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Programa Rádio Livre - 17 de outubro de 2024 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  A Universitária FM apresenta Rádio Livre, conversando nas
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  ondas do rádio. Sete horas e trinta e dois
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  minutos. A gente está no ar pra se
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  informar Saber o que é que há pra se ajudar A gente está no ar
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  pra se comunicar A gente está no ar pra se divertir Pra falar e
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  ouvir, pra dançar e rir Pra ficar feliz, pra ser livre Rádio
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  Livre Rádio Livre Os destaques do Rádio Livre
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  desta quinta-feira, dezessete de outubro de dois mil e vinte e
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  quatro A Fiocruz oficializa pedido para produzir vacina
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  contra a dengue no Brasil. O governo destina mais de três
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  bilhões de reais para projetos de inovação e pesquisa no
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  Brasil. Israel dispara contra torres de
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  observação da ONU no Líbano. A entrevista de hoje é com a
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  professora da UFC, jornalista Andréa Pinheiro.
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  Nós vamos falar sobre experiências e lutas por
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  comunicação democrática e, claro, da relação rádio e
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  educação na série de programas especiais em comemoração aos
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  quarenta e três anos da Rádio Universitária FM.
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  Rádio Livre, apresentação Nonato Lima.
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  Bom dia a você que nos acompanha aqui ao vivo agora,
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  Universitário FM, cento e sete vírgula nove.
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  E os nossos cumprimentos também a você que nos acompanha no
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  podcast Rádio Livre com Nonato Lima.
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  É uma alegria, uma satisfação, uma honra estar com você neste
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  momento e também nas vinte e quatro horas do dia, porque cada
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  um no podcast ouve no horário da sua conveniência, na plataforma
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  da sua conveniência e da sua preferência.
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  A gente agradece. Eu queria também agradecer aqui
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  aos inúmeros contatos, ligações, recadinhos, etc, etc, que eu
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  estou recebendo dos ouvintes nesta semana, né?
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  Que a gente está dedicando a pensar, é um momento de
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  aniversário da rádio, mas é um momento de pensar a comunicação.
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  É isso que a gente está fazendo ao longo desta semana.
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  Tivemos várias entrevistas nessa mesma direção, né?
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  comemorar, fortalecendo a luta por democracia na comunicação,
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  em todos os níveis, em todos os lugares, na mídia e fora da
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  mídia. Agora são sete e trinta e cinco.
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  A propósito de fortalecimento, vamos falar aqui uma notícia bem
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  boa, que é o seguinte, o Ministério da Ciência,
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  Tecnologia e Inovação e a financiadora de estudos e
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  projetos, a FINEP, junto com o Conselho Nacional de
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  Desenvolvimento Científico e Tecnológico, CNPq, anunciaram
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  três bilhões e cem milhões de reais em conjunto, em editais
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  destinados a fortalecer a infraestrutura de inovação e
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  pesquisa no país. no anúncio feito nesta quarta-feira, na
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  sede da Academia Brasileira de Ciência, a ministra da Ciência,
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  Tecnologia e Inovação, Luciana Santos, disse que o pacote de
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  novos investimentos tem um olhar especial para o desenvolvimento
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  regional. Institutos Nacionais de Ciência
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  e Tecnologia, NCTs, destinado à promoção da formação de redes
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  multi-institucionais e interdisciplinares dedicadas Ã
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  investigação científica em temáticas estratégicas e ao
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  enfrentamento a grandes desafios nacionais, receberá propostas
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  até nove de dezembro. Em comparação com a edição de
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  dois mil e vinte e dois, Essa chamada pública agora multiplica
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  por quatro o valor investido em dois mil e vinte e dois.
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  O valor máximo para cada projeto agora também foi duplicado.
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  Até quinze milhões por projeto. A chamada universal, ou melhor,
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  na chamada universal... Trinta por cento dos recursos
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  serão aplicados nas propostas de instituições localizadas nas
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  regiões norte, nordeste e centro-oeste.
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  O pró-infra-desenvolvimento regional vai contar com
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  seiscentos milhões para o fortalecimento da infraestrutura
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  de pesquisa nas três regiões, norte, nordeste e centro-oeste.
