Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #32 topvrouw Carina de Vries

Transcript

#32 topvrouw Carina de Vries · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:08
Lieve topvrouw, ontzettend leuk dat je luistert naar mijn
0:13
podcastserie voor topvrouwen van Annemarie van den Tillaart.
0:19
Vandaag heb ik een bijzonder gesprek.
0:23
Omdat ik namelijk een opname mag doen.
0:26
In een podcast studio. En, ik mag geen gesprek met
0:32
carina De Vries. En Alleen al de omgeving.
0:36
De apparatuur maakte dit voor mij heel erg speciaal.
0:41
Dus luister graag naar dit gesprek waarin carina heel
0:45
eerlijk vertelt over. Haar carrières en de Bold moves
0:49
die ze heeft gemaakt om weer gelukkig te worden.
0:53
En hoe ze nu bezig is om uit een burn out te komen.
1:00
Een zeer oprecht gesprek geniet ervan.
1:13
Hé goeiedag Carina wat leuk dat wij hier zitten ja hè?
1:19
In In het mooie Almere in deze podcast studio ja, Het is echt.
1:24
Het is mijn podcast voor topvrouwen gaat echt next level
1:29
en dat heeft een een hele leuke ontstaansgeschiedenis.
1:34
Want wij zitten vandaag hier niet met zijn twee ën, Maar we
1:36
hebben hier ook nog Tilly bij ons zitten Tilly Vermeulen en
1:40
met haar ga ik ook. Ja, Dat is Natuurlijk meteen
1:42
vastgelegd. Ook een podcast nog een keer
1:44
sorry Tilly yarin IT, want tilly en ik kennen elkaar al heel lang
1:50
van een verleden wat wij bij KPN gedeeld hebben en Toen ik net
1:53
was begonnen met deze podcastserie, toen belden ze mij
1:57
en toen zei ze, ik geniet enorm van je podcast, behalve dat
2:01
vreselijke geluid. Mag ik je een keer uitnodigen in
2:06
Almere? En dan nodig ik daar ook een een
2:08
hele leuke topvrouw bij uit en dan gaan we live bij ons met
2:11
alle mooie apparatuur. Zo'n gesprek doen.
2:14
Nou, dat hebben we al even geleden al afgesproken, maar
2:16
vandaag zitten we er dan gewoon eindelijk zover.
2:18
Ik keek er al weken naar uit. Ik vind het ook ontzettend leuk
2:22
gerrina, dat wij hier Samen zitten aan wederzijds en voordat
2:26
we het gesprek ook echt gaan hebben, zou ik het leuk vinden
2:29
als jij jezelf zou willen voorstellen.
2:31
Nou ja, carina dus carina de Vries.
2:34
Ik kom hier geregeld in Almere Omdat deze podcast Studio ook
2:38
gebruikt wordt voor de podcasts die ik zelf met met Eric
2:41
Hartsink mag doen, is een podcast over hybride werken.
2:45
Dat is een onderdeel van wat ik doe.
2:47
Ik probeer mee te helpen aan het dichten van de digitale kloof.
2:52
Dat doe ik onder andere door door mijn eigen bedrijf, hoor ik
2:54
special road, waarin we organisaties helpen met het
2:57
verbeteren van de digitale vaardigheden, met name heel
3:00
specifiek op Microsoft software, hè?
3:02
Dus word Excel teams. Nou, je kent het vast wel zeker
3:06
en dus ook kennisdelen In de vorm van podcast.
3:10
Nou ja, en ik doe nog van alles ernaast, maar dit zijn de twee
3:12
hoofdtaken waar ik me op dit moment in ieder geval op richt.
3:15
Wat mooi en hoe kom jij bij deze missie?
3:17
Hoe, hoe, hoe ben je hier zo bevlogen door geraakt?
3:20
Oh ja, dat kun je merken. Nou nee hoor, Maar ik dacht, ik
3:23
stel gewoon de vraag en kijk wat er gebeurt.
3:25
Ik heb krijgt nauwelijks heel vaak de vraag van goh ja, Als je
3:28
over je werk gaat praten, dan straalt de passie eraf.
3:31
Ja en ja, Dat is een kleine anekdote over Toen ik een jaar
3:34
of 17 was en Dat was nou heel, heel lang geleden is dat ik zie
3:39
er nog Jong uit, Maar het is echt wel lang geleden en Dat was
3:43
In de tijd dat je op school nog geen computers had.
3:45
Ja was Dat was. Dat is dus nu 25 jaar geleden.
3:50
En dan had je de computers in die tijd waren van die grote
3:52
kasten, weet je nog van die enorm dikke dikke schermen met
3:55
de onder waterscherm Nou en wij hadden thuis dus geen computer
3:59
en Ik kan me nog levendig herinneren dat we dus als
4:02
opdracht kregen om een werkstuk te maken, maar niet geschreven.
4:06
Wat ik dus heel leuk vind, want Ik vind schrijf heel leuk, Maar
4:09
het moest op de computer en ik dacht echt, blinde paniek,
4:11
blinde paniek en dat gevoel hè? Die onmacht en die frustratie en
4:16
het gevoel van achterstand, daar heb ik eigenlijk de rest van
4:18
mijn carrière eigenlijk meegenomen.
4:20
Dat dat zo onprettig vond dat ik op een gegeven moment ook de
4:24
Switch naar idee heb gemaakt en meteen eigenlijk heb gezegd, nou
4:27
wat er ook gebeurt, Maar ik wil wel zorgen dat dat wat ik doe
4:30
overkomt bij Mensen en dat ze er blij van worden.
4:32
Nou, daar komt een beetje die passie vandaan, want Ik vind het
4:35
wel een heftig aanleiding, zoals je dat beschrijft, dat gevoel
4:38
van achterstand. En dat heb ik eigenlijk de rest
4:41
van mijn carrière ook wel meegenomen en Dat is best, Dat
4:44
is pittig. Dat is heel pittig ja hè?
