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ONU, España y decisiones de Laura | Ep.223 · A Doble Nudo

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  [música introductoria] Señoras y señores, bienvenidos a su programa semanal, A doble nudo y bienvenido octubre.
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  Y es que octubre tiene una particularidad y una especialidad, porque el segundo nudo, el señor Otto Guevara, que me acompaña, por supuesto, a este primer nudo, Daniel Suchar. Somos Libra, sí, somos de octubre.
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  El señor Otto Guevara es del 13 de octubre. Este humilde servidor del 17 de octubre.
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  Así que cómo no engalanarnos con este primer programa de octubre, primero de octubre y por supuesto, arrancando gracias a la sintonía de todos ustedes. Así que vamos a empezar, pero de una vez vestidos de gala.
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  Muchas gracias por su sintonía en este octubre. Este primer servidor, Daniel Suchar. Segundo nudo, Otto Guevara.
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  Un placer de estar una vez más acá en su programa semanal A doble nudo, el cual se transmite a través de todas las redes sociales. Lo pueden encontrar a través de todas las redes sociales.
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  Se transmite a través de Canal 38, Canal Opa, los jueves. También se transmite en Telered y nos puede escuchar, si no nos puede ver, nos puede escuchar en Apple Music, en, en, eh, Apple Mus-- en, en, ¿cómo es?
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  Apple Music, Apple Music, Apple Music, Spotify. Y bueno, y nos puede encontrar ya sea segmentos de programa, shorts, reels en todas, todas, todas, todas las redes sociales.
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  Tenemos también un newsletter, un boletín electrónico de noticias donde usted puede encontrar las noticias más relevantes de Costa Rica y el mundo, todos los días en la mañana en su correo electrónico.
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  Y lo único que tiene que hacer es básicamente abrir el enlace, poner su dirección electrónica y ya está.
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  Este, todos los días, casi que todos los días de la semana, va a recibir muy tempranito el newsletter para que pueda enterarse lo que pasa en Costa Rica y el mundo. Canal Opa, Treinta y ocho y Telered. ¿Sabes qué pasa?
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  Que estoy pensando en el agradecimiento de muchos de ustedes que ayer, sí, septiembre 30, ayer miércoles 30 de septiembre, se nos unieron a este primer live, bueno, a ese primer live, hace, justamente, hace unas veinticuatro horas atrás, donde pudimos responder una gran cantidad de preguntas en vivo y que de verdad estamos muy contentos que nos hayan podido acompañar.
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  Por supuesto, aquí desde la producción, todas las personas que están detrás de cámara, el señor Sebastián Urbina, Sebastián Ferlini.
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  También les hago llegar esa gratitud para todos ustedes, humilde servidor Otto Guevara y Daniel Suchar.
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  Gracias y les estaremos avisando para la próxima dinámica interactiva que vamos a tener justamente de ese YouTube Live, que el cual todos ustedes nuevamente les agradecemos de corazón que nos hayan acompañado.
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  Ahora sí, Otto, vamos a entrar en materia porque esta semana tiene como la cola, vamos a decirlo de una manera, de la reunión de las Naciones Unidas.
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  Si bien es cierto, esa reunión, por la gran cantidad de delegados que hay y que todos quieren participar, hasta no fue hasta este lunes donde, eh, Costa Rica tuvo la participación y que se le da ya finalización el día martes con el resto de todas las intervenciones.
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  Pero yo quiero rescatar tres cosas de esta reunión. Uno es el énfasis que se ha hecho en temas de seguridad a nivel internacional, el énfasis que le ha dado también Donald Trump, específicamente.
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  Incluso ayer miércoles hubo una reunión en la Casa Blanca con todos los fundadores de, vamos a decir, hoy en día, dueños de las inteligencias artificiales.
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  Y el tercer punto, que vamos a engalanarnos, sale la cuarta votación del Consejo de Seguridad y nuevamente nuestra compatriota Rebeca Grynspan sigue liderando esa intención de votos que, eh, a la postre ya va, se va a llevar a estos ciento noventa y tres miembros, eh, a finales de noviembre, para elegir el próximo secretario general de la ONU.
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  Entonces, me quedo con, obviamente, me, me quedo con este saborcito bonito costarricense de Rebeca Grynspan. Pero bueno, Otto, ¿cómo ves los otros dos temas que definitivamente son muy, muy importantes?
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  Muy, muy, muy importantes. De hecho, el tema de la seguridad es un tema transversal en toda América Latina.
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  Y, y bueno, nuevamente, ha, ha tomado más relieve con el escudo, el Shield of the Americas, el Escudo de las Américas, liderado por los Estados Unidos, donde cada vez más países se suman.
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  Mencionamos el jueves de la semana pasada que se estaba sumando, eh, Chile, que se estaba sumando, eh, Colombia, que en el pasado no formaba parte del Shield of the Americas.
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  Ahora están también metidos allá con el Shield of the Americas y junto con Perú. Chile, Perú, Colombia, sumándose a este esfuerzo.
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  Este, nuevamente, cuando uno habla de Naciones Unidas y esta confe-- esta, esta reunión anual, eh, ahí, o sea, yo tengo sentimientos encontrados con eso, porque por un lado de, digo, sí, es una, es una burocracia que con la cual no, no simpatizo mucho, te, te soy muy honesto.
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  Y ahí entonces de alguna forma, este, hago eco de las palabras de Javier Milei, el presidente de Argentina, que llegó a Naciones Unidas a básicamente echarse su discurso y decir: «Esta carajada no sirve pa nada».
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  O sea, [risas] básicamente a criticar muy fuertemente a las Naciones Unidas, a la Organización de Na-- de Naciones Unidas en relación a su rol, especialmente en todos los últimos años.
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  Entonces, yo de alguna manera me identifico con lo que Javier Milei señaló en ese discurso.
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  Mira, yo te voy a contar de que sumado al discurso de Javier Milei, hago eco al cien por ciento, hago copy paste de lo que dice Javier Milei, porque estamos, nos estamos dando cuenta que es prácticamente una plataforma de meeting donde la gente sí, ahorita quedan grabados ahí en las distintas redes sociales y el que quiera escucharlo, escucha, al que no le interesa, no le, no le interesa.
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  Pero no veo que haya una sinergia después de eso. O sea, lo... Mira, obviamente, el discurso que voy a comentar es el de Benjamín Netanyahu. Que más bien no voy a hablar del discurso, voy a hablar de lo que dijo antes.
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  Él dice: como setenta países o delegaciones se salieron de la sala, él lo que dice es: ¿hay algún cobarde más que se quiera salir? ¿Y por qué hago eco de esta pala-- de esta frase, que es una frase fuerte, ¿no?
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  Porque- Sí, claro, sí, sí...no estamos hablando, lo podemos decir aquí muerto de risa, pero estar en Naciones Unidas, decirlo eso hay que tener- Y no solo eso, sino cuando Mandani, que es el, el, el, ¿cómo se llama?
