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24.06 Entrevista Carlos Estarellas, Analista Internacional · Noticiero Sucesos

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  Speaker 2: Realmente el proceso eleccionario fue mucho más rápido. Primero que
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  Speaker 2: la duración entre una y segunda vuelta fue sumamente corto
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  Speaker 2: y también así fue la lectura de los resultados y
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  Speaker 2: el posterior escrutinio. Obviamente Gustavo Petro está denunciando esta injerencia estadounidense.
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  Speaker 2: También estuvo compartiendo el día de ayer en Twitter algún tipo...
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  Speaker 2: de solicitud de que había un algoritmo que había afectado
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  Speaker 2: a las elecciones pero todo esto vamos a conversar ahora
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  Speaker 2: con un analista muy valorado por nuestra radio él es
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  Speaker 2: Carlos Estarellas es analista internacional y vamos a ver qué
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  Speaker 2: pasa con Colombia qué nos puede comentar cómo se va
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  Speaker 2: dilucidando el tema parece que ya está terminando de cerrarse
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  Speaker 2: esta elección en Colombia o tiene todavía chance Iván Cepeda
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  Speaker 2: de quedarse con la elección bienvenido Carlos
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  Speaker 3: Cómo están? Buenos días, muchas gracias por la entrevista. Siempre
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  Speaker 3: es muy grato estar en esta radio. Yo le diría
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  Speaker 3: que en Colombia, tanto como en Perú, las diferencias han
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  Speaker 3: sido muy reducidas entre el candidato ganador y el candidato
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  Speaker 3: que pierde. Es decir, hay un tejido social en los
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  Speaker 3: dos países bastante separados. Y por lo tanto será una
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  Speaker 3: obra de romanos, una obra de titanes, digamos, para Abelardo
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  Speaker 3: del Estrella en Colombia o para Keiko Fujimori en el Perú.
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  Speaker 3: Hacer un buen gobierno, convertirse en un líder, que sume
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  Speaker 3: y no se pare, porque tanto Colombia como Perú necesitan
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  Speaker 3: un liderazgo inteligente, firme y obviamente democrático.
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  Speaker 2: Importante. Ahora,¿ qué está pasando con el oficialismo colombiano? Es decir,
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  Speaker 2: Gustavo Petro denunció que hubieron intentos de hackear el sistema,
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  Speaker 2: de que se alteraron los votos debido a que todo
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  Speaker 2: está hospedado en alojamientos o servidores internacionales como Cloudflare, además
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  Speaker 2: dijo que había injerencia clara de la política norteamericana. ¿Pasará,
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  Speaker 2: trascenderá alguno de estas denuncias de Gustavo Petro o ya
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  Speaker 2: está básicamente sellado el panorama?
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  Speaker 3: Yo aspiro que no, yo aspiro que no, por el
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  Speaker 3: bien de Colombia, por el bien del pueblo colombiano, Porque
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  Speaker 3: en la democracia hay que entender que se puede ganar
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  Speaker 3: como que se puede perder. Que la democracia es el
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  Speaker 3: régimen de las armónicas discrepancias. Petro nos tiene acostumbrados a
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  Speaker 3: declaraciones terribles y señalar a ese tipo de fraude es enorme. Además,
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  Speaker 3: Decir que la influencia de Trump ha influido para que
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  Speaker 3: gane de la estrella es una barbaridad, porque Trump puede
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  Speaker 3: decir lo que quiera, pero el pueblo colombiano, y todo
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  Speaker 3: pueblo es intuitivo, no se va a dejar llevar por
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  Speaker 3: lo que dice Trump. De hecho, Trump todavía no puede
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  Speaker 3: hacer ni siquiera la paz con Irán, ¿verdad? Entonces yo
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  Speaker 3: creo que son... tiros al aire de Petro y que
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  Speaker 3: él debería ser un demócrata y reconocer que Cepeda ha
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  Speaker 3: perdido las elecciones. Eso sería lo más sano. Lo mismo
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  Speaker 3: ocurre en Perú, cuando el candidato perdedor tampoco quiere reconocer
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  Speaker 3: que se ha perdido y eso es algo negativo para
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  Speaker 3: la democracia.
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  Speaker 2: Lo mismo que pasó en Ecuador hace unos meses con
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  Speaker 2: la supuesta tinta transferible que denunció la candidata opositora Luisa González. Ahora,¿
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  Speaker 2: qué nos dice acerca del discurso de Abelardo de la Espriella,
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  Speaker 2: el presidente electo de Colombia? Realmente fue un discurso bastante conciliador.
