Latest / KI Espresso / 1 AirTag führt zu Amazon: Darf KI Bücher zerstören?
Transcript
- 0:00SPEAKER_00: Ein Airtag in einem seltenen Buch führt nach Las Vegas in eine Amazon-Halle, in der Buchrücken für KI-Scans abgeschnitten werden.
- 0:09SPEAKER_01: Diese Recherche belegt zwar eine ganz konkrete Sendung zu Amazon, ja, aber das beweist halt überhaupt nicht, dass der Konzern hinter jeder rätselhaften Antiquariatsbestellung in Europa steckt.
- 0:21SPEAKER_01: Mhm, das stimmt natürlich.
- 0:22SPEAKER_01: Und was mir da auch total wichtig ist, ein seltenes Buch ist ja nicht automatisch das allerletzte existierende Exemplar auf der Welt, weißt du?
- 0:30SPEAKER_00: Ja, absolut.
- 0:31SPEAKER_00: Da hast du recht.
- 0:32SPEAKER_00: Aber wir müssen das schon kritisch sehen.
- 0:35SPEAKER_00: Amazon selbst gibt ja offiziell an, dass sie Bücher über ganz normale Handelswege kaufen.
- 0:40SPEAKER_00: Richtig, ja.
- 0:41SPEAKER_00: Angeblich eben um ihre Dienste zu verbessern.
- 0:45SPEAKER_00: Aber was mich daran massiv stört, ist diese völlige Intransparenz.
- 0:51SPEAKER_01: Und parallel dazu melden deutsche Antiquare plötzlich mysteriöse Nachtbestellungen aus Nordamerika, die ihnen, naja, teils sechsstellige Gewinne einbringen.
- 1:01SPEAKER_00: Genau das.
- 1:03SPEAKER_00: Und ich vertrete hier direkt einen sehr pragmatischen Standpunkt.
- 1:06SPEAKER_00: Wenn wir leistungsfähige Modelle wollen, muss Scan first das Prinzip sein.
- 1:11SPEAKER_00: Dieses destruktive Scannen macht verborgenes Wissen endlich massentauglich.
- 1:15SPEAKER_00: Da muss ich sofort reingrätschen.
- 1:17SPEAKER_01: Die absolute Standardregel muss Preserve first lauten.
- 1:22SPEAKER_01: Also bewahren geht immer vor Trainieren.
- 1:25SPEAKER_01: Moment, da halte ich dagegen.
- 1:27SPEAKER_01: Die Deutsche Bibliotheksvereinigung beweist uns doch jeden Tag, dass schonendes Scannen sehr wohl existiert.
- 1:33SPEAKER_01: Es ist diesen Firmen nur schlichtweg zu langsam und zu teuer.
- 1:38SPEAKER_01: Und der rein finanzielle Marktwert, über den sich die Antiquare da gerade freuen, spiegelt überhaupt nicht den wahren kulturellen Wert wider.
- 1:45SPEAKER_01: Was ist denn mit handschriftlichen Randnotizen, Herkunftsspuren oder seltenen Erstübersetzungen?
- 1:52SPEAKER_00: Das wird digitalisiert.
- 1:53SPEAKER_01: Ja, aber aus einem unscheinbaren Original wird so ein exklusiver Trainingsvorteil, der der Allgemeinheit komplett entzogen wird.
- 2:02SPEAKER_01: Die Firma behält die Daten und das Buch landet im Müll.
- 2:06SPEAKER_01: Man hat am Ende vielleicht die Daten in einem privaten KI-Modell.
- 2:09SPEAKER_01: Klar, aber das kulturelle Artefakt ist weg.
- 2:12SPEAKER_01: Für mich ist das absolut keine Rettung von Wissen, sondern ein beunruhigender Kontrollwechsel.
- 2:18SPEAKER_00: Also machen wir uns da nicht etwas vor.
- 2:21SPEAKER_00: Wir stoßen beim KI-Training gerade an die absoluten Grenzen des Internets.
- 2:26SPEAKER_00: Modelle brauchen hochwertigen, lekturierten Text, um besser zu werden.
- 2:31SPEAKER_00: Und dieser Schatz liegt nun mal in gedruckten, oft längst vergriffenen Büchern.
- 2:36SPEAKER_00: Nicht in irgendwelchen fehlerhaften Reddit-Foren.
- 2:39SPEAKER_00: Wenn eine Firma ein Buch legal erwirbt und es in Wissen transformiert, das indirekt Millionen Menschen nutzen, dann ist diese Effizienz meiner Meinung nach gerechtfertigt.
- 2:49SPEAKER_00: Lose Seiten laufen schlichtweg viel, viel schneller durch Einzugscanner als gebundene Werke.
- 2:55SPEAKER_00: Ich verstehe völlig, dass sich das kulturell extrem hart anfühlt.
- 2:59SPEAKER_00: Aber rechtlich gesehen, ähm, und das ist ja der eigentlich spannende Punkt hier, bewegen wir uns da in einem Raum, der das durchaus stützt.
- 3:07SPEAKER_00: Erinnern wir uns an den Fall Bards gegen Anthropic.