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  Será em duas etapas, uma de trezentos milhões e que são
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  reembolsáveis pelo Fundo Nacional de Desenvolvimento
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  Científico e Tecnológico, com execução tradicional pela FINEP
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  e outra de mesmo valor, que será executada em parceria com os
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  Estados. O orçamento para bolsas de
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  produtividade em pesquisa e produtividade em pesquisa sênior
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  e desenvolvimento tecnológico e extensão inovadora foram
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  ampliadas, as verbas para essas bolsas, em cinquenta por cento,
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  pelo CNPq. Pela primeira vez, o edital
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  unifica a chamada das três categorias de bolsas.
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  As bolsas podem ser apresentadas até o dia trinta de dezembro.
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  O total do investimento nas bolsas vai para quatrocentos e
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  sessenta e seis milhões e setecentos mil reais.
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  O valor para essa área representa um aumento de
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  aproximadamente cento e sessenta milhões em comparação com o ano
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  passado. Então, essa notícia mostra
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  exatamente A diferença entre o governo que acredita e investe e
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  tem consciência de que deve investir em ciência, tecnologia,
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  pesquisa e inovação e o que não tem.
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  Você fica aqui. Quadruplicou em relação a dois
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  mil e vinte e dois. Claro.
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  O que funcionou de dois mil e dezesseis até dois mil e vinte e
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  dois? O negacionismo.
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  O desprestígio à ciência e à pesquisa.
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  O zelo... pela destruição a toda a infraestrutura de pesquisa,
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  ciência e pesquisa do país. Então, o que vem sendo feito do
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  ano passado para cá é exatamente o contrário.
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  É investimento em pesquisa, em ciência e tecnologia, em todo o
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  potencial humano que tem o Brasil de avançar em pesquisa e
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  em desenvolvimento tecnológico. Nenhum país avançou olhando para
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  trás e para o atraso. investimento em pesquisa é
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  fundamental. É só ver a história de outros
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  países aí, vários outros, não vou nem citar nenhum.
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  Por quê? Porque são tantos os que já
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  descobriram isso que, de certo modo, chega sempre um pouco
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  atrás. Porque exatamente essas
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  oscilações, havia toda uma linha de ampliação de investimentos em
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  educação, ciência e tecnologia, etc., que foi barrada pelo golpe
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  de Depois veio outro governo que manteve e até aprofundou o
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  ataque à ciência, tecnologia e à pesquisa.
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  Agora o atual governo está buscando reconstruir esse
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  caminho. São três bilhões e cem milhões
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  destinados aos projetos de inovação e de pesquisa e com o
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  cuidado de focar nas questões também regionais.
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  Norte, Nordeste e Centro-Oeste precisam de muito mais incentivo
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  e apoio. para poder ampliar a grande contribuição que já dá ao
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  país na área de pesquisa e inovação.
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  O consórcio nordeste, que envolve os governos dos estados,
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  todos os estados do nordeste, anunciou ontem a instalação de
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  um comitê que pretende monitorar e enfrentar situações de
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  emergência climática nos nove estados que compõem a região
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  nordeste. A expectativa é de viabilizar
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  assessoramento técnico especializado aos nove
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  Estados-membros, além de promover cooperações e
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  estruturar políticas públicas que fortaleçam a resiliência
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  climática do Nordeste. O Comitê Científico de
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  Monitoramento e Enfrentamento das Emergências Climáticas será
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  composto por dois representantes de cada Estado, visando a uma
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  atuação conjunta para o enfrentamento dos desafios
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  climáticos cada vez mais presentes no cotidiano desta e
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  de outras regiões do país, do Nordeste e também do resto do
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  país. Através de uma nota, o consórcio
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  nordeste informou que a iniciativa reflete a preocupação
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  dos governadores e governadoras da região com o atual cenário de
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  emergências climáticas e reforça a abordagem científica em
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  questões essenciais para o país, como já foi demonstrado no
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  combate à pandemia. De fato, o consórcio nordeste...
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  foi decisivo no momento da pandemia.
