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#297 - Cultura do teste para transformar algoritmos em inclusão · Os Agilistas

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Bom dia, boa tarde, boa noite, bem vindos a mais um episódio
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dos agilistas, o podcast que é o seu radar de inovação,
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tecnologia e negócios. Eu sou o Pedro Rangel.
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Anteriormente nós gravamos um episódio muito bacana sobre o
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jeito que é uma fintech brasileira de crédito digital e
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a gente ficou um papo e muito no universo da experiência do
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cliente. A mirelli trouxe números em
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sites impressionantes para a gente nesse outro episódio, e
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hoje a gente trouxe o Alex, Franco, CR ou e City o do jeito
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para aprofundar um pouco mais aí no que?
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Gaze e a gente seguir falando um pouco mais sobre a estratégia de
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IA por trás do sucesso aí dessa solução.
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E a visão sobre o futuro do Alex também aí sobre o crédito
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digital, mas antes. Samuel, bom dia, tudo bem?
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Bom. Dia Pedro, de novo estamos aqui.
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Mais um vamos embora? É isso aí, contextualizando um
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pouco da importância do tema aí para os nossos ouvintes, né?
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Segundo a pesquisa fintechs de crédito digital, realizada pelo
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PWCEA associação brasileira de crédito digital, o investimento
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em inteligência artificial é peça central no planejamento de
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53% das fintechs. Brasil, então, Alex, muito
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bem-vindo ao nosso podcast que você apresenta aí por favor para
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os nossos ouvintes e já conta pra gente um pouco de como você
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vê aí a estratégia de ar por trás do dos resultados do jeito.
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Primeiramente, mais uma vez, obrigado aí por pelo convite.
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É super prazer estar aqui no podcast de vocês, assim já já
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acompanhava EE estar aqui hoje trocando um pouco de ideia sobre
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o jeito, é 1 MB, prazer, estou no jeito há 1 ano, vou completar
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essa semana com a área em cadeira de riscos, a parte de
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dados e analíticos e a parte de tecnologia.
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Indo para tua pergunta, acho que assim o jeito nasceu
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fundamentado em a. Eu acho que tudo que a gente tem
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hoje como negócio não existiria sem essa Pedra fundamental da
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IA. Então vai ser super legal trocar
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essa ideia com vocês, porque acho que desde o início, do
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jeito lá atrás, ele percebeu que se quisesse fazer algo diferente
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para o público que a gente atende, que é a classe CED no
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Brasil, não dava para fazer simplesmente seguindo da mesma
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forma que o mercado faz, tinha que fazer algo diferente.
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Então a empresa nasceu, ela, ela, ela tem no seu Pilar
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fundamental toda essa parte de estruturação de dados, dados
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alternativos, inteligência artificial.
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É uma Pedra fundamental. Tal da empresa e o que
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diferencia ela para poder estar tendo os resultados que está
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tendo hoje em? Dia, ô Alex, quantos anos tem o
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jeito? Então isso é um dado bem legal.
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Assim, o jeito tem completou 10 anos no final do ano passado.
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Mas assim é. Essa já é uma parte importante
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do porque a empresa tem essa fundamentação toda em dados e
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analíticos. Ela tem 10 anos de existência,
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mas os primeiros 5 anos ali, muito em cima de olhar para o
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mercado brasileiro. E como que 11 equipe pequena
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estava guardando dados, testando hipóteses para poder realmente
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chegar Na Na, no modelo de como fazer?
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Fazer um crédito que fosse sustentável, que fosse lucrativo
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e ao mesmo tempo quem permitisse uma inclusão com bastante
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segurança para as pessoas também, sem superendividar e
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tudo mais. Nos últimos 5 anos, aí sim muito
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mais operativo e crescendo ano a ano.
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E aí nos últimos 2 anos, quando você vê a empresa passou ali de
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3000000 de clientes para 77 para 10 e esse ano aqui, já no
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primeiro quarto já estamos batendo 11000000 de clientes.
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Legal Alexa mirelli. Ela até falou pra gente também
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em diferentes momentos assim, do jeito muito do ponto de.
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Lista, né? Ali, dos canais de atendimento,
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da experiência do cliente mesmo. Pelo que você está me falando,
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talvez a gente tenha 2 momentos em tecnologia também, né?
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Então, teve algum ponto de inflexão assim, alguma mudança
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significativa no landscape de tecnologia do jeito, nessas 2
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fases aí que você comentou? Na verdade, ela teve uma fase
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inicial em que foi muito. Eu diria que tem 3 fases.
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A fase número 1 era a fase em que a empresa estava ali
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testando hipóteses e testando o produto e que dados iriam
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permitir, né? Fazer esse crédito diferenciado,
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até contando um pouco de história, né?
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Isso vem do do. Founder o Fernando Fernando tem
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uma experiência de ter feito também uma fintech voltada para
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crédito na África, na Nigéria, e aí assim, com 11 fintech que
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estava focando, assim como usando dados alternativos, você
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poderia olhar para esse público. E aí vem ele, ele volta para o
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Brasil falando assim, como que eu posso aplicar essa mesma
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tecnologia no Brasil? Então, primeira fase é uma fase
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bem startup, mesmo assim a fase de testar hipótese e fazendo de
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uma forma ali muito no Arame e tudo mais para ver como que o
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que que IA parar em pé. Fase 2 é.
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Como começa a colocar isso de uma forma mais estruturada numa
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tecnologia ali que pudesse escalar, que pudesse evoluir
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aquelas hipóteses de soluções e produtos que foram acontecendo
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com o banco de dados ainda simplificados, mas com essa
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inteligência rodando? Eu diria que nesse último ano a
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gente tá indo pra fase 3, que é agora mirando para o futuro.
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Como que a gente faz uma plataforma realmente toda por
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API toda escalável, com segurança, com eficiência?
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Porque a ideia daqui para frente agora é como que a gente vai
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rampar essa base de clientes ao mesmo.
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Tempo que a gente amplia a quantidade de casos de uso.
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Hoje em dia, por exemplo, a gente está usando o snowflake,
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que o próprio pessoal da snowflake fala é uma das das
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maiores e mais estruturadas implantações de snowflake na
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América Latina. Então, a gente tem vários dados
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alternativos, toda uma estrutura de featuring, de nearing bem
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robusta, para poder garantir que a gente possa tirar o máximo dos
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dados. Aí, interesse artificial, né?
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Sempre costumo falar, não adianta você querer falar que
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vai querer brincar de inteligência artificial se você
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não tiver feito primeiro a lição de casa.
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A gente tem um banco de dados robusto, uma parte de.
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Engenharia de variáveis bem feita, porque se não você está
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entrando com lixo para dentro como dados, você vai estar tirar
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respostas que vão ser respostas erradas.
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Então acho que essa fase 3 do jeito é muito sobre isso.
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Como a gente escala esse negócio com a inteligência, com um banco
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de dados muito bem estruturado? E para ir nesse caminho assim,
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muito dessa escala. Alex, eu acho que utilizando e a
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que é o ponto que a gente tem conversado aqui, eu acho que
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para escalar tem que existir um equilíbrio entre como que eu
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consigo expandir esse crédito para as pessoas?