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  El mayor, el, el- El alcalde de Nueva York...el alcalde de Nueva York, bueno, estaba viendo a ver, impulsando [ríe] la manera también de capturarlo y de, y de, y hacerle la vida imposible a Netanyahu. A ver, Otto, a ver.
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  Yo, yo quiero ver y, y desmenuzar este tema. Tienes las Naciones Unidas, que para mí es el lugar donde se van a ver todos.
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  O sea, ese es el momento donde se ven todas las naciones y definitivamente todas van a tener su espacio de, vamos a decir, elevar su voz, ya sea de queja, de pedir ayuda, como tú quieras.
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  Pero lo importante es que todo el mundo escuche. Así no comulgues con la persona.
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  O sea, si está el ruso que vino y pidió levantamiento de, de, del embargo de Cuba, pidió el tema de devolver a Maduro y a Cilia Flores- Ajá...que puso el tema del Estado palestino. Él lo puso, él está ahí.
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  Está bien, mira, si yo no comulgo, está bien, lo escuché. Por lo menos sé que el tipo tiene esa ideología de pensamiento y lo dice. El tipo siendo el representante del país.
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  O sea, que ese es-- que básicamente la posición de ese país en relación con esos temas. Claro. Si usted no está de acuerdo, perfecto. Mira, el día que haya una votación para cualquier cosa de estas, usted va y vota.
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  Pero me parece que si la gente llega y se sale del recinto, que si bien yo sé que es la manera diplomática de dar el mensaje, que no estoy de acuerdo, más bien yo lo que digo es: si, s-- ¿esto pa qué viajas?
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  O sea, para ir a escuchar algo que, que, que, que no tiene nada que ver contigo, igual te vas a quedar ahí. Mejor quédate donde de verdad tienes el problema. Vuelvo a repetir, si hay un problema en Medio Oriente,
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  indistintamente. Es más, ve que el miércoles pasado, ayer, sucedió algo en Medio Oriente, obviamente apoteósico, increíble y bueno, gracias a Dios con un final feliz. Ah, bueno, con el avión que iba- Flydubai, etcétera.
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  Sí, Flydubai, sí. A ver, es un tema de Medio Oriente. Entonces, a mí me, a mí, a mí lo que me interesa es que el Medio Oriente se quede a resolver el problema en Medio Oriente.
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  Hay un dicho que dice: si quieres resolver un problema con tus enemigos, tienes que hablar con tus enemigos, no con tus amigos, porque con tus amigos no tienes ningún problema.
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  Entonces, es ahí donde yo creo que la ONU ha perdido esa, mmm, ese norte que definitivamente Javier Milei lo resumió rápidamente.
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  Sí, y es que las diferentes, diferentes comités y organizaciones de Naciones Unidas, eh, han adoptado en los últimos años una agenda muy progresista.
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  Y entonces hoy tenés a una gran cantidad de países en el mundo que están rechazando esa agenda progresista, este, y diciendo: mire, ustedes se les ha ido la mano en impulsar ciertas propuestas de política pública que están haciendo cortocircuito en las diferentes sociedades.
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  Y entonces hoy hay un péndulo que va hacia el otro lado. Entonces, esa es un poco la llamada de atención que hace Javier Milei.
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  Luego, por otro lado, eh, lo, el, lo que cuesta esa organización, y ahí Estados Unidos es el principal paganín y hay que dejarlo muy claro, ¿verdad? Es el principal contribuyente.
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  Este, y entonces también viene un cuestionamiento del mismo, de, que eso- Estados Unidos, claro...desde que asumió Donald Trump la presidencia con Marco Rubio, este, quitándole el financiamiento a muchas organizaciones no gubernamentales que estaban vinculadas a la, al USAID, a la AID y al gobierno de Estados Unidos, que también de alguna forma tenían una relación con muchas de estas organizaciones de, de Naciones Unidas.
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  Entonces, estamos en un replanteamiento de todo eso.
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  Pero aquí quiero resaltar algo, y es que esa semana en Nueva York no solo están los discursos ante la Asamblea General, sino que además es un punto de encuentro de, de los, de, de, de jerarcas, o sea, de, de presidentes o cancilleres de diferentes países y hay una oportunidad para tener reuniones bilaterales o pequeñas reuniones multilaterales, e inclusive hay algo más.
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  Hay muchos de los, de los altos jerarcas de las principales corporaciones del mundo que están allá en Washing-- que están allá en Nueva York y se reúnen con jerarcas de diferentes países que van a tratar de seducirlos para que inviertan en sus países.
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  Eso hizo, por ejemplo, Mulino, el presidente de Panamá.
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  Se estaba reuniendo con varios jerarcas de, s-- de ahí, no sé, no, no sé si es Apple, si Google, Meta, lo que fuera, tratando de convencerlos de que fueran a invertir a Panamá mientras se estaba dando la reunión del Shield of the Americas, convocada por Marco Rubio, que se presentó Trump y que luego eso desencadenó con, eh, la destitución de Manuel Tovar, que todavía a mí en lo personal me quedan muchas dudas en relación a, a todo lo que tuvo que ver con ese capítulo.
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  Sin embargo, el punto es: me parece que esa oportunidad de estar en, en, en Nueva York, eh, tratando de atraer inversión extranjera directa, es una oportunidad que perdió el gobierno de Costa Rica.
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  Y me parece que, me parece que doña Laura Fernández se equivoca en su momento al decidir, varios meses atrás, no ir a Nueva York.
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  Me parece que debió haber ido a tratar de seducir inversión extranjera directa para venir a Costa Rica.
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  Mira, coincido contigo, Otto, me voy a salir un poco de Costa Rica, ya casi al, al, al, al borde del primer bl-- de la primera pausa. Son momentos únicos en el año.
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  O sea, son momentos únicos para arreglar el problema, para buscar amigos, para sembrar, eh, tierra fértil, para, ay, blindar puentes. Me parece que son los momentos.
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  O sea, yo a mí no se me olvida nunca en las Naciones Unidas 2017, 2016, donde, eh, también el mismo pleito en Medio Oriente y llegó Netanyahu y le dijo a Mahmud Abás, me acuerdo: "Ya estamos aquí", o sea: "Ya estamos aquí", o sea: "Usted tiene su delegación, yo tengo mi delegación Vamos un momento aquí a las salas y resolvamos el problema.
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  Ya estamos aquí. No se me olvida nunca eso. Y claro, lo quiero, lo quiero atar a lo mismo que está diciendo. El Seal of America duró veinte minutos.
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  O sea, esa reunión yo la vi- Bueno, fue un poco más la participación de Donald Trump dentro de-- porque nuevamente llega a la reunión, les, les habla a las personas que estaban allá.
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  La sesión tomó mucho más, pero nuevamente, pero es un meet and greet o es estamos reunidos, están reunidos los jerarcas de los países vinculados al Seal of the Americas.
