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#359西村隆彦｜あわいの住人 · 暮らし百景

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  こ れ、 風 が 強 い と い う。 か ま あ、 校 舎 の 向 こ う 側 と か。
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  あ あ、 朝 テ ラ ス と か、 こ ち ら も ち ょ っ と ま た こ こ は ね、 ち ょ う ど 風 が 抜 け る
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  ん で す よ。 あ あ う。
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  ん？ な る ほ ど、 こ こ は。
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  吹 か な い か も し れ な い。 な、 ち ょ っ と 風 が。
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  う ん う ん。 収 まる の は 収 まる ん。
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  で す け ど。 あ。
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  い い か も し れ な い。 い や、 あ ん。
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  ま り、 な ん か、 い ろ い ろ 話 し た こ と な い か ら。
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  緊 張 し て る な。 そ う い う 人 が い い ん で す よ。
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  話 し 慣 れ て る と、 や っ ぱ り 今 ま で 話 し た こ と、 ど う し て も 話。
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  し ち ゃ う ん で す よ ね。 本 当。
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  こ れ ま で の 人 生、 か な り と っ 散 ら か っ て る の で お。
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  そ う で す か。 い い で す ね、 そ れ は。
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  ち ょ っ と 今 日。 す ご く 僕 の。
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  や っ て き て る こ と、 わ か り に く い。 な ん か あ の ち ょ っ と 前 の 前 も 作 っ た
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  や つ。 ち ょ っ と こ っ と 持 っ て き た り。
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  め ち ゃ く ち ゃ あ り が た い で す。 そ れ は そ ん な こ と し て く れ た 人。
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  初。 め て だ、 い や い や、 な ん か ね、 本 当 に わ
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  か り に く い で す よ。 僕、 説 明 す ご い 大 変 で。
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  履 歴 書 と か も 書 け な い い。 つ も 書。
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  く の。 結 構 こ う い う な ん か 一 直 線 じ ゃ 全 然
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  な い ん で。 あ あ。
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  そ う な ん だ。 い や、 じ ゃ あ 今 日 は あ り が と う ご ざ い
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  ま す。 来 て い た だ い て。
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  は い、 嬉。 し い で す。
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  は い は い。 西 野 さ ん 出 身 は ど。
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  ち ら で す か？ 出 身 は？
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  あ の、 え え、 ま あ、 育 っ た の は 福 岡 市 で す ね。
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  だ け ど ま あ、 も と も と は あ の 熊 本 県 水 俣 市。
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  水 俣 市、 は、 い し。 か も。
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  ず っ と あ の 祖 父 の 家 と か が あ っ て。 う ん。
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  幼 稚 園 と か ま で。 そ こ で 育 っ て、 そ こ か ら 先 は ず っ と 福
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  岡 市 内 で。 は い。
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  大 学 ま で 過 ご し て。 え え。
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  じ ゃ あ も う ず っ と 九 州 で す か。 基 本 九 州 で す ね。
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  で、 30 代 の 30 代 の 前 半 で 1回 東 京 に 行 っ て。
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  で、 そ の 後、 ま あ、 あ の 震 災 と か が あ っ た タ イ ミ ン グ で 福 岡 に 戻 っ て。
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  う ん で、 そ の 後 も あ の、 そ の 後、 山 形 県 の 鶴 岡 市 に。
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  あ え？ え？
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  い き な り 山 形。 県、 そ う 行 っ て う ん で。
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  そ の 後 も 長 野 に。 し た。
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  っ て い う 感 じ で。 え え。
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  そ う か そ う か、 そ も そ も な ん か ど っ か ら 聞 こ う か な。
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  え え。 水 俣 っ て い う の は、 な ん か ど ん な ぐ ら
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  い の と こ な ん で す、 規 模 的 に。 水 俣 は ま あ 人 口 的 に は ま あ 2万人 切 る
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  ギ リ ギ リ 全 国 の と こ ろ な ん で す け ど。 あ の、 や っ ぱ り 水 俣 病 が 先 に こ う イ メ
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  ー ジ そ。 う じ ゃ な い。
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  で す か。 で も な ん か こ う、 幼 稚 園 の 時 と か、 も
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  う 全 然 そ う い う こ と も 知 ら ず に。 本 当 に す ご い 海 と 山 が 近 く て、 も う 本
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  当、 海 に 泳 ぎ に 行 っ た り と か、 山 に 行 っ た り と か、 本 当 に な ん か い ろ ん な こ
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  う な ん だ ろ う な、 温 泉 が あ っ た り と か。
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  ま あ 経 験 と し て も す ご く こ う、 自 然 が 近 い と こ ろ で い い 記 憶 し か な か っ た
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  っ て い う。 あ、 そ う で す か。
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  で す ね。 じ ゃ あ、 遊 び 方 と か も、 そ の 自 然 の 中
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  で。 そ う。
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  川 の 川 飛 び 込 ん だ り と か。 あ の 海 に も こ う ち ょ っ と。
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  ち っ ち ゃ い 吊 り 橋 が あ っ て、 そ っ か ら 飛 び 込 ん だ り と か。
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  結 構。 ま あ 今 考 え る と、 ま あ 割 と い ろ ん な こ
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  と や っ て た な。 っ て い う。
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  そ う な ん で す ね。 ど ん な 感 じ の 子 供 時 代 で し た？
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  子 供 時 代 は 今 か ら 考 え る と ま あ。 多 動 に 近 い こ。
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  と。 な ん じ ゃ な い か と 思 う ん で。
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  す よ ね。 ま あ、 か な り も う、 関 心 が あ る こ と の
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  い ろ ん な こ と に、 こ う 引 っ 張 ら れ て 動 い て い っ た よ う な。
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  感 じ で。 ま あ、 と に か く い ろ ん な こ と に こ う 興
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  味 持 っ て た な と。 へ。
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  え？ う ん。
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  何 が 好 き だ っ た ん で す。 好 き だ っ た ら も う も の づ く り 工 作 と
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  か で す ね。 あ、 そ う。
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  工 作 は す ご く 好 き で。 う ん う ん う ん、 ひ た す ら い ろ ん な も の
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  を 作 っ て 遊 ん で ま し た。 う ん、 ま あ、 落 ち て る も の で も や っ た
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  し。 あ と は ま あ、 レ ゴ と か。
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  あ あ、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
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  う ん。 ま あ、 レ ゴ が あ れ ば 何 時 間 で も 遊。
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  ん で る っ て い う。 そ う。
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  か は い。 何 を や り た い？
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  と か っ て あ り ま し た。 将 来、 将 来 は。
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  で も、 な ん か な ん と な く こ う も の を 作 る 人 が い い な み た い な 感 じ の。
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  あ あ。 や っ ぱ そ。
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  う、 な ん だ こ と は あ り ま し た ね。 な ん と な く。
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  う。 ん。
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  叔 父 が 建 築 を や っ て い て、 そ う な ん だ で、 あ の 自 分 の 家 を こ う イ ノ ベ し て、
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  う ん 作 っ た り し て た ん で す け ど。 ま あ そ の 工 事 現 場 に こ う、 あ の 行 っ て
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  一 緒 に 作 業 さ せ て。 も ら っ た り と か。
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  あ と 祖 父 も ま あ、 ダ ム の エ ン ジ ニ ア と い う か。
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  い ろ い ろ こ う。 コ ン ク リ ー ト と か で ダ ム 作 っ た り す
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  る エ ン ジ ニ ア だ っ た の で。 ま あ 自 分 の 家 の 庭 に そ う い っ た こ う、
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  い ろ ん な も の を 作 っ た り と か。 し た の で。
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  う ん。 こ う、 小 中 高 あ た り は 近 所 の 学 校 に 通
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  っ て。 そ う で す。
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  小 中 高 は 福 岡 市 内 の 学 校 に う ん う ん う ん 通 っ て ま し た ね。
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  な ん か そ の あ た り で え え、 じ ゃ あ そ の 次 ど う し よ う か っ て な っ た 時 に、 こ う
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  ど う い う 選 択 だ っ た ん で す。 か、 本 当 何 も 考 え て な く て。
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  う ん う ん。 高 校 の 先 生 と か か ら は あ の、 ま あ。
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  絵 描 く の 好 き だ っ た り、 物 作 る の 好 き だ か ら。
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  ま あ 福 岡 だ か ら こ う 教 育 大 っ て い う の が あ っ て、 学 校 の 先 生 と か い い ん じ