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Mas igual você também trouxe de não trazer um super.
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Endividamento para o cliente, porque isso pensando na parte
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social que o jeito tem, isso também está muito associado, né?
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E aí eu queria que você falasse um pouco como que vocês lidam
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para escalar e como que vocês conseguem equilibrar isso?
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E se AIA de alguma forma, ela tem ajudado também, né?
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Porque AIA participa dessa decisão do crédito de alguma
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forma? AIA ela.
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Ela é fundamental assim, na execução.
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Igual eu falo, é É Ela que vai me dar agilidade e permitir que
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eu possa combinar inúmeras Fontes de dados em modelos ali
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de machine learning que permitam que.
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Que ela esteja continuamente alterando, né?
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Os pesos de cada uma das variáveis, mas sempre costumo
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dizer que também que há não é a ela, não é a solução dos seus
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problemas. Ela é o meio, né?
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As pessoas têm confundindo um pouquinho.
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Para mim, ela ela é o meio de como você utiliza até trazer uma
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frase que eu falei esses dias atrás de um evento, que a
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pergunta que o pessoal fez foi, Ah, de tudo que você está usando
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aí, qual que é a variável ou as variáveis que mais estão
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ajudando você a tomar as melhores decisões de crédito e
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tudo mais? Falei, gente, eu podia aqui
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ficar enumerando um Monte de dados, mas não vai servir.
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De nada para você, porque eu falei assim, meio que naquela
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linha, né? De futurismo, você fala assim a
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pergunta quando você pergunta qual é o dado que você está
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usando que melhor discrimina. A pergunta começou errada,
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porque a as variáveis que eu estou usando, dentro do jeito,
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está servindo para o caso de uso do que eu estou fazendo no
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jeito. Se a outra empresa quiser fazer
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outra coisa, ela vai ter que fazer outras perguntas, né?
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Aí eu costumo dizer que na IAO que mais vale não é a resposta e
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nem a variável, o que mais vale é a pergunta, se você souber
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fazer boas perguntas. E aí o que que a gente toma
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muito cuidado, a gente toma muito cuidado para que nesse.
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Esse volume, número de dados que a gente tem ali, a gente possa
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estar fazendo a pergunta certa, que é como que eu estou dando um
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crédito, mas que eu estou garantindo que a condição de
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pagamento dessa pessoa, quando eu projeto ela nos próximos
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meses, eu não estou superendividando aí pra não
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ficar sem dar nenhuma resposta sobre variável.
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Tem uma que eu vejo o mercado ainda usando muito forte, que é,
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Ah, eu vou fazer uma decisão de crédito.
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Eu uso score e aí tem algumas pessoas começam a usar a renda,
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tá, mas será que a renda ela diz tudo sobre a capacidade de
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pagamento da pessoa ou não? Eu gosto muito de usar.
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O que eu que que lá fora, no exterior, se chama de a for da
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hability, que é a capacidade de pagamento da pessoa, que é o que
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se eu tenho hoje No No cadastro positivo, todos os as dívidas
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que a pessoa tem para pagar e eu combino isso com o dado da renda
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e o dado do que ela tem tomado, eu costumo eu consigo chegar
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numa variável que é quanto que ela tenha mais ali que ela
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consegue pagar no mês a mês. Será que eu estou olhando também
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o quanto ela tem provavelmente de despesas com água, luz,
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energia, aluguel? Você colocar tudo isso lá
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dentro? Eu estou tomando cuidado para
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não superendividar aí. Brincadeira, fica legal porque é
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joga tudo isso dentro do liquidificador, todos esses
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dados e faz a pergunta certa, fala, eu quero não só pessoas
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que não vão ter inadimplência, mas eu quero uma pessoa que
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também não fique superendividada.
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Aí, olhando para o nosso caso, ela, você vê que AIA tá toda
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hora mudando as ponderações dessas variáveis de acordo com
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cada subsegmento de público, mas que a gente quer como variável.
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Alvo é a perenidade, que esse crédito se torne perene e venha
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para ajudar a vida dessa pessoa. Então é isso que eu acho que é o
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cuidado que a gente tem que ter, é fazer a pergunta certa, jogar
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os dados ali dentro, mas fazer a pergunta certa, se não você.
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Você está simplesmente dando 11 baita crédito para pessoa nesse
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momento. Daqui a 34 meses, ela está
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endividada e não está conseguindo te pagar.
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Muito legal é que a gente entrou nesse ponto aí, porque desde que
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a gente começou a falar mais intensamente sobre a né, de uns
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2 anos para cá, um ponto que sempre surge é sobre o viés, né?
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Como a gente consegue garantir ou tentar reduzir a eliminar o
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viés da iarra, né? No tratamento da das informações
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aqui, talvez pela primeira vez, a gente vai poder falar de um
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caso prático. Então queria ver com você.
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Aliás, como que vocês garantem no jeito que aí há utilizado?
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Não seja discriminatória, né? Principalmente considerando aí a
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sensibilidade o público alvo da empresa.
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De forma natural, na companhia, isso acaba vindo, não é uma não,
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é algo que eu falo assim, no nosso propósito já está em
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inclusão financeira. Então a gente fala assim, o
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jeito, se você olhar boa parte da população que a gente dá
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crédito, a gente tem uma taxa de aprovação hoje de quase 2 vezes
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e meia maior do que o mercado, e numa numa camada de população
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que praticamente ninguém dá aprovação de crédito.
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Então, de forma natural, a gente já quer fazer a inclusão das
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pessoas, a gente vê, você não vai ter uma discriminação no
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momento que você fala assim, eu? Eu estou usando exatamente AA
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variável, é a pergunta que o Samuel trouxe anteriormente, é,
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eu não estou discriminando, eu estou tomando cuidado para que a
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pessoa mesmo querendo tomar um crédito, ela não se
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surpreendivide, então eu estou tomando cuidado para não dar
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algo que a pessoa acha que ela tem condição, mas de repente ela
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não tem condição. Tem até um artigo que a gente
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acabou de soltar na InfoMoney, depois a gente pode até deixar o
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link aqui para vocês é assim, será que os brasileiros AO que a
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gente precisa no Brasil é de um cuidado, né, com a educação
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financeira mesmo, como todo mundo fala, porque quando a
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gente fala assim que o brasileiro da classe CED precisa
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de educação. Ação financeira é meio que lavar
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as mãos e falar assim, eu estou dando crédito e ele é que
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precisa aprender a ter educação financeira, sendo que na
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realidade muitos dos créditos que a gente vê no mercado sendo
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dado são predatórios e assim você dá um crédito maior do que
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a pessoa tem condição de de tomar e depois ele coloca a
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culpa nela pela inadimplência. O que a gente toma cuidado lá no
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jeito é, joga todas as variáveis lá dentro.
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Todas as variáveis. Tem a pergunta certa que é, eu
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quero sim dar um crédito o máximo possível, mas aquele que
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não surpreende e vídeo. E aí o que eu estou usando de
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variáveis é a variável muito mais para poder chegar nos.
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Subgrupos que permita segmentar essa população do que
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necessariamente fazer alguma discriminação.
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Na verdade, eu estou usando as variáveis para aquilo.