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  O sea, lo que te quiero decir es que esos veinte minutos, yo me los vi completitos de YouTube. El tipo llegó, entró, vio todo el mundo. Señores, estamos todos de acuerdo, estamos todos de acuerdo.
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  Ese momento, ese contacto visual ya te estrecha el lazo o te lo debilita. Ah, esos son los ejemplos que yo creo que deberían estar. Señores, vamos a ir a la primera pausa.
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  No nos vamos a ir del mundo todavía porque hay un dato, hay una noticia en España que yo todavía no me la puedo digerir. Más bien voy a tomarme mi café. Brit, pausa y ya volvemos.
• 13:06
  Ya casi volvemos con nuestro programa Doble Nudo. Mientras tanto, les invito a suscribirse al newsletter, el boletín electrónico de Doble Nudo. Es muy sencillo. Vaya a la descripción del video.
• 13:19
  Ahí aparece el vínculo, lo abre y nada más pone su correo electrónico.
• 13:24
  Este, eso le permitirá recibir el boletín electrónico todos los días en la mañana y mientras se toma el café, leer qué está pasando en Costa Rica y el mundo.
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  Las principales noticias las va a encontrar en nuestro newsletter. Señoras y señores, segundo bloque a Doble Nudo. Todavía estamos en temas internacionales. A ver, yo había dejado un tema,
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  dejado un tema significante de la pausa, que es algo que está sucediendo en España.
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  Lo traigo a colación y yo-- y puede ser que muchos de ustedes dirán: «Ey, ¿por qué, Daniel, no estás hablando de las elecciones en Brasil?
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  Si las elecciones en Brasil son muy importantes, están polarizadas, el quinto país más, eh, de-- la quinta economía más importante del mundo».
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  Estamos hablando algo muy importante acá en Co-- acá en, en Latinoamérica, pero no, no voy a hablar de Brasil, eso lo dejaremos para la semana que viene. Otto, está sucediendo algo en España que es parte de un libreto
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  que ya estamos acostumbrados en otros países a ver regulaciones, controles, ¿no? Autoritarismo.
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  Pero atentar contra la propiedad privada, Otto, es lo que pone aquí a todo el mundo en telejuicio a ver si el tema de la señora
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  doña Mari Carmen, así se le ha conocido el tema de los desahucios en España, en el cual, por un lado, ha habido una inflación o una
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  corrección hacia el alza de los precios de los alquileres, pero el otro lado también hay personas que no pueden estar pagando, pero tampoco los dejan que se salgan para pro-- digamos, el propietario no puede sacar al inquilino, ha colocado a España en una especie de olla de presión en el cual ayer miércoles,
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  vamos a decir el martes en la, en la noche, ayer miércoles en Costa Rica, horario costarricense, nos damos de enterado de una acción que está tomando el señor Pedro Sánchez, presidente de España,
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  para evitar que los desahucios se realicen en los próximos cuatro años a partir de ahora hasta el 2030.
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  En resumidas cuentas, si usted es propietario de un piso, así se le conoce en España o de un apartamento y tiene un inquilino que no le paga, usted no lo puede sacar de ahí. Eso es en dos platos claro y en cristiano.
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  Y además establece que si el contrato tiene un plazo de vencimiento cercano, tiene que necesariamente, si el inquilino desea, se prorroga automáticamente y usted no puede chistar.
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  Y si usted no le facilita esa renovación del plazo del contrato, de la extensión del plazo, bueno, usted tiene que indemnizar al inquilino.
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  Este, esas son algunas de las medidas tomadas por el gobierno socialista de Pedro Sánchez.
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  Y nuevamente hubo manifestaciones en las calles allá de Madrid, especialmente, este, presionando por estas, por estas políticas públicas y de inmediato miles de apartamentos que estaban a disposición para ser alquilados, los propietarios dijeron: «Ma', yo no lo voy a alquilar», y quitaron los rótulos.
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  Entonces, se reduce de inmediato la oferta de apartamentos para alquilar y quedan menos apartamentos disponibles y esos apartamentos disponibles, el precio de ellos va a ser mucho más alto.
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  Ve, Otto, ves que tú estás hablando de esa parte de oferta para alquilar. Entonces, la persona, vamos a hablar de esa parte primero.
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  La persona que es dueña de un apartamento, que ve que prácticamente el negocio no le va a ser rentable nunca, porque si necesitas el apartamento o necesitas
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  sacar al inquilino, que en Costa Rica usualmente para traerlo acá en Costa Rica usualmente hay un aviso de un mes. Acá mucha gente con ética profesional te avisa dos meses antes.
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  A veces existe un mes, un mes el normal, pero a veces te avisan dos meses antes, eh, ya sea para un lado o para el otro. Allá prácticamente no hay forma de sacarlos, no hay forma de sacarlos.
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  Entonces el tipo dice: «Yo no voy a poner, yo no voy a poner mi apartamento en un riesgo a futuro». Por lo tanto, los apartamentos, la oferta de apartamentos de alquiler bajan.
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  El que queda, ¿qué va a hacer con el precio?
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  Lo va a tener que subir, porque dice: «Si yo agarro y me meto en este riesgo, por lo menos, eh, pago el-- que voy a cobrar el precio de tener Este tipo metido hasta el 2030, no es el otro.
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  Y por el otro lado está el que ya lo tiene alquilado, el que ya está con la imposición encima. Sí, sí, ese está rejodido. Sí. Entonces, Otto, prácticamente está sentenciando al sector inmobiliario,
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  por ende y en cascada, al de construcción. Inmobiliario es el que ya está listo, construcción es el que va a construir. Construcción y remodelaciones.
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  Hay una gran cantidad de actividad económica vinculada a la construcción, remodelación, equipamiento de pisos, de apartamentos, de casas.
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  Prácticamente, Otto está sentenciando que la economía de España va a tener una recesión, porque recordemos que la construcción es el principal motor de una, de una economía, la que sea, España o lo que sea.
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  Si tú agarras la construcción, ¿qué ramificaciones se dan? Inmobiliaria, todo esto. Prácticamente lo está sentenciando a largo plazo.
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  Ya escuché, este, participaciones de, de algunos de estos dirigentes socialistas, inclusive muy vinculados al partido, al partido, al PSOE, al partido liderado por Pedro Sánchez, donde señalaban de que las personas, si quieren hacer dinero, que lo hagan, decía, creo que es Irene, Irene Montero, decía: "Que se pongan a vender relojes".
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  ¿Pero por qué tienen que hacerlo, dice, este, alquilando, eh, alquilando casas, este, lucrando con las necesidades de la gente de un techo? Dice uno: "Pero por Dios, ¿qué, qué come esta gente?" O sea, de verdad.
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  O sea, e-este, qué nivel de ignorancia sobre los principios básicos de economía. Pero no solo eso.