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  ゃ な い？ と か っ て 言 わ れ た り も し た ん で す け
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  ど、 そ の 時 た ま た ま あ の。 ま あ 福 岡 の タ ウ ン 誌 で。
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  そ し た ら 九 州 芸 術 工 科 大 学 っ て 名 前 が 載 っ て る の を 見 て、 何 こ？
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  れ。 っ て 言 っ て。
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  で、 そ こ か ら 調 べ た ら、 割 と 近 所 に そ う い う 学 校 が あ る っ て い う の を 知 っ
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  て。 し か も ま あ、 す ご く ち っ ち ゃ い。
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  ま あ、 あ の 国 立 の 大 学 な ん で す け ど、 ま あ そ こ ち ょ っ と 面 白 い か も と 思 っ
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  て。 な ん か そ こ に 行 き た い な っ て、 ま あ 直
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  感 的 に 思 っ て。 う ん。
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  ま あ そ ん な に こ う、 理 系 の 科 目 は 得 意 じ ゃ な い ん で す け ど。
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  で、 そ こ 行 き た い と 思 っ て、 あ の チ ャ レ ン ジ し た 感 じ。
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  へ え、 そ う か。 国 立 な ん で す ね。
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  そ う、 本 当 に ち っ ち ゃ い ん で す。 国 立 の う ん 学 校 で。
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  う ん、 そ こ。 な ん か こ う、 何 を や る 学 校 な ん で す
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  か、 そ れ。 っ て。
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  え っ と。 ち ょ っ と 芸 術 工 学 っ て い う 言 葉 を ま
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  あ 作 っ て。 で、 あ の、 ま あ そ の 言 葉 が あ る の で、 そ
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  れ 何 か？ っ て い う の も 探 求 す る よ う な 学 校 だ
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  っ た ん で す よ。 ど っ ち か っ。
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  て い う と ま あ そ れ が。 工 学 を。
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  面 白 い。 あ の、 決 ま っ て る。
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  ま あ 定 義 が あ る わ け じ ゃ な く て、 そ の 定 義 を 自 分 た ち で 作 っ て い こ う み た
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  い な と こ ろ か ら ス タ ー ト し て る 学 校 な の で。
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  で も な ん か 芸 術 と 工 学 の 融 合 っ て 何 し て い い か わ か ん な い み た い な 感 じ
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  と。 面 白 そ う と こ ろ。
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  か ら 始 ま っ て。 で、 僕 は あ の 学 科 が。
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  そ の 僕 の 時 四 つ あ っ て、 僕 は あ の 工 業 設 計 学 科 っ て い う。
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  ま あ プ ロ ダ ク ト デ ザ イ ン と か 工 業 デ ザ イ ン の 学 校 に。
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  あ、 学 科 に 入 っ て う ん で、 そ こ で プ ロ ダ ク ト と か も の づ く り み た い な と こ
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  ろ を ち ょ っ と ま あ 学 ん だ っ て い う 感 じ で す。
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  ね、 そ の 時 は じ ゃ あ 別 に は っ き り 何 や り た い っ て い う の は あ っ た？
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  入 っ た わ け じ ゃ な く て、 入 っ て か ら な ん か 面 白 そ う だ な っ て い う と こ ろ を
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  見 つ け て。 で す ね。
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  そ う な ん か。 建 築 も い い な と は 思 っ て た ん で す け
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  ど、 な ん か こ う、 建 築 よ り も ま あ そ の 時 ち ょ う ど な ん だ ろ う な。
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  ま だ バ ブ ル が 終 わ っ て す ぐ ぐ ら い だ っ た の で、 結 構 も の と し て 面 白 い プ ロ
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  ダ ク ト い っ ぱ い あ っ た ん で す ね、 ソ ニ ー と か。
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  あ あ、 そ う。 か、 あ の パ ナ ソ。
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  ニ ッ ク。 と か、 な ん か も の と し て は 面 白 い っ て
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  の は た く さ ん あ っ た の で。 あ、 な ん か こ う い う の、 い ろ い ろ 作 っ
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  て み た い な。 と か 考 え て み た い な。
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  み た い な の は。 あ っ て う ん う ん う ん。
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  で、 な ん と な く こ っ ち の 方 が い ろ ん な こ と よ く わ か ん な い け ど、 で き そ う だ
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  な。 っ て い う 感 じ で。
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  結 構 そ の 座 学 と い う よ り も、 い ろ い ろ 作 る 授 業 な ん で す。
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  作 る 授 業 が 多 作 る 授 業 と い う か、 作 る 場 所 が あ っ て。
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  あ の 学 校 の 中 で 工 作 工 房 っ て い う 工。 房 が あ っ て。
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  で、 僕 は ど ち ら か と そ こ に こ う ひ た す ら 毎 日 行 っ て た。
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  感 じ い や、 め っ ち ゃ 面 白 そ う で す ね。 そ の 工 作 室。
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  そ う。 で す ね。
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  あ の 大 学 時 代。 本 当 不 真 面 目 な 学。
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  生 だ っ た の で。 あ の、 本 当、 そ こ の 工 房 に ひ た す ら 毎
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  日 そ の 技 官 の 方 が い る ん で す け ど、 本 当 そ の 人 に す ご い 可 愛 が っ て も ら っ
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  て。 で も そ れ が ね、 勉 強 じ ゃ な い で す か。
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  大 学 で や る。 で す ね。
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  サ ボ っ て た わ け じ ゃ な く て ね。 そ。
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  う、 そ こ は ま あ、 割 と エ ン ジ ニ ア リ ン グ よ り の。
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  ま あ 本 当 に そ こ を 切 削 機 械 と か さ、 機 械 も あ る ん で す け ど。
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  ま あ そ の 技 官 の 方 も そ う な ん で す け ど。
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  ま あ、 も と も と あ の ア ー テ ィ ス ト の 人 で、 そ の ア ー ト っ て い う 方 が す ご く こ
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  う。 面 白 く て そ こ で 出 会 え る 写 真 や っ ぱ
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  り こ う。 ア ー ト が ベ ー ス の 人 た ち が 結。
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  構 多。 く て 面 白 い 人 が 多 く て。
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  そ う。 か、 ま た 美 大 と も 違 う 知 り。
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  合 い と も 違 う し、 そ う で。 す ね、 な ん か そ の 境 界 線 に い る よ う な
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  人 た ち が 集 ま っ て か ら 面 白 そ う で す ね。
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  ど っ ち か だ け よ り も ね。 境 界 線 両 方 と も。
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  な ん か こ う 興 味 あ る 人 が。 集 ま っ て る。
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  と。 だ か ら 割 と こ う、 街 に 面 白 い 仕 掛 け を
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  作 る 人 た ち が 多 か っ た 感 じ が、 街 に 街 と か そ の な ん て い う の 世 の 中 に こ う
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  ち ょ っ と 面 白 い 仕 掛 け を 作。 っ た り と か。
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  そ こ を あ の 学 び 終 え た 後 っ て ど う い う 風 に し よ う っ て 思 っ た ん で す。
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  実 は そ こ。 学 び 置 い て な い？
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  ん で す。 学 び 置 い て な い？
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  学 び 置 い て な い っ て い う と。 と い う と、 あ の、 ま あ そ こ 中 退 し ち ゃ
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  っ て。 実 は そ う な ん で す ね。
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  そ う な ん で す よ。 だ か ら も う あ の 学 校 の 授 業 自 体 は。
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  ま あ、 本 当 に こ う 不 真 面 目。 に 当 た っ た 過 ご し た ん で す け ど。
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  楽 し く や っ て た け ど。 あ の 学 校 に は い る ん だ け ど。
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  ま あ 周 り の 投 資 か。 ら も い る ん だ け ど。
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  西 村、 学 校 に で 見 る ん だ け ど、 工 房 で し か 見 な い と。
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  か あ あ。 い い で す ね。
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  そ れ。 な ん か や っ て。
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  そ う な ん だ け ど、 授 業 に は い な い。 と か。
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  あ あ、 そ う か。 そ う。
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  真 面 目 に 学 校 に 来 て る の に 単 位 に な ら な い ん で。
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  す ね、 そ う な ん で す。 だ か ら あ の 学 校 の 先 生 た ち と か と 話
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  す の す ご い 好 き で。 研 究 室 行 く の も す ご い 好 き で、 あ の。
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  ま あ、 そ の 手 伝 い を し た り と か。 お 昼 ご 飯 を 一 緒 に 食 べ。
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  た り と か。 話 と か い っ ぱ い し て た ん で す け ど、 授
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  業 費 は 来 な い み た い な。 あ。
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  あ、 す ご い な。 い や、 で も ね、 学 ん だ 量 っ て 相 当 多 い
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  ん で し ょ う け ど ね。 普 通 に 授 業 受 け る よ り も。
