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Gafas Violetas: Violencia Simbólica contra las mujeres: el caso de Martín Palacios · CIMAC Radio

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Cmap radio presenta gafas violetas miradas feministas,
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segunda temporada, constituyentes MX feministas.
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¿Hola, qué tal? Me da muchísimo gusto saludarlas
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darles la bienvenida a este espacio de las constituyentes MX
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feministas. Estamos empezando mess y pues
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estamos muy contentas de poder compartir con todas ustedes todo
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lo nuevo que estamos reflexionando desde las
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constituyentes MX feministas. ¿Verónica Palafox cómo estás?
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Me da muchísimo gusto saludar. Hola, me da mucho gusto estar
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aquí en gafas violetas, el espacio de las constituyentes MX
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feministas. Como siempre, abordando los
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temas que nos mueven a las mujeres y nos mueven a movernos
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y a activarnos para defender nuestros derechos bienvenidas.
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Las constituyentes marcamos precedentes.
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El estado de Morelos no deja de ser noticia en noticias malas de
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relacionadas con violencia en contra de mujeres, niñas y
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niños. Hoy se está informando sobre la
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detención de Jorge Armando Genaro rubio, él es presidente
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municipal de Tlalnepantla. Fue capturado, pues en medio de
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toda esta crisis de inseguridad que azota a la región y donde se
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han estado informando constantemente, pues el
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incremento de feminicidios en la entidad, pero la detención de
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este sujeto está directamente relacionada con el abuso sexual
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a un menor de edad. No se ha dado de forma oficial
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la causa por la cual fue detenido debido a que bueno,
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pues hay algunas autoridades que intentan que esta información no
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salga por completo a la luz. Pero independientemente de que
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se diga realmente por qué se le fue, se dio esta detención, lo
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cierto es que sí se reconoce que hay un delito que perseguir, por
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eso están haciendo esta este movimiento jurídico y penal.
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Y bueno, obviamente él al ser presidente municipal y al
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convertirse en una persona violentadora, no tendría por qué
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continuar en este cargo, debería de ser juzgado conforme a la
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ley. Poco a poco se van a ir
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develando más detalles de esta situación de alrededor de este
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sujeto, porque Armando género rubio.
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Y según hemos leído sobre él, es que pues es una persona que
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durante. Su campaña y durante su gestión,
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siempre ha hablado que defiende a las mujeres de la violencia,
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que está en contra de la violencia hacia las mujeres, que
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incluso el día de que fue detenido en sus redes había
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publicado, o ha hecho publicaciones acerca de que de
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que era el día naranja en contra de las violencias hacia las
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mujeres. Y finalmente, pues resulta que
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pues habla mucho, pero actúa en todo lo contrario.
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¿El abuso hacia una menor? Pues realmente, pues no es
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justificado, y menos, pues con una autoridad.
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Él, él primero pertenecía cuando hizo su campaña al partido
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encuentro solidario, que es un partido, pues que se jacta de
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defender la moral de los ciudadanos y finalmente después
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se incorporó a morena. Entonces este esta incorporación
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también, pues a veces lo hacen para estar para protegerse de de
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estas situaciones irregulares y violentas en las que se ven
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involucrados, porque saben que pues serán defendidos por un
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partido fuerte y que pues los librará de de cualquier
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acusación o de cualquier cuestión de presentar de
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detenido o presentarse. Pero la la buena noticia es que
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sí fue detenido. Por este hecho.
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Y cada vez vemos más políticos que están precisamente metidos
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en este tipo de situaciones, aun cuando hay modificaciones a la
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ley que impide que este tipo de sujetos pues puedan tener un
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espacio dentro de los cargos de gobierno.
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En este caso en particular, pues él ya es funcionario público
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cuando comete supuestamente el delito, pero recordemos que
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cuando se dan a conocer este tipo de delitos siempre hay
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otras víctimas, es decir, no es porque al sujeto se le ocurrió
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en ese momento cometer la el abuso, la violación, sino es
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una. Actitud o forma reiterada de
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desarrollarse y lo más seguro es que empiecen a surgir otras
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voces de personas que han sido violentadas por la misma
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persona. Habría que ver de qué manera se
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resuelve y hacia dónde van las autoridades con esto al decir
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pues que. ¿Se maneja con tanta secreccia
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el hecho de que no se diga tal cual a que delito se les se le
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está involucrando? A mí eso me da mucha, mucha
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desconfianza, porque nos habla de un pues de un ocultamiento de
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una querer tapar la verdad ante algo tan tan.
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Pues grave, no insisto en el estado de Morelos o en cualquier
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lugar donde se dé este tipo de de de delitos, deberían de
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decirse tal cual sin ocultarse para que se lleve finalmente a.
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Cabo un un castigo ejemplar y esperamos que en este caso, como
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tú dices, esta víctima realmente no sea revictimizada porque en
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los procesos resulta que vuelven a ser.
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Re victimizados vuelven a a a sentirse amenazados porque pues
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muchas veces estas personas se sienten con el poder y con la
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protección para cometer estos delitos.
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Entonces pues una de las cosas que habría que ver es que no el
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caso no, no quede impune. O precisamente porque las
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víctimas muchas veces no conocen los procesos judiciales, no
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conocen los mecanismos para para.
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Presentar una denuncia para defenderse no, YY muchas veces
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son muy presionados por pues si no es la la si la persona está
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detenida, pero sí por algunas personas allegadas a ellos o por
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cuerpos de poder que los amenazan o tratan de de
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solucionarlo, no decir vamos a arreglarlo de otra manera para
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que estas personas salgan libres y sin los cargos debidos.
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Ni el castigo de entonces. Esperamos que realmente, pues
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sí, se proceda conforme a la ley.
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Como tú dices que el delito que sea sí es un delito de abuso
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sexual en lo que se cualquiera de sus modalidades, creo que
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debe ser castigado y sobre todo porque atentó contra una persona
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menor de edad. No, entonces, pues menor de edad
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siempre estará indefenso frente a estas personas.
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Que saben cómo manejarlo y cómo manipular las situaciones.