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  Puede ser que sea una persona que hizo un ahorro a lo largo de su vida, este, tiene un apartamento o tiene dos ap-- en uno vive y luego hizo, adquirió otro apartamento y esa es su pensión, en el sentido de que su apartamento lo utiliza para alquilarlo y generarse un ingreso que le permita vivir.
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  Bueno, ese es el uso que le dio esa persona a su propiedad y su propiedad es primero su salario, su ahorro, con el cual compró un piso, compró un apartamento, que luego en un forma voluntaria se lo alquila a otra persona y que esa renta le permite a la persona sufragar sus gastos.
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  Bueno, estos socialistas allá en España, básicamente están diciendo: "Ese tipo de actividad económica no se acepta, la repudiamos y el que tiene una casa, este, quédese usted en su casa, pero no se vale que usted alquile su casa a otra persona".
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  Mira, una de las cosas que estaba viendo- Y si la alquila tiene que ser con un precio absolutamente ruinoso.
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  Mira, hay periodistas independientes, muchachos, que han utilizado sus redes sociales para evidenciar los personajes que están en las marchas, porque definitivamente están todas estas masas que sí pueden estar furiosas, que no tie-- y tienen toda la razón de estar furiosas y tal, pero otros son tipos, y lo decían estos muchachos independientes, estos, estos periodistas independientes, le decían: "Pero si este tipo está en un penthouse".
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  O sea, el tipo vive en un penthouse de un mil metros cuadrados y te está obligando a ti a que lo ayudes en algo donde él tiene toda la plata del mundo.
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  El que hablas de Irene Montero, que también Irene Montero, ella, bueno, esa mujer tiene, eh, abarca un montón de pleitos también, ¿no?
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  Donde le han sacado el tema de, de, de la educación pública, educación privada de los hijos. Le dicen: "¿Por qué ustedes lo tienen privado si usted defiende la..."
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  O sea, la, y la mujer, o como otros socialistas, no tienen argumentos más que pegar gritos y hacer ese show y este papel que están haciendo.
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  Pero indistintamente de los personajes, a mí lo que me interesa es que, o a nosotros nos interesa, que usted entienda que cuando regulan algo, cuando quieren meterse a controlar algo, la oferta baja,
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  los precios que quedan van a subir o el mercado secundario va a subir y el que termina perdiendo es la propia sociedad. Porque por ahí viene una cosa de medicamentos en Costa Rica.
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  Sí, sí, el tema nosotros lo hemos mencionado muchísimas veces en nuestro programa Doble Nudo y es que el control de precios, el control de precios viene a generar escasez y un mercado negro, un mercado informal.
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  Ahí lo que te iba a decir. Este, y esas son las consecuencias. Este, y entonces bajan los ingresos tributarios, se, se ralentiza la economía, hay menos puestos de trabajo, menos actividad económica.
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  Todos, todos perdemos en un escenario como ese. Pero además, hay una violación a un derecho fundamental, que es el derecho a la propiedad privada. Claro.
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  Y, y eso, digamos, en España se lo están brincando con garrocha a estas personas, estos socialistas. Pero no solo allá, en todos lados se cuecen habas.
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  Y los socialistas de España no son muy diferentes a los socialistas de Costa Rica.
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  Yo he escuchado a las personas del Frente Amplio defender el tema de con-- de que las, el control de los precios de los alquileres, de que vos no puedas hacer lo que querás con tu vehículo, que no puedas brindar, brindar, este, el servicio, por ejemplo, eh, a través de plataformas digitales, que no puedas poner tu casa en un alquiler temporal con Airbnb, eh, Air-- eh, Vrbo o lo que fuera.
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  Te voy a recordar que una de las leyes que derogó Milei cuando llegó era lo de los alquileres. Así es, así es. Que él mismo, él mismo estaba explicando, esto que estamos haciendo nosotros lo explicó en campaña.
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  Todo control de pre-- de alquileres estaba haciendo este, este desastre dentro de Argentina y fue una de las, de las leyes que él quitó. Qué interesante.
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  Una de las primeras leyes que deroga Milei y la consecuencia inmediata, casi que el efecto se vio en el siguiente año, fue un incremento dramático de la oferta de, eh, alqu-- de casas, eh, de casas de alquiler, alq-- apartamentos, locales comerciales, etcétera.
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  Pero también se dinamiza el mercado de la construcción, porque mucha gente dice: "A la pucha, ahora sí puedo tener alguna utilidad en este tipo de actividad económica".
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  Y entonces empiezan a construirse edificios, a construi-, a construirse casas, etcétera. Y eso generando muchísimos puestos de trabajo en la industria de la construcción.
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  Ahora, súmale, Otto, de que- Y los precios, perdón, y los precios bajan. Ay, exactamente. [comunicación cruzada] Estaba esperando que me dijeras. El precio del alquiler, de que el alquiler baja.
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  Porque no te lo voy a negar, hay una curva que-- ascendente de precios y de repente cuando empiezan a existir diferentes Opciones.
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  La gente empieza a decir: «Mira, por esta opción en metros cuadrados ya se puede cobrar menos, existe esto».
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  Entonces, empieza a relajarse los precios y empieza a buscarse ese precio justo de libre mercado, que fue lo que hizo Milei. Entonces, más bien acá lo que estamos viendo es todo lo contrario.
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  Estamos viendo en el ejemplo de España, tocando el tema de los medicamentos que vendrá acá en Costa Rica o algún otro tema que nosotros hablamos también con lo de, con lo de las plataformas digitales de transporte, con el tema de que querían ponerle un mínimo, etcétera.
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  Al final, lo que vas a terminar haciendo, Otto, antes de irme a la pausa, la segunda del programa, es: vas a llegar al infierno en un camino empedrado de buenas intenciones si vas a empezar a controlar las cosas.
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  A mí me da mucha lástima España, porque España, aparte de que, primero, la madre patria de todos nosotros en Latinoamérica, indirectamente tenemos alguna relación con España.
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  No deja de ser un país que es aparte muy bonito, muy turístico, etcétera, ma-- de manufactura,
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  tiene un gran poder adquisitivo, es parte de la Unión Europea, es un lugar muy conectado con el mundo y que lamentablemente, políticas laxas de progresismo puro, sin tocar lo de Ceuta, porque si no tendríamos que ser otro programa.
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  Ese es otro programa. Han terminado de- Todo el tema, el tema migratorio. Bueno, pues también el tema de las viviendas está también el cómo los gobernantes toleran las ocupaciones, que es la invasión a propiedad privada.
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  Que tampoco lo puede sacar el tipo. Los oku-los okupas. Entonces, tenés a muchos de estos migrantes que son protegidos por quienes están gobernando para que usurpen propiedad privada, que luego no lo puedes echar.
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  Entonces, tenés a los dueños, a los pobres viejitos, que tal vez hicieron un ahorro de toda su vida, tienen su casita por allá.
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  Y bueno, y el gobierno defiende a quienes usurpan esa propiedad y se quedan allá deteriorándosela además sin pagar absolutamente nada. Es un relajo absoluto. Señoras y señores, vamos montándonos en el avión.