4:46
Die bevlogenheid heeft ook een nadeel, dus Ik ben nu aan het
4:48
herstellen van Van burnout, hè? Dus die passie.
4:53
Die die die is die slaat bij mij al snel de andere kant uit van
4:56
ook echt tot in mijn tenen voel ik deze missie, hè?
5:00
Dus dat daar zit ja Natuurlijk. Daar zit een hele laag onder
5:03
aan. De andere kant denk ik, ja, Het
5:04
is ook wel mooi dat je die laag mee kunt nemen.
5:06
Maar het is inderdaad wel een sterke, sterke aanleiding.
5:09
Ja, Dat is wel een hele heftige driver en.
5:12
En hoe voel je je nu die die die missie zeg maar in die in dat
5:15
gevoel van achterstand? Hoe ervaar je dat heden ten dage
5:18
voor mezelf of voor anderen? Is voor jezelf nou zo grappig
5:23
dat je dat zegt, want toevallig had ik naar de gesprek met
5:25
iemand over, hè? Hoe is het nou om als vrouw in
5:28
de IT werkzaam te zijn? Nou zeker in mijn vakgebied Toen
5:31
ik daar 10 jaar geleden in begon, was dit vakgebied nog een
5:35
niet bestaand of nog maar net op komende rol eigenlijk nog hè?
5:39
Dat is. Adoptie consultants zoals ze dat
5:41
zo mooi noemen in de IT en dat ze iets betekent Als ik weet
5:44
iets van de techniek en ik snap een beetje hoe je dat kunt
5:46
overdragen en hoe je dat uitlegt en dat combineren we dan bij
5:50
elkaar. Dat noem je dan adoptie
5:51
consultant, dus hoe adopteer je een nieuw systeem?
5:54
Dat was 10 jaar geleden nog helemaal nieuw.
5:56
En. Nou ja, zeker in een nieuw
5:59
vakgebied in een wereld met Alleen maar IT ers.
6:02
Ja, hoe ga je ten eerste als vrouw je daarin onderscheiden en
6:05
een een Laten horen en zien door de vrouwen zijn, hè?
6:09
Dat is Misschien ja en en het tweede is de inhoud is nog ja,
6:13
wat moeten we hier dan mee? Zet het toch gewoon een systeem
6:16
aan en doen we toch een training?
6:18
Nou, dat kom ik vandaag de dag nog steeds tegen, hè?
6:20
Zulk soort. Ja reacties.
6:24
Ja, die die die achterstand daarin is echt wel gegroeid.
6:29
Als je nu 10 jaar later zegt, Nou zie je toch wel dat het
6:31
vakgebied steeds meer geaccepteerd wordt.
6:34
Dus die die ongelijkheid of dat gevoel van ik word niet gezien
6:38
erg gehoord. Dat is er wel af.
6:40
Dat gelukkig gelukkig. Als ik naar naar naar de markt
6:45
om me heen, kijk waar wij ons in bewegen, dan zie ik het nog
6:48
steeds bestaan. En nou ja, daar maak ik me dus
6:51
ook nog steeds sterk voor dat we daar wat aan gaan doen.
6:54
En Als je hem dan. Ja, Het is Natuurlijk het
6:56
gesprek krijgt een iets andere wending, Maar dat vind je vast
6:58
niet vervelend, want je had het over toen je zelf 17 was en en
7:03
hoe kijk je dan nu naar meisjes van 17?
7:05
Heb je daar een wereld van verschil, Maar we hadden het net
7:09
al even over onze eigen kinderen.
7:10
He de mijne is bijna 12 sowieso denk ik.
7:14
Zijn wij al van de generatie die wat bewuster bezig zijn met waar
7:17
kom ik vandaan? Wat zijn mijn talenten, wat zijn
7:19
mijn drijfveren? Zo probeer ik ook dat mee te
7:23
nemen In de opvoeding gisteravond toevallig nog een
7:25
bewust gesprek ook met haar vader mijn dochters vader
7:28
daarover gehad. Ik kijk naar dingen op een
7:31
bepaalde manier. Nee, ik kijk naar bepaalde
7:33
dingen op zijn manier en Dat is heel waardevol dat we allebei
7:36
verschillende invalshoeken hebben.
7:38
Maar Als je daar heel bewust mee bezig bent, ja, dat dat moet op
7:41
de een of andere manier ook doorgaan doorgaan naar je
7:44
kinderen. Ga ik zo vanuit en dat zie ik
7:47
bij mijn eigen dochter ook. Nou dus die die pakt daar dingen
7:50
van mee, dus stimuleer je die die die ruimte kun je ze geven
7:54
en tegelijkertijd ben ik me er heel erg van bewust dat ik in
7:56
een in een bubbel woon, hè? Ik woon in Haarlem dus over het
8:00
algemeen. Natuurlijk hebben Mensen wel wat
8:02
te besteden. Goed onderwijs, hè?
8:06
Ik ben me ook bewust waar ze opgegroeid en nou ja, Dat is wel
8:10
anders, denk ik dan dan dan andere jaren of in ieder geval
8:15
mijn tijd weet dat meisje van. 17, dus we weten meer, We zijn
8:20
wereldse. Dan toen.
8:23
En tegelijkertijd, ja, ben je ook veel bewuster van de kansen
8:26
en de kansenongelijkheid, dus zij is wel ook alweer meer bezig
8:30
met. Hoe zorg ik nou dat die
8:31
kansenongelijkheid ook minder wordt, hè?
8:33
Dus ja, dat dat dat straalt gewoon door dan eigenlijk.
8:38
Mooi mooi, dat je dat zo met je dochter ook al kan bespreken en
8:41
delen, zeker Omdat ze nog relatief Jong is, maar wel fijn
8:45
dat ze daarin ook al haar weg weten te vinden.