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  Speaker 2: Creo que él conoce que tiene un electorado muy polarizado
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  Speaker 2: y dijo que va a gobernar para todos, no solo
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  Speaker 2: para los que votaron por él. Y además dijo que
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  Speaker 2: va a respetar las instituciones y va a ser profundamente democrático.¿
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  Speaker 2: Qué le dice este discurso?¿ Da buenos agurios para su gobierno?
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  Speaker 3: Mire, lo importante es su pregunta, porque de la estrella,
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  Speaker 3: mientras fue candidato, tuvo un discurso confrontador, un discurso extremista
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  Speaker 3: que obviamente preocupaba, pero el discurso que ha dado... Al
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  Speaker 3: ganar las elecciones ha sido un discurso tranquilo de llamar
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  Speaker 3: a la unidad, indicando que va a ser presidente no
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  Speaker 3: para un grupo, para un partido, sino para todos los colombianos.
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  Speaker 3: Y es un buen augurio el discurso que le ha señalado.
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  Speaker 3: Yo aspiro que Abelardo de la Esprella actúe en ese sentido.
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  Speaker 4: Carlos, buenos días. Yo quisiera centrarme en el tema de
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  Speaker 4: la región, porque apenas tres años el mapa de la
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  Speaker 4: región se pinta de otro color en el sentido que
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  Speaker 4: va girando para la derecha. Y ahora con estos resultados
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  Speaker 4: de Colombia y virtualmente de Perú, ya con la ganancia
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  Speaker 4: de Keiko Fujimori, cuando ya se dictamine aquello oficialmente, bueno,
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  Speaker 4: giran a la derecha ambos países vecinos. Y la pregunta es,¿
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  Speaker 4: qué cambia para el Ecuador? para el presidente Novoa, con
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  Speaker 4: Abelardo de la Espriella y con Keiko Fujimori, porque claro,
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  Speaker 4: estos dos futuros gobernantes comparten posiciones quizás mucho más cercanas
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  Speaker 4: al Ecuador en temas de seguridad, economía y combate al
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  Speaker 4: crimen organizado.¿ Cómo lo ve usted las implicaciones para el
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  Speaker 4: Ecuador y también para la región, que está girando hacia
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  Speaker 4: la derecha? Sí, el
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  Speaker 3: péndulo se ha movido, el péndulo se ha movido hacia
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  Speaker 3: la derecha. Los gobiernos de izquierda o de extrema izquierda
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  Speaker 3: han fracasado y eso ha llevado que el péndulo se
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  Speaker 3: mueva a la derecha. Es de esperar que los gobiernos
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  Speaker 3: de derecha actúen con inteligencia, gobiernen bien, hagan reformas sociales
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  Speaker 3: para que ese péndulo no se vuelva abierto. Ahora, con
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  Speaker 3: relación al Ecuador es importantísimo, porque con Petro existió un
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  Speaker 3: problema grave, dejó la frontera sin controles y por la
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  Speaker 3: frontera de Colombia se pasaba la cocaína utilizando carreteras ecuatorianas
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  Speaker 3: y puertos ecuatorianos, de ahí la violencia en el Ecuador.
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  Speaker 3: Petro no quiso colaborar de ninguna forma con el presidente Norboa,
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  Speaker 3: intervino en el Ecuador, violó el principio de no intervención. Entonces,
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  Speaker 3: lo que nos pasa con Colombia es muy positivo con
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  Speaker 3: un nuevo presidente. Igual con el Perú, con Keiko Fujimori,
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  Speaker 3: que tiene las ideas muy claras. Y lo resumiría de
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  Speaker 3: esta manera, tenemos problemas no solo políticos, conjuntos por estar
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  Speaker 3: digamos al lado sino comunes el ataque que hace el
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  Speaker 3: narcotráfico a estos estados y el ataque de la delincuencia
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  Speaker 3: transnacional no lo puede ganar un solo Estado. Entonces ahora
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  Speaker 3: el presidente Novoa va a poder colaborar tanto con Dele
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  Speaker 3: Esprella como con Keiko Fujimori, que ya han dado declaraciones
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  Speaker 3: diciendo que no van a permitir el avance de la
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  Speaker 3: delincuencia transnacional ni del narcotráfico.
