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Rafael Saralegui - Pistolas Táser en la Argentina · Libertad Radio 105.5

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Son las 9:43 h minutos en el jueves de mañana las urbanas ya
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lo tenemos a Rafael saralegi bienvenido.
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Buenos días Rafa. Bien acá estamos en este jueves
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fresquito todavía, pero ya hizo así y todo está lindo.
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Pinta para un lindo día, no como ayer que hacer la tarea estuvo
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bárbaro. Un atardecer hermoso divino
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realmente así que pinta igual este jueves y que tenemos para
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el día de hoy. Mira bueno, hay varios temas que
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están dando vuelta que se conocieron esta semana o en los
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últimos días y que tienen diferente.
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Si querés este grosor político o incumbencia política, no.
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Por un lado, a principios de semana, el jefe de Gobierno de
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la ciudad de Buenos Aires, Horacio Rodríguez larreta.
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Anunció que ya se habían incorporado 60 pistolas taser.
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Te acuerdas que hubo una gran polémica con el uso de las
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taser, no que son las taser son, según el gobierno porteño, un
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arma no letal. Es un arma que dispara como.
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¿Dos cables y que te provocan una descarga de 400 voltios en
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la persona, no? Para utilizarla en personas que
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por ahí tienen algún tipo de alteración o en una.
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En un conglomerado operó una persona que no está armada con
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un arma de fuego, digamos, no ajá.
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Recuerdo el el debate hace varios años.
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Varios años, cuatro o 5 años, no con Patricia bullrich.
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¿Claro, te acuerdas que hubo una movida con esa historia?
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¿Porque qué pasa? Los organismos de defensa de
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Derechos Humanos objetan el uso de estas armas porque
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efectivamente te pueden, en algunos casos pueden provocar la
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muerte. Si la persona ponerle tiene
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problemas cardíacos, antecedentes de salud.
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Esa descarga es no letal, pero es muy potente, no deja a la
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persona como inmovilizada, es como recibir un una descarga
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eléctrica. No sé.
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Pero finalmente el gobierno nacional autorizó ahora a la
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ciudad que comprara 60 pistolas. ¿Entonces, qué pasa con esto?
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Por un lado, organismos de Derechos Humanos siguen
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objetando su uso, pero al mismo tiempo, porque larreta hace este
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anuncio comienzo de semana. Bueno, pues también está en
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campaña electoral y tiene que mostrarse si quieres un poco más
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duro comparando con lo que vos decís con burich, que era la
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ministra del interior en el gobierno anterior de seguridad
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en el gobierno anterior y era quien defendía el uso de las
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taser. Lo cierto es bueno es que es un
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debate que es interesante porque porque las policías en general
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no sólo acá en Buenos Aires o en la Argentina.
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No están acostumbradas a lidiar con personas que tengan algún
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problema de salud mental. ¿No?
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¿Y recordemos, por ejemplo, te acordás el caso de Chano, el
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cantante? ¿Que tuvo un brote psíquico o
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psicológico, cómo se le quiera decir?
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Y, cuando estaba con su madre, samana, la policía y un policía
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le disparó. ¿Te acordás que por eso estuvo
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internado en grave estado? Le disparó con una con su arma
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reglamentaria, una 9 mm, ya no está armado con un arma de
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fuego. Entonces hay todo un debate.
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Efectivamente, cómo se reduce a una persona que puede estar eso
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producto brotadas dicho así, brutalmente fuera de sus
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cabales, pero que puede ser peligrosa, pero tampoco tiene un
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arma de fuego. ¿Entonces, cómo se la reduce?
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Y ya hay muchos casos de actuación policial que terminan
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mal, esto que te digo de chanou otro caso en la ciudad de Buenos
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Aires, un hombre. De que golpeaba a los
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colectivos, le pegan una patada en el pecho del hombre, cae para
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atrás, golpea la cabeza y se muere.
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O sea, hay como una dificultad para para resolver estas
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situaciones. No de echo, fíjate que no es una
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cuestión exclusivamente el local.
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Anoche estaba viendo una serie con mi compañera yanina, sea
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como sabrás, es psicóloga sí, y mostraban unos casos en Estados
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Unidos, una serie llamada new Ámsterdam, que una ficción de un
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hospital público en Estados Unidos.
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¿Cuando sabemos que ayer casi todos los hospitales son
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privados, no bueno, qué pasaba? Esto era en Londres, donde
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tenían que reducir AA no en la policía de Nueva York.
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Perdóname estoy confundiendo. Tenía que reducir a gente en
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situación de calle que realmente está alterada.
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¿Viste lo que vemos en las películas?
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La gente que anda con los carritos de supermercado para lo
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otro que hablan solas. Y los vecinos los comerciantes
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llaman a la policía para que los corran, viste para que los
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saquen del lugar porque les molestan porque entre comillas
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afean la entrada de sus negocios.