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  Tínhamos um governo, que eu acabei de falar, da desgraça,
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  tínhamos um governo negacionista, que simplesmente
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  atrapalhava os estados e as prefeituras nas iniciativas de
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  enfrentamento à pandemia de Covid-dezenove, e aí os
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  governadores, para além das suas posições ideológicas, se uniram
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  no consórcio nordeste e foi decisivo quantas vidas foram
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  salvas por essa iniciativa. Então, agora, o consórcio volta,
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  talvez fortalecido por essa experiência passada, para
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  fortalecer exatamente algo que é decisivo para a humanidade.
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  O enfrentamento às emergências climáticas não pode ficar
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  relegado a situações de surpresa, É preciso se planejar,
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  criar políticas específicas para isso.
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  É isso que o consórcio nordeste está fazendo e serve de exemplo
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  para o país. Hoje as energias universais
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  trouxeram só notícia boa, né? Que bom.
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  Aliás, notícia boa, fatos bons acontecem.
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  Difícil é conseguir espaço para ser falado, não é?
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  Pois bem, a Fundação Oswaldo Cruz formalizou um pedido ao
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  Ministério da Saúde para desenvolver uma vacina contra a
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  dengue aqui no Brasil. Caso essa proposta seja aceita,
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  a produção será da vacina que denga... da fabricante japonesa
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  Takeda, através de um acordo de transferência de tecnologia na
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  modalidade parceria para o desenvolvimento do produto.
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  As informações foram confirmadas pela empresa Takeda e pela
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  Fiocruz. O Ministério da Saúde já havia
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  comunicado que foram comprados quatro milhões de doses de
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  vacina do laboratório japonês este ano e que para dois mil e
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  vinte e cinco há um contrato para distribuição de nove
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  milhões de doses da vacina contra a dengue.
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  Segundo dados do Ministério da Saúde, é... que constam no
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  painel de monitoramento de arboviroses, foram seis milhões
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  e quatrocentos e quinhentos e quarenta e sete casos prováveis
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  de dengue este ano. Cinco mil seiscentos e treze
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  mortes confirmadas e mil quatrocentos e noventa e nove
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  óbitos em investigação. Então se justifica e é
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  necessário e fundamental a vacina.
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  A Organização Mundial da Saúde define a Qdenga, a vacina contra
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  a dengue, como uma vacina viva, atenuada, que contém versões
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  enfraquecidas dos quatro sorotipos do vírus causador da
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  dengue. E a OMS recomenda que a dose
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  seja aplicada em crianças e adolescentes de seis a dezesseis
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  anos em locais com alta transmissão de dengue.
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  A quidenga deve ser administrada em esquema de duas doses com
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  intervalo de três meses entre elas.
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  Esquema vacinal atualmente adotado no Brasil.
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  Então está aí, notícia muito boa.
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  O Brasil vai produzir a vacina da dengue, mas já comprou nove
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  milhões. É um outro momento histórico que
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  nós estamos vivendo, com todas as dificuldades que se pode
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  perceber, mas é um outro momento histórico que o país vive.
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  A valorização do conhecimento científico e o reconhecimento de
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  que, se existe vacina, é preciso que seja aplicada imediatamente.
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  É isso que está acontecendo. A Fiocruz é outra gigante do
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  enfrentamento do negacionismo, sobretudo durante a pandemia. de
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  Covid-dezenove. A Fundação Oswaldo Cruz teve uma
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  atuação extremamente importante, apesar de todas as pressões, de
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  todas as ações contrárias ao trabalho sério, científico,
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  técnico e corajoso, naquele momento mais corajoso ainda,
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  feito pela Fiocruz. Agora são sete e quarenta e
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  seis. Olha, a Comissão de Constituição
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  e Justiça do Senado aprovou o projeto de lei que cria a
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  política nacional de combate à perda e ao desperdício de
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  alimentos. O texto prevê o aumento de dois
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  por cento para cinco por cento. na dedução da base de cálculo da
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  contribuição social sobre o lucro líquido de supermercados
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  ou estabelecimentos similares que doarem alimentos.
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  Só que a doação tem que ser comprovada.
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  Bom, o texto aprovado em segundo turno na Comissão de
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  Constituição e Justiça trata dessa questão e o número do
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  projeto de lei é de dois mil oitocentos e setenta e quatro de
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  dois mil e dezenove. que agora vai para a Câmara dos Deputados.