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La violencia sexual perpetrada por agentes del Estado debe ser
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clasificada, investigada, juzgada y sancionada como
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tortura. Eso dictan los tratados
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internacionales. El caso del presidente municipal
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de Tlalnepantla, Morelos, contra un menor debe ser tratado como
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tortura sexual esto. ¿Pudo haberse evitado si las
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autoridades cumplieran cabalmente la 3 de 3 contra la
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violencia? Esta ley que propone que ningún
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agresor llegue al poder. ¿Acaso creen que este mandatario
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es la primera vez que genera una práctica?
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Así lo hizo con el uso y abuso del poder, no solamente contra
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un menor. Es un asunto de asimetría.
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Sino lo hizo siendo la máxima autoridad en su municipio contra
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un menor de edad. Todo el peso de la ley contra
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este alcalde que no solamente nos indigna y nos avergüenza a
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su actuar, sino también es parte de este pacto patriarcal que
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siguen sin cumplir las leyes y que siguen colándose a las
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instituciones para violar derechos humanos de mujeres, de
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niñas y de niños. Justicia ya ningún agresor al
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poder. Hacemos una breve pausa, estamos
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en gafas violetas. Miradas feministas.
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Encima radio, queremos escucharte, queremos escucharte,
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comunícate con nosotras al 55350847615535084761.
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Y déjanos conocer tus opiniones sobre nuestra programación SIMAP
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Radio periodismo con perspectiva de género.
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Porque dicen que solo son muertes, que da igual si son
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hombres, mujeres que en total hay más hombres que mueren
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restando importancia a este feminicidio.
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Veo que esto a nadie le ha importado, ya que esto solo se
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ha perpetuado. Nos arrancan la ropa, ahorcan
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por puta sin darnos lugar a reclamos, aunque no cuesta la
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vida, aunque sea sin nena nuestras niñas, aunque elijas
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empezar de nuevo lejos de ese hombre que te oprimía, te
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golpeaba, te quería encerrada, te decía que no vales nada.
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Y haz libertad mientras él te decía, no digas pavadas.
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Somos las nietas de todas las Brujas que nunca pudieron
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quemar. Somos las nietas de todas las
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Brujas que nunca pudieron quemar.
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Somos las nietas de todas las Brujas que nunca pudieron
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quemar, somos las nietas de todas las Brujas que nunca
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pudieron. ¿Que cómo transito la calle si
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puede que alguno me agarre, cómo denuncio a quien le lloro
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después? Que sea alguien en mi cuerpo de
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sana. Recuerdo aquel día en que el
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semen de chorros caían su alfombra y yo no lo entendí, 8
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años, 2 niños jugando, que rara esa cosa, vi cosas que de ahí le
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salían. ¿Querías?
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Igualdad decirlo, que pensas y te tildaron de caprichosa
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paradigma patriarcal nos mata y dispone que sea.
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Vistas como cosas, Uruguay natural con violencia de macho
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naturalizada, shoruwa bondadoso muerte a tu cliché, que la bruja
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sea inmortalizada seguro la mataron por puta, aseguró.
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La pollera era corta, seguro lo buscó el calentola muy zorra, no
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podía esperarse otra cosa. El sistema defiende y sostiene
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asesinos, aunque no lo diga. Somos las nietas de todas las
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Brujas que nunca pudieron quemar.
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Regresamos a seguir tirando el Patriarcado, Constituyentes MX,
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feministas. Me da muchísimo gusto darle la
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bienvenida a este programa de gafas violeta a Godelia Delgado,
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ella es abolicionista, es feminista, es activista,
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pertenece al frente abolicionista de Tabasco y vamos
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a platicar con ella sobre una denuncia que están presentando
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en contra de el diputado local y coordinador de la fracción
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parlamentaria del partido del trabajo, Martín Palacios
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Calderón. ¿Por violencia política contra
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las mujeres en razón de género, cómo va la denuncia?
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Y bueno, por supuesto, saber a qué se han enfrentado, porque
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esto no es fácil. Gudelia, muchísimas gracias por
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aceptar platicar con nosotras. Muchas gracias, la agradecida
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soy yo, querida ivon, querida vero, gracias por la invitación,
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aquí estoy Asus órdenes. Sí, mira en una conferencia de
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prensa que hubo la semana pasada, fue con motivo de una
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una reunión que tuvo este diputado Martín Palacios
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Calderón con la asociación Este de Charros YY Cabalgantes.
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Así se llama de de Tabasco. El objetivo de dicha conferencia
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era dar a conocer que se iba a presentar la iniciativa para
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para constituir un día conmemorativo del caballo.
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No, esa era ese era el motivo de la de la conferencia de prensa
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que se hizo en la biblioteca del Congreso del Estado y.
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Pues en el en el contexto de esta conferencia, cuando le
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preguntan las y los reporteros al diputado Martín Palacios,
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este pues de por qué la fecha y el motivo, en fin, pues él de
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repente hizo la comparación de caballos con mujeres diciendo
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que los caballos son como las mujeres.
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Que había que cuidarles la salud, había que cuidarles, que
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no se enfermaran, había que cuidarles, que comieran bien y
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que entonces los caballos eran como una mujer más y que a él en
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lo personal le parecía que los caballos era una representación
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muy bonita y por eso me decían su día palabras mas, palabras
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menos. Eso fue lo que lo que dijo.
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Y la verdad es que yo he visto varias veces el video y incluso
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los señores este de esta asociación de de de de
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Cabalgantes que lo acompañaban, este incluso se vieron como
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medios sorprendidos, no con la alegoría, ya no con con la
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comparación, ya no se abono más del del asunto e inmediatamente
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después, cuando empezó la difusión, fueron los propios
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medios de comunicación local. Debo reconocerlo.
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Algunos de ellos empezaron a decir, este bueno es que aquí
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hay un hay un discurso misógino, hay un discurso violento en
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contra de las mujeres. Incluso antes de que nosotras
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presentáramos la denuncia ya había, pues gracias a a la un
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poco de concientización que se ha podido lograr por el enorme
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movimiento de mujeres en todo el país, no nada más en el Estado.
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¿Pues que por lo menos se les hiciera raro, no?
