
49:04
Speaker 3: no como diez años, eso es mucho tiempo. Primero, no
49:07
Speaker 3: es tanto tiempo realmente, pero
49:09
Speaker 2: además
49:09
Speaker 3: si tú ves cualquier transformación, transformación, si le han cambiado
49:13
Speaker 3: la naturaleza a su sistema, eso ya no es el
49:15
Speaker 3: colegio que era antes, es otro colegio. Han cambiado. Eso
49:19
Speaker 3: es más o menos lo que tardas. Claro, no significa
49:21
Speaker 3: que hasta dentro de 10 años vas a ver un resultado.
49:23
Speaker 3: Se pueden ver resultados desde el primer año. Pero entonces
49:26
Speaker 3: qué se necesita ya? Pues. Mira, y cuando yo he
49:29
Speaker 3: visto varios, más o menos siempre tienen estos aspectos para
49:32
Speaker 3: irlo trabajando. Esto que voy a decir es lo que
49:34
Speaker 3: hay que trabajar, pero vas a ir viendo el resultado
49:36
Speaker 3: poco a poco. Espacios seguros de diálogo entre pares. Lo
49:41
Speaker 3: primero es vamos a asegurar que los que los colegas
49:44
Speaker 3: tienen espacios seguros para poder dialogar entre pares. Y eso
49:49
Speaker 3: y además. Donde se pueda compartir la práctica sin miedo
49:52
Speaker 3: al juicio. Eso hay que construirlo. No es solamente dar
49:54
Speaker 3: el espacio. Es un tema de mentalidad, es un tema
49:57
Speaker 3: de cómo lo construimos, pero eso es muy importante. También
50:00
Speaker 3: modelos y protocolos de reflexión bien estructurados. ¿Vale? O sea,
50:05
Speaker 3: que es un poco lo que promovemos en Scala. O sea,¿
50:07
Speaker 3: qué hacemos nosotros? Pues aportamos estructuras para que las propias instituciones,
50:11
Speaker 3: a partir de aquí, puedan construir su propia transformación. O sea,
50:15
Speaker 3: solo facilitamos estas estructuras. Pero básicamente esas estructuras tienen que
50:19
Speaker 3: estar ahí, porque simplemente dar los espacios y pensar que
50:22
Speaker 3: los que van a ir allá entre todos van a
50:23
Speaker 3: acordar algo, es muy difícil. Entonces hay que ver las estructuras,
50:26
Speaker 3: hay que tener un lenguaje común, hay que tener una
50:29
Speaker 3: visión compartida de la aprendizaje que queremos de nuestros estudiantes
50:33
Speaker 3: al finalizar la formación. Por eso esa es la utilidad
50:35
Speaker 3: que tiene el famoso perfil de salida o perfil de egreso.
50:40
Speaker 3: Y a partir de aquí, cómo vamos a trabajar entre
50:42
Speaker 3: todos para construir esa visión común de la prensa que
50:45
Speaker 3: queremos en nuestros estudiantes. Y luego, obviamente, pues tiene que
50:48
Speaker 3: haber un acompañamiento estratégico. O sea, tenemos que ser capaces
50:53
Speaker 3: de tejer esa comunidad de los docentes. Tienen que tener espacios,
50:55
Speaker 3: tiempo y soporte para ayudarse, para revisar evidencias, para darse retroalimentación.
51:00
Speaker 3: Y claro, aquí dicen vale, pero. Bueno, hay unas estructuras
51:04
Speaker 3: que son del día a día y que pueden ser
51:06
Speaker 3: esas que decíamos reuniones. Nosotros eso le llamamos sesiones clínicas.
51:10
Speaker 3: donde los docentes van allá a partir de acuerdos metodológicos
51:14
Speaker 3: que realizan. Les llamamos a esos acuerdos pautas de trabajo común.
51:17
Speaker 3: Entonces ellos pautan cosas muy concretas, microestructuras de trabajo, no
51:24
Speaker 3: grandes modificaciones, sino pequeñas modificaciones en la estructura de trabajo.
51:28
Speaker 3: Y con eso en la mano lo pactan entre ellos,
51:31
Speaker 3: lo trabajan, lo desarrollan entre ellos y con eso en
51:32
Speaker 3: la mano comienzan a trabajarlo y entonces generan sesiones clínicas
51:36
Speaker 3: donde como una sesión clínica en la medicina, pero en
51:40
Speaker 3: educación la sesión clínica, la unidad análisis solamente no es
51:42
Speaker 3: un paciente, sino es un grupo clase. Es mi grupo
51:45
Speaker 3: clase donde vamos allá y cada quien explica cómo está
51:49
Speaker 3: trabajando esa pauta de trabajo común común en su clase
51:53
Speaker 3: y entonces comparte, comparten unos con otros. Luego las observaciones
51:56
Speaker 3: entre iguales, etcétera. Y luego ahí entra también, por ejemplo,
52:00
Speaker 3: pues tener plataformas que permitan poder dar evidencia. Por ejemplo,
52:03
Speaker 3: ahí es donde, También colabora a dichos pro y otro
52:06
Speaker 3: tipo de plataformas que permitan que eso se pueda trabajar
52:08
Speaker 3: y que todos esté que haya ese tiempo protegido para
52:13
Speaker 3: la reflexión y la colaboración. Eso de manera persistente en
52:17
Speaker 3: el tiempo. Yo he visto cómo va cambiando y que cambia.