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Agora tem um outro cuidado que aí ao lado da tecnologia que eu
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gosto sempre de falar, também fiz um post recentemente sobre
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isso, é, tem que tomar cuidado com a alucinação, porque assim a
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máquina alucina. Então o lugar que você tem que
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tomar cuidado é, se você for deixando ela, criando os vieses
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delas, ela vai alucinar. Então quando eu falo do meu time
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ali de crédito, de políticas, eu falo é menos tempo deles
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tentando fazer crack the numbers e tentando criar modelos e o
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time de de modelagem. O tempo dessa galera é muito
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mais deixar ir a trabalhar, mas ele fica como se fosse um guard
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rail, olhando as decisões e que variáveis ele está usando para
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garantir que não está fugindo para alguma alucinação, que pode
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tomar uma decisão, que aí sim pode criar algum viés que seja
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incorreto. E aí esse cuidado a gente tem, a
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galera tá sempre monitorando e falar, pô, será que faz sentido?
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A gente tem um crédito, que é o limite mensal, e a gente tem o
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segundo crédito, que é o crédito pessoal, que é pra pra pessoa
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poder tomar, pagando lá um crédito para pagar em 12 ou 18
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vezes, e a gente, na verdade, o que a gente faz é é uma
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gambificação, fala. Pessoal, você começou a nossa
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relação, a gente está criando uma relação de confiança aqui.
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Você vai pagando mês a mês, nós vamos criando essa relação de
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confiança, como sempre era lá nos bancos antigamente.
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A gente vai criar essa relação e vai chegar o momento que eu vou
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te aprovar para você poder tomar um crédito mais longo.
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E aí teve um caso de um de um cliente nosso que entrou em
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contato e falou, pô, mas eu pago todo mês direitinho e em nenhum
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momento você está me dando esse crédito adicional, né?
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Eu estou até aqui chateado, porque eu estava esperando em
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algum momento ter essa gamificação e poder chegar nesse
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ponto. E a gente foi olhar para os
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números. A gente viu que tinham várias
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variáveiszinhas ali que eventualmente estava bloqueando
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esse cliente de poder de crédito adicional, que nada mais era do
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que uma informação de mercado, que é o que você olha, a
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informação que está lá no biô e baseado naquela informação traz
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um dado que fazia a gente não dar crédito para essa população,
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para esse subgrupo ali dentro. A gente falou assim, e se a
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gente testar, porque ó, é um cliente super legal que está
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vindo aqui falando que quer ter o crédito, vamos testar esse
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goodwill, vamos vamos ter o goodwill com esse cliente de dar
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um teste de de de crédito para esse público.
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A gente foi lá Na Na massa. Precisa de dados e pediu para IA
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procura pra gente. Quantos clientes equivalentes a
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esse caso, que é alguém que vem nos pagando, que vem rodando
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tudo bonitinho, tal a gente poderia dar um crédito agora,
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nesse momento a gente achou 40000 clientes equivalentes
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àquele cliente que entrou em contato com a gente.
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A gente deu crédito para esse público, que é um público que
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historicamente a gente não daria, com o mercado também não
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daria. E aí entrando os valores nosso
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lá, no jeito que a gente fala, ousadia, vamos testar, testa
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pequeno, mas vamos, vamos testar essas coisas novas, porque é
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assim que a gente vai romper a Barreira daquela daquele.
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Aumento padrão do que dá, o que não dá, nós estamos no quarto
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mês, a safra dessa, desse público que a gente está, que a
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gente aprovou o crédito, a inadimplência média desse grupo
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é 20% menor do que AA média da nossa carteira com um público
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que historicamente, seguindo a regra padrão de mercado, a gente
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não daria crédito. Então aqui eu entro, você falo
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assim, o que que a gente está fazendo?
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A gente está ouvindo. O cliente aí conecta até com o
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que a mirelli trouxe para vocês, provavelmente assim a gente está
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o tempo ter ouvindo o cliente, a gente garante que a nossa
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operação seja interna. A gente tem uma relação
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realmente de ouvir o que ele traz e ver como a gente aplica.
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Não é só tecnologia. Dia não é só relacionamento, é
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como a gente junta as 2 coisas e aplica isso no dia a dia, nas
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nossas soluções. EE assim, nosso dia a dia é
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isso, ouve mais um cliente, testa mais uma hipótese, acha
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mais um público e vai tentando fazer diferente do que o mercado
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faz historicamente. Legal, Alex, é, é curioso isso,
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né? Porque a gente tem uma tendência
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a achar que AIA uma vez rodando, ela precisa de ajuste fino, né?
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Você acabou de trazer um exemplo aí de um ajuste que nem foi
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fino, um ajuste significativo que levou a uma a um cenário
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completamente diferente aí para o aplicativo expandir a base
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+40000. Clientes, né?
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Tem algum outro mito que vocês, algum case de algum outro mito
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que acabou sendo revertido aí ao longo da trajetória com relação
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ao uso da IA, mas podendo ser fora dela também, tem vários.
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Assim, eu vou falar pra você assim que uma coisa que é muito
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legal no jeito é que a gente criou esse mindset de que a
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gente coloca o cliente ali nem não é só no papel, na parede
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não. A gente fala assim, você
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perceberam No No papo com a Mirella?
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A gente ouve o cliente, ouve o caso dele e a gente coloca na
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tenta botar na real ali, né? Então, por exemplo, nossos times
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hoje, só para dar um exemplo, eles não são norteados um time
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por vendido. Um time para atender o cliente,
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um time para proteger a inadimplência.
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Na verdade, a gente fala, eu acho que super alinhado com o
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modelo aqui dentro do que vocês gostam de falar.
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Nosso time, ele é de fato multidisciplinar, então o que a
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gente faz, a gente tem nossas nosso time, ele é todo quebrado
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hoje por verticais, cada um numa etapa da jornada do ciclo de
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vida do cliente. E para cada timidez, se ele tem
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dentro do time uma galera de produtos, uma galera de tech,
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uma galera de riscos, uma galera de marketing, a galera de pops
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que conecta lá com a mirelli, então a gente garante que tem
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insumo vindo de. De todos os lugares para que a
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gente, no dia a dia, tome as melhores decisões.
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E aí vou trazer um exemplo para você, que para mim é um dos
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também que a gente testou ali e fez todo o sentido.
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A gente teve um indicativo ali para alguns indicadores que
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vinha da própria IA na segmentação, que um cliente que
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estava em cobrança, no momento que ele está em cobrança e ele
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paga aquela parcela, o que que a gente deveria fazer com relação
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ao limite dele? Assim eu diria a grande maioria
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do mercado, o mercado hoje, quando um cliente entra
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inadimplência e te paga, provavelmente você fala pro
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cliente assim, ó, OK? Obrigado.
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Você pagou volta daqui 6 meses ou daqui 1 ano para ver se você
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pode ter crédito novamente. Isso é prática de mercado.
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A gente resolveu testar como é o segmento públicos ali para falar
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se você me pagar, você confiou em me pagar.
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A gente sabe que a tua vida na classe CED, ela é 11
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montanha-russa de momentos bons e momentos maus e a gente quis
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testar a hipótese e falar assim, será que agora que ele resolveu,
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que ele conseguiu pagar, ele não está no momento bom?