8:48
Ja, nou, zij is dus een een kind van gescheiden ouders.
8:53
Nou en dan ik en zij is daar dus nu proefopnames voor aan het
8:57
opnemen voor haar eigen podcast, hè?
8:59
Dus dat wordt helemaal begeleid door speciaal radiostation die
9:02
daarin gespecialiseerd is. Nou, Dat is hartstikke leuk voor
9:05
haar dat ze er zo mee bezig is en vraag ik ook aan haar, Waarom
9:08
wil je dit dan? Ze vond dit heel tof, hè.
9:11
Mama is aan het Podcasten Nou ben wel benieuwd man, wat is dat
9:14
dan nou? Dus ze gaan eens een keertje
9:16
komen kijken en ze luistert Natuurlijk dan.
9:18
En nou, ik zou eigenlijk ook wel willen doen en ze wist meteen
9:22
ook dan waar ze het over wilde hebben.
9:24
En en zei, Waarom wil je het hier dan over hebben?
9:26
Waarom? Ze heeft dus een zus dus aan het
9:28
oefenen met hoe is het om een kind te zijn van gescheiden
9:31
ouders naar bevraagt ze dus andere kinderen van haar
9:33
leeftijd over. En ze wist meteen Waarom ze dat
9:36
wilde en Dat was nou. Ik heb zelf gemist om daar met
9:39
kinderen van mijn leeftijd over te kunnen praten.
9:43
En ik krijg wel heel vaak vragen van kinderen waar ik krijg niet
9:47
zoveel antwoorden en ik zou graag willen dat ja dat kinderen
9:52
antwoorden kunnen vinden als ze ergens mee zitten.
9:55
Nou Dat is toch daar? Dat vind ik zo mooi, denk ik.
9:58
Nou ja, Dat is ook wel een girl with a mission.
10:00
Ja ja, dat hoort er ook wel eentje.
10:01
Ja ja, dat dat die die pakken we de volgende keer na Tilly pakken
10:05
we jouw dochter ja het volgende interview.
10:08
Hè? Want het leuke is Tilly heeft
10:09
ons bij elkaar gebracht, hè? En matchmaker hier aan tafel en
10:15
ze zei ook tegen mij, ik regel een interview met echt ook een
10:18
andere, echt een waanzinnige topvrouw nou en dat wordt
10:21
topvrouw, hè? Dat roept Als het nodig op, dus
10:24
ik begin bij jou ook maar eens carina, ben jij een topvrouw?
10:28
Nou ja, tuurlijk, ja, Ik vind daar hebben we het volgens mij
10:32
al even over gehad en ook ja, op het woord topvrouw ligt denk ik
10:36
snel een lading. En, wanneer ben je dan aan het
10:39
topvrouw en hoe kijk je daar zelf naar?
10:40
Hoe denk je dat de omgeving daarnaar kijkt?
10:43
Dat zijn allemaal vragen, allemaal vragen, Maar ik zoek
10:46
het antwoord, en ja, Ik vind dat dus echt een zoektocht.
10:49
Dat is echt mijn zoektocht van Van de afgelopen maanden van hé,
10:53
ik noem het ook wel eens de reis van mijn hoofd naar mijn hart en
10:56
in die reis. Ja, kom ik eigenlijk ook wel
10:58
achter? Nou ik, Ik ben helemaal oké is
11:01
Als ik ben. Sterker nog, Ik heb er allerlei
11:03
talenten, die breng ik de wereld in en ik probeer probeer mijn
11:05
draai in te vinden Als je er zo naar kijkt, ja, daar ben ik wel
11:09
een topvrouw, maar om dat uit te spreken, Dat is de andere kant.
11:14
Heeft het nu net gedaan. Ja, dus bij deze gaat het de
11:16
wereld in. Dankjewel.
11:19
Ja voor het uitspreken daarvan. En nou, Ik denk dat dat heel
11:23
waardevol is als vrouwen ook echt meer dat gaan durven
11:26
zeggen, Dit is wie Ik ben. Dit is wat Ik kan en dat breng
11:28
ik de wereld in. Het is ook niet voor niets.
11:30
Dat is Natuurlijk altijd. Een van de eerste vragen is In
11:32
de podcast, Omdat ik gewoon ik. Ik merkte namelijk dat Toen ik
11:35
hier Toen ik begon met mij druk te maken om topvrouwen in
11:40
Nederland en dus ook met die hele podcastserie begon en en en
11:44
daarin ook de oproep indertijd plaatste van goh zijn er
11:47
eigenlijk wel vrouwen die zichzelf gewoon ongegeneerd een
11:50
topvrouw vinden en zo ja. Meld je dan eens bij mij, want
11:54
dan wil ik graag met jou een podcast opnemen en gelukkig
11:58
hebben er een heel aantal hebben zich ook gewoon gemeld en en nu
12:03
vraag ik ze ook gewoon. Soms zeg ik joh, Ik vind jou
12:05
echt zo leuk Als ik met iemand kennis had ik zo 1 keer 1
12:07
podcast neem en dan merk ik gewoon dat deze vraag die roept
12:10
dan toch altijd iets op, hé gene, of kan ik dat wel van
12:14
mezelf zeggen en eigenlijk? Nou, ik zal je, ik zal je iets
12:17
heel leuks vertellen daarover. Ik was vanmorgen even bezig mijn
12:21
eigen website. Ik moest even een paar teksten
12:23
veranderen en toen zag ik ook nog dat ik ergens een beetje
12:25
omzichtig had gedefinieerd. Dat ik zelf ook een topvrouw
12:29
ben, ik zag, dus Ik heb even dat zinnetje gewoon weggehaald, want
12:34
Ik ben ook een topvrouw en moet je nagaan.