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¿Y convocan a la policía, no? Y la policía tampoco tiene forma
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de actuar también desde inmediato de lo que hacen olas
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golpean, o sea, con su pistola reglamentaria para para
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reducirlas. No sea, no es una cuestión.
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Exclusivamente local. Esto de qué hacer en estos casos
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que hay una persona que tiene es una una alteración psíquica.
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¿Y cómo se la reduce? ¿No?
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Y bueno, entonces ahora es esto el digamos, la novedad, el uso
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de las taser. Y claramente es mucho mejor que
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usar una pistola 9 mm para reducir una persona no es
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claramente es mejor no disparar. Y entre el caso bueno usar una
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tasa si no queda otro remedio. U otra forma de reducir una
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persona que por ahí lo que necesita es que no la
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intervención de un agente policial.
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Sino de un psicólogo o un enfermero con experiencia en
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salud mental. Sí, sí también también.
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¿YY que reduzca su actitud, no? ¿También veía me acuerdo de ese
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debate hace un par de años, digo, bueno, en qué momento le
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iba a usar si en esas situaciones o también despejar
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una calle con vendedores con artesanos?
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¿Y bueno, si si la iban a usar ahí también digo que peligro,
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no? Claro, bueno, eso sería la
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historia y la historia es para que tenes las armas y cómo las
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usas y en qué momento no, esa es la clave mano.
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Ahí está pasando en la tecla, si es para usarla para una disolver
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una manifestación. Bueno es mucho más grave que
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cruzar un camión hidrante, digamos no si quiere desalojar
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un un lugar también cuando desalojas un lugar Nobel también
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sabemos que ahí siempre, mientras, aunque mucha gente se
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queje, está el derecho a peticionar, no es el derecho a
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peticionar que va, a veces entra en conflicto con el derecho a
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circular, pero bueno, son derechos constitucionales de los
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dos. Pero como decir si se va a usar
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para para reducir los manifestantes no tiene mucho
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sentido, esto es para. Situaciones muy específicas, no
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de de de ponerle un hombre que está armado con un cuchillo, no
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con un arma de fuego. ¿No, entonces, qué es un arma
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que puede ser letal? Pero te tiene que llegar AA
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herir con el cuchillo, digamos, no os esa clase de situaciones,
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sobre todo cuando hay gente que está alterada, no, no para
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usarla eso en cualquier circunstancia.
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Pero, pero parece ser un debate que entonces empieza a estar
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saldado con la autorización a la ciudad de Buenos Aires y luego
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con la con, también con la confirmación de Aníbal
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Fernández, el ministro de seguridad de la nación.
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¿Quién dijo que ella hasta que el gobierno nacional también
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está? Comprando estas armas que en
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teoría están en uso en más de 100 países en todo El Mundo,
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tampoco es un debate cerrado, no hay países que no las usan, por
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ejemplo, esto que hablábamos recién de otros casos.
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La policía londinense, por ejemplo.
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No usar más andan con lo que se llama la tonfa un bastón o salvo
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tienen armas. El agentes de civil, pero el
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policía callejero en general no está armado.
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¿Sí también va a depender mucho de de la preparación, me parece
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de quién las maneje, no? No no te entendí Manu.
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Que digo, va a depender mucho de la de la preparación de de los
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policías que la utilicen. Claro, si esa es la clave de
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manos, es lo que hablamos tantas veces, no la preparación, el
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entrenamiento que tienen las fuerzas policiales que son
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claves no para. Para, digamos, mantener el
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orden, pero tienen las armas que les da el estado y el estado.
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En una parte somos todos, no los que les proveemos esa.
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Esa necesidad de que se generen la protección y no distó de
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promover que cada 1 se arme como si fuera el lejano oeste o el
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far West, donde todo El Mundo anda armado y todo El Mundo anda
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a los tiros. No me parece que eso también es
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lo que hay que empezar a tratar de corregir, nolas.
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La historia no es que haya más armas.
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¿Porque las armas, pues también provocan esas cuestiones, no?
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Manuel accidentes viste de las agarraron un niño que nace de
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manipular una persona y bueno y después se provocan tragedias.
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Sabemos que eso también ocurre. Si lo vemos, lo vemos a diario
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en Estados Unidos. ¿Cómo sufre el problema de las
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armas? Es un tema gravísimo en Estados
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Unidos. Fíjate que las matanzas el otro
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día leía un hilo de Twitter de una de la corresponsal de dtn en
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Nueva York. Que cuenta que las matanzas son
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una cosa tan habitual, tan cotidiana en las escuelas y los
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centros comerciales que sean los medios, casi ni las publican,
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como si dijéramos a cabo un robo.
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¿Sino y es muy loco escuchar el el debate?
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¿No? Sí, si las maestras pueden
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llevar armas al al colegio, si deberían tenerla.