- 3:10SPEAKER_00: Okay, US-Recht.
- 3:12SPEAKER_00: Genau, aber der zuständige US-Richter hat genau diese Praxis gerade erst als Fair Use eingestuft.
- 3:18SPEAKER_00: Das Argument war, das Buch wurde rechtmäßig beschafft, intern digitalisiert, das physische Exemplar ersetzt und die digitale Kopie wurde nie weiter verbraxistieren.
- 3:27SPEAKER_01: Also, diesen pauschalen Vergleich mit amerikanischem Recht sehe ich wirklich kritisch.
- 3:33SPEAKER_01: Wir müssen uns das deutsche Urheberrecht anschauen, konkret den Paragraphen 44b zum Text und Data Mining.
- 3:41SPEAKER_01: Richtig.
- 3:42SPEAKER_01: Der erlaubt zwar grundsätzlich die maschinelle Analyse von Texten für KI-Training, aber, und das ist der entscheidende Mechanismus, die erstellten Digitalkopien müssen danach gelöscht werden, wenn sie nicht mehr für die Analyse erforderlich sind.
- 3:57SPEAKER_00: Das heißt, wenn das Buch physisch zerstört wurde.
- 4:00SPEAKER_00: Genau das ist der Haken.
- 4:02SPEAKER_00: Okay, das ist ein starkes Argument bezüglich der Löschpflicht.
- 4:06SPEAKER_00: Aber das Gesetz ist kein Totalverbot.
- 4:09SPEAKER_00: Wenn kein ausdrücklicher Rechtevorbehalt greift, darf Innovation auch pragmatisch sein, finde ich.
- 4:15SPEAKER_00: Exklusivität finanziert hier die Digitalisierung.
- 4:18SPEAKER_00: Ein Unternehmen bezahlt die Beschaffung, die Logistik, den Scan und die aufwendige Datenaufbereitung.
- 4:24SPEAKER_01: Ja, aber zu welchem Preis?
- 4:27SPEAKER_00: Naja, ein ungelesenes Buch im dunklen Lager beweist eben nicht, dass ein Wissen der Gesellschaft wirklich zugänglich ist.
- 4:33SPEAKER_00: Ohne diese rasante Digitalisierung durch die KI-Unternehmen blieben diese Texte oft völlig unsichtbar.
- 4:38SPEAKER_01: Ein hoher Verkaufspreis beweist aber auch nicht, dass die Gesellschaft einen guten Tausch gemacht hat.
- 4:44SPEAKER_01: Digitalisierung, absolut, da bin ich bei dir.
- 4:48SPEAKER_01: Aber ebenso, dass die Quelle erhalten bleibt.
- 4:51SPEAKER_01: Langfristig verschiebt sich sonst unser kollektives Wissen aus offenen, zugänglichen Regalen in geschlossene private Trainingspipelines.
- 5:00SPEAKER_01: Und auf die kann niemand mehr einen unabhängigen Blick werfen.
- 5:03SPEAKER_01: Schnell, lass uns das doch mal strukturieren.
- 5:05SPEAKER_01: Wir erarbeiten da jetzt am besten mal einen Fünf-Punkte-Test.
- 5:09SPEAKER_01: Fünf Fragen, die zwingend geklärt sein müssen, bevor man ein Buch zerschneidet.
- 5:13SPEAKER_00: Okay, gerne.
- 5:14SPEAKER_00: Lass uns was durchspielen.
- 5:16SPEAKER_01: Also Punkt 1 wäre für mich, ist die Herkunft und die Kaufkette dokumentiert?
- 5:20SPEAKER_01: Hm, das ist essentiell, ja.
- 5:22SPEAKER_01: Und direkt danach, Punkt 2, hat der Rechteinhaber sich das Text und Data Mining vielleicht ausdrücklich vorbehalten?
- 5:29SPEAKER_00: Richtig.
- 5:29SPEAKER_00: Die rechtliche Basis.
- 5:32SPEAKER_00: Dann würde ich als dritten Punkt ergänzen, wie viele physische Exemplare lassen sich in Bibliotheken und im Handel überhaupt noch nachweisen?
- 5:41SPEAKER_00: Sehr guter Punkt.
- 5:43SPEAKER_00: Und daraus folgt für mich direkt Punkt 4, muss wegen unklarer Seltenheit schonend, also ohne Zerstörung, gescannt werden.
- 5:52SPEAKER_01: Genau, und der fünfte und letzte Punkt wäre für mich dann, gibt es im Rahmen des Urheberrechts einen neutralen Erhaltungsweg außerhalb des Privaten.
- 6:02SPEAKER_00: Wenn eine KI ein Buch rettet, aber dafür das letzte Exemplar vernichtet, ist das Digitalisierung oder Privatisierung von Wissen.
- 6:10SPEAKER_01: Wenn euch diese Debatte zum Nachdenken gebracht hat, abonniert KI Espresso jeden Tag eine neue KI-Debatte in sechs Minuten.
- 6:17SPEAKER_00: Das war KI Espresso.