12:37
Ik he die dus al heel lang met dat hele woord aan de haal ga en
12:40
het overal. Claim heb eigenlijk ook pas
12:42
vandaag daarin een belangrijke hobbel genomen om en ik noem
12:46
deze serie ook wel. Ik ben een topvrouw, dus ik doe
12:48
wel heel erg. Ik probeer daar heel erg veel
12:51
lef in te tonen, maar zelfs Ik vind het nog een ingewikkelde om
12:55
van jezelf te zeggen, ben je topvrouw?
12:56
Ja en en de. Dat kant erbij, hè?
12:59
Want hier naartoe heb ik daar Natuurlijk over nagedacht over
13:04
wat wat verstaan we daar nou eigenlijk onder?
13:06
En dat kan Natuurlijk ook voor Iedereen anders zijn, hè?
13:08
Daar zit het hem juist in dus, hè, dus Als ik even naar mijn
13:12
eigen moeder bijvoorbeeld kijk die gewoon heel bewust thuis
13:14
bleef. Want haar man was aan het
13:15
werken, ze had 3 kinderen, Het is ook een topvrouw.
13:18
Als je dat zo op die manier met 3 jonge kinderen dicht op
13:21
elkaar. Dat kunt rode managen, Ik heb er
13:23
één en Ik denk, mijn hemel, heeft ze dat al die tijd gedaan
13:25
met 3 kinderen en en. Ja, Mensen kijken naar mij en
13:29
zeggen, ja, je deelt over je burn out en alles wat er
13:31
gebeurt, ja vind ik ook een topvrouw.
13:33
Weet je, dus Het is ook maar net hoe je er naar kijkt en wat je
13:35
eruit haalt. En ja, dat Dat is Misschien ook
13:38
wel mooi om mee te geven. En wat is dan jouw definitie van
13:41
het woord topvrouw bedoel? Nu we het dan toch zo
13:43
filosofisch bezig zijn voor mij voor jou.
13:47
Ik denk dat voor mij Het is dat ik in staat ben om te zijn wie
13:50
Ik ben en dat dan ook durf uit te spreken en durven te Laten
13:53
zien en dan ook echt, ik geloof wel heel erg in waarde geven hè
13:57
dus de verbinding maken met een ander vind ik belangrijk.
14:00
Echt weten wat er bij een ander leeft, hè?
14:02
Dus dus Ik heb ook niet een hele grote vriendengroep Omdat ik de
14:06
contacten die Ik heb vind ik heel waardevol.
14:09
Nou op die manier dus ik leef heel erg mijn waarde tenminste
14:13
daar doe ik mijn best voor. Probeer die waarde te leven en
14:15
daar vervolgens ook invulling aan te geven.
14:17
En als me dat lukt is dat in mijn beleving ja fantastisch en
14:21
dan vind ik mezelf daar een topvrouw in.
14:24
Nou en die vind jou dan, want dan ben ik ook wel benieuwd naar
14:27
de jouwe. Ja, nee, dat had ik niet
14:29
voorbereid, Maar ik heb de vraag wat vaker gekregen, dus Ik denk
14:33
dat ik hem wel moet kunnen beantwoorden.
14:35
Vraag is Alleen of ik of ik daar In de afgelopen periode
14:37
Misschien al weer wat aanpassing op heb gedaan.
14:42
Voor mij is 1 is 1 1 topvrouw een vrouw die.
14:48
Eigenlijk met passie en In het leven staat en de vele rollen
14:55
die ze daarin vervult. Want ik zie vooral wel een.
14:58
Ik zie eigenlijk die die topvrouwen die hebben een scala
15:01
aan rollen te vervullen In het leven en dat dat proberen ze
15:05
echt. Naar eer en geweten met passie
15:09
te doen. En Ik vind dat wel, echt vind ik
15:14
wel de kern van een topvrouw hè? Dus ze hebben een een baan.
15:19
Ze zijn, ze hebben een partner, ze hebben mogelijk kinderen,
15:25
ouders, vrienden. Misschien nog wel vrijwilligers
15:27
rollen. En in al die rollen proberen ze
15:30
wel het beste van zichzelf te geven en daar gaat het dus ook
15:32
vaak mis hè? Precies op dat snijvlak van die
15:35
vele rollen en alles met een missie en en met passie proberen
15:40
te doen. Dat hou je vaak ook niet altijd
15:41
heel goed vol, terwijl ik altijd zeg het moet en en in plaats van
15:45
of of, Maar dat is voor mij wel echt een absolute topvrouw.
15:49
Ja, mooi ja, dus Ik heb er zelf In de tijd ook wel een soort van
15:55
de definitie opgerekt, Omdat ik de de standaard traditionele
15:59
definitie die er. Niet eens van is, want Ik heb
16:03
dit gesprek Natuurlijk ondertussen al met heel wat
16:04
topvrouwen gevoerd en was er ook eentje en daar kon ik het zo
16:08
blind van overnemen. Dat is denyse davelaar.
16:10
Zij is registeraccountant, dus met haar had ik het ook heel
16:13
ongelooflijk veel lol om ik zeg, je hebt het zeker opgezocht In
16:16
de dikke van dale ja staat er niet in, ik zei nee, nou ja,
16:18
kunnen we de mooi zelf ook mee hè?
16:21
Dus Maar het grappige is wel dat heel veel vrouwen die koppelen
16:24
daar wel wat traditionele waarden aan.
16:29
Een vrouw met eindverantwoordelijkheid.
16:32
Vooral financiële eindverantwoordelijkheid.
16:34
Dat wordt of of weet je dat? Dat wordt wel heel erg, dus Het
16:36
is wel naar de zakelijke kant gebakken heel erg aan de
16:39
zakenkrant getrokken. Er komen vaak voorbeelden als
16:41
een Christine Lagarde of een Neelie Kroes.
16:44
Weet je komt toch wel regel, maar ook jammer denk ik goh,
16:46
zijn er geen jongere topvrouwen dan hè?
16:48
Die we als voorbeeld willen zien, dus We hebben nog wel wat
16:52
te doen, dus Als we dan hebben over missie, dan is hier.