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  Declaro, depois da votação em plenário, a matéria foi aprovada
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  no Dia Mundial da Alimentação, celebrado todo dia, dia
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  dezesseis de outubro. O foco da matéria é reduzir o
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  desperdício e incentivar a doação de alimentos no Brasil.
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  Não devia ser o contrário? O problema do desperdício é
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  grave? É.
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  Mas é uma questão da competência dos próprios supermercados
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  também. Agora, doação de alimento, não.
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  Essa é algo muito mais complexo. Agora, não querem distribuir a
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  riqueza, a renda, gentilezas em dinheiro para empresas que
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  querem evitar jogar comida no lixo.
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  Como de costume no capitalismo, não é gratuito, né?
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  E a dedução sai logo de dois para cinco por cento.
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  Podia ser um pouco gradual, né? De dois para três.
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  E vê se o pessoal toma gosto e doa mesmo, de verdade.
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  De três para quatro. Não, vai de dois para cinco
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  logo. Controle rigoroso sobre isso?
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  Esperem. Nós já tivemos experiências
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  assim, né? Redução de impostos da cesta
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  básica. Aí sobra o preço do feijão, do
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  arroz. Então essas políticas de
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  incentivo, que são importantes, elas precisam ser desenvolvidas,
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  mas precisam ser controladas, socialmente controladas.
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  Porque senão vira uma gentileza entre governo, Estado e o poder
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  econômico, que costuma ter influência muito forte sobre as
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  decisões do Estado. Você lembra que semana passada
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  estava uma discussão? Deverão ou não deverão adotar o
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  horário de verão? Pois é, acabou a história.
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  Ontem o governo afastou a possibilidade de trazer de volta
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  o horário de verão este ano. Este ano.
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  A decisão foi anunciada pelo ministro das Minas e Energia,
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  Alexandre Silveira, horas após se reunir com representantes do
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  Operador Nacional do Sistema Elétrico.
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  No Brasil, o horário de verão foi instituído em mil novecentos
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  e trinta e um. Continuou sendo adotado até mil
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  novecentos e oitenta e cinco, quando foi regulamentado.
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  Quando passou a ser implementado sistematicamente com a
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  justificativa de redução de consumo de energia elétrica, e
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  para beneficiar setores como lazer e consumo e turismo.
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  A partir de dois mil e dezenove, passou a não ter mais horário de
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  verão. Na ocasião, o Ministério das
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  Minas e Energias disse que acabou o horário de verão porque
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  os hábitos de consumo mudaram drasticamente, alteraram-se os
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  horários de consumo energético e a medida tornou-se sem efeitos.
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  Se não tem mais efeito, ninguém entende mais porque estávamos
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  discutindo o assunto agora. Mas o fato é que a seca,
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  considerada uma das piores que o país teve, com impacto na
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  geração de energia... a partir dos reservatórios de água, foi o
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  fator que determinou a discussão.
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  Felizmente, guarda a lamparina. Semana passada eu recomendei,
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  procure as lamparinas. Não, pode guardar as lamparinas
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  porque não vai haver horário de verão.
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  Felizmente. Aqui no Nordeste não tinha
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  horário de verão quando acabaram, né?
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  Quando acabaram no país, já não tinha horário de verão no
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  Nordeste. Uma parte do Nordeste, né?
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  Se não me engano, a Bahia ainda continuava.
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  Por quê? Porque aqui, quando botaram
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  horário de verão, as pessoas acordavam no escuro.
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  Não era... O país é grande, né?
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  Muito grande. É continental.
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  Então, foi comprovado cientificamente que não era
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  necessário horário de verão, por exemplo, no Ceará.