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  よ り か は、 ま あ、 本 当 に ま あ 面 白 い と 思 っ て る こ と を、 ひ た す ら あ の、 何 で
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  も こ う つ ま み 食 い し て た よ う。 な 感 じ。
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  な ん。 で、 そ う か。
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  じ ゃ あ え っ と。 何 年 生 が 終 わ っ た タ イ ミ ン グ ま で。
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  い た ん で す。 え っ。
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  と。 三 年 生 ま で 上 が る ん で す け ど、 そ こ ず
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  っ と 足 踏 み し て、 途 中 あ の、 休 学 し た り と か し な が ら。
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  う ん、 結 局 在 籍 的 に は 五 年 間 い た ん で す け ど。
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  う ん、 ま あ そ こ で も う ち ょ っ と。 こ れ は も う こ の 卒 業 で き る 目 処 が。
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  あ、 そ う か、 自 分 な り に も ち ょ。 っ と モ。
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  チ ベ ー シ ョ ン が 続 か な い な、 こ。 れ 以 上 言 っ て も、 い つ ま で た っ て も 卒
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  業 で き る 気 し な い ん で。 す ね。
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  い や、 そ う で す ね。 ま あ、 本 当 ち ょ っ と 変 わ っ た 学 校 だ っ
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  た の で。 う ん。
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  ま あ、 関 心 が あ る と こ ろ は す ご く 深 く で き る ん で す け ど、 全 然 な い 分 野 も や
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  ら な き ゃ い け な く て。 あ。
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  あ、 ま あ、 そ う か。 確 か に ね、 必 修 科 目 み た い の を 持 っ て
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  ね、 興 味 な い こ と も や ん な き ゃ い け な い か ら。
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  中 退 し た 時 は、 な ん か そ の 先 の メ ド は あ っ た ん で す。
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  メ ド は そ ん な に 経 っ て な か っ た ん で す け ど。
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  で も な ん か こ う、 全 然 立 っ て な か っ た で す ね。
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  そ う な ん だ。 そ う。
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  で も、 な ん か こ う。 そ の 前 か ら も ち ょ こ ち ょ こ な ん か こ
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  う 仕 事 も ら っ て や っ た り と か は し て て、 う ん、 ち ょ っ と や っ て み た い な み
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  た い な 感 じ の。 も う 本 当、 名 刺 作 っ て や っ て み た い な
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  み た い な 感 じ で 踏 み 出 し た よ。 う な 感 じ で。
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  あ、 じ ゃ あ も う 最 初 は 就 職 と か じ ゃ な く て、 自 分 で フ リ ー で や る っ て い う と
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  こ ろ か ら で す か？ そ う で す ね。
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  う ん。 え、 そ れ フ リ ー で 何 を や る 人 な ん で
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  す？ か あ の、 そ の。
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  学 生 時 代 に あ の。 福 岡 の 無 認 可 の 福 祉 作 業 所 が。
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  あ。 っ て。
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  そ こ が あ の ち ょ う ど 僕 と 同 じ 世 代 の、 ち ょ っ と 上 か ら 3 4歳 上 の 人 た ち が あ
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  の 引 き 継 い で、 自 分 た ち で こ う 作 り 始 め た と こ ろ の 作 業 所 が あ っ て、 そ こ が
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  ま あ 家 と 学 校 の す ぐ あ の 途 中 の と こ に あ っ て、 毎 日 そ こ に 通 っ て。
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  て え え。 あ の。
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  在 学 中 か ら。 在 学 中 か ら で あ の、 な ん だ ろ う。
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  ま あ そ こ 自 体 も。 普 通 の こ う、 作 業 所 の こ う、 例 え ば 作
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  業 っ て も ん じ ゃ な く て、 な ん か ア ー ト っ て い う の 何 か で き な い か っ て い う
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  の を。 あ あ、 な る ほ。
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  ど ち ょ っ と 考 え 始 め て い る と こ ろ で。 そ こ に 行 け ば な ん か 実 は マ ッ ク が あ
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  っ て。 あ あ う。
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  ん？ マ ッ ク が。
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  あ れ？ と 思 っ て。
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  マ ッ ク は？ で も、 別 に 珍 し く な い じ ゃ な い。
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  で す か？ い や、 で も ね、 そ の 時。
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  僕 も そ れ も う 30年。 あ。
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  そ う か。 前 ぐ ら い な の で。
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  あ。 だ い た い。
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  で も、 ま だ み ん な ウ ィ ン ド ウ ズ を 使 っ て。
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  た よ う な で す ね。 う ん。
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  で、 な ん か マ ッ ク が 使 え る み た い な 感 じ で。
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  向 こ う か ら も な ん か ち ょ っ と デ ザ イ ン 教 え て よ み た い な 感 じ と か で、 そ こ
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  の 作 業 所 も 普 通 作 業 所 と か そ う い う 福 祉 施 設 っ て、 ま あ 例 え ば 知 的 の 人 と
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  か 身 体 の 人 と か、 精 神 の 人、 ま あ 属 性 で な ん と な く こ う 割 り 振 ら れ て、 ま あ
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  固 め ら れ る っ て い う 施 設 が 多 い ん で す け ど、 本 当 に こ う、 ご ち ゃ 混 ぜ で。
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  イ ン ク ル ー シ ブ ス。 そ う。
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  あ の。 中 東 の 人 も い る し、 も う 重 度 の 人 も い
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  る し、 精 神 の 人 も い る し、 も う 本 当 に ご ち ゃ 混 ぜ で、 で、 し か も そ こ に こ う
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  来 て る 子 た ち が。 も と も と 同 世 代 が も う 大 学 一 年 と か
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  二 年 だ っ た の で、 幼 学 校 出 て そ こ に 来 て る っ て い う 人。
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  た ち が。 多 く て。
• 13:09
  そ こ で 本 当 に ど う や っ て ち ょ っ と こ の み ん な と 遊 べ る か と か、 ど う や っ て
• 13:16
  街 出 れ る か と か、 そ う い う の ひ た す ら。
• 13:20
  考 え が 楽 し く て、 そ れ。 結 構 ク リ エ イ テ ィ ブ で す ね。
• 13:24
  そ う で す ね。 め ち ゃ く ち ゃ や っ て ま し た け ど ね。
• 13:26
  も と も と 面 白 か っ た で す。 そ。
• 13:29
  れ、 結 構 そ う で す ね。 ま あ、 普 通 の 要 は 一 般 的 な プ ロ ダ ク ト
• 13:34
  と は ま た 違 う 考 え を つ け な い と 作 れ な い で す も ん ね。
• 13:37
  そ う。 な ん か そ の 時 ち ょ う ど ユ ニ バ ー サ ル
• 13:39
  デ ザ イ ン と か っ て い う。 ま あ 学 校 の 課 題 も あ っ て。
• 13:42
  そ の ユ。 ニ バ ー サ ル デ ザ イ ン が、 要 は そ の。
• 13:46
  ち ょ っ と こ う、 牛 乳 を 開 け る と こ ろ に く ぼ み が つ い て る と か、 指 で 触 る と わ
• 13:50
  か る と か、 な ん か そ う い う や つ だ っ た ん で す け ど。
• 13:53
  で も な ん か そ う。 ま あ そ れ も わ か る け ど、 で も こ こ に 来
• 13:57
  る と、 な ん か め ち ゃ く ち ゃ い ろ ん な こ と が こ う。
• 13:59
  入 っ て く る。 と い う。
• 14:02
  か、 ち ょ っ と こ う、 ト イ レ 介 助 が 楽 に な っ て、 僕 ら も で き る と 一 緒 に 遊 び に
• 14:06
  行 け る と か 増 え る と か で、 街 に 一 緒 に 出 る と、 ち ょ っ と こ こ だ け 変 え る と。
• 14:13
  な ん て い う か な。 例 え ば エ ス カ レ ー タ ー を 車 椅 子 に 登
• 14:16
  っ た り と か し た ん で す よ。 ま あ、 普 通 は エ。
• 14:18
  ス カ レ ー タ ー を 車 椅 子 に 乗 せ て み る。 普。
• 14:20
  通 は ね、 も う や ん な い ん で す け ど。 ま あ エ レ ベ ー タ ー 待 つ の め ん ど く さ
• 14:23
  い ん で、 ち ょ っ と そ う い う の と 解 除 し て や れ る と。
• 14:26
  全 然 一 緒 に 行 け る と。 あ、 確 か に 幅。
• 14:30
  が 増 え る と か。 な ん か そ う、 一 個 一 個 が こ う す ご い 面
• 14:34
  白 く て。 で、 そ う い う ふ う に し て 動 い て る っ て
• 14:36
  人 が 街 に 出 て る と、 な ん か そ う い う の も す ご い こ う、 快 感、 快 感 と い う か。
• 14:42
  こ う や っ て 街 で れ ん だ ぜ。 み た い な と か。
• 14:45
  ね。 そ う か、 そ も そ も な ん か そ の そ こ に 学
• 14:49
  校 の 途 中 に 寄 る よ う に な っ た の っ て、 な ん か あ っ た ん で す か？
• 14:51
  き っ か け。 そ れ は あ れ で す ね、 そ の 工 房 の、 そ の
• 14:54
  技 官 の 方 が、 ち ょ っ と そ う い う と こ 立 ち 上 が っ て や っ て る か ら さ っ つ っ て
• 14:59
  西 は 手 伝 い っ て よ。 ち ょ こ っ と っ。
• 15:01
  つ っ て 言。 わ れ て。
• 15:02
  な ん か そ の。 工 房 丸 っ て 名 前 だ っ た ん で す け ど、 福
• 15:06
  祉 作 業 所 っ て い う の も 知 ら な い し、 工 房 工 房 だ か ら な ん か 作 業 し て る の か
• 15:11
  な ぐ ら い な 感 じ で フ ラ ッ ト 遊 び に 行 っ た ら、 行 っ た ら い き な り そ こ の ま あ
• 15:14
  メ ン バ ー っ て 言 う ん で す け ど、 ま あ そ の 彼 か ら ち ょ っ と い き な り こ う い う
• 15:19
  風 に し ゃ べ れ な く て、 こ う い う 風 に し て る か な ん だ ろ う と。
• 15:22
  思 っ た ら。 い や。
• 15:23
  ト イ レ に 連 れ て け。 っ て ね。
• 15:25
  こ う や っ て。 こ う や。
• 15:26
  っ て 連 れ て け て あ あ、 お お、 い い よ っ つ っ て 言 っ て。
• 15:31
  で、 ト イ レ 帰 る。 い き な り し て。
• 15:32
  み た い な 感 じ で ど ん ど ん こ う。 そ こ の メ ン バ ー が 巻 き 込 ん で く。
• 15:35
  れ る あ、 そ う で す ね。 巻 き 込 ん で っ て る 感 じ で す ね。
• 15:37
  そ う か そ う か。 で、 ギ タ ー 弾 い て、 み ん な そ の 音 楽 や
• 15:41
  っ て た り と か。 う ん、 な ん か こ う、 福 祉 っ て 言 わ れ て
• 15:46
  い る こ と が。 な ん か そ こ で ガ ラ ガ ラ ガ ラ っ て 1回 こ
• 15:48
  う 崩 れ た り と か、 ユ ニ バ ー サ ル デ ザ イ ン っ て い う の が。
• 15:52
  う ん。 ま た こ う ガ ラ ガ ラ っ て 見 せ て。
• 15:55
  ま あ デ ザ イ ン と か っ て い う。 言 葉 も 全 部 1回。
• 15:57
  こ う 崩 れ た 感。 じ が ち ょ っ と あ っ て。
• 15:59
  あ あ、 そ う か。 じ ゃ あ え え 学 校 辞 め た 後 も そ こ に は
• 16:05
  し ば ら く 通 い 続 け て て。 そ う で す ね。
• 16:07
  学 校 う ん、 辞 め た 後 も 通 い 続 け て て。 で、 そ う だ な、 学 校 辞 め て た。
• 16:15
  ど の タ イ ミ ン グ か な。 ま あ、 そ の 数 え 続 け て。
• 16:18
  で、 そ こ に た ま た ま あ の 九 州 大 学 の 先 生 も、 う ん、 ち ょ っ と こ う 出 入 り し て
• 16:24
  る 人 が い て、 う ん。 で、 そ の 人 が あ の 九 州 大 学 に 新 し く 大
• 16:30