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  Vamos a regresar de esta segunda pausa acá a nuestro país con el epicentro en Puntarenas, porque justamente ayer miércoles hubo rueda de prensa, hubo gira en la Perla del Pacífico.
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  Pausa y volvemos aquí a Doble Nudo. Ya casi volvemos con el programa.
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  Les recuerdo que puede suscribirse al boletín informativo de nuestro newsletter acá escaneando el QR, coloca el correo electrónico y disfrutará todos los días a las seis de la mañana las noticias más importantes nacionales e internacionales, cortesía de su plataforma a Doble Nudo.
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  Señoras y señores, bienvenidos a Costa Rica. Sí, a Costa Rica. Después de haber estado dos bloques hablando de temas internacionales, este tercer bloque lo abrimos en nuestro país.
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  Por supuesto, recordándoles a todos ustedes que este programa, al igual que ocho, iba a decir ocho, son cuatro años y ocho meses, están colgados este programa, como todos los demás, en las distintas plataformas digitales, tanto del señor Otto Guevara Guth, este humilde servidor, Daniel Sucher, la cuenta oficial de Doble Nudo, LinkedIn, Twitter, Facebook, Instagram, TikTok.
• 27:47
  Si nos quiere ver y escuchar, pero si nos solo escuchar, Spotify, Apple Music y por supuesto, a esta hora del día les damos la bienvenida y un cordial saludo a todos los que se conectan en Canal Opa, Canal 38 y toda la cablera de Telered Otto.
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  Puntarenas es la otra provincia. ¿Y por qué digo la otra? Porque a lo largo de las giras presidenciales, vamos a decir de los últimos cinco años, nos hemos dado cuenta, y hicimos un programa hace un mes, justamente...
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  que la falta de respeto, por un lado, s-- ¿no?, la falta de empatía por el otro. Y no sé si es falta de patriotismo o,
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  o la verdad, no sé si la gente es desinterés. Estas giras presidenciales se están convirtiendo en un, en un escenario que roza el zafarrancho. Zafarrancho social y político.
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  No, no es que están-- no es un circo romano, gracias a Dios. Pero hemos visto gente que se burla, gente que grita, gente que, que no quiere. Lo vimos con lo de Cartago. Bueno, obviamente la visita de ese 14, no, eh...
• 29:11
  No, el 14 no, el primero de agosto en la noche, ¿no? Papá-- ¿normal? No, fue, no, fue, fue el 14. No, perdón, fue el 14 de septiembre. La faroleada. La faroleada, 14 de septiembre. 14 de septiembre. Disculpa.
• 29:23
  Y entonces lo hemos visto, Otto, y qué pena me da. Qué pena me da. Se-- y tanta pena me da que
• 29:30
  este bloque no lo empiezo con esa, con ese, con ese ímpetu del cual uno está acostumbrado, porque la verdad no sé dónde nos está llevando esta sociedad costarricense como tal, en el cual se ha perdido el norte, para mí, de la educación y el respeto hacia las autoridades de nuestro país.
• 29:48
  A ver, este, la presidente, mmm, este, organiza una gira por, mmm, varios cantones de la provincia inaugurando una gran cantidad de obras que se empezaron en la administración pasada.
• 30:00
  Acordémonos que ellos posicionaron muy bien que es este el gobierno de la continuidad y efectivamente ha habido una continuidad en política pública.
• 30:08
  Entonces, están hoy cosechando lo que se sembró en la administración pasada a nivel de obra pública.
• 30:13
  Entonces, inauguraron, este, por ejemplo, atra-atracaderos, este, atracaderos en el golfo, en el golfo de Nicoya, por ejemplo, el de San Lucas, este, y diferentes puentes en diferentes cantones, etcétera, centros educativos.
• 30:28
  En fin, hay una gran cantidad de obras que se están inaugurando y entonces la presidenta está aprovechando la oportunidad para visitar las comunidades, para decirles: «Mire, nosotros les estamos cumpliendo».
• 30:36
  Todo eso, todo eso está bien. Este, y luego hay una actividad, este, así como nosotros criticamos, yo creo que fue hace dos programas, que, que actividades que se hacen para
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  Conmemorar efemérides como es el 11 de abril en Alajuela, el 25 de julio allá en la zona, en Nicoya, en Guanacaste. Luego también tenemos, este- Pueblo de la Marina de Limón, que también hubo el problema en Limón...
• 31:04
  el, el tema del 30 de agosto en Limón.
• 31:07
  Y ahora esta actividad en Puntarenas, a propósito también de la se-- de la, de la sesión solemne que hace la Asamblea Legislativa en Puntarenas, también el Consejo de Gobierno que se hace en Puntarenas y donde es-- donde llega comunidad, llega gente a estas actividades.
• 31:25
  Lo que hemos criticado en el programa de AD Double Nodo es que hay grupos que por alguna circunstancia no comulgan con el grupo, veamos, con el oficialismo.
• 31:36
  Entonces llegan a, este, mmm, a hacer un poco zafarrancho, a gritar consignas en contra del gobierno de turno. No es solo este gobierno, es contra el gobierno de turno. Por supuesto.
• 31:47
  Pero ahora, eh, hay otro elemento que se suma a esto y es aquellas personas
• 31:54
  cercanas al gobierno que cuando viene alguien de la oposición a, este, básicamente a dirigir la palabra de, de la posición de ellos en relación con el desarrollo de Puntarenas y qué, qué, qué tan quedado está o manifestar el compromiso que supuestamente tienen con, eh, los habitantes de esta bella provincia, este, en, del Pacífico.
• 32:14
  Bueno, los asistentes, el público asistente, bueno, les grita, eh, todo tipo de consignas, etcétera, haciendo muy difícil para, en este caso los representantes populares, de expresar sus puntos de vista. Mira.
• 32:26
  Y me parece que eso, eh, n-no es de recibo.
• 32:29
  A, a mí me, me, me parece que ahí se debió haber llamado la atención del público para que escucharan respetuosamente las posiciones de personas con las cual-- Es un poco lo que hablamos de las Naciones Unidas.
• 32:40
  Es que ahí es donde iba a llegar. Mira, si estás yendo para allá, o sea, si tú estás yendo a un concierto, si estás yendo a un estadio, si estás yendo, o sea, si ya, si ya tú estás invirtiendo tu tiempo
• 32:53
  en trasladarte a ese lugar, si no comulgas, si no comulgas con la persona o con la ideología de pensamiento... Mira, quédate callado, escucha. Sí.
• 33:04
  O sea, mantén el respeto y en el momento que vas a, a que, que viene el aplauso. Y en el peor de los casos, haga lo que hace la gente cuando Netanyahu hable-- habla en la Asamblea General de la ONU: te salís.
• 33:18
  [ríe] Te salís, está bien, el tipo se sale, está bien.