16:55
Zijn we hier nog niet klaar, dan is dat jouw missie ja zeker
16:58
mooi, ja, dus nou, ik draag een steentje bij hoor.
17:02
Nou, Ik vind het ontzettend leuk carina, hè?
17:08
Je had je noemde het zelf al even het woord drijfveren, ja.
17:12
Wat zijn de jouwen? Oh man, oh, jee, Ik heb hoor.
17:18
Ik heb de rest van de middag, dus ik niet.
17:22
Het kort houden, hè, ja, een hele belangrijke die ik de
17:27
afgelopen tijd wel echt steeds vaker terug zie is toch wel
17:29
echt. Heb er plezier in zijn hele
17:32
belangrijke drijfveer om gewoon het ook leuk te hebben met
17:35
elkaar, weet je wel. Ik was een tijdje geleden door
17:39
een door door de fysieke klachten die kan hele lange tijd
17:42
heb gehad en genegeerd heb, was ik heel veel aangekomen en ik
17:45
kon geen geen kleding meer kopen.
17:47
Ik dacht, nou, nu ben ik klaar mee.
17:48
Ik ga nu naar naar de stad gaan lopen de winkel in en ik zeg Ik
17:51
heb nieuwe kleding nodig. En, terwijl ik daar stond, was
17:55
ik me er super bewust van dat ik die luxe dus heb, hè, dat ik dat
17:58
kan doen en dat ik dan gewoon voor nou twee hele grote tassen
18:01
de deur uit kan lopen. Terwijl ik dus bij die kassa
18:04
stond, voelde we dat toch een beetje ongemakkelijk bij, dus
18:07
die dame die mij aan het helpen was die die liep op mij af en ze
18:11
keek me zo aan en zei, Nou je wel, je bent wel goed geslaagd
18:13
hè? En zei ja.
18:16
Ja en je voelde er maar al aankomen.
18:18
Ik vind toch ook wel moeilijk om te accepteren dat dit hè dat dit
18:21
het een beetje ja, dat ik dit kan doen en de de wereld is in
18:25
rep en roer hè? Er gebeurt van alles In de
18:27
wereld. Daar heb ik sluit ik ook mijn
18:29
ogen niet voor. Het voelt soms ongemakkelijk om
18:32
dan aan de ene kant zo hè dat te kunnen doen en aan de andere
18:36
kant hebben Mensen gewoon geen geen geld voor eten.
18:40
En die, mevrouw, ik zal het nooit vergeten, mevrouw, keek
18:42
mij aan, en ze zei. Jij hebt deze rol, die heb je
18:46
dan te leven? Nou, je moest even binnenkomen?
18:51
Wow nou en sinds die tijd en Dat is echt nog maar een aantal
18:54
maanden geleden dat dat gebeurde.
18:55
Toen dacht ik, ze heeft gelijk. Dus nou, mijn rol is blijkbaar
19:00
met licht en humor. Kennis kunnen overdragen een van
19:06
de de krachten die Ik heb is Mensen verbinden de juiste
19:09
Mensen bij elkaar weten te zetten.
19:11
Dus Ik ben dus ook mijn hele dienstverlening.
19:13
Mijn bedrijf In de komende tijd en de afgelopen tijd al mee
19:16
begonnen op een andere manier In de markt aan het zetten.
19:18
Dat komt nog volg me gerust, maar echt met vanuit dat idee
19:23
van ja hoe, hoe kan ik het op een manier doen die veel beter
19:27
bij me past? Beter bij mijn talent past.
19:30
En ik ook nog eens gewoon veel Mensen kan bereiken op een
19:33
laagdrempelige manier dan organisatie voor organisatie.
19:37
Wat ik nu steeds doe of met een team steeds doe dus die die
19:40
drijfveer die daaronder zit is het mag leuk.
19:42
Het mag makkelijk, het mag wat lichter zijn, het mag meer
19:44
plezier hebben. Dat zijn hele belangrijke dingen
19:47
die steeds meer naar voren komen, dus podcasts te maken is
19:50
een heel mooi voorbeeld is voor mij heel makkelijk, gaat me heel
19:53
makkelijk af, veel makkelijker dan een dikke boekwerk
19:57
schrijven. Dus een van de dingen
19:59
bijvoorbeeld die eraan gaat komen, is dat je tegenwoordig
20:01
kun je bij mij een advies vragen, is zo'n nou Als je pech
20:04
hebt 10, 20 pagina 's vind ik heel vervelend om te doen, want
20:08
wie gaat dat lezen? Denk ik altijd dat ten eerste ik
20:10
niet. Nee, Daarom dus ik dacht, dat
20:12
moet toch makkelijker kunnen, wat nou is Als je bij mij een
20:14
audio plan en advies? Zou kunnen vragen, dus op die
20:18
manier kijk ik heel erg naar, kan het leuker?
20:20
Kan het makkelijker, maar ook voor de ander dus hè.
20:22
Dus Dat is een heel belangrijk drijfveer en mag je daar gelijk
20:25
als over vragen want je. Je gaf eerder al in ons gesprek
20:29
aan dat je aan het herstellen bent van burn outklachten.
20:34
Heeft dit inzicht in jouw drijfveren jou daarbij geholpen
20:38
enorm ja dat dat dat, dat voel ik ook heel erg.
20:41
Ja, Het was, Het is ik heel bewust ik hè?
20:44
Heel klein tipje van de sluier. Vorig jaar rond deze tijd lag ik
20:47
onder de bank, Omdat denk je, dacht ik, ik word helemaal niet
20:50
gelukkig van wat ik aan het doen ben.
20:51
Waar zit het hem nou toch in? Nou zag ik, hoe ga ik dit
20:54
oplossen? Dus Ik heb in januari mijn huis
20:56
te koop gezet. Nou en vanaf maart.
