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Métricas de vaidade e o Paradoxo da performance - Bruno Ortega · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo xcode.
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Esse é o episódio 122 do Proerd guru, o podcast que a voz por
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trás dos produtos e comigo ao meu lado aqui como co.
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Hosts assalto, tenho 21 novata e um que já já vai tomar o lugar
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do tadashi, definitivamente vai estar ali brigando com o Pablo
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pra ser um com o rosto meio que oficial, entre muitas aspas é
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primeiro. Vou apresentar ela, tá bom, Edu?
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É você, já que você bateu, né? Ponto aqui várias vezes, então
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caguei pra tudo. É Sofia, seja bem-vindo em você,
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tá bem? Boa tarde, obrigada Paulo.
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Aí pelo convite por aqui. Tudo certo aí com vocês bem
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também, Edu. É bem, né?
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Você vê a diferença da da, olha a entonação, olha a entonação,
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ele faz a coisa. Pois é, pois é, eu estou ótimo,
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eu tô ótimo, né? Já que já é falar de coisas
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relacionadas a vaidade, né? Vou vou criar um ok ar meu, que
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é gravar mais episódios que o tadashi e vamos ver quanto tempo
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eu consigo alcançar esse, esse, essa meta.
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Você diria que vaidade é um assunto muito presente na vida
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de muitos? Project manager, não.
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Junto com o ego, olha. Olha, polêmico, Hein?
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Olha, conversamos cedo, uma polêmica, mas OK, caso você não,
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não precisa responder. Eu não quero deixar você
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desconforto, mas Eu Acredito que sim.
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Dito isso, vamos pra pauta antes que a gente entre num num
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caminho sem volta e todo mundo aqui é, né?
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Pega com o emprego. A última é, vamos pra pauta.
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Se você é uma daquelas pessoas que gostam de aprender trocando
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ideias com experts, colocando a mão na massa em projetos
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práticos e recebendo mentoring de grandes nomes do mercado, e
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muitos desses nomes já passaram por aqui, a dica do PG para você
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dar o próximo passo na sua carreira são os cursos da Terra.
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Eles são uma escola 100% online, como a comunidade engajada de
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mais de 5000 estudantes. Voltar a desenvolver as
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competências mais demandadas no mercado digital, no Brasil e no
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mundo das áreas de produtos. O ex marketing digital, essência
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de dados aumentando. É sim, muito suas oportunidades
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de trabalho e network. O método de aprendizagem da
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Terra foi reconhecido pelo World Economic Forum E pelo Google for
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startups. O certificado que você ganha um
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diferencial em processos seletivos de várias empresas
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digitais do país. As aulas são ao vivo e você pode
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estudar de onde estiver interagindo em sala de aula e
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tirando suas dúvidas na hora. Ao longo do curso você tem
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contato com profissionais das maiores empresas digitais do
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país, como Nubank paid, impeça iFood e muitas outras.
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Dá uma olhada no site deles para saber mais sobre os cursos.
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O link está na descrição aqui do episódio com a parceria do prot
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gurus, claro, você tem um incentivo de 600 BRL usando o
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cupom product underline guru. Sem OS no final em preste muita
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atenção. Ocupou também estará na
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descrição desse episódio, certo? Combinado?
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Corre lá no site da tela e aproveite.
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Agora vamos pro papo. Métricas de vaidade significam
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indicadores que parecem dizer muita coisa e quantificar
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elementos específicos, mas no final do dia, quando tentamos
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criar algum paralelo com o verdadeiro objetivo de negócio
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envolvido, não nos mostra absolutamente nada, e isso se
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torna um problema a partir do momento em que nos acostumamos a
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tomar decisões de negócio ou de direcionamento de marca
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estritamente baseados em tendências e variações destes
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mesmos números, a produção é meio preguiçosa.
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Ela pegou esse trecho de um artigo escrito pelo nosso
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convidado, porque a gente não ia escrever, né?
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Uma pauta tão bem escrita como essa e para falar sobre métrica
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de vaidade, ele vai correlacionar.
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Peço atenção, alô Greta? Alô, Greta, você, você é pra
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você, com aquecimento global, está muito, muito ligado ao
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número de piratas no mundo, só isso, mas ele vai explicar mais,
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Bruno, você tá bem? Seja bem-vindo ao prostíbulos,
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boa tarde pessoal e bom primeiro obrigado pelo convite, uma honra
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estar aqui com todos vocês e bom, acho que nada melhor do que
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começar dizendo que de fato se a gente parar para fazer uma
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correlação. Sem olhar direito, causa sim a
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quantidade de piratas no mundo e ter caído depois de uma certa
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quantidade de anos. Ela pode, sim, ser relacionada
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ao aquecimento global. E vocês acham que o vim aqui
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falar bobeira no não acham? Depois de confirmar essa frase é
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não, eu. Eu.
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Eu fui claramente impactado e eu entendi.
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Então a gente tem que aumentar os piratas, certo?
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É isso aí, a gente tem que aumentar os piratas ou a gente
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pode olhar outras coisas, mas enfim, eu eu fico Sério quando a
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gente entrar um pouquinho mais do tema, OK, é do.
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Certo, olha, tava pensando aqui porque não todos nós sairmos da
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nossa cadeira de PMI, virarmos piratas, olha lá, navio PG,
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Capitão chiodi, ó, é de se pensar em, olha, eu conheço uns
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livros que até seguem essa linha editorial, viu que você tem que
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ser pirata na vida corporativa. Assim, podem dizer que a auto
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ajuda, mas eu acho que lá no fundo tem uma mensagem
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subliminar, ô, Sofia, você gostaria de ser pirata para
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ajudar o clima do do do mundo? Nada mais justo, já estou
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preparada aqui até com meu chapéu, um chapéu, a missão.
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Dito isso tá bom, vamos Bruno, OA coisa mais importante desse
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episódio. É essa pergunta, qual é a sua
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história? Não tem nada a ver com o pirata,
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certo? Olha, depende do ponto de vista,
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mas já falando um pouquinho da minha história, vai sem tentar
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ser muito piegas. Antes de trabalhar com dados, eu
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comecei trabalhando como mídia em agência de propaganda, então
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eu comecei lá em 2007, 2008, enfim, e era época que você
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falar de marketing digital na internet.
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Você trabalhar com anúncios, você entender como as pessoas
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vão se comportando digitalmente ainda era muito novidade.
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Era uma coisa muito doida, não tinha metade das ferramentas que
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a gente tinha para mensurar hoje em dia.