• 33:20
  Pero yo me voy todavía a otro momento que, que todavía es más crítico, Otto, que es el momento cuando tú tienes, te lo digo que uno da charlas, uno da simposios y uno lo vive, cuando de repente tú puedes estar en un escenario, tienes cien personas y cuando terminaste tu exposición nadie te aplaudió.
• 33:43
  Eso es igual que en el teatro. Si tú hiciste una obra y al final nadie te aplaudió es porque, eh, digamos, cuando nadie dice nada, más bien está diciendo mucho. Ajá. Sí, sí, claro, claro. ¿Me explico el ejemplo?
• 33:57
  Entonces, si de repente llega Claudia Dobles, que es una de las personas a las cuales ayer fue hartamente abucheada, porque no creo-- abucheada por, por englobar todo lo que le dijeron.
• 34:09
  Mira, si no comulgas con Claudia Dobles, la diputada Claudia Dobles, escúchala, habla, te quedas en silencio.
• 34:17
  Eso va a ser suficiente para que ella pueda entender, ella porque fue la protagonista, pero si soy yo, eres tú o cualquiera, va a entender que ahí definitivamente no estoy, no le están llegando mis ideas, no le están llegando mi forma de ser o mi persona.
• 34:33
  Creo que por ahí sería mucho más contundente, mucho más respetuoso, menos zafarrancho. Y yo lo veo más contundente. O sea, yo lo veo más contundente, Otto. Ahora,
• 34:44
  es como cuando tú haces un, un, un live, haces cuando-- haces un video, eh, que de repente tienes tres likes. Dices: "Sí, no, no, definitivamente... Esto, esto que dije realmente- No caló, no caló. No ca-- no caló.
• 34:59
  Tenés otros que tienen una gran cantidad de comentarios, etcétera. Entonces, bueno, vos sabés que eso sí logró llegarle a una- Sí, tuvo una alcance. Una masa crí-- una masa crítica, sí.
• 35:09
  Entonces, sin irme de esta, de esta, de este ejemplo- Pero está la parte también educativa, porque hay niños allá también. Entonces, ¿qué se le enseña a los niños? ¿Qué le enseñas vos a un hijo tuyo?
• 35:18
  Van, van tus hijos y te ven a vos, eh, te, te asis-- te hiciste acompañar por tus hijos y vos llegás allá a escuchar a los diputados, representantes populares.
• 35:28
  Nuevamente, no estamos hablando de cualquier persona, estamos hablando de personas que son representantes populares y no podemos perder eso de vista.
• 35:33
  Nosotros tenemos solo cincuenta y siete representantes populares, en un proceso electoral se eligieron, este, por parte de diferentes partidos políticos.
• 35:40
  Entonces, van a sesionar formalmente a Puntarenas en este caso, y vos llegaste allá con tus hijos a escuchar a, y, y verlos de cerca a los padres de la patria decir lo que tengan que decir en relación con Puntarenas.
• 35:52
  Este, vos comulgás con un partido político y tenés desacuerdos con las políticas públicas de otros partidos políticos.
• 35:59
  Entonces, a ver, tus hijos están allá y si te escuchan a vos cuando la persona está hablando, interrumpirla y gritarle y decirle vieja tal y tal cual [balbucea]. ¿Qué, qué creo que están viendo tus hijos?
• 36:12
  O sea, ¿que es válido que vos descalifi-- descalifiques a alguien que está básicamente compartiendo su punto de vista? Me, eh, me parece que ahí hay un temita que, este, también que nos debe llevar a la reflexión.
• 36:24
  Me parece que ahí se les está yendo la mano. Otto, y en este bloque, que definitivamente se nos fue más por un tema de reflexión, educación, no sé si has visto, pero pareciera que la tendencia que tenemos a nivel global
• 36:38
  también es de ir a buscar la co-- la validación social de: yo sí le grité. Ah, sí. ¿Por qué? ¿Por qué? Porque ahora no solamente llegas, inviertes tu tiempo, le pegas los tres gritos, sino que grabas
• 36:53
  Porque hoy, como las redes sociales también son una, la caja de resonancia de interacción social. Mhm. Entonces, haces eso y entonces es una convalidación social. Porque llegaste y eres el brave, el, el ¿cómo se llama?
• 37:07
  El, el valiente. El valiente, sí. ¿No? Eh, que fui para allá y me atreví. Entonces, claro- Inclusive a gritarle cuatro cosas al ministro de Justicia- Sí. En una cárcel de Puntarenas. Ahí está.
• 37:19
  Entonces, que vamos a hablar de eso en el pro-- en el próximo bloque, obviamente se nos está acabando este, que me parece...
• 37:24
  Bueno, ahora te digo que me parece la, la, la participación de don Gabriel Aguilar en esta parte de, de justicia, pero, Otto, yo también lo estoy viendo que se nos está desvirtuando esto.
• 37:35
  O sea, se está desvirtuando esto como sociedad y es complicado. Es complicado porque es una-- es como ponerle cercas al campo, no está tan fácil.
• 37:42
  O sea, eh, el miércoles, ayer, estaban hablando sobre regular la inteligencia artificial.
• 37:47
  A ver, no es tan fácil, o sea, estamos hablando- Ah, eso es que, sí, sí, eso, eso es querer, es que-- querer tapar el so-- el sol, el sol con un dedo. Con un dedo, o sea. Parar un tsunami con las manos. Con las manos.
• 37:58
  Mira- No, no. Es complicado y eso me, y eso a mí me duele mucho. Me duele porque el, eh... ya me estoy imaginando que en octubre volverá a pasar, en noviembre volverá a pasar y en se-- y así.
• 38:11
  Y no va a haber una forma, a menos que nosotros como padres, representantes de estos pro-- de-- líderes de estos programas de opinión, tipo vamos a decirle a ustedes: "Pongan en reflexión en su casa, a ver qué está pasando en su casa.
• 38:23
  Si no quiere ir a un lugar porque no comulga con el amarillo, con el rojo, con el verde, con el turquesa, con el... No vaya, ya no pasa nada. Deje los otros ser y se acabó". Así de sencillo.
• 38:39
  Otto, vamos a ir a la tercera y última pausa y yo te quiero preguntar de antemano- A ver, dale, dale. ¿Qué te pareció lo de Gabriel Aguilar? Ahora vamos a la pausa y me dices.
• 38:48
  Ya casi volvemos al programa recordándoles para que se puedan suscribir al newsletter, ese boletín informativo que le va a llegar todos los días con las noticias más importantes nacionales e internacionales del mundo.
• 39:01
  Vaya a la descripción del video, ahí aparece el vínculo del newsletter. Lo abre, pone su correo electrónico y todos los días empezará a recibir nuestro boletín electrónico. Señoras y señores, empezamos el final.
• 39:15
  Sí, así es. El cuarto y último bloque del programa Doble Nú. Dejamos una pregunta hacia el señor Otto Guevara. Otto, ¿qué te pareció la participación que vimos todos a nivel de video, ¿no?