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  Speaker 4: Ahora, todo esto marca una nueva etapa regional, abre un
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  Speaker 4: nuevo escenario para el Ecuador.¿ Cómo lo ve, Carlos?
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  Speaker 3: Lo veo positivo. Es una nueva etapa. Son presidentes que
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  Speaker 3: tienen las ideas claras y pienso que el Ecuador puede
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  Speaker 3: lograr con esa colaboración mucha ayuda. El Ecuador solo no
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  Speaker 3: puede con este ataque del narcotráfico, de los carteles. Y
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  Speaker 3: si los carteles se unen entre ellos para atacarnos,¿ por
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  Speaker 3: qué nosotros no vamos a colaborar con Colombia o con Perú?
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  Speaker 3: Igual de la delincuencia transnacional. Es una posición importante lo
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  Speaker 3: que ha pasado en Colombia como en Perú. Y yo
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  Speaker 3: aspiro que existe una colaboración sumamente
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  Speaker 4: importante. Hablando de la región, usted mismo se refería a
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  Speaker 4: que es un péndulo, que va derecha, izquierda, derecha, izquierda.¿
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  Speaker 4: Por qué sucede ese fenómeno en América Latina?¿ Por qué
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  Speaker 4: vamos de un lado a otro sin quizás encontrar una
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  Speaker 4: solución a los problemas tan comunes que nos arrastran a
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  Speaker 4: todos los latinoamericanos?
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  Speaker 3: Bueno, su pregunta me hace recordar cuando todo se movía
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  Speaker 3: en América Latina entre liberales y conservadores. Eran primero los liberales,
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  Speaker 3: después los conservadores, ahora es la izquierda y la derecha.
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  Speaker 3: Y eso se da cuando los gobiernos no cumplen las
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  Speaker 3: aspiraciones de los pueblos. Por eso yo aspiro, eso se
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  Speaker 3: cumpla en el Ecuador con el presidente Novoa, en Colombia
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  Speaker 3: con el presidente de la Espreña y en Perú con
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  Speaker 3: Keiko Fujimori. Mire usted que en Perú la inestabilidad es enorme.
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  Speaker 3: Desde que se cayó o renunció PPK, Pedro Pablo Kuczynski,
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  Speaker 3: de ahí vino Vizcarra y una cantidad de presidentes que
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  Speaker 3: han caído. Parece que con Keiko no va a suceder eso.
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  Speaker 3: Tiene un partido, digamos, fuerte, puede llegar Alianza, con López Aliaga. Entonces,
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  Speaker 3: aspiro que exista gobernabilidad para que el péndulo no se
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  Speaker 3: vuelva a mover.
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  Speaker 4: Importante. Conversamos con Carlos Estrella, analista internacional.
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  Speaker 2: Ahora, el presidente electo, Abelardo de la Espriella, ha dado
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  Speaker 2: algunas promesas de campaña que sin duda son interesantes. La
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  Speaker 2: más promitente de ellos es la dolarización.¿ Qué hay acerca
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  Speaker 2: de ese supuesto que dará como una promesa de campaña,
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  Speaker 2: como el caso de Javier Milei en Argentina, que hasta
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  Speaker 2: ahora no jala a dolarizar?¿ O usted le ve a
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  Speaker 2: Abelardo de la Espriella decidido a convertir la moneda colombiana
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  Speaker 2: en el dólar americano? Bueno, es que es difícil dolarizar.
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  Speaker 2: Usted bien
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  Speaker 3: lo señala, en Argentina Milei lo dijo como promesa de campaña.
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  Speaker 3: Pero en la práctica se dio cuenta que es muy complicado.
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  Speaker 3: No sé cómo lo van a hacer en Colombia. Nosotros
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  Speaker 3: lo hicimos por la situación económica terrible del Ecuador, por
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  Speaker 3: los malos gobiernos que tuvimos. Pero acuérdese usted que Maguad
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  Speaker 3: entra a la dolarización con el dólar muy alto. lo
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  Speaker 3: cual llevó a que mucha gente se quedara en una
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  Speaker 3: pobreza terrible. Y de ahí viene la migración. Todo el
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  Speaker 3: mundo salió y migró a otros países. Claro que el
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  Speaker 3: Ecuador logró estabilizarse económicamente a base de la dolarización, pero
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  Speaker 3: fue un proceso complicado. Entonces yo pienso que Abelardo de
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  Speaker 3: la Espreya tendrá que... hacer todos los estudios necesarios para
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  Speaker 3: poder dolarizar
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  Speaker 2: Importante.¿ Cuáles son otras expectativas que da el candidato o
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  Speaker 2: el presidente electo de la Espriella en contraste de lo
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  Speaker 2: que fue un gobierno de Gustavo Petro?¿ Qué es lo
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  Speaker 2: que podemos esperar? Obviamente, fortalecer las fronteras, darse duro contra
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  Speaker 2: el crimen organizado, a diferencia de Gustavo Petro, que más
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  Speaker 2: o menos aupaba la producción cocalera, sobre todo en el
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  Speaker 2: sur del país.¿ Pero qué más podemos esperar y cuáles
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  Speaker 2: son esos agurios de la política pública que él plantea
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  Speaker 2: en estos cinco años?