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Enfim, e eu estava do lado que estava assim, com um Monte de
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gente, umas 23 gerações acima tentando entender como aquilo
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funcionava e eu pegando o jeito de negociar, de comprar, de
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colocar anúncio em uma plataforma que era muito mais
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familiar para mim do que pessoal que estava meio velho de guerra,
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assim, no nos cargos maiores, enfim, eu fui pegando gosto por
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isso, mas eu sempre tive muito gosto por entender o que as
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pessoas faziam que as pessoas estavam tentando atingir com
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nós. Entrava no site com nós
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eventualmente clica no banner se elas estavam clicando porque
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elas queriam ou se era só porque era um negócio gigantesco na
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página. E eu fui seguindo com esse
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pensamento meio analítico, mas ainda assim, do lado de compra
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até 2016, que foi o ano em que eu tive uma proposta muito
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irrecusável para trabalhar com o cliente de games, que é uma
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coisa que eu gosto muito da minha vida pessoal, mas que
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vinha com o desafio de eu migrar totalmente para área de dados,
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então eu levar um pouco do meu conhecimento de mercado, um
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pouco dessa coisa toda de entendimento de valores, de
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conceito de marketing digital. Mas eu aprender uma série de
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ferramentas, de conceitos, de mensurações, do zero a eu
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aceitei esse desafio e. Assim foi onde eu me encontrei,
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sendo bem honesto, por mais que fosse quase 10 anos de carreira
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depois, então eu tive a chance de aprofundar nessa questão de
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dados, de entender onde que as coisas funcionavam, onde que
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efetivamente as pessoas iam, porque elas iam, aprende
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ferramentas como o Google, Adobe analytics, eventualmente até as
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visualizações de dados e depois esse primeiro passo, fui correr
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cravando aí meu caminho por diversos outros lugares do
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mercado, então passei por mais algumas agências, atende gente
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de outros segmentos, tipo automotivo, saúde.
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Beleza e nesses últimos 2 anos eu acabei dando outra guinada,
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que foi virar muito mais pro lado, que é quase TI, mas ainda
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não. Então eu trabalhei último um ano
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e meio numa consultoria com alguns clientes também, ramo de
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saúde, viagens e assim tomando a frente de uma porrada de projeto
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com esse objetivo de contar histórias com dados de ajudar a
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pessoal. Assim, às vezes tem que rodar a
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tomar decisões e atualmente eu estou trabalhando em uma outra
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consultoria, aí com um grande cliente de saúde e eu estou como
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um líder agora de time. Levando aí toda essa pegada de
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contar histórias com dados, enfim, por uma pergunta que acho
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que você deve ter, você mencionou aí pouquinho, mas
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claramente você ocultou dessa sua sua história aí que eu
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gostaria de abordar agora. Que é o que é mais difícil fazer
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análises ou cwm RPG? E aí, antes de você responder, é
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o que é ser um DM num jogo de RPG?
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Mestre de brancos é isso? É, é exatamente isso, é seu
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mestre dos magos que eu eu até hoje eu não entendo direito por
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que que traduziram desse jeito? Mas assim é primeiro responder a
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pergunta é muito mais fácil fazer análise de dados, tá que
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se a lidar com 8 pessoas ao mesmo tempo, querendo só falar
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que o personagem de lança uma bola de fogo em direção os
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diferentes não é uma coisa muito fácil, eu prefiro montar um
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dashboard a cada hora do dia. Mentira se alguém da da minha
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mesa. Isso, amo vocês, está bom, mas,
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enfim, a um WM de RPG, é o cara que conduz a sessão.
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Então RPG, além daqueles de vídeo game de computador e tudo
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mais, tem o jogo de mesa padrão, que é quase um jogo de Tabuleiro
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e é aquele joguinho que as pessoas interpretam personagens.
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Elas montam ficha. Então, de repente, o cara que
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toma café com você durante o dia, ele pode ser 11 paladino da
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deusa da luz que quer combater o mal em um mundo de paralelo, por
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exemplo. E para todo esse pra toda essa
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coisa existe esse mundo, essas aventuras e todas essas coisas
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serem possíveis. Precisa ter um Narrador para
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aventura. Então vai ter a pessoa
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responsável por juntar esses amigos todos que sentem esses
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personagens, essas Ideas, colocar numa mesa e narrar,
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enfim, o que que eles estão fazendo, o que eles podem fazer,
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como é o mundo, que tipo de coisas eles encontram, e esse é
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o papel que eu assumi. Está sendo um dos principais
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passatempos aí em tempos de pandemia, a gente consegue fazer
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pela internet até, mas realmente, dashboard são um
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pouquinho mais fáceis do que isso, mas há um passatempo
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legal, ô Sofia, você já jogou RPG s end Mendes?
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Ela não, ela não vai jogar, eu não, nunca joguei, eu já vi
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muita gente jogar. Principalmente no técnico.
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Mas nunca joguei o Edu. Você já jogou, certo?
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Não só já joguei com meu jogo todas as quintas feiras, então
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eu jogo a mais ou menos 24 anos, então existe uma correlação.
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Então, né? Pessoas de dados com o RPG de
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mesa, olha, se a gente analisar OOA nossa amostra, né?
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Da desse episódio, acredito que sim.
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Bom, a gente tem dados de vários lados, então a partir de amanhã
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todas as descrições de vagas de pessoas, de produto que precisam
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ser mais analíticas vai estar lá.
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É experiência com jogos de RPG de mesa.
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Né? Ô, pô, seria interessante porque
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isso já dá um filtro bacana. Aham, mas enfim.
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O Bruno é você? Falou sobre métricas de vaidade,
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né? No No tdc e você tem bastante, é
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Deus te deu uma pesquisada. Qual tem bastante artigos sobre,
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né é você escreveu em vários portais.
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Assim, sobre esse tema, que tende a ser um tema meio que
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polêmico, apesar que não deveria ser, mas é, é no meio da área de
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produtos, né? E é muito comum a gente vê
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métricas de vaidade a cada reunião, né?
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Toda a reunião tem uma métrica de vaidade que estão tentando
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entubar e você, mas enfim, Oo que é o House aí antes, né?
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É uma, é uma dessas desses artigos que você vocês.
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Você fala antes de você entrar na.
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Na métrica de vaidade, você fala sobre métricas de proxy, a
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métrica de vaidade está dentro dessas métricas de proxy.
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Qual que é o conceito? Uma coisa liga a outra ou é a
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mesma coisa? E eu fui burro pra por não
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entender, não falar que você foi burro, você é Jóia, vou vou
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manter essa autoestima aí, pô. Mas dito isso, são termos, são
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praticamente sinônimos na verdade, então tem que enxame de
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métrica de proxi, a gente sabe que o pessoal às vezes gostam de
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dar um jargão mais chique assim, tipo não, métrica de proxy, você
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quer até porque em inglês o pessoal chama isso de.
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O próprio simétricos ou proxy indicateur sem fim, mas são a
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mesma coisa. Então uma métrica de vaidade ou
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métrica de proxi de fato, aí eu vou fazer uma pergunta, se acho
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que 99% de da audiência vai nessa hora.
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Né? OK, conceito de métricas de
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proxy. O que seriam essas métricas de
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proxy ou métricas de vaidade? Sabe aquele número grande e
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muito bonito que naquela reunião de pipeline pessoal gosta de
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mostrar e falar? Olha, não, nós temos esse bic
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number aqui, porque ele é muito legal e bonito.