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Y les prendiera algunos foquitos rojos como diciendo aquí esto
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algo no está bien. Y lo empezaron a mencionar y fue
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por esa presión mediática. Digamos que el diputado en
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cuestión salió a dar una disculpa pública, una cosa que
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hizo por escrito. En la que nuevamente ejercía
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violencia simbólica contra nosotros, pues para empezar,
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decir que efectivamente, aquí hay un discurso de violencia
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simbólica porque es reproducir los estereotipos de género que
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nos colocan a nosotras, las mujeres.
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¿En un lugar en donde somos subordinadas, en donde no nos
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podemos valer por nosotras mismas, en donde necesitamos que
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alguien nos alimente, que alguien vea nuestra salud porque
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somos incapaces de hacerlo y pues somos igualito que los
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animales, los caballos, como lo dijo él, que solamente somos
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referentes de belleza pero de completa inutilidad para otras
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cosas, no? Entonces, esta, efectivamente es
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una violencia simbólica, porque se coloca en el imaginario
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social, pues una, un lugar en donde nosotras no debemos estar,
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no, entonces este, cuando él hace esta disculpa pública que
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la hace en una hoja membretada del PT de su partido, porque él
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además es el coordinador de la Fracción parlamentaria del PT en
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el Congreso del Estado. El señor dice que pues va, que
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ofrece una disculpa que sacaron sus palabras de contexto, lo
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cual es una frase bien bien usual a la hora de emitir una
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suerte de disculpa este, pero que además él sería incapaz de
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decir algo inapropiado contra las mujeres, porque las mujeres
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somos seres dadoras de vida y otra vez.
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Es colocarnos en en el lugar de que parece que no merecemos
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respeto ni el derecho a a a nuestra integridad y nuestra
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dignidad como personas, porque seamos seres humanas, sino que
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lo somos en razón de que somos dadoras de vida.
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Tal tal tal otra vez el estereotipo de género de la
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maternidad obligatoria bla bla, entonces bueno.
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Este junto con éstas, que no, que no fueron disculpas de
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ninguna manera. Este, nosotras hicimos una
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denuncia, lo que hicimos fue unirnos el frente abolicionista
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de Tabasco, con otro frente de mujeres de aquí del Estado, otro
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frente feminista que es el frente amplio de mujeres.
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Si llega una llegamos todas y esto lo ponen entre comillas,
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así es su nombre. Que es un es un frente de
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decirlo, además, que tiene mucha coincidencia, digamos, con
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morena. Entonces nosotras como frente
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abolicionista somos apartidistas este no tenemos afinidad con
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ningún partido político. Nos parece que no hay partido
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político que representa a las mujeres o no en mi Estado ni en
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este momento. Y entonces no tenemos afinidad
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con ninguno, no obstante. Cuando cuando coincidimos en
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causas como estas, pues a las organizaciones que se quieran
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sumar a nuestra denuncia, nosotras les decimos
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bienvenidas, de eso se trata. Entonces fuimos en unidad el
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frente abolicionista de Tabasco, junto con el frente del que ya
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hablé. Y presentamos una denuncia por
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violencia política contra las mujeres en razón de género,
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porque efectivamente, lo dicho por el diputado encuadra,
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encuadra perfectamente bien en lo que conocemos como violencia
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simbólica, cosa que ya expliqué y que la perpetró, no solamente
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en lo que dijo al principio en la conferencia de prensa, sino
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luego lo que reiteró. En su disculpa pública.
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¿Y por qué entra en el ámbito de lo político?
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Bueno, porque él es un diputado local.
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El tiene una voz pública que incide en la toma de decisiones
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que a nosotras puede favorecernos o afectarnos en
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este, en este caso afectarnos. Y que además nos nos violenta a
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todas las mujeres en general, puesto que habló, pues de todas.
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¿Y eso definitivamente afecta, les digo, se categoriza como
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violencia política porque él es un político y porque afecta a
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nuestros derechos político electorales con este discurso
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que entra dentro de la violencia simbólica, entonces?
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Así fue como la presentamos, pero lo muy interesante de esta
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denuncia que se hace ante la instancia electoral es que se
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fórmula como un como 111, proceso conocido como PES, que
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es un un procedimiento electoral desde la sociedad y en donde
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nosotras pedimos. De tomar medidas cautelares en
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contra del diputado, estas medidas cautelares el instituto
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las tiene que resolver de manera inmediata, se ingresa la
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denuncia y al día siguiente tiene que estar resolviendo
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porque las medidas cautelares tienen el objetivo de que
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aquella violencia que se esté perpetrando no continúe en el
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tiempo y. En tanto este discurso estuviera
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en las redes sociales y en todos los medios de comunicación en
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donde estaba, pues entonces la violencia continuaba, lo que
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nosotras pedimos como medida cautelar fue en primerísimo
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lugar, pues quitar hacer responsable al denunciado de
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eliminar ese discurso, tanto lo que dijo en la rueda de prensa
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como aquella disculpa pública este emitida desde el PT.
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Para que no siguiera ocurriendo esta esta violencia, esas
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medidas cautelares ya nos fueron resueltas por el Consejo Estatal
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del IEPST al ingresar nosotras la denuncia, al día siguiente
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sesionó la Comisión de Igualdad de Género y no discriminación
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del Instituto y al otro día ya estaban sesionando en el Consejo
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Estatal en una sesión extraordinaria para aprobar
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estas medidas cautelares que nosotras solicitamos.
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Y aquí quiero ser muy enfática en en por qué se da este este
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proceso y qué implica, porque hay muchos medios que salieron a
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criticar que la medida no era justa, que por eso hay
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tantísimos violentadores y hacen lo que quieren, porque pues
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simplemente le van a quitar la este la difusión de lo que dijo
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y ya, pero no. O sea, este es una medida
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inmediata. Repito, para que la violencia no
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continúe, pero el proceso que sigue es que se investigue y
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luego se resuelva si este sujeto es culpable o no de violencia
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política contra las mujeres en razón de género.
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Este es solamente una medida cautelar, no es la sanción en si
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misma. La sanción puede variar de
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acuerdo a la gravedad que el instituto Juzgue.
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En la que se da el delito, es importante decir que el
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instituto electoral de Tabasco es, junto con el de Tamaulipas,
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los 2 únicos institutos que resuelven de fondo estos casos
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en todas en las 30 entidades restantes del país, lo que hacen
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los institutos locales, también conocidos como oples, es
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únicamente recepcionar la denuncia.