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¿Lo que contaba la corresponsales es que lo que le
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enseñan a los chicos, cómo defenderse, ponerse debajo de
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los bancos que quedarse en silencio?
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O sea, también también código para comparar, no a veces que
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hablamos se habla tan mal de la Argentina, de los problemas que
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tenemos. Fíjate lo que se está hablando
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allá. No es la primera sociedad si
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querés o una de las primeras más desarrolladas del mundo.
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Se habla del uso de de como lo pide, se tiene que defender en
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un en una escuela por si alguien entra con un arma a los tiros no
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y que no se convierte en algo excepcional, sino en algo que
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parece ser que esto que te digo no es tan habitual que sean los
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medios no informan, salvo que haya una enorme cantidad de de
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víctimas Nobel y esto me lleva a Manu a otro caso que también se
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habló en esta semana. ¿Y qué tiene que ver eso con el
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uso de armas con él? Con el uso de armas por parte de
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personas que quizás no están del todo bien, no en su sano juicio
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y ahí viene el tema del atentado a Cristina Kirchner.
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Esta semana la Fiscalía. Cerró la instrucción respecto de
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los 3 detenidos. Por el ataque contra Cristina
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Kirchner, o sea los 3 detenidos. Recordemos no savak Montiel.
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El hombre que disparó. Su novia, Brenda uliarte y
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Nicolás Carrizo, el llamado jefe de los copitos.
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¿Te acuerdas que estos chicos andaban con un carrito de de
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venta de algodón de azúcar? Y aparecen en los medios
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hablando mal de Cristina y el kirchnerismo y bueno fueron los
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que aparentemente. Planearon el atentado y ahí está
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el tema, eso de las armas, no un arma que supuestamente estaban
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Montiel. Obtienen a partir de un amigo.
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Bueno, hay una objeción grande del por parte de Cristina a
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cerrar la investigación y que se lo mande a juicio.
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Ellos 3 nada más porque creen que detrás.
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¿Hay puede haber una intencionalidad política y
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apuntan a al diputado 1000, mas no te acuerdas que Gerardo
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milman supuestamente dijo en una confitería frente al congreso,
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bueno, cuando la maten yo voy a estar en la costa, no?
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Y lo que piden es que se investigue efectivamente, si
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hubo algún vínculo político y las relaciones de este grupo,
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revolución federal con la familia de Del ex ministro de
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Finanzas de Mauricio Macri, no. Muy bien bueno, ahí está
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entonces tema Cristina, el intento de asesinato y también
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bueno, éste pidió algunas otras medidas también, no, Cristina.
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Claro, Cristina pidió varias medidas.
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Por eso se opuso al cierre de la causa.
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¿Bueno, y cómo vamos a ver mano? Ahí hay un tironeo entre la
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Fiscalía, la jueza capuchetti y la querella que encabeza el
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abogado ubeira, que creen que hay muchas medidas que todavía
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no se pidieron, por ejemplo, el secuestro del teléfono de
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milman. ¿Ahí está claro por qué no le
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secuestran el teléfono? Bueno, justamente porque como es
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diputado nacional. Sostienen que tiene fueros,
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entonces no se puede, digamos, conocer sus comunicaciones
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privadas. Pero lo cierto es que investigan
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si efectivamente él dijo que esa frase tan subjetiva de que
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cuando ocurriera el ataque, él él estaría en la costa.
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Ahí viene también a Manu. Recordemos que 1000 maneras el
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jefe de campaña de de Patricia bullrich no y que hace unos días
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una de las asesoras de de milman, declaró que fue a unas
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oficinas de bullrich sobre la avenida de de mayo.
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Hay cerca de la Plaza de Mayo y que ahí le borraron el contenido
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del teléfono en unas oficinas que eran de Patricia bulrich, o
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sea. ¿Ahí ya te decís, bueno, y por
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qué le tiene que borrar el teléfono ósea?
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Como que puede haber, hay otra pata que todavía no se está
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investigando del todo. Por eso también se pidió el
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cruce de llamadas de de Gerardo milman.
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O sea, todas medidas pendientes que la jueza todavía no hizo
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lugar. Y que la Fiscalía parece querer
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cerrar en este grupo de estas 3 personas nada más que eso, yo no
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lo veo así, tratando de ser más distante.
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Bueno, parece un grupo viste no muy organizado, pero icóno
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muchos medios económicos. Según dice el fiscal rívolo en
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su dictamen, no, pero bueno, es un tema que todavía está
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pendiente, pero tiene una enorme gravedad, no recordemos que hace
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menos de 1 año quisieron matar a la vicepresidenta.
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Exactamente bueno, ahí está crimen y razon.com pueden leer
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esta noticia y otras más todas las semanas.
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Rafa te agradecemos como siempre nos encontramos el próximo
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jueves. Bueno lo perdimos AA Rafa sobre
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el final. 2 minutos para llegar a las 10 días jueves hasta
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Laguna hacemos mañanas urbanas.