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Assim, falando de uma maneira chula, seria basicamente isso é
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um número grande, bonito, que só está lá para ser bonito.
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Mas se você parar para fazer uma análise de negócio um pouquinho
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mais Funda, tipo pensar no seu objetivo, no que você tenta,
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quer fazer com seu produto no mercado?
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Ele não vai te dizer nada sobre isso, mas as pessoas deixam ele
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ali porque ele é um número bonito.
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Geralmente é um número grande e aí ele cumpre a função de dar
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uma coisa para as pessoas olharem.
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Por mais que no final elas estejam olhando pro equivalente
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de uma miragem, então eu eu gosto de sempre que eu começa.
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As discussões sobre médico de proxy, de vaidade, enfim, eu
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gosto de trazer como um exemplo ou pedi, viu?
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E a Sofia queria falar alguma coisa?
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O Bruno. Pode-se dizer que aquele número,
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que não é represente que não te traz incites, é certo a gente
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dizer. Exatamente, isso é o número que
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está lá realmente só por estar, e eu até ia dar um exemplo do
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PG, viu? Porque eu entendo que tem casos
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em que a gente mensurar, por exemplo, visualizações de uma
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página, ele pode ser útil para algumas análises, como um dado
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auxiliar, mas é um número que muitas vezes as pessoas se
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prendem para mostrar ao grande. Então, por exemplo, nossa, a
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gente teve 80000000 de page views naquela, além de peixe da
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campanha tal, e aí você vai ver daqueles quanto converteram
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realmente, né, exatamente, mas aí você vai olhar relatório da
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expôs tudo mais a lá. 80, MPG views, tomo, caramba, nossa,
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uau, bastante acesso. Enfim, a gente não tem nenhum in
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sight olhando pra esse número sozinho ou olhando.
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Ele como parte de um corpo desse maior, ele está ali por vaidade
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mesmo, pra gente poder bater no peito e falar olha, como a gente
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foi legal, olha, olha como foi bom desempenho só da campanha x
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de marketing digital que a gente fez pra lançar esse produto que
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eu vejo muito, é o pessoal falando de download de
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aplicativo, mas na verdade não olha dá o imao, né?
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Você só fala da quantidade de download, senão para para ver a
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quantidade de usuários ativos diários ali, usuários ativos
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mensais também eu acho isso meio.
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Bizarro e tem observado bastante isso.
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Quando a gente fala de métrica. É é que a Sofia, ela falou de
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aplicativo e sempre que alguém fala de aplicativo, eu lembro de
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uma métrica de vaidade que é fantástica, que é a nota do
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aplicativo, quantidade de vezes a quantidade de vezes que eu já
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fui em reunião em h, olha, meu aplicativo tem 5 estrelas, show
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bom pra você, bacana. Mas o que que as pessoas estão
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falando dele? E isso acho que realmente é o
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que importa. No final do dia, quais são a ser
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vivos, né, né? Só uma nota um daquela página,
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eu acho que era no Facebook mesmo, que tinha aquela página.
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Que era de de memes, mas que o nome era, odiei 5 estrelas.
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E era exatamente esses posts que tipo as pessoas estavam lá,
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descascando o aplicativo e o review tava conseguindo
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estrelas. Eu acho que isso é o melhor
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exemplo de fato, muito bom o. Mas aí vem o ponto, né?
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Por que isso acontece? É por que que as pessoas é se
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apegam a esses números que não tem praticamente o valor é pro
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negócio, né Oo, Edu, ele vai falar de uma métrica, vou deixar
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pra depois que vai, vai, vai causar polêmica.
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Que é NPS, mas deixa pra depois. Mas por que Bruno é?
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As pessoas pegam esses esses números grandes como se fossem.
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É como se fosse um processo de ilusionismo, né?
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Atraia a audiência para um lado, onde está bonito, enquanto as
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coisa e vai fazendo a magia aqui do outro lado, onde ninguém está
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olhando, é porque isso isso aí entraria o paradoxo da da
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performance. Eu também nada.
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Eu gosto de primeiro que eu gosto de falar que é o paradoxo
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de performance, porque muitas vezes as pessoas olham só para
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esses números e elas julgam que está tudo bem, sendo que.
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Não é a realidade, mas eu gosto de pensar e até argumentar que
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as pessoas fazem isso por 3 motivos.
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Primeiro, eu já falei, é porque é bonito.
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E assim a gente tem uma tendência a se sentir impactado
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e a se maravilhar por quando a gente tem uma sensação de
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grandeza. Então, quando a gente tem um
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número bonito, quanto maior ele for, mais ele parece ser
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significativo para qualquer coisa que a gente tá olhando ao,
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numa primeira vista, e isso leva a gente para o segundo ponto,
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que é, as pessoas se prendem nisso, porque ele parece fazer
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sentido. Então, quando você vê um número
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exageradamente grande, ou pelo menos proporcionalmente muito
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maior, ou até mesmo. Uma coisa que está numa luz
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positiva. A gente assim, até 11 coisa que
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eu aprendi muito. Falando com psicóloga, terapia é
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depois nem dos livros de marketing.
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Houve que se aplica também é. A gente ama procurar a
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explicação para as coisas. Então, se uma coisa não tem uma
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explicação, a gente tenta justificar ela fazendo alguma
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coisa para que ela faça sentido. E aí quando a gente vê um número
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grande, um número positivo, uma coisa que tá ali apontando para
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cima, A nossa reação ali imediata é ter vontade de que
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ele faça sentido, de que ele tenha um contexto, então.
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É até essa e que eu. Eu quero muito ouvir o que o Edu
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vai ter a dizer sobre NPS, porque é uma coisa que é muito
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fácil você falar que faz sentido, que é, pô, não.
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As pessoas estão dando um rating alto, as pessoas estão avaliando
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uma série de fishers ali de um jeito positivo.
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Então como que esse número pode não ser um indicador bom e uma
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coisa para tomar decisão? Então isso eu entendo também que
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NPS ele é 11 ilusão também. Eu adorei sua a metáfora de
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ilusionismo, mas no final das contas, as pessoas procuram
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maneiras de encaixar um argumento de colocar ele.
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Uma narrativa que ele faz sentido o Edu é a deixem.
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Agora, ela deixa é, aumente seu seu clube de haters, por favor,
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tudo bem, eu tenho. Eu tenho um fim.
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Eu gosto muito desse assunto na principalmente da da dessas
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correlações que não fazem o menor sentido, né?
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Tem um site aqui, depois eu eu compartilho com este áudio para
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a gente colocar Na Na no episódio que um dos exemplos é a
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quantidade de pessoas afogadas na piscina, com quantidade de
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vezes que o Nicolas Cage aparece no filme.
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Né? Então tem umas correlações, tem
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umas correlações bem bem, bem bizarras.
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Assim, porque quando você vai analisar o dado a curva, ela faz
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um acompanhamento muito bonito, né?
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EE aí, até por isso que eu que me veio a pergunta, porque eu
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vejo muitas pessoas é utilizarem algumas métricas.