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Y tramitarla ante la instancia siguiente, que es el tribunal
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electoral de cada Estado. Y ya luego la cadena impugnativa
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puede seguir tanto de nuestra parte de la parte ofendida como
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como del como del denunciado. Puede irse del tribunal
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electoral a la sala regional y de la sala regional a la sala
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superior. Y ahí termina la cadena
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Impugnativa entonces, pero aquí en Tabasco, es el instituto el
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que resuelve de fondo. Pero la cadena impugnativa
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continúa, el Instituto tiene ahorita 3 semanas más o menos
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para una investigación y para determinar si hay sanción o no.
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Lo que siempre ocurre en estos casos es que la violencia sí o
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sí implica 2 cosas. Todas las demás sanciones pueden
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variar, pero 2 cosas sí tienen que ocurrir, una es una de es
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una disculpa pública. Pero no cualquier disculpa, sino
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que tiene que ser una disculpa que determina el Instituto en
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que de qué manera se tiene que decir.
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Esta medida la adoptó además el Instituto junto con todos los
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institutos locales. Porque cuando únicamente les
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decían a los violentadores Sabes que tienes que salir a
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disculparte, pues ahí salían los violentadores a decir.
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Pues sí, pido una disculpa, pero pues no retiro lo dicho, porque
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después de todo eso no es violencia y tal y tal.
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O sea, si me explico, o sea era una disculpa que no parecía tal
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o en una de esas era hasta revictimizante.
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Y entonces los institutos dijeron, No vamos a hacer un
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formato de disculpa y te vamos a decir cómo te tienes que
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disculpar. Esa es otra cosa que es
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importante aclarar. ¿Porque mucha gente también y
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bueno, sobre todo hombres, ya sabemos este dicen aquí en
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Tabasco, oigan, pero es que el señor dijo un comentario
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desafortunado, así lo califican, no, no dicen que es violencia,
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dijo una cosa imprudente así también dicen, pero además salió
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inmediatamente a disculparse ya para qué lo denuncian?
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¿O sea, qué? ¿Qué le buscan, por qué no se
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conforman? ¿Bueno, pues por esta razón es
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porque esa disculpa no lo es y porque nos vuelve a este a
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violentar y porque pensar que alguien comete un delito y que
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luego salga a disculparse, pensar que eso ya lo exonera,
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pues no, la ley no funciona así, si tú ahorita sales YY robas una
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gallina y luego pides disculpa por por robar la gallina, pues
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eso no quita que hay un delito que perseguir porque estás
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robando algo, no? Entonces, bueno, pues lo mismo
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opera aquí ya las disculpas que dijo que ni fue tales, esas no
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valen, tienen que ser una como lo determina el Instituto.
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Entonces, repito, son 2 cosas que implica mínimamente la
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sanción, una es esa y la otra es que si se determina que
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efectivamente cometió violencia, entonces tiene que registrarse
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en el padrón estatal de personas sancionadas por violencia
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política contra las mujeres en razón de género.
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Hay un padrón nacional que maneja el ine, pero cada
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instituto electoral maneja el suyo, el que corresponde a cada
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Estado, Tabasco tiene el nada, un rosso tercer lugar de
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personas registradas en ese. En ese padrón de personas
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sancionadas por violencia política contra las mujeres en
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razón de género a nivel nacional andan como en 430.
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Este las personas sancionadas desde que existe la ley de este
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de de cuando se incorporó a la Ley General de Acceso de las
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mujeres a una vida libre de violencia, cuando se incorporó
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ahí la categoría de violencia política que fue en el año 2021,
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pues de 2021 para acá hay 430 personas que ya han sido
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sancionadas y en Tabasco hay 3737, de esos 400 y tantos
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pertenecen a Tabasco. Es escandaloso y es
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horripilante. ¿Por qué?
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Porque solamente estamos por debajo de Oaxaca y Veracruz,
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cuya extensión territorial es 3 veces la nuestra, cuya población
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es 3 veces la nuestra. Simplemente para que nos demos
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una idea, Oaxaca tiene 540 municipios y en Tabasco hay 17,
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o sea, no hay punto de comparación, entonces digamos
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que si nos vamos a promediar. ¿Cuántos violentadores hay por
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habitantes en Tabasco? Pues Tabasco tiene el primer
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lugar, entonces este de personas sancionadas, insisto, no todas
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llegan hasta la sanción, pero es de personas sancionadas.
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Entonces aquí la invitación que yo hago y también una cosa que
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quiero destacar. Pues esa, que no dejemos pasar
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ninguna, no, yo sé que es muy difícil estar, pues acudiendo a
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las autoridades, etcétera, pero pues la historia, no la moderna,
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sino la de toda la vida del feminismo, nos ha enseñado que
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pues el silencio no nos va a proteger y que el silencio a
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quien protege, pues es a los violentadores.
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Entonces este, pues nosotras ya encontramos un camino, digamos,
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y. Cada que que lo veamos, pues no
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vamos a dejar pasar ninguna. ¿Tal vez también ese es el
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motivo por el que tenemos tantísimas personas sancionadas,
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porque a lo mejor en otras entidades se dice, bueno, pues
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sí, es un violentador y todo, pero pues ahí va a quedar, no?
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¿Entonces acá pues la invitación pues es hacer este uso de esos
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instrumentos legales para para protegernos, no?
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¿Entonces ahorita así está la cuestión, están tomadas las
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medidas cautelares? Estamos en espera de una
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resolución que si no sale a favor de nuestro en esta primera
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instancia, estamos dispuestos a seguir toda la cadena
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Impugnativa un caso muy emblemático que que de algún
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modo sentó un precedente para que esta denuncia también fuera
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viable. Es la que se hizo también en
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contra de un diputado local en la pasada legislatura.
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Esto ya tiene como 4 años o 3 años en la que un diputado local
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salió a decir en una en una entrevista.
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Banquetera, digamos, ya estaba fuera del Congreso del Estado,
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pero lo estaba diciendo como diputado, que fue una de las
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cosas que nosotros discutimos. ¿Este afuera del Congreso en una
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entrevista de banqueta y sin que viniera al caso también, EH?