  学 院 を 作 る っ て い う 話 が、 感 性 工 学 と 人 の 感 性 を ま あ そ の サ イ ン す る み た
• 16:37
  い な と こ 定 義 で 作 っ た 学 科 が あ る ん で す け ど。
• 16:41
  で、 そ こ で 新 し く そ の 子 供 っ て い う キ ー ワ ー ド で、 あ の 人 の 感 性 を こ う い ろ
• 16:46
  い ろ リ サ ー チ す る っ て い う と こ ろ を 作 る か ら、 ち ょ っ と 一 緒 に や ろ う よ。
• 16:50
  み。 た い な。
• 16:51
  手 か け て い た だ い て。 で、 そ こ の。
• 16:53
  え っ と。 ユ ー ザ ー サ イ エ ン ス。
• 16:55
  機 構 っ て い う。 な ん で す け ど、 そ こ の 子 供 プ ロ ジ ェ ク
• 16:57
  ト っ て、 名 前 の プ ロ ジ ェ ク ト の と こ ろ に こ う。
• 17:00
  入 っ て、 し ば ら く。 あ の。
• 17:03
  リ サ ー チ と か の 仕 事。 あ あ、 そ う で す か。
• 17:07
  何 を や る ん だ ろ う、 そ れ。 不 思 議 で し ょ う。
• 17:10
  子 供 プ ロ ジ ェ ク ト。 そ う、 な ん か 大 学。
• 17:13
  ま あ 要 は そ の 最 初 の 建 て 付 け が そ の。 大 学 の 中 で 子 供 っ て い う の は、 使 っ て
• 17:18
  る の が ま あ そ の 教 育 学 部。 あ と は ま あ そ の 医 学 部 で そ の 小 児 科
• 17:22
  と。 か。
• 17:23
  な る ほ ど。 ま あ、 そ れ ぐ ら い し か 実 は な い ん じ ゃ
• 17:25
  な い か っ。 て い う こ と で。
• 17:26
  子 供 っ て キ ー ワ ー ド 実 は そ の 農 学 部 だ っ た り と か、 ま あ デ ザ イ ン だ っ た り
• 17:31
  と か、 あ の ま あ、 あ り と あ ら ゆ る 分 野 が 実 は 予 告 さ せ る ん じ ゃ な い か っ て
• 17:36
  い う と こ ろ で す ね。 絵 本 を 5000 冊 と か。
• 17:41
  も っ と い い か な。 5000 冊 ぐ ら い 大 学 が。
• 17:45
  所 有 し て、 そ の 絵 本 を 使 っ て、 い ろ ん な 場 所 に。
• 17:48
  こ う。 例 え ば 過 疎 の 街 だ っ た り と か。
• 17:50
  あ の。 い ろ ん な 本 が な い 街 と か に 絵 本 カ ー
• 17:54
  ニ バ ル っ て 呼 ん で た ん で す け ど、 絵 本 を 持 っ て っ て。
• 17:56
  そ こ で 子 供 た ち と か 街 の 人 が 交 流 で き る の が、 イ ベ ン ト 時 の 場 所 を あ ち こ
• 18:02
  ち で 作 っ て い く っ て い う の を や り ま し た ね。
• 18:06
  え え、 そ う か。 じ ゃ あ 基 本 的 に は。
• 18:09
  ま あ、 い ろ ん な プ ロ ジ ェ ク ト は 全 部 子 供 の に 関 わ る 何 か 何 か で す か？
• 18:13
  そ れ は そ こ で ニ シ ム さ ん は な ん か も の を 作 っ た り す る も す る わ け で す か？
• 18:18
  そ こ で。 僕 は そ こ で 外 か ら、 ま あ そ の 外 か ら と
• 18:21
  い う か、 ま あ デ ザ イ ン に 関 し て、 ま あ 全 部 や っ て ま し た。
• 18:25
  企 画 と か デ ザ イ ン と か、 中 の 運 営 と か、 設 営 か ら 物 運 ん だ り と か。
• 18:31
  そ う か。 も う、 本 当 に 今 と 一 緒 で。
• 18:34
  今 で も や っ て る ん で す ね。 は い。
• 18:37
  な ん か、 人 に 対 し て の お 金 が あ ん ま り 出 て な い く て。
• 18:40
  人 に 対 し て そ の た く さ ん は 人 数 が い れ ば い ろ ん な こ と で き る ん で す け ど。
• 18:44
  ま あ、 あ の、 い ろ ん な こ と を や り た い ん だ け ど、 そ の 人 件 費 的 な こ と は ま ず
• 18:48
  あ ん ま り 出 な く て、 と に か く い ろ ん な こ と。
• 18:53
  を そ う か。 な ん か や る こ と い っ ぱ い あ る け ど、 人
• 18:56
  が そ ん な に い な い か ら、 自 分 が い ろ い ろ な き ゃ い け。
• 18:59
  な い？ っ て い う。
• 18:59
  そ う。 で す、 そ こ も。
• 19:00
  じ ゃ あ な ん か そ の 前 の 作 業 所 も そ う だ っ た ん だ ろ う け ど、 あ ん ま り じ ゃ あ
• 19:04
  は っ き り。 役 割 は こ れ で す。
• 19:07
  み た い の が 明 確 じ ゃ な か っ た で す。 ね。
• 19:08
  明 確 じ ゃ な か っ た で す ね。 全 然 明 確 じ ゃ な く て。
• 19:12
  う ん、 そ の 時 は な ん か 立 ち 位 置 は 自 分 で 作 っ て。
• 19:15
  み た い な 感 じ で 言 わ れ た ら 今 で も 覚 え て て。
• 19:17
  う ん う ん う ん。 立 ち 位 置 は、 自。
• 19:19
  分 で 作 っ て、 あ、 ど う い う ど う い う 風 な 立 ち 位 置 で こ う 振 る 舞 っ た ら い い
• 19:22
  で す か ね み た い な。 こ う 相 談 し た ら、 う ん、 あ の 立 ち 位 置
• 19:25
  は な、 自 分 で 作 ん だ。 よ。
• 19:26
  っ て 言 わ れ て。 マ ジ か。
• 19:28
  と 思。 っ て、 面 白 い ね。
• 19:31
  ま あ、 向 き 不 向 き あ る で し ょ う け ど ね。
• 19:32
  う ん、 ち ょ っ と 面 白 い な。 で も。
• 19:34
  展 示 会。 展 覧 会 と か。
• 19:36
  あ の 場 を 作 る の は す ご い 好 き だ っ た の で。
• 19:40
  場 の 設 計。 場 の 設 計 と か。
• 19:42
  そ の ホ ン カ ー ニ バ ル と い う 場 も、 あ の 子 供 の た め の イ ベ ン ト に し た く な い
• 19:49
  な っ て い う の が あ っ て。 そ こ に こ う 絵 本 が あ っ て。
• 19:54
  ま あ も ち ろ ん 子 供 も い る ん だ け ど、 あ の お じ い ち ゃ ん お ば あ ち ゃ ん だ っ た
• 19:59
  り と か。 例 え ば そ の 子 供 が ま だ 全 然 生 ま れ て
• 20:02
  な い け ど、 僕 ら と 同 世 代 の。 人 は も う デ ー ト で き て も 全 然 気 恥 ず
• 20:07
  か し く な い よ う な 空 間 だ っ た り と か、 な ん か こ う、 い ろ ん な 世 代 と か、 い ろ
• 20:11
  ん な 人 た ち が こ う 居 合 え る よ う な 場 所 に な る と い い な っ て い う の を イ メ
• 20:15
  ー ジ し な が ら 作 っ て。 た ん で。
• 20:18
  な ん か、 ど う し て も 子 供 を 特 化 し た イ ベ ン ト だ っ た の で、 た だ の こ。
• 20:21
  う。 企 画 会 社 が や っ た イ ベ ン ト に な っ ち
• 20:24
  ゃ う の で。 そ う じ ゃ な い っ て い う と。
• 20:27
  こ ろ を 意 識。 し な が ら 作 っ て た 感 じ で す ね。
• 20:31
  そ う い う の が 別 の ユ ニ バ ー サ ル デ ザ イ ン で す ね。
• 20:33
  う。 ん う ん。
• 20:34
  う ん。 そ こ の 次 の タ ー ニ ン グ ポ イ ン ト 時 は？
• 20:38
  タ ー ニ ン グ ポ イ ン ト 的 に は、 ま あ 一 旦、 ま あ、 そ の プ ロ ジ ェ ク ト は。
• 20:41
  ま あ 事 件 プ ロ ジ ェ ク ト あ っ た の。 ま あ 五 年 間 っ て い う、 う ん、 と こ ろ が
• 20:45
  あ っ て、 で、 ま あ そ っ か ら 先 ど う し よ う か な み た い な こ と は ち ょ っ と 考 え
• 20:50
  て は い た ん で す け ど、 ま あ そ こ で ま あ 仕 事 は か な り。
• 20:53
  ま あ 上 と 占 め る の も あ っ た の で、 う ん で、 ま あ そ こ で つ な が っ た、 そ の。
• 21:02
  も の も 結 構 あ っ た の で。 ま あ 1回 そ の 東 京 行 っ て み る の も い い
• 21:07
  か も な あ っ て い う の は ち ょ っ と あ っ て。
• 21:09
  う ん。 う ん。
• 21:10
  何 の 当 て も な か っ た で す け ど。 そ う か、 う ん。
• 21:12
  東 京 そ う、 も う 初 め て で す よ ね、 そ の 時 は。
• 21:14
  初 め て で す ね。 あ。
• 21:16
  あ、 え え。 東 京 に と り あ え ず 出 て、 そ の 時 は な ん
• 21:19
  か 決 ま っ た こ と や っ た ん で す か？ い ろ い ろ な こ と を や っ て い た 東 京 の
• 21:23
  時 っ て。 い ろ ん な こ と で す ね。
• 21:25
  あ、 あ そ こ で。 ま た、 い る こ と う。
• 21:28
  ん へ え。 で も な ん か あ ん ま り こ う な ん て い う
• 21:30
  か な。 位 置 づ け さ れ て な い 仕 事 の 方 が 面 白
• 21:34
  い と 思 っ ち ゃ う。 だ。
• 21:35
  め な 感 じ な の。 で、 あ の、 な ん だ ろ う な。
• 21:39
  見 積 も り。 仕 事 と し て は す ご い 面 白 い し、 あ の、
• 21:44
  や り た い な と 思 う ん だ け ど、 あ、 こ れ お 金 に な ん な い な っ て い う こ と を や
• 21:49
  り た く な っ ち。 ゃ う ん で。
• 21:50
  は い は い。 そ う い う の で あ の、 ま あ、 妻 か ら こ ん
• 21:56
  な ん じ ゃ 暮 ら し て い け な い っ て 言 わ れ て。
• 21:57
  そ う。 か。
• 21:59
  い や、 大 変 で す。 そ れ は ね、 確 か に 生 活 の こ と も 考 え な
• 22:02
  き ゃ い け な い か ら。 そ う。
• 22:04
  う ん。 い や、 こ の。
• 22:05
  ま、 ま じ ゃ ま ず い な み た い な。 ち ょ っ と ま ず い。
• 22:07
  言 わ れ た ん で す よ。 そ う で す。
• 22:08
  ね、 そ う で、 た だ、 な ん か あ の。 ま あ、 震 災 が ち ょ う ど あ っ。
• 22:13
  て。 あ あ。
• 22:13
  東 京 の 時 に。 で、 そ の 時 に あ の、 ま あ、 息 子 が 生 ま れ
• 22:17
  た タ イ ミ ン グ で も 実 は あ。 あ、 そ っ か。
• 22:20
  う ん、 今。 も 長 男 が 生 ま れ、 十。
• 22:21
  五 年 前 で す も ん ね。 そ う で。
• 22:22
  す は い。 う ん で、 こ の ま ま。
• 22:26
  ど う ん。 こ の ま ま 東 京 で す こ う。
• 22:29
  子 育 て し て い く か ど う か が、 全 然 イ メ ー ジ が つ か な く な っ ち ゃ っ て。
• 22:35
  で、 あ の、 ま あ 福 岡 に 戻 ろ う か な。 1回 戻 っ て。
• 22:39
  こ。 こ で 暮 ら し 作 っ て い こ う か な と 思 っ
• 22:42
  て た ん で す け ど、 た だ ま あ、 た だ 戻 る の も ち ょ っ と 面 白 く な い な と 思 っ て。
• 22:46
  近 く 東 京 に い る ん で、 ま あ 一 年 間 ち ょ っ と 職 業 訓 練 校 に 行 こ う と 思 っ て、 あ
• 22:52
  の 木 工 の 職 業 訓 練 校 に 行 っ て。 あ の 家 具 作 り を 勉 強 1回 し て。
• 22:57
  あ あ、 う ん う ん。 そ う な ん で す ね。
• 22:59
  な ん か、 そ れ も や っ ぱ デ ザ イ ン っ て や っ ぱ こ う。
• 23:01
  そ の 時 も こ う。 ま あ 家 具 と か プ ロ ダ ク ト を 作 っ た り
• 23:04
  は し て る ん で す け ど。 な ん か 実 は そ の 図 面 出 し た 後 っ て ど
• 23:08
  う い う ふ う に 作 っ て る か っ て あ ん ま り よ く わ か っ て な く て。
• 23:10
  う ん。 そ れ は そ う。
• 23:12
  専 門 的 に そ れ を 学 ん だ こ と は な か っ た と。
• 23:15
  思 う ん で す よ。 う ん。
• 23:15
  も う 少 し な ん か 自 分 で も 作 れ る み た い な。
• 23:18
  ち ょ っ と な ん か や り た い な っ て 思 っ て。
• 23:21
  う ん。 学。
• 23:21
  校 に 入 っ て 一 年 間。 そ の 時 は も う 35 だ っ た の で、 そ の 訓
• 23:26
  練 校 に 入 る ギ リ ギ リ の 一 番 上 の 年 齢。 制 限 あ る ん で。
• 23:29
  す ね、 あ る ん で す よ。 う ん。
• 23:31
  そ の 一 年 間 す ご い 良 か っ た で す ね。 そ れ は も う ひ た す ら い ろ ん な 家 具 を
• 23:35
  作 る 勉 強。 家 具 と い う か、 ま あ 手 道 具 で す ね。
• 23:38
  あ の カ ン ナ の 研 ぎ 方 か ら、 耳 の 研 ぎ 方 か ら。
• 23:44
  う ん、 手 加 工 を や っ て い っ た り。 あ の、 本 当、 木 材 を ど う や っ て そ の 製
• 23:50
  材 し て。 う ん。
• 23:53
  削 っ て 磨 い て い く か と か。 本 当、 家 具 家 具 の 作 家 さ ん っ て、 全 然。
• 23:59
  あ の 大 工 さ ん と ま た 違 っ て、 本 当 に こ う 紙 一 枚、 隙 間 が 開 い た ら も う そ れ で
• 24:04
  不 良 品 だ っ た り と か。 な る ほ ど。
• 24:06
  そ れ ぐ ら い 精 密。 な ん で す ね。
• 24:08
  作 っ て 家 具 職 人 っ て す ご く。 給 料 も す ご い。
• 24:12
  や っ ぱ り 低 い ん で す よ ね。 う ん、 戻 っ て、 あ あ、 こ れ は や っ ぱ こ う
• 24:16
  家 族 や り た い な。 結 局 一 人。
• 24:19
  で、 笑 う ん だ け ど。 そ う な ん で す け ど。
• 24:22
  そ う、 あ の で 福 岡 で あ の 家 具 メ ー カ ー に 結 局、 あ の 就 職。
• 24:26
  し て、 そ。 う な ん で す よ。
• 24:27
  で、 そ こ で 企 画 と か。 あ と そ こ も 結 構 あ の 展 示 会 よ く や っ
• 24:31
  て た の で、 そ の 展 示 会 と か、 あ の あ と お 客 さ ん へ の こ う、 コ ー デ ィ ネ ー ト と
• 24:36
  か。 う ん、 そ う い う の も や っ た り と か っ て
• 24:38
  い う 仕 事 が あ っ て。 結 局 そ の 木 工 の 技 術 が あ っ た の で、 ま
• 24:42
  あ 肩 越 し の ラ ボ と か で、 あ の、 や っ て み ま せ ん か っ て 言 っ て も ら っ た り と
• 24:48
  か。 そ う か、 う ん。
• 24:51
  そ こ に は ど れ ぐ ら い 働 い て た ん で す？ そ こ は ね、 三 年 だ っ た ん で す。
• 24:55
  実 は う ん、 三 年 仕 事 し て。 で、 そ の 後、 山 形。
• 25:00
  に、 そ の 山 形 ね。 そ う。
• 25:03
  山 形 は 鶴 岡 市 だ っ た ん で す け ど、 そ れ は あ の。
• 25:07
  実 は 妻 が。 あ の 子 供 に 関 わ る な ん て い う か な。
• 25:11
  自 分 が 関 心 が あ る 人 に い ろ い ろ イ ン タ ビ ュ ー を し て、 あ の ウ ェ ブ に こ う ま
• 25:17
  と め て い く っ て い う ホ ー ム ペ ー ジ を 作 っ て。
• 25:21
  い て。 そ こ の ペ ー ジ を 読 ん だ 人 か ら 急 に あ
• 25:25
  の メ ッ セ が 来 て、 1回 会 い た い っ て。 で、 あ の 山 形 の そ の ベ ン チ ャ ー 企 業 だ
• 25:32
  っ た ん で す け ど。 で、 そ こ の 人 が あ の、 ま あ 福 岡 に 会 い
• 25:36
  に 来 て。 く れ て。
• 25:38
  で、 つ ま り、 一 緒 に 仕 事 し ま せ ん か？ み た い。
• 25:39
  な 感 じ で 使 お う と し に 来 た ん で す ね。 う。
• 25:42
  ん、 ち ょ う ど あ の 企 業 主 導 型 保 育 所 っ て、 そ の 企 業 が あ の 保 育 園 を 作 る っ て
• 25:47
  い う こ と に 関 し て。 あ の、 い ろ ん な こ う、 お 金 と か 保 助 金
• 25:50
  が 出 る。 で、 保 育 園 を 作 る っ て プ ロ ジ ェ ク ト も
• 25:53
  今 あ る。 ん？
• 25:53
  で。 一 緒 に。
• 25:54
  そ の ま あ 会 社 の コ ン セ プ ト の 文 章 と か も 考 え て ほ し い し。
• 25:58
  そ の 保 育 園 も 一 緒 に 作 っ て ほ し い っ て い う の。
• 26:00
  で、 あ あ、 そ う か。 そ れ が 鶴 岡 だ っ た ん で。
• 26:03
  す ね、 鶴 岡 で。 で、 な ん か。
• 26:04
  ま あ、 も う。 い や こ れ 多 分 こ こ で 断 っ た ら す ご い。
• 26:08
  一 生 恨 ま れ る か も し れ な い。 と 思 っ て。
• 26:12
  も う 家 族 で あ の 山 形 に 行 く こ と に し て、 こ だ わ っ て 考 え て い る 企 業 だ っ た