20:58
Eigenlijk ben ik het werk aan het afbouwen project aan het
21:00
overdragen werk aan het overdragen, nou en.
21:03
En dus neem ik nu echt tot eind van het jaar de tijd voor een
21:05
heel bewust, een reis genomen op de spirituele kant.
21:09
Waar wil ik heen groeien, wat vind ik belangrijk?
21:11
Wie ben ik dan echt, wie heb ik te zijn mentaal hè?
21:15
Dus hoe krijg ik weer rust, hoe behoud ik mijn focus, want Ik
21:18
kan nog steeds mijn concentratie verliezen.
21:22
Maar ook fysiek. Hoe kom ik gewoon weer terug in
21:24
mijn in mijn goede lijf? Hoe wordt mijn lijf weer fit?
21:27
Dus al die onderdelen eigenlijk een financieel Natuurlijk hè.
21:29
Dus hoe ga ik mijn bedrijf weer opnieuw vormgeven?
21:32
Wil ik eigenlijk nog wel mijn bedrijf vormgeven hè?
21:34
Ze eigenlijk ook een hele belangrijke vraag die voorbij is
21:36
gekomen, wil ik eigenlijk nog wel ondernemen of wil ik niet
21:40
iets anders doen? Nou dus al die elementen heb ik
21:42
voorbij Laten komen. En daar zijn kernwaarden,
21:45
drijfveren, talenten allemaal heel belangrijk onderdeel in
21:48
geweest, maar wel in die totale In het totale plaatje, hè?
21:53
Dus niet maar een onderdeel Alleen maar werk.
21:56
Ik heb het echt over alle vlakken doorgetrokken.
21:59
Ja. Ik kan me voorstellen dat dat
22:01
een enorm plezierig inzicht is geweest voor je.
22:07
Het totaal het totaalplaatje ja, ja ja, zeker ja en
22:10
tegelijkertijd nu, nu ben ik dat met proberen dat Natuurlijk te
22:13
implementeren, dus Ik heb mijn ideale droombeeld.
22:15
Ik zit ik zie het, mijn leven gaat die kant uit hè?
22:19
Hele duidelijke visie op mijn eigen toekomst.
22:22
Ja nu ga, ik er Natuurlijk invulling aan geven, maar blijkt
22:25
toch de wereld wat de heer Baster te zijn.
22:27
Nou ja, dat geeft niet, Maar dat is dan ook weer elke keer
22:29
oefenen hè dus goh, hoe bewaak ik dat dan?
22:32
Hoe ga ik dan die die die invulling echt waar maken?
22:36
Dat is Natuurlijk mijn droom, maar ja, Als ik met Mensen
22:39
samenwerk, die kennen die droom niet.
22:41
Nou heb ik daar Natuurlijk wel iets in te doen.
22:43
Nou, daar loop ik dan nu tegenaan van.
22:44
Hoe ga ik anderen daar dan in meenemen en heb je het antwoord?
22:48
Nou, Het is vooral veel communiceren en ik lijk altijd
22:52
heel makkelijk te kunnen communiceren, maar niet Als het
22:54
heel persoonlijk wordt. Dus ja, dat kost me heel veel
22:58
oefening dus. Dus ja, Het is het, geeft me
23:00
heel veel plezier en inzicht dat ik het heb.
23:03
Maar het invoeren en implementeren ervan.
23:05
Ja, dat gaat nog wel even duren. Ja, nou, je bent nog jong.
23:09
Ja, tuurlijk, Ik heb met een klein rekensommetje gemaakt. 17
23:13
25 dus ja. Dat ging me nog net af.
23:18
Ja, gelukkig. Dus je hebt nog even de tijd?
23:23
Ja, en geef het ook tijd, ja, zeker, ja, ik geef het ook zeker
23:27
nou sowieso tot het eind van het jaar hè, dus Dat is dan niet zo
23:29
heel erg veel tijd meer. Nee, nou, Ik had dus vanaf maart
23:33
doet hem het eind van het jaar dus 9 maanden ongeveer de tijd
23:36
en. Ik ben ook niet gestopt met
23:39
werken, hè? Dat vind werken heel erg fijn om
23:42
bezig te zijn, want dat geeft me dus ook heel erg het gevoel dat
23:45
ik van toegevoegde waarde ben, wat voor mij belangrijk is, maar
23:48
wel in mijn eigen tempo. Wat maakt dat belangrijk?
23:51
Nou die diepe missie zeg maar van die die digitale kloof
23:55
dichten vind, Dat is dat ik. Dat zit helemaal in mijn vezels
23:59
tot hé weet je, ja, Dat is er niet uit te snijden, zou ik maar
24:02
zeggen, dus het kostte me ook Energy om helemaal niet te
24:08
werken, want dan voelde ik me zo.
24:09
Nutteloos leeg ja leeg eenzaam van alles kwam erbij kijken.
24:16
En Ik heb heel lang sit with it gedaan, hè?
24:19
Dus zit blijft zitten met die met die leegte en
24:21
ongemakkelijkheid. Op een gegeven moment kom ik wel
24:24
tot de conclusie. Ja, er de hele tijd niks doen is
24:27
gewoon niet mijn ding. Ik wil gewoon op een laag tempo
24:30
doen waar ik gelukkig van word. Sit with it, Waarom koos je
24:34
daarvoor? Dacht je dan?
24:37
Als ik stil blijf zitten, dan gaat het vanzelf over.
24:40
Nee. Ja, Misschien is het herkenbaar,
24:44
dat weet ik niet, maar bij mij is een soort mechanisme van als
24:47
er ongemak op pad komt vluchten. Nou ja, sommige Mensen vluchten
24:51
in drank of. Drugs of overmatig werken of nou
24:57
ja, noem noem maar dingen op vluchtgedrag en bij mij was dat.