• 39:32
  Audiovisual, del señor Gabriel Aguilar, hoy ministro de Justicia en ejercicio,
• 39:42
  cuando fue a visitar y a ponerle un tate quieto, porque no creo que haya otra palabra que decir así, a los reos de el Centro Penitenciario de Puntarenas. Allá en el Roble, Puntarenas.
• 39:54
  Eh- Se dejó- No, el ministro de Justicia hace una visita al centro, resulta que hacen unas requisas y se encuentran, eh, en algunos de los recintos, eh, de esas armas hechizas, etcétera.
• 40:04
  Algunos tipos le, le increpan al ministro y resulta que de información que ellos ya habían recabado de, de, de, del, del comportamiento del-- de esos privados de libertad, habían identificado unos líderes negativos a lo interno, unos matones a lo interno, que están básicamente imponiendo, eh, temor a ciertos, a ciertos privados de libertad, los intimidan de todo tipo y ahí inclusive con armas punzocortantes, este, inclusive con la posi-- la amenaza de afectarles su integridad física.
• 40:36
  Y bueno, y algunos lo increpan. De inmediato el ministro, eh, solicita que lo saquen de el recinto en el que está y los va-- y los-- y ordena que lo manden a alta contención.
• 40:48
  No donde están, digamos, compartiendo las celdas con el resto de privados de libertad, sino que lo manden a alta contención. Y además les amenaza de que, este, si siguen de esa forma, van a terminar en el- En jachudos.
• 41:00
  En el, en el, en el caco. Él le llama los jachudos, que son estos, que son los matones dentro de los centros penitenciarios.
• 41:07
  Y entonces él les increpa y les dice a todos ellos: "Bueno, alguno de ustedes me va también a gritar o increpar o lo que fuera, porque, eh, si lo, si lo hacen, van todos siguiendo el mismo, el mismo, este, el mismo camino de estos otros carajos".
• 41:22
  Y de inmediato eso generó una gran cantidad de comentarios, eh, muchos a favor, otro montón en contra de el ministro de Justicia, Gabriel Aguilar.
• 41:33
  Una de las personas que levantó su voz en contra fue la defensora de los habitantes, diciendo que el ministro con ese tipo de actitudes estaba violentándole los derechos humanos a los privados de libertad.
• 41:45
  Bueno, te voy a contar algo, Otto. El lunes en la mañana tuve la oportunidad de pertenecer a un panel internacional
• 41:55
  en un programa de carácter internacional para hablar sobre seguridad y a mí me tocaba, por supuesto, la parte de Costa Rica.
• 42:03
  Estaba uno, vamos a decir un homólogo en el panel Colombia, un homólogo Ecuador, otro en El Salvador y en el set de Honduras habían dos personas en Honduras. Entonces, estamos hablando que... A ver.
• 42:19
  Voy a después decirte lo que dije yo. A mí me quedó, mira, grabado como un tatuaje la participación del de El Salvador, porque el tipo dijo: "En mi pueblo yo no podía salir".
• 42:36
  Él lo está diciendo. Y no estamos hablando de un tipo que lo agarraron ahí en la mitad de la calle en un sondeo público, no. Un tipo serio, doctor en no sé qué.
• 42:44
  Y él dice: "La única forma para combatir a estos antisociales es usando el mismo lenguaje a la misma altura. No puedo hacer más nada".
• 42:57
  No estás hablando con gente que está yendo a clase, que está aprendiendo ecuaciones o está aprendiendo a, a, a- Algún oficio, alguna afición honesto.
• 43:07
  Estás hablando de personas que están en un centro penitenciario en la parte más complicada, que son los de asesinatos, violadores.
• 43:17
  O sea, estamos hablando en esta parte que no es el que hizo una estafa o el que de repente- No son los, los, los delitos de cuello blanco. Cuello blanco. No, estamos hablando gente muy violenta.
• 43:28
  Entonces, el tipo, el Salvador lo dijo en el aire, él lo dice: es la única forma de poder, es con-- tiene que ser igual. Tiene que ser igual, porque si no te ganan la partida, ¿no? Y así obviamente está yendo.
• 43:40
  Entonces, cuando yo vi lo que hizo Gabriel Aguilar, yo me recordé eso que pasó hace tres días, digamos, en mi, en mi persona, donde yo dije:
• 43:52
  la única forma de combatir el, la inseguridad de un país es tomando decisiones a rajatabla, punto. Es lo que creo yo. Tú tienes una persona que mató
• 44:05
  y se dedica a eso, que no estamos hablando un choque- No, no, es un sica-- es un sicario, es un sicario, es una persona que la contratan y le pagan para matar a otras personas. Ese tratamiento,
• 44:18
  nos guste o no, tiene que ser muy diferente al que le sucedió como una vez tú me explicaste, una persona que tiene una colisión entre dos carros y, y que... ¡Puta! No es lo mismo, no es lo mismo.
• 44:30
  Son personas que tienen otro tipo de educación, de di-- de, de convivencia. Hay documentales, Otto, del, del CECOT, donde entrevista el CECOT en El Salvador.
• 44:42
  El CECOT es en El Salvador, este Centro de Alta Contención para Crimen Organizado. Donde él lo decía: hay personas que tú los entrevistas y les, y les dices: ¿usted se arrepiente lo que hizo? ¿Qué hace? No,
• 44:57
  no, ese era mi trabajo. O sea, mi trabajo era ese, punto. Te lo dicen campante. Es muy difícil, Otto.
• 45:03
  Yo sé que uno quisiera tener esa flexibilidad, como lo estaba, lo estaba diciendo el exministro de Seguridad, Marco Feoli, que no sé si por ahí también lo leíste. Eh, lo dijo la Defensoría de los Habitantes, que son...
• 45:19
  Pero en este caso es complicado, Otto. Llegaste y descubriste armas blancas dentro del centro penitenciario. Es decu-- tú mismo lo acabas de decir y en el video están.
• 45:32
  Un montón de armas blancas, un montón de cosas que no deberían estar en el centro. A ver, aquí están involucrados tanto los presos o los, o los, vamos a decir los- Los privados de libertad.
• 45:43
  También como los que están cuidando el centro. No, porque eso dentro, eso, eso no sale de la grama. Eso es dentro. Es complicado y es la única forma.
• 45:51
  Sí, y por eso el tema de esta, de esta cárcel, el Caco, que va a entrar en operaciones en los siguientes días, esta va-- es un centro de, básicamente de contención de las, de los, los, de estos delincuentes más jodidos que, este, están vinculados a crimen organizado.
• 46:11
  Y ahí no va a haber ninguna posibilidad de que tengan acceso a estas armas hechizas, que las hacen con diferentes cosas que los, eh, las personas que los llegan a visitar les dan algo y luego ellos de ahí, eh, le, las, las, la, la- Le hacen un filo.
• 46:30
  Hacen un filo con algo y ya con eso ya tienen un arma punzocortante. Nada de eso.