• 26:19
  の で。 ま あ 中 に 入 っ て 一 緒 に デ ザ イ ン 考 え
• 26:22
  た り と か。 あ と ま あ そ。
• 26:24
  こ の 保 育 園 を 作 る っ て い う こ と に 関 し て。
• 26:27
  結 構 い ろ い ろ あ の プ ロ ジ ェ ク ト に 関 わ れ た の で。
• 26:34
  そ う か。 そ れ に は 西 部 さ ん も 一 緒 に 関 わ っ た
• 26:37
  ん で す。 あ の、 一 緒 に。
• 26:39
  あ あ、 そ う か。 夫 婦 で。
• 26:41
  入 社 し。 て。
• 26:42
  あ あ、 す ご い で す ね、 そ れ は じ ゃ あ、 2人 の で き る こ と が、 ち ょ う ど そ の 同
• 26:46
  じ 会 社 で 両 方 あ っ た っ て こ と な ん で。 す か、 そ う で す ね。
• 26:50
  僕 自 体 は そ こ の 本 当 バ イ オ ベ ン チ ャ ー だ っ た の で。
• 26:52
  も う 会 社 の 本 業 の、 あ の ア ラ ン デ ィ ー の と こ ろ は 全 然 研 究 開 発 と か 手 を つ
• 26:58
  け ら れ な い ん で す け ど、 そ こ か ら 出 て き た 素 材 を ど う い う ふ う に こ う ま あ
• 27:02
  見 て も ら う か と か。 う、 ん、 う。
• 27:04
  ん。 ま あ、 そ こ で の 商 品 企 画 と か っ て い う
• 27:07
  の で、 ち ょ っ と 関。 わ っ て。
• 27:08
  実 際 で き た り と か し た の で。 そ こ で、 あ や さ ん の 方 は 何 を や っ た ん
• 27:14
  で す？ か。
• 27:15
  彼 女 の 方 は。 要 は 保 育 園 を 作 る と い う と こ ろ と、 あ
• 27:20
  と は そ の 会 社 の コ ン セ プ ト と か っ て い う も の が、 や っ ぱ な か な か 言 語 化 で
• 27:25
  き て な か っ た の で、 そ こ の 一 緒 に コ ン セ プ ト と か。
• 27:32
  民 合 化 し て い く よ う な 仕 事 を し て、 保。
• 27:33
  育 園 を 作 る と こ ろ、 そ。 う で す ね。
• 27:35
  で、 そ の 保 育 園 自 体 も、 そ の こ の 会 社 の 考 え て い る あ の 理 念 と か 理 想 み た
• 27:42
  い な と こ ろ と、 ち ゃ ん と 同 じ 保 育 園 を 同 じ。
• 27:45
  え え、 理 念 と 理 想 を 持 っ て る 保 育 園 を 作 り た い っ て い う の で、 う ん。
• 27:50
  あ あ、 そ う か。 じ ゃ あ 保 育 園 の 設 計 か ら で す か？
• 27:54
  そ う で す ね。 や っ ぱ り な ん か そ の ま あ、 地 球 の 環 境
• 27:57
  の こ と と か、 ま あ 自 然 の こ と と か、 ま あ そ う い っ た こ と。
• 28:01
  そ こ を。 ま あ、 感 じ ら れ る。
• 28:03
  保 育 園 に な っ。 た り う ん。
• 28:06
  な ん か 珍 し い 鳥 が 来 て る。 本 当 だ。
• 28:10
  な ん か い い 季 節 に な っ て き ま し た ね、 こ れ。
• 28:12
  ア イ パ っ た か く な り ま し。 た ね。
• 28:14
  急 に。 う ん。
• 28:15
  西 野 さ ん、 ど の 季 節 が 好 き で す？ こ れ は 今、 今 の 季 節 が 一 番 面 白 い で
• 28:20
  す。 楽 し い で す ね。
• 28:21
  う ん う ん。 特 に 軽 井 沢 住 ん で る と。
• 28:23
  う ん、 朝 の 野 鳥 の 声 と か。 が す ご か っ た。
• 28:27
  そ う で し ょ う ね。 う ん。
• 28:29
  鶴 岡 に 行 っ て。 そ こ か ら が ど の ぐ ら い い た ん で す？
• 28:33
  鶴 岡 が 五 年 間 で す。 ね。
• 28:36
  あ あ。 五 年 間、 う ん う ん。
• 28:38
  そ の 次 が 軽 井 沢。 で す か？
• 28:41
  次 が そ う で す。 軽 井。
• 28:42
  沢 う ん う ん。 そ れ は ど。
• 28:44
  う い う き っ か け だ っ た ん で す か？ き っ か け は あ の 一 つ は の 息 子 が 不 登
• 28:51
  校 に な っ て。 い て。
• 28:52
  う ん。 何 年 生 だ ろ。
• 28:54
  う、 え っ と。 四 年 生。
• 28:57
  う ん。 の 時。
• 28:58
  3 4年 生 か 四 年 生 の 時 は 結 構 も う ほ と ん ど 学 校 行 っ て な く て。
• 29:03
  で、 ち ょ う ど 下 の あ の 長 女 が 一 レ ー ス に な る タ イ ミ ン グ で、 い や、 こ の ま ま
• 29:10
  ま た こ う 一 レ ー ス に な る の ち ょ っ と つ ら い な っ て い う の も あ っ た り。
• 29:13
  う ん。 あ と 会 社 も。
• 29:16
  ま あ あ の。 ま あ 保 育 園 も 立 ち 上 げ が 終 わ っ て 一
• 29:19
  旦 な ん か ち ょ っ と フ ェ ー ズ が あ の 落 ち 着 い た 感 じ で も あ っ た の で、 う ん で
• 29:25
  次 の 事 業。 計 画 の ク フ ェ ー ズ の 時 に は、 そ ん な に
• 29:28
  こ う、 役 割 と し て ち ょ っ と 減 る な っ て い う の も ち ょ っ と あ っ て。
• 29:32
  そ う い う。 タ イ ミ ン グ が い ろ い ろ 重 な っ て、 別 の
• 29:36
  あ の あ や も。 ま あ、 審 査 と は よ く。
• 29:39
  や り 取 り し て て。 で、 二 年。
• 29:41
  ま あ ち ょ う ど 風 越 し 二 年 目 で。 で、 ま あ そ の 子 供 も 入 れ る と し た ら、
• 29:48
  も う 今 年 が 最 後 だ な み た い な。 感 じ の そ う か そ う か。
• 29:51
  タ イ ミ ン グ も あ っ た り。 そ の 時 は。
• 29:54
  じ ゃ あ。 お 子 さ ん 2人 が 入 り つ つ。
• 29:57
  し か も え え ニ シ ム さ ん た ち も。 そ う で す。
• 30:01
  例 え ば 家 族 4人 が。 す ご い で す ね。
• 30:03
  い や い っ て 言 っ て、 そ れ は さ す が に な か な か な い ん じ ゃ な い で す か。
• 30:08
  4人 同 時 に 来 た っ て い う 例 は。 そ う で す ね。
• 30:11
  だ か ら 本 当 あ り が た い と い う か。 も う 全 然 働 く つ も り と か じ ゃ な く て、
• 30:15
  一 旦 こ っ ち に じ ゃ あ み ん な で 移 住 す る か っ て 考 え て、 そ こ か ら な ん か 考 え
• 30:19
  よ う か な っ て い う タ イ ミ ン グ で も あ っ た の で。
• 30:22
  あ あ、 そ う か。 そ こ で な ん か あ の、 こ っ ち に 来 て か ら
• 30:26
  始 め た こ と っ て い う の は、 今 ま で の や つ と 繋 が っ て る ん で す か？
• 30:29
  や っ て い き た こ と と。 繋 が っ て ま す ね。
• 30:33
  な ん か 今 ま で 全 部 こ う バ ラ バ ラ な 感 じ が し た ん で す け ど。
• 30:37
  ま あ 例 え ば そ の 福 祉 の こ と、 障 害 者 福 祉 の こ と や っ て た り と か。
• 30:42
  あ の、 ま あ 子 供 と か も そ う で す し、 ま あ 家 具 と か。
• 30:46
  あ の う ん な ん。 て い う か な。
• 30:48
  そ の。 ア ー ト と か の 分 野 で い ろ ん な も の を
• 30:52
  作 る と か。 う ん。
• 30:53
  地 域 と か の こ と と か、 結 構 地 域 づ く り と か、 い ろ ん な こ う バ ラ バ ラ だ な と 思
• 30:57
  っ た と こ ろ が、 な ん か ち ょ っ と こ う 集 ま っ て き て る 感。
• 31:01
  じ が そ う か、 う ん 確。 か に。
• 31:06
  一 見 バ ラ バ ラ で す け ど ね。 や っ ぱ。
• 31:08
  り そ う で す ね。 う ん。
• 31:09
  繋 が っ て る ん で す ね。 繋 が っ た ん で す ね。
• 31:12
  そ う。 な ん か 自 分 の 中 で 繋 が っ て た ん で す
• 31:14
  け ど、 な ん か そ う い う う ま く 今 ま で あ ん ま り 言 え て な か っ た と こ ろ だ っ た
• 31:18
  の が、 う ん、 な ん か う ま く つ な が っ て 話 せ る 場 に 来 た な っ て。
• 31:22
  感 じ が。 あ あ、 す ご い。
• 31:24
  そ う で す か。 た だ、 本 当、 そ の 教 育 と か の 分 野 で は
• 31:28
  専 門 的 に 学 ん で る わ け で は な い の。 で、 教 員 と い う こ と じ ゃ。
• 31:32
  な い で す ね。 な い ん で す よ ね。
• 31:36
  そ の 辺 で は 本 当 に あ の や り な が ら、 い ろ ん な こ と を。
• 31:39
  ま あ、 家 族、 芝、 本 当 複 数 で 見 て い る の で。
• 31:41
  う ん。 う ん。
• 31:43
  ま あ、 一 緒 に こ う 作 る 一 員 と し て や れ、 や ら せ て も ら っ て る っ て 感 じ で
• 31:47
  は？ う ん。
• 31:50
  な ん か 僕 が。 実 は そ の 小 学 校 の 5？
• 31:53
  6年 生 の 時 が 普 通 の 福 岡 の 公 立 の 学 校 だ っ た ん で す け ど。
• 31:59
  肩 越 し み た い。 な 感 じ だ っ た ん で す よ。
• 32:01
  え え、 そ う だ っ た ん で す。 あ の 時 間 割 が あ の、 あ っ た ん だ け ど。
• 32:06
  ま あ か な り 自 由 に や っ て。 て え え。
• 32:09
  5 6時間 目、 全 部 図 工 だ っ た ん で す よ ね。
• 32:13
  全 部、 ほ ぼ ほ ぼ 全 部、 図 工 と か。 毎 日 が。
• 32:17
  な ん か そ う。 今 考 え た プ ロ ジ ェ ク ト っ て 言 え る よ
• 32:19
  う な 時 間 だ っ た な っ て。 そ う な ん だ。
• 32:23
  ま あ だ か ら 本 当 40年 近 く 前 な ん で す け ど。
• 32:27
  後 か ら そ の 先 生 に 話 聞 い た 時 が。 あ。
• 32:30
  っ て。 あ の 総 合 学 習 っ て い う の を 作 り 始 め
• 32:35
  た 時 で、 そ の 先 生 自 体 も 総 合 学 習 っ て い う の を、 ま あ な ん か こ う 提 案 し た り
• 32:41
  っ て い う こ と を や っ て た 人 で。 じ ゃ あ な ん か そ の 総 合 学 習 を 考 え る。
• 32:48
  こ う。 モ デ ル 校 的 な 位 置 づ け だ っ た ん で す。
• 32:51
  か ね、 あ っ た の か な、 な ん か、 う ん、 な ん か、 そ れ で ま あ 論 文 書 い た り し て 出
• 32:53
  し た り と か し た み た い な 話。 が し た ん で す け。
• 32:56
  ど そ の 中 で 運 が 良 か っ た で す ね。 そ う い う と こ ろ に た ま た ま そ う で す。
• 32:59
  ね。 そ う。
• 33:00
  な ん か 歴 史 の あ あ、 社 会 の 教 科 書 は 使 わ な い み た い な 感 じ で す が、 最 初 ス タ
• 33:06
  ー ト し て え え 社。 会 っ て い。
• 33:08
  う か、 歴 史 の 教 科 書 で す ね。 歴 史 の 歴 史 っ て い う の は や っ ぱ 変 わ
• 33:11
  る か ら。 う ん。
• 33:12
  う ん。 か ら 教 科 書 い ら な い ん だ。
• 33:15
  教 科 書 っ て い う か。 ま あ 教 科 書 じ ゃ な く て。
• 33:18
  あ の 最 初 サ ラ ン ラ ッ プ の シ ー ン を 一 個 一 個 持 っ て。
• 33:21
  き て。 っ て 言 わ れ。
• 33:22
  て で、 そ こ に あ の A3 の 紙 を 貼 っ つ け て。
• 33:24
  で、 上 に コ ピ っ て 線 を 一 本 引 か さ れ る だ け で、 そ こ か ら じ ゃ あ、 こ こ 一 番 最
• 33:30
  初、 縄 文 時 代 み た い。 な 感 じ で。
• 33:34
  年 表 を 書 い て い く ん で す ね。 で っ て。
• 33:36
  あ の 図 書 館 で ひ た す ら 調 べ て、 年 表 を 作 っ て、 そ れ を 現 代 ま で つ な げ る。
• 33:40
  あ。 あ。
• 33:42
  み た い な。 で も 本 当、 こ れ ぐ ら い の 巻 物 に な っ て
• 33:45
  最 後。 う ん、 そ れ が 廊 下 を。
• 33:48
  こ う、 本 当 に 三 往 復 ぐ ら い で。 す ね。
• 33:52
  う ん。 あ あ。
• 33:54
  す ご い な。 そ う。
• 33:55
  い う の や っ た り と か。 5 6年 生 の 時 は、 あ の 5 6時間 目 が そ の
• 34:01
  図 工 っ て い う の は そ の 自 画 像 を 描 く。 一 年 間 か け て 自 画 像 を 描 く。
• 34:04
  一 年 間 か け て 描 く。 と か。
• 34:05
  最 初 に 自 分 の ポ ー ト レ ー ト を 撮 っ て も ら っ て。
• 34:08
  う ん で、 そ れ を 見 な が ら ひ た す ら 自 分 の 自 画 像 を。
• 34:12
  書 き 続 け て で、 最 後 あ の 卒 業 式 の 時 に で、 卒 業 式 も あ の 壇 上 で も ら わ な く て
• 34:20
  い い と か 言 っ て、 真 ん 中 に ス テ ー ジ 持 っ て き て、 で、 こ っ ち 側 で は 保 護 者 が
• 34:24
  と か、 在 校 生 が い て、 こ ち ら 側 側 の 卒 業 生 が い て、 真 ん 中 で も ら っ て、 そ の
• 34:31
  横 に こ う 全 員 の 自 画 像 が 貼 っ て あ っ て と。
• 34:35
  か、 す ご い。 そ う。
• 34:36
  な ん か 本 当 に 朝 か ら 晩 ま で 学 校 に ず っ と も う 楽 し く て い た よ う な。
• 34:41
  い い で す ね。 そ ん な 楽 し か っ た ん だ。
• 34:43
  へ。 え、 な ん か そ う い う な ん か 楽 し い っ て
• 34:46
  経 験 が、 や っ ぱ 自 分 の 中 で も。 あ。
• 34:47
  っ。 て、 う ん。
• 34:51
  そ の 経 験 っ て や っ ぱ 子 供 の な ん て い う か な、 そ の 時 そ の 瞬 間 に し か 多 分 で
• 34:56
  き な い な っ て い う の が あ る の で、 や っ ぱ り こ う、 将 来 苦 労 す る か ら、 こ れ や
• 35:02
  っ た 方 が い い よ み た い な 感 じ の 学 び は、 な ん か や ん な く て い い な っ て 思 っ
• 35:09
  て。 そ う で す ね。
• 35:09
  う ん。 そ こ の な ん か。
• 35:11
  で も そ れ か ら も ず っ と そ の、 そ う い う 感 じ な ん で す か ね。
• 35:14
  そ う、 昔 か ら そ の 学 校 は。 い や も う、 結 局 そ の タ イ ミ ン グ で、 た
• 35:18
  ま た ま そ の 先 生 の が あ の 三 ク ラ ス あ っ た ん で す け ど、 三 ク ラ ス の 先 生 た ち
• 35:23
  も 仲 良 く て。 で、 校 長 先 生 も す ご い あ の 理 解 が あ っ
• 35:26
  て、 で も 本 当 こ の タ イ ミ ン グ で き な い な と 思 っ て や っ た っ て。
• 35:30
  話 を し た ん で。 す ご い。
• 35:31
  そ う か、 じ ゃ あ も う。 そ う い う、 た ま た ま そ う い う タ イ ミ ン
• 35:34
  グ で そ う い う ふ う な こ と を 考 え て い た 先 生 と か 校 長 が い た か ら で き た ん
• 35:37
  で す。 ね。
• 35:38
  そ う で す ね。 ま あ で も、 お お ら か で す。
• 35:40
  な ん と 今 の ね。 学 校 自 体。
• 35:42
  ま あ、 そ う で す よ ね。 確 か に お お ら か さ で 言 っ た ら ね、 昔 の
• 35:46
  方 が 全 然 で き る こ と 多。 か っ た で す よ ね。
• 35:51
  あ と あ れ か 大 学 時 代 に あ の 福 岡 で 近 く に オ ル ガ ン っ て い う、 あ の ち ょ っ と
• 35:57
  変 わ っ た お 店 が あ っ て、 そ こ に 毎 晩 行 っ て は ご 飯 を 食 べ て 帰 っ た ん で す け
• 36:04
  ど、 そ。 れ は 何 屋 な ん で す か？
• 36:06
  定 食 ね。 定 食 屋 と か 全 然 な く て。
• 36:08
  あ の。 竹 末 さ ん っ て い う あ の 人 が 自 分 の 家
• 36:12
  で、 自 分 の 好 き な も の を デ ザ イ ン の 生 活 シ ョ ッ プ で 始 め た と こ ろ で。
• 36:17
  自 分 の 家 で。 い や、 こ こ で 本 当 な ん か、 あ の は じ め
• 36:21
  の イ ー ム ズ っ て、 ア メ リ カ の 家 具 の デ ザ イ ナ ー の 人 た ち の。
• 36:25
  ま あ プ ロ ダ ク ト と か を 見 せ た り と か。 ま あ、 ヨ ー ロ ッ パ に 買 い 付 け 行 っ て は
• 36:29
  こ う コ ン テ ナ 届 い て、 そ の 箱 開 け た ら そ れ を 磨 い た り と か。
• 36:33