25:00
Ik ben gewoon niet thuis. Het is onrustig om me heen en
25:03
Als het onrustig is om me heen, dan hoor ik de innerlijke stem
25:06
ook niet hè? Zelfs maar heel veel bussen om
25:09
me heen blijft, dan hoef ik niet naar binnen te gaan, dus op een
25:12
gegeven moment kwam ik wel tot dat inzicht van ja, Als ik wil
25:14
groeien, heb ik ook naar die innerlijke stem te luisteren en
25:17
wat heb ik daarvoor nodig? Nou soms toch echt in stilte
25:20
ermee zitten. Letterlijk is men veel gaan
25:22
mediteren ook. Een week langere tretten
25:26
bijvoorbeeld hè? Nou super super waardevol van 10
25:30
tot 10 De hele dag niks zeggen niks zeggen niks doen stilte ja,
25:34
ik hou ervan, ik hoor nog wel steeds Mensen om me heen zeggen,
25:37
hoe kun jij nou een dag niet praten?
25:39
Nou, Ik vind dat dus echt heel lekker.
25:40
Wist je dat van jezelf dat je dat fijn zou vinden?
25:45
Kende je dit van jezelf? Nee.
25:47
Nee, ik kende dat niet. Ja, heel lang geleden als klein
25:52
meisje. Ik was vroeger heel verlegen
25:54
teruggetrokken als er visite kwam onder de tafel.
25:56
Ja, ik zie tilly naar mijn kijken, dat kan niet waar zijn.
26:01
Het is echt waar. Vraag maar aan mijn moeder, nee,
26:04
ja, Ik was echt vroeger verlegen.
26:06
Mijn moeder heeft me op mijn 15e naar de supermarkt gestuurd
26:09
Omdat ik zo contact schuw was, want ze zei ja, Je moet wat aan
26:13
je sociale vaardigheden gaan doen.
26:14
Dat was weer een beetje de verpakte boodschap.
26:18
Je bent zo verlegen, Het is tijd dat je gewoon eens durft te gaan
26:21
spreken. Nou.
26:23
Het dus van voor die tijd vond ik het heel fijn om Alleen
26:28
Alleen te zijn en gewoon zelf weinig vriendinnen ook gewoon
26:31
lekker rustig. Maar dat is een hele
26:34
interessante ontwikkeling eigenlijk, hè?
26:36
Dus op je 15e naar de supermarkt om wat aan je communicatieskills
26:40
in feite hè? En en en en eerder zei je al ik
26:44
koester het dat ik weinig vrienden heb zodat ik dat ook
26:48
heel veel kwaliteit en en en tijd kan geven.
26:54
Hoe ben jij dan geworden tot wie je nu bent?
26:57
Want de verlegenheid lijkt er niet te zijn, Maar ik zeg bewust
27:00
lijkt, want Ik weet ook wel dat niks is wat het lijkt.
27:05
Nee, serieus neemt hè ook, Dit is wel een inzicht wat ik In de
27:09
afgelopen periode zelf ook heb opgedaan, juist door heel veel
27:12
zelf ook te delen over wat je ingewikkeld en en en waar je je
27:17
kwetsbaar over voelt, maakt vaak dat iemand zich daar volledig in
27:19
herkent. Dus hoe heb jij dat overwonnen
27:21
dan laat je dat gedaan. Het is eigenlijk, daar kom je
27:24
eigenlijk pas achter. Ik was er helemaal niet bewust
27:27
mee bezig, hè? Maar dan ben je 15.
27:29
En ja, mijn ouders zagen wel heel duidelijk.
27:31
Ze is wel erg schuw. Nou, Misschien gaat dit helpen,
27:34
is met de beste intenties en heel slim denk ik ook.
27:39
Maar best wel in een maatschappij of in ieder geval
27:41
in een in een. Ik ben in een trend opgevoed
27:44
van, Je moet je uiten Je moet je Laten zien.
27:47
Je moet van je Laten horen. Ik ben nog van, Ik wil dat je
27:51
naar school gaat. Ik ben de eerste bij ons In het
27:53
gezin die die echt een studie heeft gedaan hè, dus dus dus dat
27:57
best wel vanuit mijn ouders de beste intentie achter.
28:01
Het is belangrijk, zei mijn vader altijd dat jij een diploma
28:04
gaat halen, want de maatschappij wil diploma's.
28:06
Dat was in die tijd, in die tijdsgeest heel belangrijk.
28:09
Ja dus dus die die tijdsgeest. Daar ging ik in mee.
28:16
En ook dus in mijn eerste baan, hè dus?
28:19
Ontwikkelen en Ik ben wel heel leergierig en nieuwsgierig vind
28:22
dingen wel heel interessant wel? De dingen begrijpen leren
28:25
kennen, dus dat zat erin plus nou, blijkbaar moet je je ook
28:30
uiten dus laat ik dat dan maar doen.
28:32
Alleen dat ontwikkelde zich vrij snel in een in een manier die
28:35
helemaal niet bij me past. Soort van overcompensatie.
28:40
Ik weet nog wel dat bij een werkgever dat iemand ook zei,
28:43
ja, Ik vind je zo clownesk, dus die kreeg ik ook nog wel eens
28:46
mee. Of je doet zo druk, Maar dat is
28:49
gewoon een masker van Van de buitenkant, terwijl de
28:52
binnenkant zijn. Nou, Ik vind dit eigenlijk heel
28:53
erg eng, dus laat ik er maar wat voor zetten.
28:57
Dan zien ze niet dat het heel eng is.
28:59
Nou, en Dat is heel begrijpelijk Natuurlijk.
29:01
Als je er zo inrolt en in groeit en eigenlijk pas.
29:05
Nou het zeker na de scheiding kwam eigenlijk wel die
29:08
persoonlijke ontwikkeling tot stand, maar zeker Toen ik 4, 4,5
29:12
jaar geleden erover nadacht om als zzp'er eerst in eerste
29:17
instantie aan de slag te gaan, toen kreeg ik wel In de gaten.