52:20
Speaker 3: No solo cambia prácticas, cambia la cultura. La manera de
52:23
Speaker 3: entender cómo hacemos, porque porque le damos valor a eso
52:27
Speaker 3: y porque no solo estamos cortando todo el tiempo, sino
52:29
Speaker 3: también estamos afilando el hacha para que luego podamos cortar mejor.
52:33
Speaker 3: Y todo eso va generando y vamos tejiendo comunidad. Vamos
52:36
Speaker 3: entendiendo que somos parte de un De un todo, digamos,
52:39
Speaker 3: no que nosotros no nos recae todo como docentes, sino
52:41
Speaker 3: que eso está compartido, digamos, es una responsabilidad compartida entre
52:45
Speaker 3: todos y eso nos da también bienestar. Nos da idea
52:48
Speaker 3: de identidad, digamos, no de que pertenecemos a una comunidad
52:51
Speaker 3: y que lo estamos haciendo entre todos. Y eso poco
52:53
Speaker 3: a poco a la larga va a acabar, acaba cambiando, digamos,
52:56
Speaker 3: el colegio y cambiando, cambiándolo para siempre. Luego ya en
53:00
Speaker 3: colegios que esto han persistido suficiente, nadie se imagina hacer
53:03
Speaker 3: un cambio que no sea a través de. pues todos
53:05
Speaker 3: estos procesos. Entonces yo creo que ahí es cuando, cuando
53:09
Speaker 3: decía la madre Montserrat y con esto, por favor, si
53:12
Speaker 3: te al colegio Montserrat, quizás está la madre Montserrat, que
53:14
Speaker 3: dijo una cosa que me encanta y es que, o sea,
53:17
Speaker 3: cuál es el espíritu de esto? Estoy con esto a cabo.
53:20
Speaker 3: Es que, o sea, la idea es que llegara el
53:25
Speaker 3: momento en el que un colegio no sea la suma
53:29
Speaker 3: de sus docentes, sino que en cada docente tú encuentres
53:33
Speaker 3: todo el colegio.
53:36
Speaker 2: Es buenísimo,
53:37
Speaker 3: sí conocí este. Para mí, este es el objetivo, colegas,
53:42
Speaker 3: esta es la
53:42
Speaker 2: idea,
53:43
Speaker 3: esto es lo que tenemos
53:43
Speaker 2: que conseguir
53:45
Speaker 3: Yo siempre digo, esto es lo que tenemos que conseguir
53:47
Speaker 3: poco a poco, pero esa sería como la idea final.
53:51
Speaker 2: Qué bueno, me ha encantado cómo has llegado al afrontar
53:57
Speaker 2: los retos, pasando por identificarlos, por explicar también cómo es
54:01
Speaker 2: parte de vuestro trabajo o de nuestro trabajo en Scalae,
54:06
Speaker 2: en Instituto Scalae y poner el ejemplo de esta escuela
54:11
Speaker 2: emblemática y pionera también en algún aspecto en Barcelona. Y
54:19
Speaker 2: todos los temas que has tocado, que ahora lo hemos
54:21
Speaker 2: tocado al final, pero creo que también el cambio de
54:23
Speaker 2: la cultura del error. Realmente, para que la formación llegue
54:29
Speaker 2: a transformar, realmente necesitamos cambiar esta cultura del error y
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Speaker 2: entenderlo como parte del proceso sin tomar aprendizaje, sin utilizarlo,
54:41
Speaker 2: sino acompañarlo. Nos estamos saliendo de tiempo y van a matar,
54:49
Speaker 2: pero te agradezco muchísimo. Te quería preguntar, por la gente
54:54
Speaker 2: que nos está escuchando,¿ dónde te encontramos, Federico?
54:59
Speaker 3: Si hay. Si quieren entrar a la página del Instituto
55:02
Speaker 3: Scalae es simplemente Scalae.org y digamos aquí están los datos
55:09
Speaker 3: para entrar en contacto. Mi correo electrónico es fmalpica arroba Scalae.org.
55:14
Speaker 3: Ahí también lo pueden encontrar y obviamente en redes sociales,
55:17
Speaker 3: en LinkedIn, ahí también obviamente en Facebook. Bueno, podemos entrar
55:24
Speaker 3: en contacto si alguien está interesado y Y ojalá, porque
55:29
Speaker 3: mi intención es seguir en este camino y seguir conectando
55:33
Speaker 3: instituciones y profesionales y poder seguir ayudando a mejorar la educación.
55:38
Speaker 2: Lo sé, por eso hay tan buen entendimiento entre nosotros.
55:40
Speaker 2: Así es. Este programa que creo que ha sido súper enriquecedor,
55:47
Speaker 2: como todas las conversaciones que tenemos, pero esta la podemos
55:52
Speaker 2: compartir con más gente. Y lo que siempre digo, seguimos.
55:59
Speaker 2: Lo que siempre decimos los dos, seguimos. Y muchas gracias
56:03
Speaker 2: a toda la audiencia por haber estado y a los
56:07
Speaker 2: que lo escuchéis después. Y un saludo muy grande. Muchas
56:13
Speaker 3: gracias. Gracias, Luisa. Un abrazo igualmente. Seguimos.