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  A economia não significava. Depois descobriram que não
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  adiantava muito no país inteiro. E aí acabou o seu horário de
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  verão. O fato é que a gente precisa
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  economizar energia de alguma maneira, não só porque pode
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  faltar lá fora, mas porque a energia que você paga entra no
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  bolso. O Ministério das Minas e Energia
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  negocia com o Ministério da Gestão e Inovação a criação de
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  mais de cem cargos em comissão que deverão ser disponibilizados
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  em breve para reforçar a estrutura da Agência Nacional de
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  Mineração e auxiliar no combate à sonegação bilionária de
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  impostos do setor mineral identificada pelo Tribunal de
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  Contas da União. Além disso, o Ministério
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  lembrou... que foi autorizado concurso público para
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  preenchimento de duzentas e vinte vagas na Agência Nacional
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  de Mineração. De acordo com a portaria do
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  Ministério, a Agência de Mineração tem até dezesseis de
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  janeiro para publicar um edital para o concurso de duzentas e
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  vinte vagas para essa área. Estima-se que o Estado
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  brasileiro deixou de arrecadar dezesseis bilhões e quatrocentos
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  milhões em impostos da mineração por causa de falhas... na
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  fiscalização e na cobrança dos impostos do setor, que é
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  responsabilidade da Agência Nacional de Mineração.
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  Nesse caso, o TCU cobrou que a agência adote medidas e ações
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  para minimizar o problema da sonegação na mineração.
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  O acórdão do Tribunal de Contas aponta que quase setenta por
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  cento dos mais de trinta mil processos ativos de mineração
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  não pagaram espontaneamente a compensação financeira pela
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  exportação de recursos minerais entre dois mil e dezessete e
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  dois mil e vinte e dois. Guarde esse período aí, ó.
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  Dezessete e vinte e dois. Além de cento e trinta e quatro
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  processos fiscalizados pela Agência Nacional de Mineração,
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  apenas quarenta por cento pagaram o tributo devido, que é
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  feito por autodeclaração da mineradora.
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  Muito bom. Eu vou declarar quanto de ouro
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  eu tirei. Aí eu pago pelo ouro que eu digo
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  que tirei. Então, dois mil e dezessete,
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  dois mil e vinte e dois. Os dois governos que disseram
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  que iam facilitar a vida do de certos setores.
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  O último, então, de dezoito a vinte e dois, simplesmente
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  fragilizou tudo quanto é fiscalização.
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  Não é surpresa que agora os números comecem a aparecer.
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  O desmatamento, a invasão das terras indígenas, tudo teve a
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  ver com esse período aí, sobretudo de dezoito a vinte e
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  dois. Fragilizou-se o Ibama,
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  fragilizou-se o INCRA, enfim, todas as possibilidades de de
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  responsabilidades do Estado em fiscalização foram fragilizadas.
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  Por isso é que atualmente se está tentando a reconstrução do
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  país. Foi a destruição que aconteceu
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  que precisa ser, enfim, buscar os caminhos para o mais rápido
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  possível reconstruir o país. Um dos aspectos é esse da... da
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  mineração, né? Dezesseis milhões e quatrocentos
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  mil. Isso aqui é uma estimativa, né?
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  Deve ser muito mais. Olha, a questão da mineração é
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  tão grave que até um dia desses, não sei como é que está agora,
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  mas estava em transição, as notas fiscais de mineração eram
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  no papel e a caneta. Papel e caneta.
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  Ora, até as bodegas já estão com máquinas emitindo cupom fiscal
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  para as suas vendas. Aí o sujeito explora ouro e
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  declara espontaneamente, paga espontaneamente e não tem um
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  controle rígido. Foi o combate agora mais recente
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  à mineração ilegal e mais intenso que levou a essa
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  discussão e agora pode ser que leve à regularização do sistema
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  financeiro. de arrecadação nessa área da mineração.
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  O Tribunal de Contas da União determinou que a empresa Enel,
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  que explora energia aqui no Ceará também, Distribuidores de
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  energia lá em São Paulo apresentam imediatamente, em
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  tempo real, dados da operação lá no estado de São Paulo.
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  A empresa está no alvo dos órgãos de controle depois de um
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  novo apagão na capital paulista. Desde sexta-feira passada, após
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  um temporal, centenas de milhares de domicílios em São
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  Paulo estão sem energia elétrica.
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  O temporal passou, mas a falta de energia continuou.