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Por exemplo, NPS de maneira errada, muito buscando, por
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exemplo, uma. Eu quero saber se os meus meus
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usuários nos clientes estão satisfeitos aí, NPS e não é
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necessariamente para isso que serve o NPS.
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E aí minha pergunta vem, é você acredita que?
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Falta um pouco de conhecimento e contexto para que também é essa
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esse uso, então, indiscriminado de de métricas de vaidade
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aconteça sim. Eu sinto que falta um pouco de
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conhecimento de fato, mas eu também tenho a sensação que além
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disso que a gente entrou num lugar assim, de certa maneira
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confortável, sabe? Então, até esse era o terceiro
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item que eu falei que eu tinha 3 geralmente argumentos que eu uso
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e o meu terceiro item é, as pessoas se prendem nisso.
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Porque sempre tem alguém pedindo esses números aí diariamente e
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esses pedidos diários de ver números que não fazem tanto, não
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tem tanto peso ou que às vezes não falam nada sozinho.
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Se acontece porque existe sim uma falta de eu não diria falta
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de conhecimento, mas uma falta de noção, talvez de
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storytelling, de repente. E eu entendo que as pessoas,
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elas entendem de mercado, elas entendem de produto, só que é
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muito comum você ter uma visão certa forma míope, então é muito
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mais fácil olhar para o número que está mais perto e que me
23:00
passa uma mensagem positiva. Do que eu tentar entender a
23:04
narrativa inteira, então quando eu quero saber se os usuários
23:07
estão realmente? De ter uma experiência positiva
23:10
com o meu produto. Você olha só para MPs, eu digo
23:13
sim ou não. Eu tô indo pra uma visão
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errônea, mas que parece fazer muito sentido, porque é o número
23:18
que tá ali perto de mim. Agora, se eu parar pra olhar
23:21
mais a fundo e entender como foi a jornada do usuário, o como que
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foi o processo dele de compra de interação, seja qual for, e
23:30
tentar entender o que estava se passando ali pela cabeça dele,
23:34
cruzar com alguns outros números, entender a história por
23:38
trás disso quase todas as vezes eu de fato vou ver que é um
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cenário totalmente diferente, então às vezes o cara nem teve
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realmente uma interação tão profunda com meu produto, mas
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ele está lá dando uma nota boa. Porque sim, boa.
23:50
É muito legal que você falou e é, eu vejo que as pessoas também
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utilizam muito o NPS que você falou, porque é o número que
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está ali, né? Só que o MPE, assim, a minha
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maior crítica do NPS, é porque as pessoas só olham o número, só
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que OOO enriquecedor. Realmente o rico desse dado está
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nos comentários, né? Seus feedbacks perfeito e aí o
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qual que é a minha pergunta, por isso que eu pergunto, falei
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tanto do conhecimento porque a gente tá falando aqui de dados
24:18
não estruturados? São textos, né?
24:20
Então você vê que também as empresas, elas têm um pouco
24:24
dessa dificuldade de bater tanto.
24:26
De só olhar o número do NPS eventualmente não fazer uma
24:29
análise é usar, não sei uma ferramenta de de é nlp ou mesmo
24:35
fazer um trabalho braçal para entender os comentários, porque
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eles não têm esse conhecimento. Eles não têm esse ferramental.
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Eu acho que é possível sim, então é, é realmente difícil
24:47
você trabalhar com dados assim mais votados em texto.
24:51
Quando a gente tem números, a gente tem indicadores ali, é
24:55
muito mais simples você tirar uma conclusão, mas como você tem
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um dado que é qualitativo, é a interpretação é outra.
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Então, por mais que você tente de repente fazer alguma coisa
25:04
pra fazer. Mandar um etamine ali no texto,
25:08
tentar separar termos e palavras específicas.
25:11
Isso também não é a prova de erros.
25:13
E você, a quanto maior a base de dados, mais difícil e mais
25:17
dispendioso é você conseguir tirar uma conclusão em cima
25:21
daquilo ou você ter até a força de trabalho necessária para
25:24
trabalhar com aquilo. Então, de fato, Eu Acredito que
25:27
uma parte muito preciosa ali da narrativa se perde por conta
25:31
desse empecilho mesmo. Então, como fazer?
25:35
Aí vem a pergunta, o que eu gosto de trazer é, eu entendo
25:39
que não existe um mundo ideal para caso de dados qualitativos.
25:44
Mas quando a gente tem dados quantitativos, antes não tem um
25:48
único indicador, uma única métrica.
25:50
E eu gosto de provocar e de trazer o pensamento de que você
25:55
consegue contar uma história a partir do momento que você
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entende que um indicador não diz nada sozinho, então, por mais
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que a gente tenha no NPSE os comentários também, que são um
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pouco mais difíceis ali da gente, traduzir de repente a
26:11
gente pode olhar para outros indicadores ali de produto que a
26:15
gente possa adicionar essa narrativa.
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Então, por exemplo, se o meu produto ele é 11 site, uma
26:21
página. Que eu posso procurar médicas de
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uso, então geralmente eventos o tempo que o usuário ficou, a
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quantidade de erros que disparou na jornada dele, se um, vamos
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pegar um exemplo simples, se eu tenho, se eu estou olhando para
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a navegação de um site e eu tenho um usuário que deu 11
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rating altíssimo ali, só que quando eu vou olhar ali dentro
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de uma amostra e eu tenho uma quantidade enorme de erros,
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assim que formam gargalos ou que até gera uma saída de página,
26:52
talvez eu esteja me deixando enganar por uma informação
26:55
bonita. Então, sempre que a gente coloca
26:58
mais números. Dentro de uma análise, a gente
27:03
consegue criar uma narrativa, Bruno, e qual que é a tua
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opinião sobre esse SAT? Eu queria muito ouvir.
27:10
Eu acho que você SAT. Ele é uma coisa interessante,
27:15
ele não, a gente não pode só simplesmente deixar de lado,
27:18
então é necessário entender o que as pessoas acham o que as
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conseguirem darem notas. Só que na ausência de da
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possibilidade da gente olhar para a parte qualitativa, então
27:31
vocês tiveram acessar aqui o cara pode deixar aqueles
27:33
comentários dizer o que ele achou de pontos específicos?
27:36
A gente não conseguir tratar. A gente precisa saber perguntar
27:40
de maneira menos indutiva alguns pontos, então eu já vi muita
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pesquisa de satisfação que é tipo.
27:48
Como você avalia o aquele Fisher específico?
27:52
Você diria que ele foi que você teve uma experiência positiva,
27:57
você já sai viajando, usuário, né?
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Também aí sim, sem viés. O usuário e é muito mais comum
28:03
do que a gente imagina. Eu já vi muita pesquisa assim,
28:07
então a gente, eu diria que o melhor uso dos ex at é tornar
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ele neutro e fazer a maior quantidade possível de perguntas
28:15
neutras e que possam ser tratadas de maneira
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relativamente fácil possível. Eu entendo assim novamente, não
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querendo ficar batendo na mesma tecla, mas eu acho realmente.