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Ya ni recuerdo qué le estaban preguntando, pero el señor, Este
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exdiputado local dijo, sí, bueno, es que la culpa de que
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los niños se mantengan pegados a la televisión lo tienen las
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mujeres, pero lo tienen las feministas, porque las
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feministas son unas amargadas divorciadas que quieren que
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todas las demás mujeres no tengan familia.
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¿Y entonces por su culpa y esta desintegración familiar y esta
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falta de educación en las niñas y los niños, no?
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Eso dijo entonces cuando cuando se hizo la la denuncia que la
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hizo, por cierto en Tabasco, el el frente feminista nacional,
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pero digamos en su sección Tabasco.
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Este, una de uno de los argumentos que esgrimía el señor
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Denunciado era que él no podía ser acusado de violencia
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política porque no se estaba refiriendo a ninguna mujer en
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particular. Entonces que no había parte
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agraviada, digamos no que él no estaba diciendo que una
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feminista o no él estaba hablando en general.
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Entonces nuestra defensa fue esa.
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Bueno, sí, peor tantito nos estás afectando a todas las
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feministas, que somos muchas. ¿Estás creando un prejuicio
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sobre nuestro activismo feminista como si no hubieran ya
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suficientes? No, porque obviamente que bien
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vistas, pues no estamos. Entonces éste, gracias a estos
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criterios, digamos, se llegó a la sanción y el señor está en el
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padrón de personas sancionadas por violencia política.
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Este entonces el caso de ahora es muy parecido, no se está
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refiriendo a ninguna mujer. Es que está más general, no se
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retiren ni siquiera a las mujeres feministas, sino a las
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mujeres todas. Y también lo hace, pues desde su
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voz de diputado. ¿Es que además adentro de las
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instalaciones del Congreso, que era algo que discutía el
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anterior denunciado, el anterior diputado que decía, es que yo
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estaba en la banqueta y me preguntaron algo bueno, sí, pero
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estabas en la banqueta y te lo preguntaron como diputado, y tú
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no sales del Congreso y dejas de ser diputado?
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Tú eres diputado en todo momento y en todo lugar, no hasta que se
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termine tu tu encargo este ya sabes no que se defienden como
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gatos boca arriba y luego sacan cada argumento que no tiene nada
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que ver. Pero bueno, pues también este.
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¿Nosotras hacemos uso de la ley, comprendemos perfectamente bien
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que somos de qué estamos siendo víctimas?
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Y este y pues de ahí la importancia de visibilizarlo y
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de actuar a las de de acudir a las instancias correspondientes.
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¿Y como tú dices, hay mucho prejuicio con las mujeres que se
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defienden, no? Y que pues ellos mismos, pues
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nos o sea la sociedad, porque influyen mucho en la sociedad.
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A veces nos ven mal como mujeres que que se defienden y que.
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Pues hemos escuchado que en muchos casos dicen que
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exageradas son todo lo toman a mal, los violentamos a ellos no,
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porque finalmente ellos argumentan que los estamos
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violentando a a la vez, no después de una violencia así.
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¿Pero tú hablas de estos 2 casos que son diputados, no sé en su
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padrón tienen también funcionarios de de los otros
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poderes? No sé del ejecutivo del.
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Del del judicial no sé si que que tanta incidencia también hay
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en este tipo de de funcionarios, sí.
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Fíjate que hay hay una tendencia no sólo estatal sino nacional,
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que que debe, digamos son banderas rojas, que además nos
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deben poner a pensar como como articularnos mejor para la
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defensa. Este en primer lugar a tu a tu
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pregunta, sí, hay otros. Hay otros señores que también
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hay mujeres. ¿Por cierto, es lamentable
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decirlo, pero bueno, nosotras estamos en la conciencia que
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todas venimos del Patriarcado, todas venimos de la alienación y
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no todas somos transgresoras del sistema, no?
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¿Entonces este? ¿Pues hay mujeres que siguen
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teniendo prejuicios contra mujeres?
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Sí, es cierto, ahí están, pero son las menos, son las menos, no
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solamente en mi Estado, sino en todo el país son menos mujeres.
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Este denunciadas que hombres y luego que ocupen cargos
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públicos. Sí, en el padrón de Tabasco hay
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presidentes municipales, este hay diputados locales y hay
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regidores. Pero la gran mayoría, la gran
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mayoría de personas sancionadas, son personas de los medios de
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comunicación. ¿Este porque bueno YY señores
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hombres este porque los medios de comunicación no es que no
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terminen de entender, no más bien como que se sienten con el
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poder tras un micrófono o tras una pluma, no?
36:03
De poder violentar a las mujeres como se les venga en gana y que
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no haya consecuencias a esto. ¿Por qué?
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Porque ellos se se escudan en la libertad de expresión, que no es
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tal, que ya sabemos que la libertad de expresión tiene
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límites y la la reforma por de violencia política contra las
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mujeres en razón de género, pues es muy reciente, es del año
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2021. Entonces estos señores creen que
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pueden seguir haciendo el periodismo misógino y machista.
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Que hacían hace una década y pues no, porque como nosotras lo
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hemos sostenido siempre, la violencia política contra las
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mujeres existía antes del año 2021.
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Por supuesto que existía, pero no se le nombraba y no era un
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delito esa, ese era el problema. Ahora se le nombra, sabemos que
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es y constituye un delito y se tiene que este pues que castigar
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así. Entonces sí, la mayoría son de
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medios de comunicación YY los tiempos en los que ocurre la
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violencia es en las campañas electorales.
37:10
Esto no solamente en mi Estado, repito, sino en todo el país.
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Y para para que nos nos quede claro, digamos, la la ley
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general de acceso de las mujeres a una vida libre de violencia.
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Especifica perfectamente bien cuáles son los tipos de
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violencia y cuáles son las modalidades.
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Los tipos de violencia se relacionan con quién la perpetra
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y qué tipo de daño te causa. ¿No?
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O sea, la violencia física, pues te causa un daño físico.
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La violencia psicológica te causa un daño psicológico.
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En fin, ahí está muy clarito. Pero las modalidades es en donde
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ocurren estas violencias. Entonces la violencia política
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no es un tipo, es una modalidad, ocurren en el ámbito político,
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pero puede ser física, psicológica, patrimonial.