  な ん か そ う い う の 一 緒 に や っ た り、 一 緒 に 買 い 付 け も 行 っ た こ と も あ っ た
• 36:37
  り と か。 本 当 に 家 族 み た い な。
• 36:40
  扱 っ て く れ て。 あ、 じ ゃ あ ご 飯 屋。
• 36:43
  じ ゃ な い ん で す ね。 全 然 違 う ん で す よ。
• 36:45
  で も そ こ に な ん か 本 当 サ ロ ン み た い な 感 じ で、 い ろ ん な 人 た ち が 集 ま っ
• 36:48
  て。 き て。
• 36:50
  そ こ で 出 会 っ た 人 た ち と か、 も う 本 当 に こ う。
• 36:54
  ま あ 今 で も す ご く 支 え て く れ て い る。 と い う か。
• 36:58
  い い で す ね。 い や、 そ れ は で か い な。
• 37:02
  そ の 人 も。 も と も と は。
• 37:05
  福 岡 市 内 で あ の 輸 入 レ コ ー ド 屋 を や っ て い て、 高 校 で 通 っ て た レ コ ー ド 屋
• 37:09
  さ ん の。 う ん、 そ れ オ ー ナ ー だ っ た っ て こ と？
• 37:10
  あ、 そ う だ っ た ん で す ね。 実 は そ れ だ。
• 37:12
  か ら 本 当 そ こ で、 音 楽 と か カ ル チ ャ ー と か 映 画 と か、 そ の 家 具 の デ ザ イ ン と
• 37:17
  か、 ま あ 本 当 い ろ ん な も の に 触 れ ら れ た な と 思 っ て。
• 37:23
  家 具 と か プ ロ ダ ク ト も、 ま あ そ の 図 録 と か で 見 る ん じ ゃ な く て、 本 当、 目 の
• 37:26
  前 に う ん、 あ っ て、 そ れ こ う 磨 い た り と。
• 37:28
  か う ん。 そ う で す ね。
• 37:30
  だ か ら 本 当 に な ん て い う か。 出 会 っ た 人 に す ご く 支 え ら れ て い る
• 37:35
  と い う か。 出。
• 37:35
  会 っ た 人 に。 支 え ら れ て る？
• 37:37
  も う 本 当 に そ の い ろ ん な 人。 会 っ た タ イ ミ ン グ で、 あ あ、 こ れ 面 白
• 37:41
  い と 思 っ て。 う ん う ん、 あ の。
• 37:45
  な ん て い う か な、 出 会 っ た 人 で い ろ ん な こ と が 変 わ っ て た り も す る の。
• 37:48
  で、 あ あ、 そ う か そ う か。 い や、 そ う で す ね。
• 37:51
  な ん か い い 出 会 い に 恵 ま れ て た ん で す ね。
• 37:54
  そ う で す ね。 そ こ は 本 当 に う。
• 37:56
  ん。 助 け ら れ て い る こ と が、 た く さ ん。
• 38:01
  大 事 で す よ ね。 ま あ、 大 き な タ ー ニ ン グ ポ イ ン ト じ ゃ
• 38:04
  な い か も し れ な い け ど ね。 大 学 時 代 み た い な。
• 38:06
  そ う い う 多 感 な 時 期 に そ う い う 場 所 に い ら れ た っ て の は す ご い い い 感 じ
• 38:10
  で す ね。 そ う で す ね。
• 38:12
  う ん。 な ん か、 せ っ か く 持 っ て き て い た だ い
• 38:16
  た の は。 そ れ は 何 だ っ た ん で し ょ？
• 38:17
  う い や、 こ れ な ん か ね。 な ん か 昔。
• 38:23
  こ う い う。 こ れ は な ん か 大 学 の そ の 本、 カ ー ニ バ
• 38:25
  ル っ て い う。 あ あ。
• 38:26
  本 カ ー ニ バ。 ル の や つ を や っ た り と か。
• 38:30
  あ と、 そ の 研 究 プ ロ ジ ェ ク ト で や っ た 時 の プ ロ ジ ェ ク ト の 内 容 と か、 も う 冊
• 38:38
  子 で ま と め た り と か し て た ん で す け ど。
• 38:42
  あ あ、 子 供 プ ロ ジ ェ ク ト で す ね。 は い。
• 38:43
  う ん う ん。 う ん。
• 38:46
  で も、 な ん か こ う い う。 ち ょ っ と こ う。
• 38:47
  本 を 作 る と か。 う ん。
• 38:51
  っ て い う の で、 な ん か 作 っ た こ と で そ の 冊 子 と か 本 が 一 人 歩 き し て く れ て、
• 38:56
  ま た な ん か 出 会 い 読 ん で く れ た り と。 か う ん。
• 39:00
  な ん か そ う い う の も 経 験 し た り。 あ と は 本 当 に な ん か そ の、 何 や っ て る
• 39:04
  か は よ く わ か ん な い っ て い う。 本 当 プ ロ ジ ェ ク ト だ っ た ん で す け ど、
• 39:08
  大 学 の 中 で。 も。
• 39:09
  大 学 の 中 で も。 あ れ は 何 や っ て ん だ。
• 39:11
  い つ も な ん か こ う、 子 供 の イ ベ ン ト ば っ か り や っ て る だ け じ ゃ な い か。
• 39:15
  み た い な 感。 じ の う ん、 な か な か こ う。
• 39:19
  な ん と い う か な。 評 価 し づ ら い。
• 39:22
  評 価 の 軸 そ の も の も な か っ た り も し て い る の で、 な ん で す け ど、 1回 そ れ で
• 39:28
  あ の グ ッ ド デ ザ イ ン 賞 を 出 し た こ と が あ っ て、 そ れ で あ の ま あ 賞 を も ら っ
• 39:34
  て。 そ う す る と ま た こ う ガ ラ ッ と こ。
• 39:38
  う 評 価 が 変 わ る と い う か。 そ ん な。
• 39:42
  こ と。 単 純 な こ と で。
• 39:44
  で も 確 か に そ の グ ッ ド デ ザ イ ン を 取 っ て る プ ロ ジ ェ ク ト。
• 39:47
  な ん で す よ。 っ て。
• 39:48
  言 え。 ば ま あ、 多 分 他 の 人 も 説 明。
• 39:50
  で き る。 と い う か。
• 39:51
  い や 面 白 い な、 こ う い う の 作 れ る の っ て。
• 39:56
  こ れ も も う 何 年 前 だ ね、 こ う い う の と か も、 こ れ、 そ の 福 祉 施 設 で 作 っ た カ
• 40:01
  レ ン ダ ー と か だ っ た ん で す け ど、 お お、 こ れ カ レ ン ダ ー と か も 一 つ メ デ ィ
• 40:06
  ア に し た い な と 思 っ て い て。 で、 こ の 時 は あ の い ろ ん な 絵 を 描 く 子
• 40:11
  が 人 が い る の で、 そ の 人 の フ ァ ン に な っ て ほ し い な と 思 っ て。
• 40:15
  毎 月 変 わ る ん じ ゃ な く て、 あ の 気 に 入 っ た 絵 が あ れ ば、 も う 何 ヶ 月 で も か け
• 40:20
  ら れ る と い う か。 カ レ ン ダ ー。
• 40:22
  と。 何 月 は 何、 ど の 絵 と か 決 ま っ て ま す け
• 40:24
  ど、 切 り 分 け て 違 う ん だ こ れ は 作 っ。 て み た り と か。
• 40:29
  裏 面 は そ の 人 の こ と が わ か る よ う な。 も の を。
• 40:33
  つ け た り と か。 西 村 由 美 子 さ ん だ。
• 40:36
  か ら こ れ、 う ち の 母 で す ね。 あ の、 う ん ひ ろ し っ て い う メ ン バ ー が
• 40:41
  彼 が そ の 母 に 書 い て く。 れ た や つ な ん で す け ど。
• 40:44
  そ う な ん で す け ど。 そ う、 寄 せ 書 き み た い な サ イ ン を 表 紙
• 40:47
  に し て く れ。 た ん で す ね。
• 40:48
  あ の 表 紙 は あ の 何 も な し に し て。 ま あ、 ハ ン コ を 押 し て で、 あ の サ イ ン
• 40:55
  会 じ ゃ な い で す け ど。 う ん、 私 す ぎ に 生 き が い を 書 い て 渡 す
• 41:00
  み た い な も の も で き た ら ね っ て 話 を し て。
• 41:03
  面 白 い。 な ん か こ う、 こ れ が ア ー ト で す と か こ
• 41:07
  れ が 芸 術 で す と か っ て 言 っ て 出 す の も な ん か な っ て い つ も 思 っ て。
• 41:11
  て。 な ん か そ の 手 前 の 段 階 の が 結 構 面 白
• 41:14
  く て。 も っ と こ う な ん て い う か な。
• 41:17
  そ の 中 華 街 の プ リ ミ テ ィ ブ な 感 じ の 時 の 方 が う ん、 そ。
• 41:22
  う。 で す よ ね。
• 41:22
  な ん か そ れ も こ う 感 じ て ほ し い な と 思 っ た り も し て。
• 41:25
  う ん。 な る ほ ど、 そ う で す。
• 41:28
  そ こ が 一 番 面 白 い で す よ。 ね、 う ん。
• 41:29
  で、 そ う い う の を こ う 味 わ え る よ う な 場 所 と か。
• 41:33
  う ん。 う ん。
• 41:34
  メ デ ィ ア と か 作 り た い な あ っ て い う の は 結 構 考 え て ま し た ね。
• 41:39
  う ん、 だ か ら な ん か こ の 辺 と か 本 当、 今 の 風 越 し で や っ て る こ と、 あ ん ま 変
• 41:42
  わ ん な い。 で す ね。
• 41:43
  な ん か ね、 ず い ぶ ん 昔 か ら や っ て た ん で す ね。
• 41:45
  同。 じ よ う な こ と を。
• 41:47
  い や、 こ う い う 本 作 る っ て 本 当 楽 し い で す よ ね。
• 41:50
  こ の 楽 し さ を。 じ ゃ あ そ う か。
• 41:51
  い つ の 間 に か ユ ー ロ 君 も 引 き 継 い で や っ て た わ け で す ね。
• 41:55
  同 じ こ と を ね。 そ う で す ね。
• 41:56
  や っ ぱ な ん て い う か、 彼 も そ の 今 の こ と を 伝 え る の に、 な ん か プ レ ゼ ン の ス
• 42:02
  ラ イ ド じ ゃ。 ち ょ っ と 違 う な。
• 42:04
  み た い の も ち ょ っ と あ っ て な。 る ほ ど。
• 42:07
  そ う。 二 年 生 の 時 に 馬 た ん っ つ っ て。
• 42:08
  馬 に 関 す る 探 求 コ ン テ ス ト が 実 は あ っ て、 マ ニ ア ッ ク な や つ が あ っ た ん で
• 42:14
  す け ど、 そ う い う な ん か 出 し。 て み た ら？
• 42:15
  出 し て。 で も な ん か 課 題 解 決 と 違 う ん だ よ な
• 42:19
  み た い な 話 を や っ ぱ し て て。 で、 結 局 な ん か 本 っ て 形 に し て。
• 42:24
  で、 本 人 も や っ ぱ 本 を 作 っ て み た い っ て い う の が ち ょ っ と あ っ て。
• 42:27
  う ん、 だ か ら そ う。 肩 腰 も ま あ 課 題 解 決 っ て い う よ り も、
• 42:31
  な ん か こ う。 自 分 の 関 係 性 が 増 え る と い う か。
• 42:35
  う ん、 な ん か 関 係 性 関 わ り の 中 で ど ん ど ん ど ん ど ん こ う 学 ん で る な と 思 っ
• 42:40
  た り と か、 そ れ が ち ょ っ と 広 が っ た と か、 手 応 え が あ っ た と か っ て 時 に、 な
• 42:45
  ん か す ご く こ う、 そ の 子 自 身 も 学 び と か 手 応 え が あ る ん じ ゃ な い か な と。
• 42:49
  思 っ て て。 う ん。
• 42:51
  ま あ、 ち ょ っ と ね。 自 分 の こ と が ち ゃ ん と 喋 れ る よ う に
• 42:53
  な っ た と か。 う ん。
• 42:55
  う ん。 ま あ 本 と か ウ ェ ブ と か。
• 42:58
  ま あ プ ロ ダ ク ト と か も そ う で す し。 ま あ 例 え ば。
• 43:01
  か ざ と し の 中 の ア ウ ト プ ッ ト デ ー と か プ ロ ジ ェ ク ト と か も そ う な ん で す
• 43:05
  け ど、 や っ ぱ な ん か こ う、 な ん か こ こ で や っ て る こ と を 伝 え ら れ な い と 嫌
• 43:11
  だ な っ て い う か、 な ん で や っ て る の か と か う。
• 43:13
  ん う ん。 う ん。
• 43:16
  な ん か、 そ の メ デ ィ ア、 メ デ ィ ア と い う か。
• 43:19
  う ん。 こ こ で 自 分 の こ う い う こ と を 伝 え た
• 43:21
  い っ て い う こ と に な っ て ほ し い な と 思 っ た り。
• 43:24
  う ん。 で、 伝 わ る た め の ツ ー ル だ っ た り と
• 43:29
  か。 う ん。
• 43:31
  そ の 場 の デ ザ イ ン と か っ て い う の は、 な ん か も っ と こ う や っ て い き た い な
• 43:35
  と 思 っ た り し ま。 す け ど。
• 43:37
  ね。 な か な か や っ た ら や り っ ぱ な し の こ
• 43:39
  と も 多 か っ た り と か。 手 が 回 ら な く て も や っ た り す る こ と
• 43:43
  も。 結 構 多 い の で。
• 43:45
  い や、 な ん か 相 変 わ ら ず 範 囲 が 広 い で す ね。
• 43:47
  や っ ぱ り ね、 こ う や ろ う と 思 え ば ね、 い く ら で も こ う 細 か く や っ て い け ち
• 43:52
  ゃ う き り が な い っ て い う か。 ね き り が な い ん で す け ど。
• 43:55
  な ん か 色 々 や っ て 多 動 な ん で す よ ね。 そ う か、 や っ ぱ り そ う な る ん だ。
• 43:59
  う ん。 ま あ で も、 な ん か 自 分、 あ ん ま こ う、 ク
• 44:02
  ラ イ ア ン ト ワ ー ク が 得 意 じ ゃ な く て、 頼 ま れ て、 あ あ、 発 注 さ れ て、 そ れ を 納
• 44:07
  品 す る っ て い う の は あ ん ま り 得 意 じ ゃ な く て。
• 44:09
  ま あ、 そ れ も 問 題 解 決 で す か ら ね。 ク ラ イ ア ン ト の。
• 44:12
  う ん、 な ん か こ う 作 り な が ら 考 え て。 で、 一 緒 に そ れ を 使 い な が ら、 も う 1回
• 44:19
  改 善 し て み た い な と か。 う ん、 そ こ が 一 番 面 白 い な と 思 う の
• 44:24
  で。 な ん か そ う い う こ う、 現 場 の 中 で 仕 事
• 44:27
  が で き る っ て の は す ご い あ り が た い で す ね。
• 44:30
  去 年 も 風 越 さ ん、 マ イ プ ロ ノ ー ト っ て い う の を 作 っ。
• 44:33
  て？ 作 り ま。
• 44:34
  し た ね。 そ れ も ま あ、 本 当 に ア ナ ロ グ の ノ ー ト
• 44:37
  な ん で す け ど、 今 だ っ た ら 普 通 は ICT と か で 共 有 し た 方 が 楽 だ そ う だ な っ
• 44:43
  て 思 う 面 も あ る ん で す け ど、 た だ、 な ん か こ う、 子 供 た ち が こ う な ん か。
• 44:47
  ノ。 ー ト を 開 い て コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン し
• 44:49
  た り と か、 書 き あ っ た り と か っ て。 や っ ぱ り そ の iPad と か そ う い う の っ
• 44:53
  て で き な い な。 あ あ、 そ う か。
• 44:56
  書 き 合 う と か ね。 と か、 な ん か こ う。
• 44:58
  ス ク ラ ッ プ し て 貼 っ て い く。 と か。
• 44:59
  う ん。 こ う い う サ イ ン と か。
• 45:02
  ね。 そ う で す ね。
• 45:03
  ア ナ ロ グ。 感 も や っ ぱ こ う 書 い た 時 の 余 白 っ て
• 45:06
  い っ ぱ い 残 る じ ゃ な い で す か。 余 白 と い う か、 質 感 だ っ た り と か。
• 45:09
  だ か ら な ん か こ う、 情 報 と か は 本 当 そ っ ち の 方 は た く さ ん 残 る ん だ け ど。
• 45:15
  う ん、 実 は な ん か そ う い う の を ア ー カ イ ブ す る の が 難 し い だ け で。
• 45:20
  ア ー カ イ ブ っ て い う か、 そ れ を ま た 次 の ア ー カ イ ブ す る の は 難 し い だ け で。
• 45:24
  う ん。 直 接 系 子 供 た ち と か。
• 45:27
  ま あ そ こ で 出 会 う 人 た ち が 経 験 し た り と か、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 れ る に
• 45:30
  は、 や っ ぱ こ う い う ツ ー ル の 方 が も う ノ ー ト と か な れ る と か。
• 45:35
  こ う、 手 触 り 感 が あ る も の は ね、 や っ ぱ り な ん か や っ ぱ り 引 っ か か り ま す
• 45:39
  よ ね。 こ う う ん、 す る。
• 45:41
  デ ジ タ ル だ と す る っ と、 な ん か ね、 い ろ い ろ 通 り 過 ぎ て い っ ち ゃ う け ど、 引
• 45:45
  っ か か り ま す ね。 な ん か 何 か が。
• 45:48
  あ の。 本 当 こ う 開 い た 時 の お。
• 45:50
  っ て い う 感 じ と。 か う ん。
• 45:53
  こ う い う な ん か。 イ ン タ ビ ュ ー と か も、 な ん か も う 文 字
• 45:56
  で 最 初 か ら 残 す よ り も、 な ん か あ の 映 像 で あ る と か、 音 で 人 の 生 の 声 で あ る
• 46:01
  と か、 な る べ く そ う い う 近 い と こ ろ で 残 し て お け ば、 昔 は 別 に。
• 46:06