28:27
Muito válida. Provocação de que perguntar o
28:30
porquê das coisas nem sempre é uma solução viável.
28:33
Quando a gente tem uma massa muito grande de dados, mas Eu
28:36
Acredito que com números a gente consegue, mesmo dentro de um c
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SAT, fazer perguntas necessárias para entender o que está
28:42
acontecendo. Se o usuário teve uma
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experiência positiva, de repente colocar para ele listar
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ficheiros do produto e pedir pra dar uma nota para cada Fisher,
28:53
uma coisa assim o se eu tô falando de um ambiente online ou
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um aplicativo, alguma coisa assim, pedir de repente
29:01
perguntar quais fishers o usuário utilizou e pedir Pra Ele
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dar um RA Tim para cada um deles?
29:06
E eu entendo que isso ainda pode dar uma margem zinha para erro,
29:10
mas quanto mais a gente pergunta, mais anti segmenta o
29:15
que a gente quer saber mais precisa a nossa informação e
29:17
melhor a história que a gente pode contar com ela.
29:19
O isso é interessante, não o tem.
29:23
Tem uma provocação do tem uma provocação do Edu que ele fez é
29:27
alguns episódios atrás que é baixo, bem, bem legal e que
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poucas pessoas falam, né? Sobre quer, não importa, o Edu
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vai me corrigir, tá? Não importa, é a quantidade de
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dados que você tem se você quiser contar uma mentira.
29:46
Você vai contar isso é fato certo ou estou ou é do viajou e
29:53
ele viaja. Às vezes, o medo às vezes
29:55
acontece. Já ouvi muitas vezes, mas é mais
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frequente do que se imagina. É sim, eu.
30:02
Eu falo muito. Eu falo essa frase porque
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infelizmente, eu já já fui essa pessoa, então eu já fui lá.
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Esses de dados por muitos anos é, e aí até eu estava pensando
30:13
nessa frase chave, então você leu a minha mente porque uma das
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coisas que eu fico pensando aqui é, é todo mundo normalmente quer
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mostrar sempre o dado mais bonito possível.
30:23
Não é isso aqui, nem sempre é possível, porque realmente às
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vezes. É o produto não está adequado.
30:29
O teu site tá não tá legal, enfim.
30:32
E aí, como que é? Qual que é o caminho ideal para
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montar um storytelling com dados, né?
30:40
Tentando tirar Oo viés máximo possível e sem e deixando o ego
30:45
de lado, assim, qualquer a sua experiência, né?
30:47
Que você falou que já foi a agência já, pô consultoria, tudo
30:51
mais, né? Então, qual é a nossa
30:53
experiência, qual que é? É a dica que você daria, por
30:56
exemplo, para as pessoas que montam análise ou até mesmo, pô,
31:00
a gente de produto vira e mexe olha para dados, né?
31:02
Eu mesmo sou meio, meio maníaco por dados, eu olho.
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Todo dia, as métricas dos meus produtos.
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Que dica que você daria para conseguir montar um storytelling
31:11
que realmente não? Não vá mentir, você vai
31:13
conseguir deixar o seu viés de lado.
31:16
Eu acho que o primeiro ponto seria justamente entender Oo
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qual é o significado do viés de confirmação?
31:23
Ele acaba até acho que no tdc eu falei muito disso e a viés de
31:28
confirmação. Ela é inimiga número 1 de
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qualquer análise de dados e isso é basicamente a tendência que a
31:35
gente tem de a vez de pensar o que, no que está acontecendo aí,
31:40
já tentar responder uma pergunta para elaborada.
31:43
Então, quando você estava falando dessa coisa de votar, é
31:46
muito fácil a gente contar uma mentira com dados ou é muito
31:50
fácil a gente montar uma história que às vezes não
31:52
corresponde à realidade. Eu imediatamente penso naquela,
31:56
na velha metáfora do copo, achei meio vazio.
31:59
Eu posso dizer, mostrar o copo e você vai ver que ele tá pela
32:02
metade, mas eu posso deixar o Reporter sobre o copo bonito
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falando aqui, ele está meio cheio ou eu posso dar uma
32:08
notícia falando que está meio vazio, mas um reporte legal de
32:11
verdade, estarei mostrando o copo e dizendo até que ponto ele
32:15
está realmente cheio, de repente ele está 49,9% de líquido.
32:21
É um dado que precisa existir, mas elaborando um pouco na parte
32:26
de fugir da viés, é muito mais sobre as perguntas que a gente
32:31
faz do que como a gente responde a elas, então, o jeito que a
32:35
gente faz uma pergunta, o jeito que a gente pensa, no que a
32:38
gente está tentando levar ali num seja um dachshund, seja num
32:43
relatório, ele muda completamente.
32:45
A resposta que a gente vai levar.
32:46
Então, por exemplo, ao invés eu perguntar de de todos os meus
32:50
usuários, quem se engajou mais, eu devo perguntar, houve
32:55
engajamento com o público alvo do meu produto?
32:58
E aí vai seu presumir que houve um engajamento e já ir atrás de
33:01
uma métrica que confirme o que eu quero saber que é?
33:04
Olha, as pessoas são engajadora. Se isso aconteceu por causa
33:07
desse número aqui, eu tomo um ponto de vista neutro e eu
33:10
penso, OK, vamos ver se as pessoas se engajaram, se
33:13
realmente aconteceu e o que provam, diz.
33:15
Provar isso então, a minha dica é olhar muito bem para a
33:19
pergunta, enfim, então esse seria Oo processo de de
33:23
mensurar, de de uma forma mais precisa, certo?
33:26
Bruno é além disso, tem mais algumas coisas que que, que que
33:31
ajuda as pessoas AA mensurar de forma mais precisa.
33:35
Você pode. Pode compartilhar uma outra
33:38
coisa que eu acho que ajuda bastante e acho que eu acabei
33:43
até dando um exemplo prático ali, no exemplo do do c SAT é
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fazer quanto mais perguntas você puder fazer de um ponto de vista
33:50
neutro, melhor, então, além de você ter jeito de perguntar, é
33:54
você perguntar o máximo possível, hã?
33:56
Eu gosto de falar que a gente precisa perguntar, a gente
33:59
precisa questionar e a gente precisa sugerir, porque às vezes
34:05
não é apenas um problema do dado que a gente tá tentando pegar,
34:08
mas até do ponto de vista que a gente se prendeu, quando a gente
34:11
se dispõe a olhar para outros pontos de vista.
34:14
A gente consegue mensurar Sorriso.
34:16
Eu acho que eu não diria mais precisas de repente, mas a gente
34:20
consegue ter todos os lados da história para conseguir entender
34:23
o que o número realmente disse e aí, por consequência, ele ganha
34:28
precisão por por causa disso. Então, voltando o peixe viu que
34:32
eu falei lá no comecinho. Beijo, viu?
34:34
Sozinho não me diz nada. Agora se eu uso ele com parte de
34:38
do de um outro entendimento, de repente a frequência de.