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  O TCU entendeu que para que sejam evitados novos apagões e
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  para que seja corrigido o apagão atual, os dados da operação da
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  Enel devem estar em tempo real nas mãos, por exemplo, da
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  Agência Nacional de Energia Elétrica, a ANEEL, e da Agência
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  Reguladora de Serviços Públicos de São Paulo, a SESP.
• 24:57
  É curioso, né, essa descoberta, né?
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  que as agências reguladoras não têm controle nenhum sobre o
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  fornecimento de energia. Daí talvez essa fragilização.
• 25:12
  E também tem a ver com a privatização.
• 25:14
  Privatizaram as companhias elétricas, elas viraram empresas
• 25:17
  estrangeiras, cheias de poder e negligenciando muitas vezes nos
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  seus compromissos com o país e com o povo do país.
• 25:27
  É inadmissível, inaceitável que uma falta de energia de
• 25:31
  sexta-feira passada esteja ainda hoje enchendo o saco,
• 25:37
  prejudicando a vida de milhares e milhares e milhares de pessoas
• 25:42
  na cidade de São Paulo. Aliás, a Enel virou um problema
• 25:46
  grave com CPIs, com investigações e tal, e não
• 25:52
  avançou, né? Tanto é que agora...
• 25:56
  A agência reguladora vai cobrar por ordem do TCU as informações
• 26:03
  para saber, afinal de contas, por que estão mandando as
• 26:07
  lamparinas de volta lá para São Paulo.
• 26:11
  Sete horas e cinquenta e oito minutos.
• 26:13
  Vamos a um intervalo e em seguida a gente volta para a
• 26:18
  entrevista de hoje com a professora e jornalista Andréa
• 26:21
  Pinheiro, que já está aqui com a gente na Rádio Universitária FM.
• 26:31
  Apresentação Nonato Lima Obrigado.
• 26:41
  Obrigado. trabalhou no Jornal O Povo, acho
• 27:04
  que foi editora também. Subeditora.
• 27:06
  Subeditora do Jornal O Povo, sócia fundadora da Rádio Extra
• 27:10
  Comunicação, assessora de comunicação da Pastoral da
• 27:12
  Criança, trabalhou na Rádio Universitária em três
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  oportunidades, mas essas oportunidades eu não vou citar
• 27:18
  agora, porque é o foco da nossa conversa hoje.
• 27:20
  Bom dia, André, é um prazer, uma alegria ter você aqui.
• 27:22
  Bom dia, Nonato, a alegria é minha, sempre voltar à Rádio
• 27:25
  Universitária é uma satisfação imensa.
• 27:28
  André, eu vou começar a nossa conversa pelo fim, digamos
• 27:31
  assim, não cronologicamente. Eu fiz essa escolha aqui para a
• 27:39
  gente trazer um projeto que eu tive a alegria de poder
• 27:43
  colaborar com ele, ainda que indiretamente, que foi um
• 27:47
  programa chamado Casa Aberta. Sim, eu diria que você colaborou
• 27:51
  diretamente com esse projeto. Pois é.
• 27:55
  Esse projeto, a visão que eu tinha naquele momento, é que é
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  um programa que sintetizava a relação rádio e educação, mas,
• 28:07
  sobretudo, rádio universitária. Queria que você falasse um pouco
• 28:10
  desse projeto, do contexto dele. Está certo.
• 28:14
  Esse programa surge no contexto do projeto Casa.
• 28:20
  O Projeto Casa era, lá em dois mil e dez, uma iniciativa da
• 28:24
  Pró-Reitoria de Graduação. Professor Custódio, na época,
• 28:28
  estava como Pró-Reitor. Professora Bernadette, professor
• 28:32
  Cavalcanti Júnior, idealizaram uma espécie de boas-vindas aos
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  recém-chegados à universidade. Precisamos passar por um
• 28:41
  processo formativo de capacitação para o ensino
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  superior. E a ideia era de propor uma
• 28:50
  espécie de comunidade, comunidade de aprendizagem
• 28:53
  significativa, onde cada um de nós que estava chegando naquele
• 28:56
  momento poderia trazer também o seu repertório, a sua
• 29:00
  contribuição para essa grande comunidade que é a UFC.