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Por que que eu vou deixar ele barrado?
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E a gente hoje, no momento que o cliente paga na cobrança, a
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gente libera o limite dele de. Novo, começando o game de novo
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24 horas depois para testar como que funcionaria isso?
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Isso é um baita de um mito no mercado e a gente tem percebido
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que tem funcionado super bem. Claro, tem mais um Monte de
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outras fórmulas da Coca-Cola aqui por trás que a gente coloca
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esse relacionamento com o cliente, mas a gente tem
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percebido que, de forma geral, com uma boa segmentação.
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E de novo, a pergunta certa não foi só aí, Ah, me fala qual?
16:20
Como eu diminuo a minha inadimplência ao máximo?
16:23
Foi como eu, no life time, tenho o melhor relacionamento com esse
16:26
cliente, podendo tirar o máximo dessa relação com ele tanto para
16:29
ele. Como para nós, e fazendo a
16:31
pergunta certa, com os dados certos e com a com com o
16:33
comportamento certo, a gente tem tirado vários ensinamentos.
16:36
O cliente se fideliza com você para a vida.
16:39
E aí tem um dado que é público, a gente já falou algumas vezes
16:41
em alguns artigos. A gente tem clientes nossos que
16:44
a gente percebe que qualquer data point que eu pego, eu pego
16:47
um cliente que não está inadimplente com ninguém no
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mercado e aí eu vou lá eu e jeito e falo, estou dando um
16:52
limite a mais, ou estou dando um crédito a mais ou estou dando
16:55
retribuindo o limite de depois da cobrança tal.
16:58
E aí eu olho para esse cliente, 7 meses.
17:00
Depois, e eu vejo que ele pagou o jeito recorrentemente todos os
17:04
meses, todos os meses, e está pagando +50% desse público, já
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está inadimplente com alguém no mercado.
17:10
O que é isso? O que há que vai explicar isso,
17:12
na verdade é todo esse resto, né?
17:14
De coisa que eu falei, é o relacionamento, é a confiança, é
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essa relação que você cria com o cliente, que aí você combina,
17:20
né? Não só EAE tecnologia, mas você
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combina também esse lado humano de relacionamento com o cliente,
17:25
sendo um dado importante da variável de decisão.
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Isso aqui eu acho que quebra vários mitos aí no meu.
17:30
Mercado. Eu acho legal porque é tanto na
17:33
conversa com você quanto na conversa que a gente teve com a
17:35
mirelli. Uma das coisas que acho que o
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jeito se orgulha bastante é essa baixa inadimplência que vocês
17:42
têm com a com o público no geral, né?
17:44
E aí eu acho que isso também está muito associado com que
17:47
você trouxe aí dessa inclusão financeira que vocês fazem com o
17:50
público de vocês. E aí é assim, o que é o que você
17:53
acabou de falar também? Que isso é resultado de uma
17:56
combinação de uma Iara bem feita, você sabendo?
18:00
Perguntar as coisas é corretamente igual você trouxe,
18:03
mas com esse olhar humano também para o público, com esse
18:06
relacionamento de confiança que vocês conseguem trazer para
18:10
dentro do contexto do público de vocês.
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Eu acho isso muito legal. Só que aí assim, quando a gente
18:15
olha para o mercado financeiro, para as instituições
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financeiras, a gente sempre tem uma regulação.
18:20
A gente já conversou com outros outros clientes, né?
18:23
Outras empresas que estão mais ou menos nesse mercado, né, no
18:26
mercado financeiro. E tem muita regulamentação por
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trás. As por várias questões, né?
18:31
Do setor mesmo hoje, para a parte de a qual que é um
18:35
principal desafio que você tem para conseguir implementar todas
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essas soluções, para fazer as perguntas certas, mas ainda está
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dentro das regulamentações financeiras que precisam
18:45
cumprir, né? Até assim pode até trazer, né?
18:47
Vou até expandir um pouco do jeito.
18:48
Eu antes de estar no jeito, eu estava na Serasa, responsável
18:51
pela unidade de negócios nossas, que fazia as soluções de
18:55
plataforma de modelos de score e tudo mais para o mercado.
18:58
E eu vivi entre 2000 e. 18 e 2023.
19:02
Exatamente esse momento em que eu lembro, lá no início, a gente
19:04
começou a falar de machine learning e começar a usar esses
19:07
modelos e né, botar cada vez mais isso dentro das políticas e
19:11
a Barreira que você ouvia de todo mundo é, não, mas AOO,
19:14
regulador, não vai deixar você fazer isso, porque quando você
19:17
precisa auditar a decisão de crédito que você tomou, você
19:20
precisa poder traquear o que que foi a decisão naquele momento?
19:23
EOO machine learning, ele acaba mudando a ponderação a cada
19:26
momento. Daí eu diria assim, para você,
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isso era realidade em 2018, total.
19:30
Tal só que o mercado já aprendeu a como usar também a capacidade
19:34
tecnológica para guardar esse versionamento de modelos, a
19:37
ponto de que qualquer momento que um regulador chegar, você
19:40
consegue voltar naquela data que foi a data que a decisão foi
19:43
tomada e ver qual era o ponderador que o machine Lane
19:46
estava fazendo naquele momento. Então essa Barreira de ser
19:49
auditável já foi quebrada pelo menos uns 4 anos atrás.
19:52
Ainda eu estou te falando assim. Eu ouvia de vários clientes
19:54
ainda há 1 ano atrás, 2 anos atrás não, mas ainda não pode.
19:57
Eu falei, gente, quem ainda continua falando que não pode
19:59
por? Que parou no tempo, já dá pra
20:01
fazer de forma realmente que o regulador aceita é auditável que
20:06
você consegue mostrar o uso de machine learning de forma super
20:09
ponderada. Tanto é que assim eu percebo sim
20:11
uma grande aumento de adesão de modelos de de sair da regressão
20:14
logística, ir para machine learning já nos últimos 23 anos,
20:17
de forma muito mais massificada assim, acho que a Barreira
20:19
reguladora deixou de ser uma Barreira.
20:21
Já é possível você poder preparar asso e a para ela poder
20:24
que a gente chama de time machine, né?
20:25
Você poder voltar no tempo e falar qual era o ponderador
20:28
daquela data na decisão que foi? Tomada boa, Alex legal, obrigado
20:31
pelo exemplo aí, até recapitulando um pouco aí do que
20:34
vocês falaram. O jeito se orgulha muito de ter
20:36
um índice de inadimplência menor do que o do mercado.
20:38
Recebeu o prêmio best performance pela inovação na
20:41
plataforma experiência do cliente e aí eu queria até
20:44
entrar um pouco nesse assunto de inovação.
20:46
Quando a gente conversa com grandes líderes, a gente gosta
20:48
de entender um pouco da estratégia, né?
20:50
De de por trás da inovação a gente até tem uma frase muito
20:53
que a gente costuma repetir muito aqui, que pra ter inovação
20:56
de verdade, a gente tem que permitir certas ineficiências,
20:59
né? Então tudo aquilo.
21:00
Que é extremamente ineficiente. Normalmente é uma trava para a
21:02
inovação. Você como Seara, o City, o do
21:05
jeito, queria que você contasse para nós um pouco.