34:42
Da quantidade de parte da sua pessoa, vê dentro de uma sessão,
34:46
por exemplo, ou quando a quantidade, a profundidade da
34:50
navegação do usuário, o quanto tempo ele ficou interagindo com
34:54
uma página, um aplicativo, ou seja, o que for, ele deixa de
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ser só um número grande, bonito, e ele passa a ser uma coisa
35:00
efetivamente capaz de me dizer algo como parte de uma história.
35:03
Foi interessante sim, Sofia, sem dúvida.
35:06
Eu acho que eu. Eu estava observando esses
35:09
tempos. A gente tem discutido um pouco
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sobre o ar, é de maneira geral, né?
35:15
E aí eu parei pra analisar aqui, o pessoal começa a querer
35:18
comparar, é? Vai querer incluir ar sempre
35:22
num. Num contexto como se fosse
35:24
verdade absoluta. Eu acho que os dados depende
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muito de quem está analisando, né?
35:28
De como que você vai olhar o funil, qual que é o problema que
35:31
você está resolvendo? Qual é o tipo de produto?
35:33
Uma coisa que eu tenho um pouco de dúvida é Bruno, não sei se
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você já teve que implementar RAR é em diversos contextos, né?
35:42
Para para fazer o funil inteiro e analisar, você já teve esses
35:45
desafios de é encontrar, é Funes diferentes, de acordo com é, as
35:51
empresas que você passou e como que foi isso?
35:53
Antes do Bruno responder Macedo, você viu com inteligente essa
35:58
ver a gente elétrica. Pirata, eu já tava, eu tava
36:00
escrevendo ali eu falar caralho, métrica pirata, média, você
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entendeu, pirata? Lá no início do episódio e aí,
36:09
já amarrou aqui novo? Eu estava escrevendo aqui, mas
36:15
eu falei, não, vou ficar quieto, pode deixar quieto passar você
36:18
ainda bem que você parou, puta merda, não pegar nossa.
36:24
Mandei ele. Gência, que inteligência
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exigência nossa senhora não tem classe toda cheia, Deus nunca
36:31
mais vamos bater Palma nunca mais não, não merece, merece
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sabre se tira. Eu posso comunicar groselha mais
36:40
editor. Vai colocar no centro, é, vocês
36:42
me lembraram uma vez que eu estava no Skype um e tinha todo
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um dia graminha lá de alguma coisa, você precisava pegar e
36:50
era uma perna de pau de um pirata, só que ela tava num
36:53
desenho de um jeito meio tosco e aí as pessoas ficaram uns 20
36:56
minutos do pessoal que estava comigo falando que aquilo era um
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funil, porque ela parece tipo, sabe, a parte em que encaixa?
37:03
Na terna parte fina, pessoal e até entendeu, não?
37:05
A gente tem que achar o funil, não sei que então esse papo de
37:08
pirata de funil, eu imediatamente lembrei desses que
37:12
pilon, aí, enfim. Nesse momento, isso tudo bom,
37:17
grande, grandes momentos é a desculpa.
37:19
Bruno. Você estava iniciando a sua
37:22
resposta. Não sei, problema eu já tive sim
37:25
o desafio de pensar em Funes diferentes para empresas
37:29
diferentes, produtos diferentes, e eu entendo que muitas vezes
37:33
acho que o maior desafio é justamente as pessoas esperarem
37:37
que sempre exista uma fórmula mágica que funciona para tudo.
37:42
Então, quando eu trabalhei para uma empresa do ramo de seguros,
37:47
eu lembro que tinha toda aquela coisa de tipos diferentes, de
37:52
seguros, de produtos, tudo mais e.
37:55
Em alguns casos, o pessoal, eles acreditavam que você podia usar
38:00
o mesmo funil ali. O mesmo fluxo para as pessoas
38:02
que estão contratando diferentes serviços ali, porque faria
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sentido no primeiro ponto. Realmente eu entendo da onde vem
38:09
esse pensamento que é beleza, o solário.
38:11
Ele, o pessoal vai entrar em contato de alguma maneira, seja
38:15
pelo site, seja por um corretor, seja como for, e aí ele vai
38:18
fazer a contratação. Ele vai ter todo um processo
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ali, só que a experiência, os passos ali de registro, até
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mesmo o objetivo da pessoa com cada produto, ele mudava e maior
38:30
desafio era justamente dessas conversas e conseguir.
38:34
Bom falar para o pessoal que não era bem assim que as jornadas
38:40
faziam com que lugares mínimos ali do do funil fosse
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completamente diferente de um produto para outro.
38:47
Era uma compra, era de uma conversa relativamente longa,
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inclusive nesse sentido de precisar ir convencendo aos
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poucos e mostrando exemplos práticos, levar dados do dia a
38:58
dia de diferentes produtos para mostrar que as coisas não
39:00
funcionam assim, mas sim, resumindo e responder sua
39:04
pergunta era um desafio? A maior parte desse desafio era
39:08
justamente mostrar diferenças, mas é uma coisa que eu.
39:13
Precisei de fato passar e nesse caso nem sempre era tão ligada
39:17
indicadores, mas muito ao próprio entendimento de jornada
39:20
do consumidor. Sabe a experiência mesmo né dele
39:24
ali, acho que o pessoal pensa, quando a gente fala da das
39:27
métricas piratas, que é uma fórmula mágica e que beleza vai
39:31
funcionar, tudo do jeito que a gente imagina na prática é
39:34
completamente diferente, né? É muito bacana.
39:36
OEE sabe, não sei, vou dar minha opinião, a cabe a pessoa também
39:41
entender em qual é o objetivo que ela tá com o produto dela ou
39:47
o contexto dela. Tá tá atacando para ter uma
39:50
melhor, uma forma melhor de de. De medir AAO funil, certo?
39:57
Porque se o meu produto ou onde eu estou, no meu contexto é, é a
40:01
ativação, eu tenho que aumentar a ativação é, né?
40:06
Não preciso, eu olho antes, olho depois, mas eu foco em ativação
40:11
o problema de algumas pessoas de produto é que elas querem olhar
40:15
o funil inteiro, é elas não entendem que o contexto onde
40:19
elas estão inseridas, as cred, onde ela está inserida, cuida de
40:23
pode cuidar, né? Dependendo do contexto, pode
40:25
cuidar de cada etapa desse funil, né?
40:27
O que gera evison entendimentos diferentes e com e.
40:32
E resultados malucos é que é o grande problema do Project
40:36
manager, né? Da pessoa de produto que é
40:38
querer cuidar da caixinha do outro, não cuida nem direito da
40:42
sua. Quer cuidar do outro, é isso?
40:46
Isso tem um pouco de verdade, né?
40:48
O Bruno é é entender um pouco ali como que funciona, né?
40:51
Que nem é, é aplicativos de de de conteúdo.
40:55
É atenção, então, digamos assim é, mas é a retenção, ali é que
41:01
deve ser olhado da maneira de, por exemplo, iFood.