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  Speaker 3: Cuando Petro logró que la cocaína vaya y se traspase
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  Speaker 3: a la frontera con el Ecuador y de ahí salga,¿
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  Speaker 3: qué ha dicho Abelardo de la Espreya, como usted lo
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  Speaker 3: señala también, que va a controlar la frontera con el Ecuador?¿
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  Speaker 3: Qué ha dicho? Ha dicho también, lo vi ayer, que
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  Speaker 3: va a ser las aspersiones las fumigaciones donde está la
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  Speaker 3: cocaína que eso también en su momento lo hizo Álvaro
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  Speaker 3: Uribe y dijo que va a poner manos fuertes en
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  Speaker 3: contra de estos grupos terroristas en contra de la delincuencia
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  Speaker 3: organizada y habló también poner manos fuertes en contra de
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  Speaker 3: la corrupción porque resulta que Petro ha sido uno de
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  Speaker 3: los gobiernos donde ha existido más corrupción. Ya saldrá eso
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  Speaker 3: más adelante, cuando la estrella asume el gobierno.
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  Speaker 2: Importante. Ahora, las instituciones colombianas son bastante fuertes, es decir,
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  Speaker 2: el Banco Central es independiente, el Senado también, así como
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  Speaker 2: el Congreso, son instituciones legislativas respetables. no existe tanto una
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  Speaker 2: posibilidad de ingerir sobre esas instituciones. Es decir, el presidencialismo
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  Speaker 2: colombiano está mucho más controlado con un sistema de pesos
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  Speaker 2: y contrapesos, por lo que no tendrá tanta injerencia como
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  Speaker 2: un posible presidente en otro lugar de la región.
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  Speaker 3: Sí, yo comparto con usted. Son instituciones sólidas que sirven,
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  Speaker 3: como usted bien lo señala, con los pesos y contrapesos,
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  Speaker 3: que eso es la base de la democracia. que existan
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  Speaker 3: esos pesos y contrapesos, que en el Ecuador los quisieron quitar.
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  Speaker 3: Eso fue lo que nos ha generado tanto conflicto. Cuando
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  Speaker 3: no hay esos pesos y contrapesos, tenemos problemas en la democracia.
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  Speaker 3: Yo aspiro a que Abelardo de la Esprella haga un
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  Speaker 3: buen gobierno para Colombia en beneficio de Latinoamérica y obviamente
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  Speaker 3: que la relación con el Ecuador sea positiva. Por ejemplo,
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  Speaker 3: espero que una vez que asuma el embajador del Ecuador
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  Speaker 3: regrese a Bogotá, porque está en Quito, está llamado a consulta,
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  Speaker 3: y asimismo el embajador de Colombia venga otra vez al Ecuador.
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  Speaker 3: porque las relaciones, por el problema que hemos tenido, han
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  Speaker 3: estado sin embajador. Entonces yo aspiro que la relación fluya. Imagínense,
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  Speaker 3: tenemos los mismos colores de la bandera, una misma historia,
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  Speaker 3: un mismo idioma, y no se entendía cómo dos países,
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  Speaker 3: además vecinos, estaban peleados.
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  Speaker 2: Importante. Le agradecemos mucho, estimado Carlos. Gracias por acompañarnos. Qué
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  Speaker 2: bueno que el día de hoy sí logramos coincidir, a
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  Speaker 2: diferencia de ayer. Sin embargo, seguramente vamos a estar conversando
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  Speaker 2: con usted más seguido, ahora que también la relación entre
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  Speaker 2: los países va a ser más estrecha.
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  Speaker 4: Gracias a Carlos
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  Speaker 2: de Serena, analista internacional. Muchas gracias por la invitación.