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Y allí es donde surge. En esta violencia política surge
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un tipo de violencia que, ojo, por cierto, no está en la ley
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general de acceso de la violencia, pero de de las
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mujeres una vida de violencia. Pero se le tuvo que dar un
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nombre porque era la mayoritaria en el ámbito político.
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Esta es la violencia simbólica. La violencia simbólica es la que
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más ocurre en el ámbito político de todas las personas que han
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sido sancionadas a nivel nacional.
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El casi el 70% es por violencia simbólica, es decir, es por
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estos discursos que a veces de manera sutil.
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Y digo sutil porque está normalizada, no debe ser normal,
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pero está normalizada de manera sutil.
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Reproduce estos estereotipos de género que son.
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¿Justamente los que las abolicionistas queremos
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eliminar, no estos estereotipos que nos dicen cómo ser hombre y
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cómo ser mujer, qué se espera de un hombre y qué se espera de una
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mujer en la sociedad? Cuando se hace alusión a ello es
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cuando se entra en el terreno de la violencia simbólica y la
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violencia simbólica queridas. Es además la base de la
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violencia estructural de lo lo que sostiene el mundo
39:31
patriarcal. ¿Es la violencia simbólica?
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No, no quiere decir que no ocurra toda la demás, pero es
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que todas las demás ocurren porque también ocurren junto con
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ellas. La violencia simbólica, la
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violencia simbólica está presente en todos los demás
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tipos de violencia. Y son estos discursos, estas
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ideas de comparar mujeres con caballos, de decir regrésense a
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la cocina, de decir, las mujeres no saben gobernar.
39:59
De decir, las mujeres están ocupando puestos, pero es La
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Última Vez que lo van a hacer, porque ya primera y última vez
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que te doy chance, porque no sabes, en fin, este todas, todas
40:10
estas ideas, todos estos prejuicios, pues constituyen
40:14
violencia simbólica y es queridas, pues la mayoritaria,
40:18
entonces la simbólica es la mayoritaria y los medios de
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comunicación son los que la reproducen.
40:23
Aquí en Tabasco hemos llegado a tal grado.
40:25
Es que de verdad este y eso. ¿Ahí sí ignoro si en otros
40:30
Estados sucede, pero aquí otra, otra, otra sanción que puede
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haber porque tú cometas violencia política es la
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económica, no? Ya dijimos que la disculpa y el
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el incorporarte en el padrón va sí o sí.
40:44
En cuanto te declaran culpable y dependiendo de la gravedad de la
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violencia, pues ya puedes también hacerte acreedor a una
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multa. Y si ya es muy grave, pues hasta
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destituirte del cargo. No, no hemos llegado a eso hasta
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aquí. Este pero YY ojalá no ocurra,
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porque eso ya significaría que pues dañaron a alguien, mataron
41:05
a alguien, le quitaron su casa a alguien, o sea una mujer, en
41:09
fin, entonces este hay, ha habido casos, hay un, hay un
41:14
periodista en el padrón de Tabasco que es reincidente, o
41:19
sea, no solamente se inscribió una vez, sino 2 veces y la
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segunda vez que fue encontrado culpable.
41:27
¿Y que creo que la multa no recuerdo ahorita el el monto,
41:31
pero supongamos que fue 5000 pesos porque tampoco son multas
41:34
así de de cientos de miles, no lo son este y entonces este
41:39
cuando se le dio a conocer la sentencia, él dijo, Ah o K van a
41:42
ser 5000 pesos, está bien, los voy a pagar y saben qué?
41:45
Que aquí van otros 5000 porque pienso ir a decir lo mismo o el
41:50
doble de lo que ya dije aquí está de una vez lo que voy a
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pagar o sea prefiero perder estos 5000 pesos.
41:57
Que no darme el lujo de insultar a una mujer es increíble, es
42:04
increíble y que haya gente que se lo aplauda es todavía más
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increíble. ¿Bueno, no es increíble?
42:10
Es doloroso porque es perfectamente creíble que en un
42:13
país en donde asesinan a 11 mujeres al día por el hecho de
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ser mujeres, es perfectamente creíble y congruente que sujetos
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como estos existan. Lo incongruente sería que no
42:23
hubiera, pero los hay. Entonces es muy complicado.
42:27
O sea, no es complicado. Yo creo que tenemos que ir
42:30
avanzando en perfeccionar la manera en que juzgamos este, la
42:36
manera en que se investiga. Hay hay cosas, por ejemplo, de
42:40
la violencia política contra las mujeres en razón de género que
42:44
muchas mujeres que están en la política desconocen cuando son
42:48
ellas muchas veces las primeras víctimas de de ello.
42:54
Ah, hablando del padrón nacional, las regidoras,
42:57
queridas mías, las regidoras son las más violentadas en todo el
43:01
país en cuanto a cargo público se refiere.
43:04
¿O sea, ha habido, ha habido gobernadoras, violentadas,
43:07
diputadas locales, federales, senadoras, pero las más son las
43:12
regidoras, a las regidoras les llueve, pero que les llueve, no
43:17
este perpetrado por quién? Por la mayoría de las veces, por
43:21
medios de comunicación. ¿Y en qué ámbito?
43:23
Pues en el ámbito municipal, porque también se se define por
43:27
el ámbito geográfico en el que ocurre si es municipal, si es
43:30
estatal o si es nacional. Y eso pues depende del cargo de
43:33
la mujer, si es senadora o si es la presidenta de la República.
43:37
Pues obviamente que el ámbito es nacional, pero si es la regidora
43:40
de aquí de Tacotalpa, pues el ámbito en donde se le perpetuó
43:44
la violencia, pues fue de tacotalpa.
43:46
Entonces, muchas mujeres que que eventualmente no quisiéramos que
43:51
ocurriera, pero que eventualmente pueden ser
43:53
víctimas de violencia política contra las mujeres de razón de
43:55
género, ignoran, por ejemplo, que para hacer una denuncia no
44:00
tienen ellas que tener la carga de la prueba.
44:04
Ellas no tienen que comprobar que fueron víctimas, eso lo
44:09
tienen que comprobar al que están señalando.
44:13
A la persona que están señalando, esa es una excepción
44:16
jurídica, este de todas las demás violencias, porque en
44:20
todas las demás vías para denunciar, o sea, la vía civil,
44:24
la vía familiar, la vía penal, en absolutamente todas, la carga
44:29
de la prueba corresponde a quien denuncia una consigna legal, te
44:34
dice quien acusa está obligado a comprobar, no, eso es eso es,
44:40
pero en el caso de la violencia política no.