21:07
Qual que é a sua perspetiva dessa relação entre equilibrar
21:11
inovação com a gestão do desempenho financeiro?
21:13
Eu eu tenho usado isso já meio que meio mantra, meio como
21:16
líder, assim vamos voltar naquele famoso artigo na
21:19
Mackenzie que fala dos dos horizontes de inovação, né?
21:22
Você fala assim, galera, você vai ter o Horizonte um,
21:24
Horizonte 2, Horizonte 3 não adianta.
21:26
Você tem que tovar com a leiteira, você vai ter que
21:27
continuar trazendo o resultado. Você tem que focar.
21:30
EE se você atingiu algo que ganhou escala, você vai ter que
21:32
ser eficiente. Esse pedaço você tem que olhar
21:35
com com viés de eficiência, com viés de menos erros, porque no
21:38
final é ele que está sustentando o teu resultado do curto prazo.
21:41
Agora, se você estiver focando 100% somente nisso, que é onde
21:45
eu vejo, normalmente, empresas têm muito driver, né?
21:48
De CE fow muito aquele lugar financeira, ele acaba falando
21:50
assim, não chegamos nisso aqui, isso aqui está trazendo esse
21:52
resultado. Vamos focar agora em eficiência,
21:55
ganhar margem é importante, mas é importante para esse pedaço do
21:58
negócio você precisa. Continuar tendo ali 20 a 30%,
22:02
dependendo da empresa, se for de alta tecnologia, 50% de
22:05
investimento que vai estar olhando o Horizonte 2, Horizonte
22:07
3. E por que que é importante olhar
22:09
o Horizonte 2, Horizonte 3? Porque o Horizonte 2 é aquilo
22:11
que está mais próximo, para poder girar, gerar as tuas
22:13
próximas Fontes de receita, tuas próximas Fontes de resultado, e
22:16
isso é aquilo que não está na fase de você discutir.
22:19
Aí a pessoa fala, ó, mas você está com um negócio aqui é que
22:21
você não está olhando eficiência, é porque isso aqui é
22:23
é para a pessoa poder testar e chegar no case ainda.
22:26
Mas provavelmente isso é o que vai garantir a próxima onda de
22:29
crescimento. E^(1) novo Business que na soma
22:32
com a vaca leiteira vai fazer seu Business crescer mais do que
22:35
a média de mercado. E o Horizonte 3 é claro, você
22:37
tem que estar loucando o percentual do teu tempo, o
22:40
percentual do teu time, pra olhar assim, o que que é mega
22:42
disruptivo que eu tenho que estar olhando hoje que não vai
22:44
trazer resultado hoje, não vai trazer resultado nos próximos 12
22:47
meses, de cada 10 coisas, provavelmente uma ou 2 vai
22:50
acertar, o resto vai jogar no lixo porque vai errar.
22:53
Mas é que aquilo que você acertar vai virar até o
22:55
Horizonte 2 do ano que vem, que vai virar teu Horizonte um daqui
22:58
2 anos e vai ser a tua próxima. Banca de crescimento de
23:00
resultado. Então eu só acho que AA galera
23:02
muitas vezes confunde, tem vira tudo pro eficiência e para de
23:06
ter novas alavanca de crescimento.
23:08
E tem empresas que também olha muito o Horizonte 2 e 3, sem
23:10
esquecer que tem que proteger a vaca leiteira, porque a
23:12
eficiência dela que vai gerar dinheiro para você poder
23:15
investir no Horizonte 2 e no Horizonte 3.
23:17
Então eu gosto muito de usar esse frame, porque eu falo
23:19
empresas que em algum momento passa por uma dificuldade para
23:22
de investir em Horizonte 2 e 3. É só você olhar o resultado dela
23:24
no ano seguinte, saber que o crescimento começa a parar, aí
23:27
começa a vim os cortes de pessoas, porque ela.
23:30
Parou de ter uma máquina que continua crescendo receita a
23:32
ponto de sustentar esse crescimento?
23:34
Então esse é um pouco do meu meu mantra, que eu tento sempre ter
23:36
nos meus times aí nas minhas estruturas.
23:38
Muito interessante. Legal que você tenha citado o
23:40
Horizonte de inovação. É um artigo que a gente já
23:42
discutiu em outros outros episódios aqui também.
23:43
O Vinícius e o shuster são os rostos originais aqui do
23:46
podcast. Adoram também, então assim,
23:47
perfeito sua colocação. E hoje, Alex, então assim você
23:51
tem no seu time, né? Na estrutura e do jeito.
23:54
Tem um time que está focado em buscar coisas novas, em
23:58
trabalhar e a um. Novas formas de a para garantir
24:02
esse crescimento, esse Horizonte 3 aí.
24:04
Então esse é um outro lugar também que eu vou trazer um
24:07
ponto meio assim que eu vejo empresas fazendo.
24:10
E eu acho que não é esse o caminho, porque o que acaba
24:12
acontecendo quando você cria o famoso laboratório de inovação,
24:16
que a galera que está pensando coisas novas para jogar depois
24:20
para galera, você vai sempre acabar criando uma rixa, porque
24:23
o que que vai acontecer? Aquele tem o cara que está no
24:24
dia a dia tocando engenharia e produto, está ali tocando o dia
24:28
a dia, né? E aí tem alguém que está só?
24:30
Pesquisando novo no momento que ele falar agora isso aqui chegou
24:33
num ponto que ele testou a hipótese, hipótese, validou, vai
24:35
lá e entrega para o cara de produto, EE cara de de de
24:38
engenharia e fala, agora toca aí, porque eu vou olhar a
24:40
próxima inovação. Você vai criar uma rixa porque o
24:43
cara que está ali no dia a dia, ele quer tocar o dele, ele não
24:46
quer ser empurrado alguma coisa que o outro estudou para ele
24:49
simplesmente botar para funcionar agora, então como que
24:51
eu gosto de fazer isso para mim, gosto já na verdade eu já lancei
24:54
2 laboratórios de inovação em empresa, estamos agora
24:57
discutindo no jeito como a gente vai acelerar isso, mas para.
25:00
Para mim, isso tem que ser uma célula catalisadora.
25:01
Ela tem que ser uma célula quase como se fosse cross na
25:04
companhia, em que ela traz conteúdos, em que ela promove
25:07
hakatons, em que ela promove esse pensamento em todos os
25:11
times. Pega um time ali que está numa
25:13
vertical discutindo o dia a dia. Percebeu que ele está muito
25:16
focado até No No aquele indicador que eu falei para
25:18
você, esse para mim é real. Quantos por cento do tempo eles
25:21
estão focando em resolver problema, em em fazer aquela
25:24
inovação de evolução contínua de produto ou quanto ele está
25:27
pensando fora da caixa? Tem que ter alguém que faz a
25:29
curação. Curadoria para falar assim, se a
25:31
galera está pensando qual é a próxima onda, qual é o próximo
25:33
ponto de evolução, porque se você tiver o teu time inteiro, a
25:36
empresa inteira sendo provocada a estar pensando sempre nesse
25:40
mix x por cento eficiência x por cento evolução natural x por
25:44
cento em em em em inovação, para poder lançar coisa nova ou algo
25:48
disruptivo e ter sempre esse backlog, você faz a empresa toda
25:52
ser essa máquina pulsante tá aí trazendo assim o jeito não está
25:55
nesse lugar. A gente ainda tem sim células de
25:57
times que, por exemplo, é o time de.