  ま あ、 そ れ を ち ょ っ と ま た 文 書 に す る の っ て 大 変 だ っ た け ど、 多 分 そ こ は な
• 46:10
  ん か ど ん ど ん 技 術 が 追 い つ い て い く ん だ ろ う な と 思 う か ら、 な る べ く ア ナ
• 46:14
  ロ グ と い う か、 人 の な ん か 生 身 に 近 い 部 分 を 残 し た 方 が う ん、 情 報 が 多 い ん
• 46:19
  だ ろ う な っ て い う 気 は し て ま す。 で す ね。
• 46:22
  声 で 伝 え る と か。 な ん か、 こ。
• 46:25
  う ま あ、 声 も 多 分 そ の そ の 時 そ の 時 の 声 の 体 の 調 子 だ っ た り と。
• 46:29
  か。 出 ま す よ ね。
• 46:30
  出 ま す よ ね、 子 供 の 声 と か。 や っ ぱ そ の 年 齢 で 全 然 声 の 質 感 と い
• 46:36
  う か、 ち ょ っ と こ う、 み ず み ず し い 声 だ っ た り と か。
• 46:39
  な ん か そ う い う の も 全 部 情 報 だ な と 思 っ た り す。
• 46:42
  る。 確 か に ね。
• 46:43
  文 章 に し ち ゃ う と 全 部 で 削 ぎ 落 と さ れ ち。
• 46:46
  ゃ い ま す け ど ね。 だ か ら 風 越 の 中 で も あ の。
• 46:49
  お 知 ら せ を ポ ッ ド キ ャ ス ト に し。 た り と か。
• 46:52
  う ん、 そ れ も ち ょ っ と。 な ん か 面 白 い な。
• 46:55
  自 分 で も や り な が ら、 ち ょ っ と 続 け て み た い な。
• 46:58
  い や、 本 当 そ う。 そ れ は い い こ と で す よ う。
• 47:01
  ん？ 1回 プ ロ ジ ェ ク ト で も ポ ッ ド キ ャ ス ト
• 47:03
  と い う か、 ラ ジ オ を 作 ろ う み た い な。 や っ た こ。
• 47:04
  と あ っ た ん で す け ど。 う ん。
• 47:06
  ま あ で も 半 分 な ん か そ の 方 が 遊 び で 遊 び 感 覚 に で き る な あ っ て。
• 47:10
  い う の は そ う。 う ん、 本 当 ね。
• 47:12
  ま あ、 子 供 に と っ て は 特 に ハ ー ド ル 低 い で す も ん ね。
• 47:15
  こ う、 文 章 で ま と め て 書 く と い う よ り も、 う ん お。
• 47:18
  声 で 喋 る っ て ね。 も う 録 音 ボ タ ン を 押 し て 喋 れ ば も う。
• 47:21
  始 ま っ ち ゃ う か ら。 う ん う ん、 な ん か そ う い う 意 味 で、 本
• 47:24
  当 こ う、 デ ジ タ ル ツ ー ル は 使 う ん だ け ど、 ま あ、 う ん、 ア ナ ロ グ と い う か、 人
• 47:29
  が ち ゃ ん と そ こ に い て、 う ん う ん、 伝 え ら れ る も の が あ る っ て い う 方 が や
• 47:33
  っ ぱ 面 白 い と 思 っ て。 う ん、 な ん か 西 部 さ ん は 今 こ こ で 仕 事
• 47:38
  と か で や っ て る こ と 以 外 に 何 か こ う 関 心 が あ る こ と が 好 き で、 や っ て る こ
• 47:42
  と っ て い う の は あ る ん？ で す。
• 47:43
  そ う、 な ん か 馬 に 興 味 を 持 っ。 て。
• 47:45
  い。 て。
• 47:46
  楽 器 と か。 ま あ、 育 て る と か そ う い う の は。
• 47:48
  で。 ホ ー ス セ ラ ピ ー と か。
• 47:50
  コ ミ ュ。 ニ ケ ー シ ョ ン を ト レ ー ニ ン グ す る み
• 47:53
  た い の が こ れ。 あ の 昔、 山 形 の 時 に そ の 牧 場 が や っ て
• 47:57
  て、 あ の め ち ゃ く ち ゃ 面。 白 く て。
• 48:02
  馬 と か が 全 然。 人 間、 言 葉 が 通 じ な い ん だ け ど、 そ こ
• 48:06
  に い る っ て い う も の が あ る と。 今 ま で つ な が っ て な か っ た も の が つ
• 48:10
  な が っ て く る か ら、 暮 ら し っ て い う 感 じ で つ な が っ て く る と か。
• 48:15
  風 越 し て も そ う 感 じ た ん で す け ど、 ま あ ラ ッ キ ー っ て 馬 が い る と。
• 48:19
  今 ま で こ う 面 と 向 か っ て 話 さ な き ゃ い け な い と か。
• 48:22
  僕 は な ん か こ う ラ ッ キ ー が い て、 意 外 と そ の 方 が い て。
• 48:26
  は い は い は い は い、 ど う い う。 風 な 形 で。
• 48:28
  う ん。 な ん か そ れ だ。
• 48:31
  け。 で、 関 係 性 が 全 然 変 わ っ て く。
• 48:33
  る と か。 そ う。
• 48:34
  い う の、 や っ ぱ 面 白 い な と 思 っ て。 で、 多 分 今 か ら も っ と こ う、 AI と か が
• 48:40
  出 て き た り と か。 も っ。
• 48:41
  と、 こ う コ ミ ュ。 ニ ケ ー シ ョ ン の 形 で 変 わ っ て き た 時
• 48:44
  に。 な ん か、 そ う い う 自 分 の 言 葉 を、 こ う
• 48:47
  も っ と な ん て い う か な。 言 語 じ ゃ な く て、 伝 え ら れ た り と か、
• 48:50
  伝 わ っ た と か っ て い う 感 覚 と か が も っ と 必 要 に な る ん じ ゃ な い か な と 思
• 48:54
  っ た り。 そ う か、 や っ ぱ そ の 馬 で あ る っ て こ と
• 48:58
  も 意 味 が あ る ん で す。 何 か。
• 48:59
  例 え ば 犬 と か 猫 と か。 あ ま あ 犬 と か が そ う な ん で す け ど、 犬
• 49:02
  と か だ と あ の 人 に 対 し て こ う、 主 従 関 係 だ っ た り と か。
• 49:07
  あ あ、 そ う か。 人 に 関 心 示 し て く る。
• 49:09
  か ら そ う 人 に な つ く ん で す よ ね。 だ け ど 馬 っ て い う の は 人 を 覚 え な い
• 49:13
  ら し く て。 あ、 そ う な ん で す。
• 49:15
  ね。 毎 回 毎 回、 出 会 い 直 し で。
• 49:17
  そ う な ん だ。 初 め ま し て な ん だ。
• 49:20
  毎 回 毎 回。 毎 回 そ う な ん で す よ。
• 49:21
  う ん。 あ の 個 体 認 識 能 力 が な い っ て い う 言
• 49:25
  わ れ て る ら し く。 て な る ほ ど い ら な い ん だ。
• 49:27
  そ れ は。 う ん。
• 49:28
  で、 た だ そ の、 そ の 人 自 体 の、 そ の、 な ん て い う か な、 あ の 振 る 舞 い 方 と か あ
• 49:33
  り 方 と か、 そ う い う の は 覚 え る ら し い ん で す よ。
• 49:36
  構 造 と い う か。 あ。
• 49:37
  そ う な ん だ。 個 体 は 認 識 し な い と い け。
• 49:39
  な い け ど。 あ、 こ う い う ふ う に 来 る 人 は ち ょ っ と
• 49:41
  こ う。 う ん。
• 49:42
  な ん て 恐 怖 を 感 じ て、 ち ょ っ と 注 意 し た 方 が い い ぞ と か。
• 49:46
  あ、 こ う い う 風 に し て く る 人 は あ の。 あ、 ち ょ っ と 安 心 で き る か。
• 49:49
  も と か。 な ん か そ う い う 形 で あ の 構 造 を 覚 え
• 49:53
  る ん だ け ど、 人 は 覚 え な い。 あ あ。
• 49:55
  う ん。 だ か ら ま あ な ん か よ く、 あ の 時 代 劇 と
• 49:57
  か で、 あ の、 な ん て い う か 倒 れ て る よ う な。
• 49:59
  そ の ま ま 乗 っ て い け た り。 と か あ り ま す よ ね。
• 50:03
  戦 場 で 敵 の 馬 が 自 分 の も の。 に、 薄 い ね。
• 50:07
  乗 れ ち ゃ う。 っ て の あ り ま す よ ね。
• 50:08
  と か。 乗 馬 す る の も、 あ の ど こ の 乗 馬 ク ラ ブ
• 50:11
  と か に 行 っ て も、 ま あ 同 じ 著 作 乗 れ ば 動 い て く れ る と か。
• 50:15
  僕 は 人 に よ っ て あ ん ま り 区 別。 し な い ん だ。
• 50:17
  そ れ を た だ 毎 回 毎 回 こ う、 フ ィ ー ド バ ッ ク を 返 し て く れ る 存 在 だ か ら、 結 局
• 50:22
  行 く よ っ て。 こ う 引 っ 張 っ て も 祝 日 も 動 い て く れ
• 50:25
  な か っ た り す る ん で す よ。 そ の こ っ ち が 伝 え る っ て こ と が 伝 わ
• 50:28
  ら な か っ た ら、 祝 日 も 動 い て く れ な い ん で す け ど。
• 50:30
  ま あ、 言 葉 が 伝 わ ら な い 相 手 に ど う や っ て こ う？
• 50:35
  今、 自 分 が や ろ う と し て い る こ と を 伝 え ら れ る の か？
• 50:37
  っ て い う の は、 だ ん。 だ ん、 そ れ が ち ょ っ と で き る よ う に な
• 50:41
  っ て き た り す る と、 あ、 繋 が っ て る。 っ て 感 覚 が す ご く こ。
• 50:43
  う あ あ、 な る ほ ど。 言 葉 に よ ら ず、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン が
• 50:47
  ち ょ っ と 伝 わ っ て る っ て 感 じ が あ る わ け。
• 50:49
  で す ね。 で も な ん か そ れ っ て あ の。
• 50:51
  な ん て い う か な。 子 供 と 関 わ る 時 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ
• 50:54
  ン も 結 構 や っ て て な。 る ほ ど、 う ん。
• 50:57
  例 え ば、 や っ ぱ 自 分 が ち ょ っ と と て も こ う、 嫌 だ と か を 不 快 に 思 っ て る っ て
• 51:01
  こ と と か も。 う ん。
• 51:02
  言 葉 に し て す ご い 伝 え て も、 な か な か ち ょ っ と 伝 わ ら な か っ た り す る ん だ
• 51:05
  け ど、 な ん か そ れ を 本 当 短 く コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン で パ ッ と 伝 え る と か。
• 51:11
  今 こ れ を や り た い と 思 っ て い る 時 に、 あ の、 で き る だ け こ う 短 く 明 確 に 伝 え
• 51:19
  た ら、 あ、 わ か っ た っ つ っ て 動 い て く れ て。
• 51:21
  で、 動 い た 後 は あ の、 ず っ と 引 っ 張 り 続 け る ん じ ゃ な く て、 力 を 促 す よ う に
• 51:27
  こ。 う。
• 51:28
  動 か し て。 今 も な ん か す ぐ サ ボ る ん で す よ ね。
• 51:32
  で、 サ ボ り そ う な 瞬 間 に ち ょ っ と 違 う。
• 51:34
  も う ち ょ っ と 見 た い 感 じ で。 そ う。
• 51:36
  か な か な か ね。 こ う 身 近 に 馬 が い る 生 活 で す よ ね。
• 51:39
  な か な か 普 通 の 人 で き な い で す か ら ね。
• 51:41
  う ん。 ま あ 結 局 な ん か そ れ が な い と、 あ、 な
• 51:44
  い と っ て い う か な。 あ と 自 然 と か っ て 時 も、 自 分 と 自 然 み
• 51:49
  た い な 感 じ で 対 象 と し て の 自 然 に な っ ち ゃ う ん で す け ど、 な ん か 馬 が い る
• 51:53
  と こ う つ な が っ て い る 感 覚 と い う か。 そ れ を 設 定 に 自 然 と 結 び つ い て る っ。
• 51:59
  て い う か。 な ん か。
• 52:00
  ま あ、 本 当 に こ う 言 葉 も 通 じ な い し、 よ く わ か ら な い ん だ け ど。
• 52:04
  で も な ん か 横 に い て く れ る。 で も な ん か 伝 え た ら 伝 わ る み た い な
• 52:09
  感。 じ と か な ん か。
• 52:10
  す ご い 不 思 議 な 感 じ が。 へ え、 本 当。
• 52:13
  そ う い う の も 出 会 お う と 思 っ て 出 会 っ た わ け じ ゃ な く て、 た ま た ま 本 当、
• 52:17
  息 子 が 馬 乗 っ て み た い っ て と こ ろ か ら 行 っ た 牧 場 が、 た ま た ま そ う い う 感
• 52:21
  じ の 僕。 あ の ど う？
• 52:24
  や ろ う と し て い る 牧 場 で。 あ あ、 そ う か。
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  だ か ら。 本 当、 出 会 う 人 と 出 会 う 人 と か。
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  う ん。 な ん か こ う、 あ ん ま り こ う。
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  目 的 と か を 定 め て な く て。 こ う い う 出 会 っ て 面 白 い と 思 う の に
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  向 か っ て き て る 感 じ が あ り ま す。 あ あ、 そ う か そ う か ね。
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  そ う か、 そ れ が 自 然 と ね。 後 々 に つ な が っ て つ。
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  な が っ た り、 何 か に 特 化 し て い る と こ ろ よ り も、 よ く は。
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  ま だ よ く わ か ん な い ん だ け ど、 な ん か 面 白 く て そ こ に 似 ち ゃ う み た い な 感
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  覚 と か。 う ん、 な ん か そ れ ぞ れ 別 な こ と や っ て
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  る ん だ け ど、 な ん と な く こ こ に 似 合 っ て る み た い な 感 じ の 感 覚 と か の 場 と
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  か を 作 る み た い な の が す ご く こ う。 そ こ を な ん か 意 図 的 に ち ょ っ と こ う。
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  デ ザ イ ン と か し た い な、 っ て い う の。 と か。
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  あ あ、 う ま く 言 え な い で す ね。 う ん、 い や で も そ の ニ シ ム さ ん が 大 学
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  の 時 に 行 っ た あ の 工 房 み た い な。 あ。
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  そ う そ う、 場。 所 で す よ ね。
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  そ う そ う、 そ う で す ね。 う ん。
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  あ。 あ、 で も 大 事 で す ね。
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  な ん か そ の。 な ん て 言 い ま し た っ け。
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  あ の 大 学 の 近 く の、 あ の お 店 な。 ん だ あ。
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  は い、 オ ル ガ ン。 オ ル ガ ン だ。
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  そ う そ う。 そ う い う 場 所 と か。
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  ね？ そ う で す ね。
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  め ち。 ゃ く ち ゃ。
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  そ う い う 場 所 大 事。 で す よ ね。
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  う ん、 な ん か 本 当 あ ん ま り こ う、 綺 麗 に 分 か れ て な く て。
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  う ん。 ま あ、 そ こ の オ ル ガ ン も。
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  ま あ 音 楽 の 話 し た り、 家 具 の 話 し た り と か、 ま あ、 あ の 映 画 の 話 も し た り と
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  か う。 ん う ん。