41:03
A moeda de troca acaba a cena do tempo dele, né?
41:06
Ali, realmente eu ou o retorno dele?
41:09
Oo do Didi dele mereceria anão sei, é ativação que seria o
41:15
pedido, né? Então, depende das regras e aí
41:19
vai de novo, né? Só pra resumir tudo o que essas
41:21
guloseimas que eu tô falando é tentar entender é o que é a
41:24
ativação, né? O que a ativação aqui, a
41:27
retenção no contexto onde você está inserido, o que é agora
41:32
esquecer os outras outras siglas, ativação, retenção, qual
41:35
que são os outros? Viu a gente já sabe essas 2
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ativação retenção do do em branco também tem motivação,
41:42
Dancing, aquisição, ativação, retenção.
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Ai meu Deus. Referência e fugiu da seita
41:50
pronto receita, com referência, receita, isso é isso é uma
41:54
receita para receita ou não é? A recomendação não, já vai
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falar, estava agora, é. É receita que olhei No No
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oráculo de giro boa aqui, então só pra você.
42:06
Isso só exemplifica o que a gente tá querendo dizer?
42:09
Ou a maioria das pessoas de produtos focam funil em ativação
42:12
e retenção, mas a é o lance da da pergunta, né?
42:16
Pergunta antes. O que é a ativação?
42:19
No meu contexto, é o que é retenção no meu contexto, o que
42:23
é aquisição? No meu contexto, aquisição pra
42:26
mim é um formulário preenchido ou aquisição.
42:29
Pra mim é o cara efetuar 11 compra, né?
42:34
Não sei ali, então, tipo, tem também esse, essas, essas
42:38
coisas, né, Bruno que a gente precisa pontuar, que ajuda as
42:42
pessoas de produto a terem 11 forma mais precisa ali de de de
42:47
olhar o fone o do pirata, né? Sim, sim, de fato, é, depende do
42:52
jeito que as pessoas olham. Eu, Edu, tem essa esse esse
42:55
ponto, né? Eu me enrolei muito na, né, na
42:58
minha explicação, eu acho. Foi muito explorado.
43:01
Flore polixo é, mas o que eu queria falar era, tem que
43:06
perguntar também, o que a ativação que a retenção, que é
43:08
aquisição no contexto de você, está inserida?
43:11
Mas se não vira papo de maluco, não?
43:14
Sim, com certeza. EE eu até acho que muitas vezes
43:18
se confunde, né? Ativação e aquisição em alguns
43:22
algumas esquadrias ali, alguns pensamentos ali de produtos.
43:25
Já vi muita gente pensar em ativação só como aquisição e
43:29
misturar os 2 conceitos totalmente.
43:32
Inclusive. Oi, Edu, você ganha, cuida de b
43:34
to b é é é coisa de bicho b né? Certo?
43:37
Uma atualização não é não, minha vida inteira AOK porra só não
43:41
falta, não é? Também tem esse ponto, né?
43:45
É, tem um bicho bem, é um pouco um pouco diferente, então é que
43:49
o clube chubby acho que o ciclo de venda é um pouco maior, ele é
43:52
tudo mais mais alargado, né? Você não tem tanta tanto volume
43:56
de transações, né? O funil ele é um pouquinho
43:59
diferente, mas só pegando o gancho do que a gente falou,
44:03
muito de contexto, a gente fala muito de métrica, a gente falou
44:06
muito de de de, é métricas de vaidade, como apresentar a
44:08
métrica e tudo mais, mas uma das coisas que.
44:11
Que eu, eu. Eu é, eu bato muito com o meu
44:15
time, né? Então eu sou sou PM de 2 times,
44:17
não de data Science e um de dados.
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Eu bato muito com meu time, que é a gente.
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Uma preocupação muito sobre a origem dado e a qualidade do
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dado, né? Então, por exemplo, quando a
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gente fala de funil ou quando a gente fala de p viu ou quando a
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gente fala de conversion hate, enfim, se, por exemplo, um gear
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Malta guiado, ele vai te dar métricas e dados errados, né?
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Uma pergunta feita de maneira errada num c SAT, ele vai te dar
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uma resposta errada, né? Então, o quanto que também é
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importante? Além do contexto, a gente se
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preocupar com qualidade, qualidade do dado e a fonte
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desse dado, né? Porque eu posso simplesmente
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virar pro meus amiguinhos No No, no WhatsApp falar, ei, que que
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vocês acham desse, desse dado, né?
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E aí a gente disso sem embasamento nenhum, sem uma
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fonte digna, né? A gente simplesmente só usar
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isso pra fiz um dente de mercado e todo mundo falou que a média
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de resposta dos ex at é 10% sem embasamento nenhum.
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Então quanto que é realmente importante se preocupar com a
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fonte do nosso dado e a qualidade do nosso dado?
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É absolutamente importante, acho que especialmente.
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Acho que essa tem um exemplo muito bom ali, tirando você sabe
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que a gente já deu uma boa falada aqui.
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Quando a gente tem um pagamento que não cobre todas as ações
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possíveis, usuário as ou pelo menos as ações que a gente
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precisa entender, a gente tem de fato uma informação incorreta.
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Então de repente, se eu quero saber, por exemplo, quantas
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pessoas estão Logan 2 para usar o meu serviço e eu só tenho ali
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uma contagem de usar AIDS ao invés de ter um pagamento que me
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diga sucesso, o erro e quais os erros?
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Eu tenho um dado impreciso e eu estou gerando novamente uma
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médica de vaidade. Porque, olhando o contágio,
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Zenaide se vem isso número abaixou, não, eu estou
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presumindo que as pessoas Logan e isso é consequência de um dado
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que não foi pego de uma maneira adequada lá atrás e que vai
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afetar a maneira que eu tomo decisões do meu produto e de
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maneira até nociva. Então, assim, a gente tem uma
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fonte de dados confiável e acho que, de certa maneira, e só
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estava virando o perguntar, mas de uma maneira muito mais
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sistemática, é importantíssimo. De fato, Bruno, e quando a gente
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fala sobre ltv ou Lifetime? Belo e eu vejo que ela é uma
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métrica, é super importante para ser acompanhada, porque ela,
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querendo ou não, define ali quanto realmente o cliente vale
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para aquela empresa, principalmente para ecommerce e,
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enfim, vendas online. Mas pouco as pessoas falam, como
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que você faz esses acompanhamentos e como que você
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vê assim? Eu eu vejo em pouquíssimos
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fóruns as pessoas falando sobre ltv e eu acho que é uma métrica
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que realmente é bastante chave aí, né?
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Pro pros negócios, principalmente quando a gente
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fala do do cliente retornando e repetindo a compra, né ali com a
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gente, eu também acho. Eu acho que o ltv em muitos
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casos, ele é uma médica subestimadas.
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De fato, mas honestamente, eu passei por muitos casos em que
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quando as pessoas paravam realmente para olhar, ele era o
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ponto decisivo para tomadas de decisões radicais.