44:43
Tú acusas, tú llevas tus pruebas y allá que sea cuando
44:48
investiguen, que se determine si lo hizo o no lo hizo, yo ya ya
44:52
traje aquí lo que tengo. E incluso los institutos
44:56
electorales, queridas mías, o sea, los organismos electorales
45:00
en todo el país están obligados a perfeccionar la denuncia.
45:06
Es decir, que si la mujer que viene víctima de ello o que se
45:10
presume víctima de este de esta modalidad de violencia, el ople
45:16
tiene que corregirle la plana. ¿Vamos, o sea, oye, es que no,
45:19
no puso aquí el domicilio de mengano, oye, pero todos saben
45:22
que es un diputado local y que está aquí en el Congreso, le
45:25
vamos a poner, o sea, no le vamos a obstruir por detalles o
45:30
Sabes qué que la la víctima? Pues no encuadró bien cuál es la
45:35
conducta. Este que amerita, por la cual se
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ha sancionado. Ah, pero nosotros la estamos
45:40
ubicando, ya sabemos cuál es, entonces se la vamos a poner, o
45:44
sea, es una obligación de las instancias electorales, de las
45:48
primeras instancias, de perfeccionar eso.
45:52
Todo esto se hace con el objetivo de no desalentar la
45:56
denuncia, porque sabemos que vivimos en un país de injusticia
46:00
en donde apenas el 10% de los delitos que se cometen contra
46:04
mujeres y hombres se denuncia. Y a de ese escasísimo 10%,
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apenas el 10% se van a judicializar y el 10% de aquél
46:14
va a llegar a una, a una sanción o a una condena o a una
46:18
sentencia. No, o sea, es poquísimo.
46:21
Entonces este. Pero en el ámbito de la
46:24
violencia política, pues hay un poco de esperanza.
46:28
Nosotras hemos tenido estas experiencias, por eso es que
46:31
invito. A que a que no nos quedemos
46:34
calladas, a que vayamos y la y la pongamos el primer paso,
46:39
creo, para para que podamos empezar a erradicar.
46:42
Bueno, mis ojos ya no van a ver que no vivamos en un país
46:45
patriarcal este, pero yo creo que una de las cosas que que
46:50
tenemos que hacer, pues es visibilizar.
46:52
Si no llegamos a que lo sancionen, pues por lo menos
46:55
vamos a poner en el foco. Este que que estamos llenos de
46:59
de violentadores en la política, muy lamentablemente, pero pero
47:03
pues así es ahora que. ¿Te escuchaba, vi que en sus
47:08
perfiles de redes sociales están denunciando precisamente las
47:14
frases que ocupa este sujeto de nombre Gabino García, que es
47:18
supongo, a quién te referías? Como el el violentador de los
47:25
medios de comunicación. Y me lleva a pensar en si las
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sanciones en materia de violencia política contra las
47:34
mujeres en razón de género no son muy laxas, no son muy
47:39
débiles precisamente porque pues ellos piensan que pueden cometer
47:44
la sanción y con la mano en la cintura, pues volverlo a hacer y
47:48
volverlo a hacer. O el caso de Cuauhtémoc.
47:51
Blanco no que es está dentro del padrón, pero castigado.
47:56
De una. Forma para que en la próxima
47:57
elección pueda él estar en el proceso electoral sin problema.
48:03
Así es, o sea, a a eso iba yo con que tenemos que trabajar,
48:09
bueno, las que estamos en la sociedad civil desde desde acá
48:12
YY las que están en la en el en los congresos locales, en el en
48:17
la cámara de diputados a nivel nacional, en la de senadores,
48:19
etcétera. Pues trabajar para perfeccionar
48:23
esto. Ciertamente no solo son de risa
48:26
como para que haya 111 periodista que diga aquí van
48:29
5000 pesos más, porque pienso ir a a violentar a otra mujer, sino
48:33
que ahí tú ves también este que sigue siendo muy eficaz, el el
48:38
pacto patriarcal. Fíjense, la Constitución dice
48:43
que para que tú no seas elegible a un cargo.
48:48
O sea, para que tú seas vamos a ponerlo en positivo, para que tú
48:50
seas elegible a un cargo, tienes que ser ciudadana o ciudadano
48:54
mexicano mayor de 18 años, pues no haber es este no tener
49:00
antecedentes penales y tan son poquitas las las condiciones,
49:05
pero una de ellas es tener un modo honesto de vivir, es una de
49:11
las condiciones para que tú seas elegible, hombre o mujer, para
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que seas elegible a un cargo. Eso del modo honesto de vivir es
49:23
lo que la Queridísima Indira Sandoval y todas las demás
49:27
mujeres que han respaldado y organizaciones que han que
49:30
respaldaron la 3 de 3. Esa era una de las peticiones
49:35
que no hubiera violentadores al poder porque esos violentadores,
49:40
a la hora que se les demostrara que habían sido violentadores,
49:43
se les quitara. Ese modo honesto de vivir y por
49:48
tanto perdían un requisito de elegibilidad.
49:54
Si me explico, osea eso sí iba ó eso algún día tal vez ocurra
50:00
este y funcione hoy por hoy con todo y que la ley de 3 de 3 está
50:07
adentro de la Constitución la patraña jurídica porque no se le
50:13
puede llamar de otra manera. ¿Que hizo el tribunal?
50:18
El ine lo pedía, por cierto, pero lo que hizo el tribunal
50:22
electoral del poder judicial de la Federación, es decir, yo no
50:25
le puedo quitar el modo honesto de vivir a nadie, a menos que la
50:31
sanción sea por la vida, por la vía penal, es decir.
50:36
Que si tú hoy estás en el registro de personas este
50:39
sancionadas por violencia política, pero la vía es la
50:42
electoral porque es la que eso no significa nada, significa que
50:46
pagas 5000 pesos, que no sé qué y que no sé cuánto, pero que
50:50
puedes tener los cargos que se te venga en gana en el futuro, o
50:54
sea, no hay. Un solo sujeto de estos 430 que
51:00
hay en el padrón que haya perdido el modo en esto de vida,
51:03
por tanto, siguen cumpliendo con ese requisito de legibilidad.