29:20
Nou, dan is er een beetje persoonlijk leiderschap wel
29:22
handig. Misschien wordt het tijd om daar
29:24
nog wat dieper op in te gaan en eigenlijk sinds die tijd ben ik
29:27
langzaamaan wel gaan ontdekken wat voor mij werkt en wat voor
29:31
me vooral niet meer werkt en dan ga je pas reflecteren over het
29:36
algemeen tenminste bij mij. Werkt het zo?
29:37
Ik ging toen passen en voor het eerst eens dacht, hé, Waarom
29:40
werken dingen nou eigenlijk zo? Wat vind ik dan belangrijk?
29:43
Dus een jaar of 4 geleden of zo begon ik al aardig te merken.
29:45
Nou, Dit is voor mij belangrijk. Maar er naar leven en zeker ook
29:49
met corona ertussen. Dat vond ik best wel heftig voor
29:52
mijn persoonlijk dan hè, dus ik vond dat heel spannend.
29:56
Wat doet dat met mijn bedrijf? Wat doet dat met mij?
29:58
Waar gaat de wereld heen het niet weten?
30:01
Het niet weten is voor mij altijd heel, heel spannend.
30:04
Wat ben je dan een controlfreak? Dus dat wat erachter zit.
30:09
Ik vind het wel prettig om te weten waar gaan dingen heen.
30:12
Ja, dat klopt ja, dan leef je in een moeilijke tijd nu eens ja,
30:15
zo had ik ook echt last van. Ja, dus Dat is ook precies
30:18
Waarom ik zei, nou, dit gaat zo niet ik.
30:20
Ik heb hiervan opnieuw weer opnieuw mezelf weer beter
30:24
pakken, dus weer dat hele traject door waar waar wat voor
30:28
gedachte heb ik dan, waar loop je dan tegenaan, waar word ik
30:30
blij van dus helemaal weer dat helemaal opnieuw doormaken?
30:34
Ja en ik, Ik had het daar een tijdje geleden ook met Erik over
30:36
in een andere podcast. En toen zeiden we ook van nou,
30:39
Ik vind strex zo inspirerend. Schreck de film, je kent dan
30:43
wel. Jazeker Fiona en straks zegt
30:46
altijd im Liking, Union, you have to pearl of the Layers en
30:51
Dat is een beetje mijn persoonlijke ontwikkeling.
30:52
Ik pak elke keer een laagje beet nou en en hoeveel laagjes heb je
30:56
nog? Ik denk dat ik wel aardig bij de
30:59
kern ben, want Dat was eigenlijk mijn vraag, hè?
31:02
Hoe authentiek voel je je bewust niet ben je, Maar ik voel me
31:07
heel authentiek en. Zeker nu In de zoektocht naar
31:12
hoe kun je dat uiten? Nou, Dat is nog wel even
31:14
spannend en met name zichtbaarheid, hè, dus nou, Je
31:17
kunt je wel voorstellen Als je een schuwe meisje bent en op je
31:20
15e soort van nou ga je zult het podium op gaan en daar helemaal
31:25
niet het gevoel van hebt. Daar ben ik klaar voor.
31:26
Of überhaupt, ik wist helemaal niet dat dat de bedoeling was en
31:29
nodig was, hè? Het overkwam min of meer in die
31:33
in die beeldspraak. Tot aan nu, nu denk ik ja, Maar
31:36
ik heb wel een verhaal en Ik heb een visie en aanpak en Ik wil de
31:39
wereld mooier maken. Ja, dan wordt het handig om dat
31:42
gaan uitspreken en Dat is heel spannend, dus ik voel me heel
31:45
authentiek. En ik zit nu in ontdekkingsreis,
31:48
hoe ga ik het al Laten zien? Wow ja dankje Asscher.
31:55
Ik vond het een heel fijn verhaal.
31:56
Heb jij kunnen vertellen wat je wilde vertellen?
31:59
Ja denk het wel. Ja ja Ik kan uren doorpraten,
32:02
dat vind ik hartstikke leuk en Het is heel fijn om met je in
32:04
gesprek te zijn. Dus dan vragen dat ik normaal
32:08
altijd een timer aan oh, ik zie nu een timer wat ik ik ik mik
32:11
altijd inderdaad op de podcast ongeveer om een om een half uur
32:14
hè op een half uur Omdat dat dan namelijk net nog aangenaam is
32:17
voor een andere, maar ook nog tijd voor voor ons vrij te
32:20
maken. En Ik had nu geen tijdsbesef en
32:23
Ik vind dat toch wel interessant.
32:24
Ik zie inderdaad dat een half uur bezig zijn en ik ik, ik hing
32:27
echt aan je lippen, dus los van het feit dat je Natuurlijk door
32:31
deze fantastische audio installatie ook volle bak op
32:35
mijn oren zitten, plus gehoorapparaat heel aangenaam
32:39
met je te praten. Heb je nog een een laatste tip
32:42
of advies voor iemand die nu luistert?
32:47
Ja zeker, nou ja, het belangrijkste wat ik eigenlijk
32:51
mee zou willen geven, in ieder geval naar aanleiding van mijn
32:52
eigen levenspad of levensverhaal is, vind je talent?
32:57
En durf dat te leven, Dat was eigenlijk mijn belangrijkste
33:01
boodschap die ik vandaag zou willen meegeven niets aan toe te
33:04
voegen. Dank je graag gedaan.
33:06
Jij was waar genoegen wederzijds.
33:17
Koesteren van deze podcast Misschien ook wel zien om met
33:19
mij in gesprek te gaan. Weliswaar niet in zo'n fancy
33:23
podcast studio, maar gewoon online of ergens Samen op
33:27
locatie. Dat kan ook.
33:29
Stuur me een berichtje. En Als je interesse hebt in mijn
33:32
programma, kijk dan even op www.annemarie van
33:36
dentillaart.com.