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Então, um exemplo foi um produto que eu trabalhei assim no não
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vou citar nomes, mas ele teve por muito tempo o trabalho desse
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produto. Ele foi focado em consumidor
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final, completamente beach House.
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O psol tomou a decisão de mudar completamente a operação de se
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transformar em b To Be tentar aumentar a escala justamente
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olhando ali TV porque. As pessoas que estavam
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adquirindo ali estavam com um ciclo de vida curtíssimo.
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Era coisa de pouquíssimos meses ali e o retorno que elas estavam
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trazendo nesse período aí de em que elas tavam efetivamente
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usando o produto, não estava pagando todo o esforço que
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estava sendo usado para mantê-lo de pé.
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Então assim, ele, eu fico pensando em quando eu vejo as
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pessoas deixando de lado, parando de olhar valor, parando
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de olhar o que realmente eu estou ganhando com isso.
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Eu lembro imediatamente desse exemplo positivo, porque.
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No final do dia, não importa o que a gente esteja fazendo com
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produto, a gente precisa entender quanto que a gente está
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ganhando com ele a longo prazo e se está compensando ou não.
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E aí, se eu estou movendo Montanhas para um produto que as
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pessoas têm um tempo médio de vida de 2 meses e o valor
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trazido nesses 2 meses é peanuts, no final não, não
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compensa. EE as pessoas procuram tantas
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respostas em outros lugares, quer dizer, às vezes esquecem do
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principal, que é o valor. No final das, no final do dia, o
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valor é o que acaba decidindo se a gente continuar numas coisas,
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afinal não sei se concorda. Concordo, e eu acho que OOLTV
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atrelado ao k que ali ele vai é dizer realmente qual que é Oo
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Roy verdadeiro da da empresa, né?
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Eu acho que faz muito sentido o que você falou muito massa o
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aula não, eu dou aula, apenas aula, não sei nem o que comentar
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mais, né? Também a gente vai, a gente está
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se encaminhando para o final do agente, tá se encaminhando para
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o final do episódio, é mais um episódio, mais uma aula não
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formato de podcast, é, aprendemos pra caramba aqui com
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o Bruno, é o Bruno volta. É, em um episódio futuro, é do
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imagina a gente fazer uma live com você, Bruno, o Zé Barbosa e
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o Pedro Amâncio a para falar apenas de groselhas de dados?
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Olha eu. Eu gosto aproveitando military
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novamente, como sempre, falarei muito do porquê não fazer
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gráficos de pizza. Ai meu Deus, eu deveria ter
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esse, diga não ao gráfico de pizza e do eu gosto de você,
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cara, eu gosto muito de você já deveria ter encerrado antes do
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episódio o gráfico de pizza é OE quando o gráfico de pizza.
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Para botar o momento de falar agora eu senti como se o não
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fosse, né? O episódio inteiro e quando a
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pessoa faz um gráfico de pizza e pega uma fatia e tirasse do.
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Do grappa cena e ela explode a fatia, já viu isso e ela
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funciona. Ela pega um gráfico de pizza,
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coloca tipo. 30 fatias, ela pega uma fatia e eles que é o que é,
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normalmente é o outros e ela explode pra você ver o que está
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em tudo. Outros para tá me dando dor de
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barriga. Não, não pode, não é?
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É cenas Fortes. Eu não.
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Eu não sabia que tinha cenas Fortes aqui nesse Ford Ka ou
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mais, melhor que isso. Pior do que isso é quando a
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pessoa ela não escolhe as paletas corretas de cores um e
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usa tipo uma vez tonalidades de azul.
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Pavoroso. Nossa, eu acho que eu trabalhei,
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não sei se. Tem, a gente já vai ser a calma,
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calma, já vai encerrar o. Eu trabalhei, não sei se vocês
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sabem, mas eu trabalhei. É como analista de planejamento
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e depois eu fui para área de produtos juntamente com com esse
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viés um pouco analítico, né? Tá?
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Teve Vovó? O meu melhor amigo era o Excel
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um e o PPT PowerPoint chegou uma diretriz em uma das, né?
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Lá no começo de carreira, diretriz de cores é de
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apresentação e aí nos gráficos era paleta de azul, azul
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clarinho, azul escuro, azul meio tom.
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É, mas eu gostava, não gostava disso.
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Eu gostava do colorido. É, aí eu fiz uma vez azul, aí eu
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mu, sei que não dá pra entender. Apareceu, já tô me coçando aqui,
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aí mudou e tinha uma página nesse, digamos, boas práticas.
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Que estavas como usar o gráfico pizza corretamente não tem, mas
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ele se existe, eu eu tenho uma história sobre uma história
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sobre paleta de cores, né? Eu, eu tenho uma jornada bem
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parecida com a sua, né? Na Chad eu tenho, só passei por
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várias áreas diferentes, é todas elas.
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Eu trabalhei com dados Excel e Power BE, eu também recebi 11
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diretriz que este que eu tinha que usar uma paleta de cores e
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agora eu vou contar um segredo. Na época eu não queria usar essa
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paleta de cores, então eu falei para minha diretora que eu era
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daltônico, por isso eu precisava ter.
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Uma paleta de cores com diversas cores para eu saber exatamente o
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que que eu estava analisando. E é isso, pessoal, vocês que
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for, tem que fazer um gráfico de pizza azul, fala em que são
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daltônicos. E a gente aqui que encerra minha
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minha minha participação de idade apenas incrível é
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incrível. Querem querem entender a minha
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estratégia? Querem entender o que é
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Brasileira, agem. Porque está um exemplo disso,
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Brasileira já é pura. É assim, para perfeito que isso,
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doutor? Isso é.
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Vamos pro final do episódio encerrar o episódio.
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Bom, né? Vamos, valeu, Bruna.
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Muito obrigado por você ter arrumado tempo no na sua agenda.
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É você que é concorrida. É corrida, então muito obrigado,
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viu? Por você falar nesse humilde
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podcast, então gratidão a palavra que eu não, eu que
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agradeço a saúde. Falei a te dão muito boa.
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A conversa, foi um prazer conhecer, conversar com vocês
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assim, próximos episódios, quiser algum momento de falar de
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groselha, de dado, estamos super aí.
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E assim, muito obrigado, também mais uma vez.
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E foi. Foi muito bacana, excelente.
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Momento aqui, o Edu, muito obrigado a você por ter arrumado
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um tempo que é sempre que eu chamo, não é muito obrigado, é
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isso? Né, cara?
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Chore chamou. A gente só vai, né?
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Ela só fica aqui. O meu pedido, hashtag PGM
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patrocina. E isso cavando olhos a cada
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coisa que eu tenho que ouvir nesse episódio é Sofia, muito
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obrigada, viu? Você?
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Volta, com certeza. É eu que agradeço.
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Depois é só chamar. Adorei, pois depois de ligar o
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funil pirata qual porra? Tem que voltar a.
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E ainda ela fez depois desse hall, a gente termina.
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Não beijo, tchau. Obrigada, pessoal.