26:00
Críticas, modelagem, dados, é um time que vive nesse lugar, a
26:02
gente está sempre testando coisa nova, a gente está tentando
26:05
fazer agora, baseado nessa experiência que eu tinha de
26:07
outros lugares, a gente criar essa célula de inovação que
26:09
promove catalisa para que todo time de produto, todo time de
26:13
engenharia, todo mundo esteja parte do teu tempo pensando
26:16
whats next? Sabe o que que é a próxima coisa
26:17
que a gente vai fazer? Nós estamos exatamente nesse
26:19
momento, mas eu já vivi isso lá atrás no banco Carrefour, quando
26:22
a gente implantou o leb de inovação, tinha esse esse olhar
26:24
a na Serasa mesmo. No meu time eu tinha sempre essa
26:27
galera Horizonte 3 que provocava o restante da turma, tal.
26:30
Estou tentando agora fazer o mesmo no jeito estamos nesse
26:32
momento de de construir isso. Isso é isso, é uma visão legal,
26:35
porque aí a inovação ela para de ser tipo uma área dentro da
26:38
empresa e passa a ser quase que uma cultura que é dispersada ali
26:42
dentro, né? De alguma forma.
26:44
É o que a gente está focando muito.
26:45
Esse ano tem a gente tem os comportamentos que a gente fala
26:47
no jeito, 5 comportamentos e tem um que é o ousadia.
26:50
Esse ano a gente vai trabalhar muito, eu estou, a gente está
26:52
trabalhando para tudo. O tema ousadia que a gente fala,
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ousadia ali é tem que ser um comportamento esperado, porque a
26:58
gente fala assim, a gente não vai conseguir atender o.
27:00
Público que a gente atende fazendo igual todo mundo fez e
27:02
não é porque todo mundo fez que a gente tem que fazer igual
27:04
também. Vou dar um exemplo, a gente há
27:06
um tempo atrás a gente discutiu ataque, que é uma coisa que todo
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mundo cobra dos clientes no crédito e a gente não cobra
27:11
ataque no jeito. Daí o pessoal falou não, mas a
27:13
gente poderia trazer mais x de dinheiro se a gente cobrasse
27:16
ataque. A gente falou, não, não, mas na
27:17
nossa natureza a gente acha que TAC não é uma coisa legal para o
27:20
nosso cliente. A gente não vai enganar o
27:22
cliente logo, a gente vai ter que ser ousado de achar outras
27:24
formas de receita que não seja ataque, porque esse
27:27
comportamento de de ser sincero com o cliente, a gente não.
27:30
Não abrir mão a gente não, então tipo assim, não é negociável.
27:32
Então galera, Bora ser ousado, tentar achar outras formas.
27:35
O exemplo que eu falei do cliente que a gente deu crédito,
27:38
mesmo que todos os dados de mercado dissessem que não era
27:40
para dar para crédito para ele, foi um teste de ousadia que a
27:43
gente fez ali na ponta. Ninguém faz isso no mercado, a
27:45
gente falou, mas a gente vai testar e se se errar, erra
27:48
pequeno, OK, põe de lado, vamos testar a próxima coisa, mas o
27:51
que der certo a gente escala rapidamente também e vamos ser
27:54
usados no mercado, fazer diferente do que todo mundo faz.
27:56
E até entrando um pouco desse tema aí, porque é um negócio que
27:59
eu. Eu sempre gosto que essa parte
28:01
do teste, quando a gente fala de inovação, a gente fala muito de
28:04
testar. E aí você trouxe isso um
28:06
pouquinho aí nessa fala. Como que é esse processo de
28:08
teste de vocês? Vocês separam um público?
28:11
Vocês entendem ou tem alguma coisa, tipo um teste AB, alguma
28:14
coisa nesse sentido? Dependendo da etapa da jornada,
28:17
ou é o teste AB. Então, quando fala política de
28:19
crédito, política de preço, todas as políticas é teste AB,
28:21
você tem 11 população e até esse prêmio que a gente ganhou aí o
28:25
ano passado foi por causa disso. A gente tem uma máquina hoje de
28:28
motor de decisão que nos. Que permite subir testes desses
28:31
testes de uma forma muito rápida, uma plataforma que nos
28:34
ajuda de forma muito rápida a poder subir inúmeros testes
28:37
paralelos, conectado também com toda essa parte de analíticas
28:39
que a gente tem, a gente poder testar múltiplas coisas em
28:42
segmentos equivalentes e ver o resultado de forma muito rápida.
28:45
Então isso é uma, é um baita de um motor para a inovação que a
28:47
gente tem hoje. Isso é super legal.
28:49
Então feito isso a gente fala, tem muito teste que a gente põe
28:51
lá OAB, testa um cliente versus o outro, vê depois de um tempo,
28:54
quanto que deu de resultado virou, virou.
28:57
Agora, quando a gente fala de algo novo como esse cliente que
28:59
a gente estava de. Dizendo não dá pra fazer AB
29:01
porque é um cliente que ou tem ou não tem, e aí o que a gente
29:03
fala isso pra mim é obrigatório em todo o teste de inovação,
29:06
você tem que definir antes na hora que você está descrevendo
29:09
qual vai ser o teste, qual vai ser a variável sucesso e o que
29:12
vai ser sucesso e o que vai ser insucesso nesse teste.
29:15
Por quê? Porque assim eu já vivi também.
29:17
Você vai ver que no mercado está cheio disso, que são os testes
29:20
de vaidade, em que a pessoa na verdade ela por como a ideia
29:23
veio dela, ela não define anteriormente o que vai ser
29:27
sucesso, ela simplesmente faz o teste e no final.
29:30
Ela vai massagear o número a ponto de mostrar que a ideia
29:32
dela teve sucesso, mesmo que não tenha tido.
29:34
E aí eu falo que são os testes famosos, testes de vaidade,
29:37
porque ela vai entrar na sala como a ideia foi dela, ela vai
29:39
querer de alguma forma que o número prove que estava certo,
29:42
sendo que na verdade ela não definiu anteriormente.
29:44
Eu falo, galera, se você percebeu depois do teste que
29:47
você podia ter feito uma outra definição do que seria sucesso,
29:50
faz um novo teste, mas não usa aquele teste para poder crack
29:53
the numbers, para poder fazer ele responder aquilo que você
29:56
quer que responda, se não, vira sua vaidade e aí não, não é, não
29:59
é legal, então, para mim. Fundamental, Samuel é define
30:01
antes o que vai ser sucesso ou em sucesso, e aí depois você
30:04
deixa os números te provar se aquilo foi sucesso ou não.
30:06
Essa é uma boa estratégia, né? Conheceu os motores de inovação?
30:09
Do jeito aí, caminhando aqui já para momentos finais do do
30:13
episódio, Alex compartilha com a gente, então, cara, que que você
30:16
enxerga aí de futuro para o crédito digital no Brasil?