51:10
Entonces nuestra siguiente lucha tendría que ser este, perdón, me
51:15
voy a parar 2 segundos a a enchufar mi computadora porque
51:18
se esta descargando. Nuestra siguiente lucha tendría
51:24
que ser que la ley cambie para que haya, para que se les quite
51:30
el modo honesto de vivir a quienes hayan sido sancionados
51:34
por cualquier vía, no sólo por la vía penal, sino por cualquier
51:41
vía. Y si es así, entonces ahí ya
51:44
tendríamos a 437 personas. Claro, la ley no es retroactiva.
51:48
No, ya no, ya no pueden ser los que ya están.
51:50
Pero significaría que de aquí en adelante, o cuando esa ley se
51:54
aprobada en adelante, quienes estén inscritos en el padrón,
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como por ejemplo el diputado Martín Palacios, de quien
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estamos hablando, pues ya no pueda luego ser este ocupar un
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cargo de elección popular. Ése, ése queridas mías, es el
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quid este del asunto de la ley 3 de 3 o de la 8 de 8.
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Porque mientras tanto. Este tú puedes tranquilamente
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seguir este violentando mujeres y este y vas a poder este
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seguirlo haciendo cumpliendo las acciones irrisorias que hay, yo
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creo que si que si hay algo que sí les va a doler o por lo que
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sí lo pensarían 2 segundos antes de emitir cualquier sarta de
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estupideces misóginas, pues sería eso perder la posibilidad
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de un cargo de elección popular. Sí.
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¿Definitivamente, pues todavía hay, hay vacíos, hay hay
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debilidades de la ley que que permiten, como tú misma nos
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estás diciendo, que reincidan en su en la violencia, que
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reincidan en y puedan ocupar otra vez los cargos de poder y
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de alguna manera sorteen esta estas denuncias y sorteen esta
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situación de ser violentadores? Pues esperemos que.
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Pues que vaya evolucionando el sistema legal, el sistema penal
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y todos estos a a fin de que pues pueda realmente haber una
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una verdadera sanción y un veto a estas personas.
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¿No? Pues tú, delia, te agradecemos
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mucho todo esto, porque pues nos hiciste ver cosas que pues a lo
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mejor no hemos visto muchas de nosotras, no nos no lo
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conocíamos o muchas. Personas que están en la
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audiencia, pues es importante que lo conozcan otras mujeres,
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otras feministas, que pues se nos dan ciertos detalles y que
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son fundamentales para seguir adelante con esta, pues la ley 3
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de 3 YY todas las demás que que prohíben toda esta violencia
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política de en razón de género, les agradecemos mucho el haber
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estado aquí. Al contrario, gracias a ustedes
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este de verdad ya ven que decíamos que si igual hablábamos
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otros temas y con esta edad para mucho y bueno, hablándolo yo que
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no, no me callo nunca este más, pero este ya saben, estoy
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siempre a la orden para lo que para lo que gusten, encantadas
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de estar aquí. Les felicito mucho por el
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espacio. Ojalá se multiplicaran este
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estos esfuerzos. Gracias por este por perseverar
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en ello. Gracias por esta conquista este
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qué significa mucho para todas y pues un enorme saludo a toda la
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audiencia y pues en especial a todas las que hacen posible este
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espacio. Muchas gracias.
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Estamos en el. Programa de las constituyentes
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MX feministas, gafas violetas, miradas feministas regresamos
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después de una breve pausa. Encima radio.
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Queremos escuchar, queremos escucharte.
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Comunícate con. Nosotras al
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55350847615535084761. Y déjanos conocer.
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Tus opiniones sobre nuestra programación programación.
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Sin más radio. Periodismo con perspectiva de
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género. Ella tiene razones.
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Para ser muy desconfiada, pero está cansada de despertar
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asustada, se mira en el espejo y elige ser valiente en la mente
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positiva. Aunque fuera esté caliente.
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Camina con estilo musical. Tal los audífonos sabe que no
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está sola, pues cantamos al un y como no, si en esta jungla de
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concreto luchar como mujer es nuestro mejor amuleto.
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Ya en sus puños, porque no es indefensa, no quiere más mujeres
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viviendo en la violencia, sueña en las noches con poder ver a su
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madre y al abrir los ojos no hace más que extrañarle, no
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quiere venganza, lo que quiere es justicia y una mujer menos
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por la violencia machista. Hasta la mirada estas
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determinadas más palabras. Tu misión es sagrada.
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La mirada, estas determinadas palabras, tu misión es sagrada,
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ella tiene poder nunca más callada, no nos podrán detener.
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Tiene poder de las cenizas, volveré a renacer.
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Ella tiene misterio, ella tiene poder nunca más callada, no los
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podrán detener. Ella tiene misterio, ella tiene
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poder de las cenizas, volveré a renacer.
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Regresamos a seguir tirando al. Patriarcado.
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Constituyentes. MX feministas.
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Muchísimas gracias. Por habernos acompañado,
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esperamos que haya disfrutado aprendido mucho de nuestra mitad
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del día de hoy y por supuesto que estamos pendientes de todo
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lo que se va realizando, sobre todo en materia electoral,
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cuando pues es. Perdón, cuando estamos ya
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prácticamente en un nuevo proceso electoral en curso, aun
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cuando oficialmente todavía no han arrancado las campañas.
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Muchas gracias y les recuerdo que puede tener contacto con
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nosotras a través de las redes de cima radio y también las
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redes de las constituyentes MX feministas vero, muchísimas
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gracias, muchas gracias. Ivonne por este por este espacio
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para comentar sobre estos temas que.
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¿Que son realmente temas del momento inicial?
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Si los y pues de los que si no hablamos pueden pasar y pueden
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ocultarse y no mencionarse. Y hablando de estos temas,
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tenemos una frase de la escritora Rosa Montero que dice,
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por qué hay por qué hay una historia que no está en la
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historia y que sólo se puede rescatar escuchando el zurro de
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las mujeres. Rosa Montero.
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Gracias por habernos. Acompañado.
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Gafas violetas. Miradas feministas, segunda
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temporada, constituyentes MX feministas.