• 46:35
  No van a tener acceso a eso, porque hasta donde tengo entendido, el tipo de camas, el tipo de barrotes, el tipo de, el tipo de, eh, de batería sanitaria, etcétera, es a prueba de que pueda ser alguna parte desprendida para poder convertirla en un arma punzocortante letal para agredir a otro privado de libertad.
• 46:57
  Más va a haber cámaras por todo lado, etcétera.
• 46:59
  Entonces, este, yo espero de verdad con mucha ilusión el que este centro, este centro de contención para crimen organizado, este, entre en operaciones bien rápido y que estas personas que le están haciendo tanto daño a la sociedad, estos sicarios, estos homicidas, sean enviados a ese centro de contención y separados de la sociedad, porque realmente es un cáncer que está carcomiendo a la sociedad.
• 47:25
  Mira, y otra cosa, Otto, de que uno tiene que poner barbas en remojo y lo queremos enviar aquí a doble nudo es también usted, que es padre o representante,
• 47:38
  que puede influir en sus hijos, sobrinos, porque al final del programa nosotros no vamos a poder influir, simplemente mandamos el mensaje. La educación en los chicos debe ser fundamental.
• 47:51
  Debe ser fundamental para que no se desvíen, porque es la única forma, porque lo que está pasando hoy, él se sembró hace unos quince, veinte años. ¿Me entiendes? O sea, no es hoy, se sembró hace quince, veinte años.
• 48:07
  Y hay delincuencia juvenil después de los quince años. Existe, Otto, existe esa parte y hay que ir buscando la forma de poder ir enderezando a los que se puedan enderezar y a los que apenas...
• 48:20
  Es que hay un dicho en Venezuela que dice: árbol que nace torcido, nunca su rama endereza. Entonces, lo que queremos nosotros es que esa rama siempre nazca lo más correcta posible. Hay que hacerlo de la parte más bajita.
• 48:34
  Y nosotros desde ahora seguir invirtiendo en educación, en deporte, en deporte y recreación, que son las cosas que van a poderle dar esas herramientas a la, a los chicos de no desviar la atención a la otra parte en el cual nosotros acá, Otto, ya te voy a pasar el micrófono, también hemos dedicado un programa y vuelvo al Shield of the Americas.
• 48:54
  O sea, el Shield of the Americas, ¿qué es lo que quiere hacer? Es quitar esa transnacional que hoy está presente en todos los países de Latinoamérica
• 49:05
  Que tiene un problema de tráfico ilícito de estupefacientes, pero que también acarrea el problema de la inseguridad en la sociedad.
• 49:15
  En el programa de hoy también mencionamos temas muy relevantes en la dirección que estás apuntando, que es el tema de la educación, que es el respeto, por ejemplo, a la propiedad privada.
• 49:24
  Y la propiedad privada no es solo una casa, es el carro, son los anteojos, un teléfono. Propiedad privada es el, el, el, el salario que alguien se gana con el sudor de su frente, esa es su propiedad privada.
• 49:36
  Es el cuadernito donde un niño apunta, eh, esta, eh... lo lleva a clases, hace sus apuntes, es el libro que lleva, esa es propiedad privada.
• 49:45
  El lápiz, el lapicero que utiliza, la ropita que tiene, todo eso es propiedad privada. Y la propiedad privada se respeta. Y eso es algo que se le enseña a los niños desde chiquiticos. Usted no toque lo que no es suyo.
• 49:56
  Usted no, usted no se haga, o sea, no, no arrebate lo que no es suyo. Respete la propiedad privada. Este, y luego viene la otra parte: respete la integridad física de los-- de las otras personas.
• 50:08
  O sea, no se vale que usted esté jalándole el pelo, agrediendo, golpeando, etcétera. Usted tiene que respetar personas.
• 50:13
  Y si usted piensa diferente de otra persona, exponga sus puntos de vista respetando al otro, no, no atropellando.
• 50:21
  Esto-- todo lo que hemos de alguna forma hablado hoy es algo que es fundamental en ese proceso de que, de-- en el-- formativo para que los niños, este, crezcan rectos.
• 50:32
  Este, que esas ramas, esas ramas no se tuerzan, sino que nazcan rectas desde, o sea, desarrollen forma recta desde la, la, la, la, la, desde la infancia. Infancia, luego, luego la adolescencia.
• 50:46
  Y entonces ahí los padres de familia, los responsables de estos niños tienen un gran rol que jugar.
• 50:52
  Y por eso es que yo, eh, de alguna forma critico esas manifestaciones en las, eh, la, la forma de, de afectar, eh, la dinámica de las celebraciones de las efem-efemérides importantes en el país, pero inclusive una sesión, este, como la de las-- la Asamblea Legislativa en Puntarenas el día, el día de ayer.
• 51:13
  O sea, ¿para qué, para qué chiflarle a un diputado que está hablando y con el que yo no tengo tal vez esta, esta comunión? ¿Por qué no deja-- escucharlo y pum?
• 51:22
  Mira, una, un-- el derecho más importante que hay, el derecho humano más importante es el derecho a la vida. La vida. Después del de la vida viene alimentación y comida.
• 51:31
  Sí, sí, pero no, está otro que es el de la libertad también. La vida, la libertad. Pero es el primer, es el más importante. Sí. Y la propiedad con la cual yo le doy sustento a mi vida.
• 51:40
  Eso es lo más privado que hay, tu vida. Es lo más privado, es el derecho más. ¿Sabe una cosa? Deje vivir. Deje vivir. Si no está de acuerdo, no-- si no le gusta, vaya a otro lado y deje vivir. Así de sencillo.
• 51:55
  Esto que hemos hablado hoy comparto, por supuesto, al cien por ciento lo que vas a decir en este ya desenlace del programa, Otto.
• 52:02
  La propiedad privada es importantísima, pero sobre la propiedad privada es el respeto a la gente, el respeto a la gente de su vida privada, de su propiedad privada, de su, de la, de la, de la vida, de su-- la ideología.
• 52:17
  Sí, tengas... De las decisiones que cada quien toma en su vida, siempre y cuando esas decisiones no violen los derechos. Ni afecten, exactamente. No violen los derechos de las otras personas.
• 52:27
  Usted en su vida puede hacer lo que quiera, puede escoger lo que usted quiera. Y ese es el derecho que nosotros defendemos. Ay, perdón. No, dale, dale. [se ríe] Estamos terminando este programa. Muchísimas gracias.
• 52:36
  Estamos iniciando octubre, el mes de los cumpleaños del señor Otto Guevara Guth. Ya sabe, el 13 de octubre. Este humilde servidor, el 17 de octubre. Y si Dios lo permite, nos vemos en el próximo programa.
• 52:49
  Otto, muchas gracias. Gracias a vos, Dani. Gracias a ustedes por su atención una vez más a este, su programa semanal, A doble nodo. Chao, chao. Chao, chao. [melodía de cierre]