30:19
Como que o jeito está se preparando para isso?
30:21
Quando a gente olha ali para o para a nossa realidade, né?
30:23
Eu falo assim, pecando um pouco do nosso.
30:25
Não tem como não falar do futuro, do que a gente está
30:26
pensando para o jeito, né? Eu acho que a gente vocês
30:29
receberam por esses 2? Os papos que vocês tiveram com a
30:31
gente ali, que a gente tem esse lugar de conhecer muito a
30:34
jornada do cliente, conhecer muito o que ele precisa, isso se
30:38
torna uma arma muito poderosa, porque hoje a gente conhece não
30:41
só para creche, a gente conhece a vida dessa pessoa, do que é a
30:43
necessidade dela, do dia a dia, o que são as dores e
30:46
oportunidades. Então, quando você olha para o
30:47
que a gente tem feito, a gente está se posicionando hoje, como
30:50
não é mais AAAO aplicativo de crédito, a gente quer ser o
30:52
aplicativo de crédito e consumo. A gente quer, na verdade,
30:55
penetrar essa esse ciclo de vida dessa pessoa e falar assim, Ah,
30:58
se eu estou dando um crédito hoje, como?
31:00
Começa ali no seu ticket de 100 BRL, vai até 3000, gente, o ano
31:03
passado, quando viu isso, falou, OPA, tem o consignado privado
31:06
vindo aí a gente comprou uma empresa que foi a pila lá, agora
31:09
a gente vai com o crédito consignado e até 6000 a gente
31:11
começa a olhar para o futuro, que mais Ah, mas essa pessoa
31:14
também tem uma necessidade ali, eventualmente de alugar ou
31:16
comprar um carro para fazer um Uber.
31:17
Será que eu não consigo fazer um crédito com garantia de
31:19
automóvel? Ela precisa fazer uma reforma em
31:21
casa, será que eu não consigo fazer um crédito com garantia
31:23
da, da, da da casa? Então a gente está olhando para
31:25
esse nesse lugar de falar a vida dessa pessoa não é só esse
31:28
microcrédito, ela ela tem que. Até os 15 20000 BRL ali de
31:32
crédito para poder fazer outras coisas também na vida dela.
31:34
E na outra ponta tem essa pessoa, por exemplo, a gente
31:36
lançou agora no final do ano o nosso mercado jeito que é um
31:40
marketplacing que a pessoa vai lá e faz a compra dela no nosso
31:43
aplicativo, aí você vai falar, mas pra quê?
31:45
Qual a diferença dela? Aí na no outro site e no site de
31:47
vocês, no aplicativo de vocês, ela vai no nosso aplicativo,
31:50
porque com a gente ela consegue parcelar aquela compra dela,
31:53
sendo que em outro lugar ela teria que comprar à vista.
31:54
Então, por exemplo, Shopee está dentro do mercado jeito, ele
31:57
consegue parcelar compra do Shopee ali dentro do nosso.
32:00
Mercado e isso parece uma bobeira, mas para uma pessoa que
32:02
ganha o que ganha na faixa CED, parcelar uma compra da chopia
32:05
super importante parcelar uma compra, por exemplo, uma
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história linda que a gente viu que até fez uma propaganda esse
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final de semana, puta compra de material para pintar, unha para
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fazer é essa parte de cabelo e tudo mais.
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Não é porque a pessoa está comprando para ela, ela está
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comprando muitas vezes para fazer o estoque para ela poder
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trabalhar assim de parcelar aqui no super ajuda.
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Então quando eu olho para a visão de futuro, é menos sobre o
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crédito pelo crédito, é cada vez mais como que o crédito se?
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Série dentro de alguma necessidade da jornada de vida
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daquela pessoa. Então é nesse lugar que a gente
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está entrando agora com o seguro.
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É nesse lugar que a gente quer entrar daqui a pouco com saúde,
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com educação, porque é você olhar o nosso o cliente 360° e
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falar como o crédito vira um motor para potencializar ela em
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todas as etapas do ciclo de vida dela e não o crédito pelo
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crédito. Então, assim como eu falei que a
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confiança, essa relação que a gente cria de confiança com o
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cliente é um Pilar importante. Queria entender também a jornada
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de vida dele e entrar com a solução certa para aquele
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momento de vida também é o futuro para.
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Pra mim, e é o que a gente está caminhando aí para construir.
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E aí legal, porque você vai falando assim, isso conecta
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muito com os valores do jeito, porque é isso basicamente é de
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fato inclusão financeira, né? É você trazer mais possibilidade
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para que as pessoas tenham um pouco mais de poder de consumo,
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para que elas assim possam consumir o que elas desejam, não
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só necessariamente o que está ali dentro para elas consumirem,
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né? Então eu acho esse daí para mim
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é bem legal. Eu acho que assim AA vale ver,
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sucesso não é o quanto eu dei de crédito no mês, mas é o quanto
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eu consegui manter o mesmo que. Cliente tomando crédito dentro
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do ciclo de vida dele e de forma saudável ao longo DeX tempo,
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essa é a variável sucesso. Legal como os 2 papos se
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conectam bastante, né? Com a mirelli a gente ficou
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muito ali no relacionamento com o cliente, né?
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Na experiência do consumidor hoje a gente foi um pouco mais
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as engrenagens aqui, né? Falou até um pouco mais de
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tecnologia, mas as 2 coisas super conectadas.
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Aí foi bem legal conhecer um pouco mais os motores aí, Alex.
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E por fim, pra gente encerrar mesmo, um conselho para outros
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líderes, né? Algo que você possa aí
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recomendar para quem quem está implementando estratégias de ar,
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quem está expande. Pedindo serviços aí na área de
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tecnologia, com base na experiência, do jeito aí que que
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você recomenda? É assim, até um pouco com a
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experiência, do jeito, mas acho que a experiência do Alex aí
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trazendo um pouquinho do que eu tenho visto os últimos 10 anos
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assim, nós estamos passando por um momento que eu sempre brinco,
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né? Eu eu vejo a galera às vezes
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falando, nossa, esse esse mundo da IA, esse mundo agora da IA
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generativa. Estou com medo do que vai ser
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isso, né? É, eu costumo dizer de outra
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forma, eu falo assim, eu estou apaixonado por estar vivendo
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profissionalmente essa fase, esse momento, porque estava com
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um amigo do outro dia, lembrando lá em 2000 e. 2 2003 antes da
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época que eu estava na Credicard, lá atrás que a gente
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sonhava em fazer um Monte de coisa legal que a gente pensava,
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já acreditava, era uma empresa super inovadora para a época
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dela e a gente queria fazer um Monte de coisa, mas que aquelas
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coisas sempre barrava, porque é ou a tecnologia ou os motores de
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decisão ou as ferramentas de segmentação não permitiam fazer
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aquilo que a gente sonhava fazer, como o caso de uso.
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E hoje a gente está vivendo uma época que tudo é possível.
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O Impossível é aquilo que está na tua cabeça, você criando
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algum block, né? Então a sugestão que eu dou é,
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não entra nessa, nessa de muitas vezes, Ah, mas isso.
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Não dá por causa da regulação ou isso não dá por causa daquilo,
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tenta, testa, faz, faz acontecer, sabe?