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  あ と は 本 当 政 治 と か の 話 も 結 構 し た り と か も し て て。
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  で も な ん か そ れ 全 部 繋 が っ て る な っ。 て い う の が あ る の で。
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  い や、 な ん か 自 分 は あ ん ま り こ う。 何 か に 特 化 し た 専 門 家 と か 専 門 領 域
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  っ て い う よ り も、 な ん か い ろ ん な こ う こ と を。
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  ま あ 広 く 浅 く で す け ど。 う ん う ん。
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  な ん か 繋 げ ら れ る よ う な 方 が 自 分 と し て は 面 白 い な と。
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  思 っ て い る の で。 そ う か、 い や で も そ う い う 人 が 場 を 作
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  れ る の だ と 思 い ま す。 そ う い う 所 っ て、 ニ ジ ム さ ん み た い
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  に。 な ん か ね、 い ろ ん な こ と に 関 心 が あ っ
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  て、 そ れ を つ な げ ら れ る っ て い う 人 が。
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  何 や っ て る 人 で す か？ っ て 言 わ れ た 時 に、 こ う い う の っ て い
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  う の を 言 う の が 結 構 大 変 で。 そ う な ん か そ れ が ま あ 自 然 と つ な が
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  っ て。 ま あ そ う い う タ イ ミ ン グ が あ る と い
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  い な み た い な 感 じ。 の あ あ、 そ う か そ う か、 そ う い う 人 が
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  作 る の が い い で す ね。 こ う 何 や っ て ん で す か っ て 言 わ れ て、
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  ち ょ っ と よ く あ の 一 言 じ ゃ 答 え ら れ な い み た い な 人 が 場 を 作 っ た 方 が い
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  い で す ね。 そ れ な ん か ま た 作 る と し た ら、 こ の 学
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  園 の 外 で す か ね。 あ の。
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  一 番 作 り た い の は。 ち ょ う ど こ の だ か ら、 校 舎 と 駐 車 場 の
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  間 と。 い う か。
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  あ あ。 な ん か こ う、 中 間 領 域 み た い な と こ
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  ろ、 も う ち ょ っ と 作 り た い な と 思 っ た り し て。
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  な ん と な く は し ま す ね。 こ う。
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  ど う し て も 学 校 っ て、 学 校 の 中 と 外 み た い な 感 じ の な り が ち な り が ち。
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  で す よ ね。 う ん。
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  な ん か そ の 中 間 の 部 分 っ て 一 番 実 は 面 白 い ん じ ゃ な。
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  い か な？ と か だ か。
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  ら、 そ こ が で き な い と。 な ん か こ う、 そ こ が 日 常 的 に 使 わ れ る
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  と か で き る み た い の が あ る と。 も っ と 次 に 何 か や り た い っ て 時 に、 そ
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  こ か ら こ う い ろ ん な こ と が 出 て く る と。
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  か う。 ん？
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  そ う、 そ の 境 界 線 の ね。 淡 い の 部 分 が 面 白 い で す よ ね。
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  や っ ぱ り。 そ う だ な、 な ん か 西 部 さ ん、 そ う い う
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  と こ の 人 な ん だ な。 そ の は っ き り し た 住 人 と い う の も、 そ
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  の 境 界 線 の ね。 な ん か い ろ ん な も の が あ る と こ ろ、
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  そ。 う で す ね。
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  あ と ね、 飽 き っ ぽ い ん で す よ ね。 そ う な ん だ。
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  あ あ、 な ん か こ う、 あ ん ま り こ う、 持 続 的 に い ろ ん な も の を 続 け ら れ な か っ
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  た り と。 い う か。
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  う ん。 ど ん ど ん 興 味 が 移 っ て。
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  映 っ ち ゃ う こ と も あ っ て。 確 か に そ う で す ね。
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  今 ま で こ う 振 り 返 っ て く る と、 い ろ ん な 場 所 に 行 っ て、 い ろ ん な こ と や っ て
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  き ま し た ね。 な ん か。
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  そ う で す ね。 そ れ。
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  が 後 々 繋 が っ て ん だ か ら 不 思 議 な も ん で す け ど ね。
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  い や、 本 当 に あ の 周 り か ら 運 だ け で 生 き て い る っ て 言。
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  わ れ そ う で す ね。 な ん か 運 が 良 か っ た ん で す ね。
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  す。 い ま せ ん。
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  話 が あ っ ち こ っ ち に？ い や い や い や。
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  そ れ が。 面 白 い で す。
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  な ん か 通 し て 聞 い て、 な ん か だ い ぶ よ く 西 村 さ ん の こ と は わ か っ た 気 が し
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  ま す。 う ん、 全 然 こ う 関 係 な い よ う に 見 え た
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  け ど、 最 後 繋 が っ て る な っ て い う。 面 白 く。
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  な い こ と を や り た く な い っ て い う。 か な り ブ ラ ッ ク の あ る 人 間 な の で。
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  そ う な ん で す ね。 あ あ、 そ う か。
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  ま あ、 そ う で す よ ね。 あ と。
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  面 白 く な い こ と を や っ て も 面 白 く で き る か な っ て い う 感 覚。
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  う ん。 う ん で す か ね。
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  い つ も。 い や、 じ ゃ あ 一 旦 今 日 は こ ん な 感 じ で
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  す か ね。 い や い や、 た く さ ん お 話 聞 か せ て い た
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  だ い て あ り が と う。 ご ざ い ま す。
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  あ り が と う ご ざ。 い ま す。
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  面 白 か っ た。 す ご く い。
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  や、 い ろ い ろ う ま く 言 え な い な。 ま あ、 そ。
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  れ が そ う そ う。 普 通 で す よ。
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  ま あ、 そ う で す ね。 う ん。
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  あ、 そ う。 さ っ き の 写 真 を 撮 ら せ て く だ さ い。
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  ほ う、 う ん。 う ん。
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  で も 事 前。 つ い こ の 前 の 気 が す る け ど も。
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  も う ね、 20年 以 上 二。 十 年 前 な ん だ な っ て い う の は。
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  こ の 時 は 本 当 こ う い う ふ う に や っ て る と こ が 全 国 的 に は な く て。
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  あ あ、 そ う で し ょ う ね。 も う。
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  な ん か ひ た す ら 面 白 が っ て も ら え て た の で、 こ。
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  う。 い う。
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  な ん か ブ ロ グ と か も ち ょ う ど 出 始 め た 時 だ っ た の で、 で き る だ け し ょ う も
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  な い 情 報 を た く さ ん 出 そ う っ て 言 っ て し ょ う。
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  も な い。 情 報 小 ネ タ み た い。
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  な。 小 ネ タ み た い な。
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  新 し い ス リ ッ パ が 届 き ま し た。 と か さ。
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  ど う で も。 い い。
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  で も な ん か ど う で も い い 情 報 の 方 が な ん か ア ッ プ さ れ て な い か な と。
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  か あ あ。 確 か に。
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  な ん か こ う、 日 常 の 中 で ち ょ っ と こ の 辺 気 に な る と い う か。
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  な ん か そ う い う 方 が す ご く 大 事 だ な と 思 っ て。
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  何。 か、 起 こ っ た 後 に こ う お 知 ら せ で 出 す
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  ん じ ゃ な く て。 う ん。
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  そ う い う 小 ネ タ が ね。 あ の フ ァ ン を 作 る。
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  と い う か。 う ん。
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  そ う い。 う と こ ろ に こ う 好 感 を 持 ち ま す よ ね。
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  や っ。 ぱ り な ん か 何 か を や っ て く だ さ い っ
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  つ っ て。 そ こ に 集 ま っ て、 人 に 集 ま っ て も ら う
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  ん じ ゃ な く て。 い つ も。
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  ち ょ っ と 気 に な る な。 み た い な 感 じ の 場 所 に な っ て ほ し い
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  な。 み た い の も あ っ た の で。
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  な ん か。 そ う い う の。
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  を、 こ う。 ひ た す ら 遊 び な が ら や っ て た 感 じ。
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  だ っ た ん で す け ど。 面。
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  白 い。