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Eu estou num momento também assim, acabei de voltar, gente,
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eu estava semana passada lá em Las Vegas, no evento global do
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Google, do Google cloud, vendo os anúncios do que está por vir
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nos próximos 12 meses. Aí de Ah, tal.
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É incrível ver o que que foi falado há 12 meses atrás, que
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ainda era algo ainda muito, sabe, primeiros passos assim
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agora com mega case já funcionando e o que vem de
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tecnologia nos próximos 12 meses, eu não estou falando 12.
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12 anos, estou falando nos próximos 12 meses, vai várias
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coisas que eu, eu, eu anotava lá já assim o time falava, lá vem o
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Alex cheio de ideia de novo, é assim, tudo sendo possível.
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Então a dica que eu dou é, esteja atento, porque assim a
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cada semana está saindo coisa nova, você tem que estar sempre
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conectado o que você aprende. Se você ficar repetindo a mesma
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frase durante um mês, você já está atrasado porque já veio
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alguma coisa nova, você já tem que estar testando algo novo e é
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de novo. É aquilo que eu falei, testa,
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testa pequeno, testa hipótese, testa tecnologia, testa
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novidade, a gente está essa semana lançando a.
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Agora já nossa tendência ali na cobrança que é fala feito pela
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IA, já com sotaque, já com coisa assim, isso não era possível há
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6 meses atrás, assim, hoje já é possível, é então assim, gente,
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está tudo muito rápido, então é, tem que estar atento, tem que
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estar conectado. E eu falo, voltei uma frase que
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eu falei hoje de manhã, até trazer uma frase que eu falei
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hoje de manhã pro meu time. Falei, galera, a gente tem que
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viver no extraordinário. Assim, se você tiver passando
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uma semana inteira que você só ficou resolvendo probleminha
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pequeno, você perdeu tempo na vida, você tem que viver no
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extraordinário, porque é lá que a gente vai ter sucesso.
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E para você que está vendo esse? Esse caso de uso aí de ar sendo
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usado super para o bem, não é? Alex deve ser super empolgante
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ainda, então não tem porque ter medo de ar nesse contexto.
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Não é, é isso aí. Eu acho legal que assim a gente
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ainda pro a gente, indo para um contexto tipo assim, Ah, daqui a
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uns 10 anos, o que que vai acontecer?
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Aí foi diminuindo para 5. Agora já é daqui 1 ano, daqui a
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pouco é 6 vezes, né? Se alguma indicação de leitura,
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algo que você você até falou aí dos horizontes de inovação, acho
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que já fica essa dica, mas se tiver mais alguma outra aí para
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os nossos ouvintes. Tem muito livro sobre a assim,
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eu vou com as pessoas que não gostam de ficar.
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Falando assim, ó, ler o livro tal, porque eu acho que livro é
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uma coisa que você tem que estar, você tem que estar
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atento. Eu digo que hoje em dia livro,
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até porque a gente entende o timing de você publicar um livro
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quando o livro Sério já está atrasado assim, sabe muito mais,
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você está conectado, você fala assim, aonde que eu vou aprender
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muito sobre a entende com cases reais.
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Então assim, por exemplo, pessoas que estão trabalhando aí
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no dia a dia, foi convidado para fazer participar à noite de um
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jantar em que vai ter alguns executivos trocando ideia,
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fazendo benchmark, se conecte, vai estar tendo 11 evento
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rolando semana que vem, em algum lugar vai vai ter um podcast
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como? Vez que a gente acabou de gravar
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aqui com assiste, ouve no carro ou no caminho, porque eu acho
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que é também a velocidade de aprendizado.
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Está tão rápido que se você não acompanha um post no LinkedIn,
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às às vezes, por exemplo, eu lá estava lá na semana passada no
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evento, no mesmo dia eu fiquei tão empolgada que eu já fiz um
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post, botei algumas ideias ali do que eu tinha visto no
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primeiro dia do evento do Google, até aquilo ali está num
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livro, vai levar muito tempo, mas assim, muito mais rápido o
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processo conecta, vê um case de alguma empresa que está fazendo
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alguma coisa legal, entra em contato, fala cara, vamos trocar
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uma ideia de dente e tal. Eu a minha sugestão nesse mundo
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agora que está muito. Mais rápido as coisas é essa
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conexão, é é esse lugar em que você troca conhecimento e também
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vai ter muita coisa que você vai ler e que não vai se aplicar
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para o seu negócio, mas tem coisas que vão se aplicar
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também, não, não tenta só repetir, eu sempre falo, ainda
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mais falando de agilidade. Eu lembro que é da época que a
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galera falava de frameur, eu sempre fui dessa defensor.
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Eu falei, gente, frameur que é meio você vai ter que combinar
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um Monte de frameur para entender qual que se aplica para
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o seu negócio, para sua empresa. Se você vier apaixonado pelo
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frameur que quiser emplacar em todas as empresas que você
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passa, você não está fazendo a leitura do que é necessário ter
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um ambiente, então tem. É também esse lugar que eu acho
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que nessa era de a é muito menos sobre você saber da resposta, é
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muito mais sobre saber fazer pergunta, e você também tem uma
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mentalidade crítica de saber se as respostas que estão vindo vão
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se aplicar para o teu contexto. Então isso vale para AEA, isso
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vale para o que você vai ler no dia a dia.
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Isso vale assim, entenda o seu contexto e aplique aquilo que
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for necessário. Então acho que esse é mais do
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que um livro, alguma coisa. A minha dica é, leia tudo,
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filtre e entenda aquilo que você aplica para você, porque eu acho
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que é é é isso que nós estamos vivendo hoje em dia.
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Bem colocado. Boa dica, né?
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Mas e quem quiser se conectar com você, qual que é a melhor
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forma? Homem para trocar uma ideia.
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LinkedIn, gente, acho que LinkedIn ali, Alex hash Franco
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se conecta por lá, eu procuro sempre também assim, uma vez por
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semana tirar um tempinho, responder mensagem pra galera
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trocar, fazer bem, te é, está participando de eventos tal
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então por ali. E eu estou sempre compartilhando
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alguma coisa do que eu estou lendo, do que eu estou vendo de
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coisa. Aí eu sempre procuro levar ali
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um pouco pra galera, então acho que o melhor lugar é pelo
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LinkedIn ali mesmo. Perfeito, Alex, obrigado pelo
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papo de hoje. Agradecer você.
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Mirelli mais uma vez também que esteve com a gente no episódio
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anterior. Quem não escutou já aproveita
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para escutar também sobre. Abrir questão de relacionamento
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com o cliente e Alex, muito obrigado cara, agradecer você
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toda galera, do jeito aí também essa sequência de episódios está
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sensacional. Samuel, mais uma vez, obrigado
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por compartilhar os microfones aí galera.
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Quem curtiu o nosso episódio também interage com a gente aí
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nas redes sociais, né? Não deixa de avaliar nas
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principais plataformas de streaming e também de assinar
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nossa newsletter, que a gente tem versão semanal e mensal para
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estar atento aí com a nossa curadoria de conteúdos de
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tecnologia e inovação. Alex, obrigado Samuel, até a
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próxima, gente.