• 29:04
  E aí, nesse contexto, a ideia de fazer um programa de rádio para
• 29:07
  esse diálogo se expandir para além desses processos
• 29:10
  formativos, para além da sala de aula... para a gente se entender
• 29:14
  como uma comunidade universitária e usando o espaço
• 29:18
  dialógico que o rádio proporciona para trocar ideias,
• 29:22
  conhecer mais sobre outras experiências.
• 29:24
  E acho que naquele momento ele também tinha um caráter
• 29:27
  formativo. para esses professores que estavam aqui,
• 29:31
  mas para a gente colocar em diálogo não só o professor,
• 29:33
  professores, estudantes, servidores
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  técnico-administrativos. Eu sempre tenho a memória do
• 29:40
  caso como um espaço de múltiplos diálogos que a gente pôde
• 29:45
  realizar e aprender a conhecer. Eu aprendi muito a conhecer a
• 29:49
  universidade, conhecer outras experiências que foram
• 29:52
  inspiradoras para o meu espaço também formativo e com
• 29:56
  repercussões na sala de aula. Agora, uma coisa interessante,
• 30:00
  que se eu não estou enganado, me corrija se eu estou enganado
• 30:04
  neste caso, havia toda essa perspectiva do projeto, mas
• 30:08
  havia também uma preocupação de uma articulação da escuta
• 30:12
  também. Com certeza.
• 30:14
  Com os participantes. Exatamente.
• 30:17
  Essa era uma ideia, que eu acho que é a ideia.
• 30:20
  E aí eu preciso dizer, Nonato, que esse DNA da escuta, esse
• 30:26
  conceito de escuta num processo formativo e também da
• 30:30
  comunicação, eu preciso dizer que eu aprendi isso com você.
• 30:34
  Você foi meu professor, eu gosto de fazer essa reflexão sempre
• 30:38
  com os meus alunos, conto muitas das nossas histórias de sala de
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  aula. E aí foi na sala de aula que
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  você e a Márcia Vidal me contaminaram muito com essa
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  perspectiva de um rádio... participativo, dialógico e meio
• 30:54
  revolucionário, no sentido de inverter essa lógica dos meios
• 30:58
  de comunicação tradicionais, de alguém que só fala.
• 31:02
  E aqui, no rádio, a gente pode propor essa conversa.
• 31:06
  A matriz dessa conversa é a escuta.
• 31:09
  E, naquele momento, o projeto tinha isso.
• 31:12
  Vamos ouvir os professores, o que é que eles desejam, o que é
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  que eles almejam quando chegam na universidade.
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  Muita gente... Era a egressa da própria UFC,
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  mas muita gente vinha de outros estados naquele momento.
• 31:25
  Como é que a universidade se abre para acolher, para receber?
• 31:29
  E esses dias eu estava comentando com uma pessoa que eu
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  fui, eu sou da UFC na graduação, na pós-graduação, e depois
• 31:36
  voltei. como docente, e eu voltei para um ambiente de muito
• 31:40
  afeto. Então, essa é a referência que
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  eu tenho da universidade. E eu pude experimentar isso,
• 31:47
  viver isso, aqui na Rádio Universitária, como estudante e
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  depois como professora na condução desse programa.
• 31:55
  Eu fico muito feliz se eu pude compartilhar um pouquinho do...
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  Muito, bem muito. Não seja modesto.
• 32:02
  Eu não posso dizer que sou um seguidor, porque seria audácia
• 32:05
  demais, mas eu gosto muito das ideias do Paulo Freire.
• 32:08
  E acho que acabamos construindo algumas coisas que... que ficam
• 32:13
  para a vida de todos os envolvidos.
• 32:15
  Sim, e eu acho que se você se considera esse educador
• 32:21
  freiriano, que eu também admiro e respeito muito pelo seu jeito,
• 32:26
  pela forma como você pensa. Na minha relação com você, acho
• 32:32
  que a gente vive com um sentido de aprendizagem expandida,
• 32:35
  porque tivemos a oportunidade de estar juntos na sala de aula,
• 32:39
  você como meu professor, depois o orientador de TCC, que me
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  tranquilizou. Eu via meus colegas sempre
• 32:46
  nervosos com os processos da orientação e eu estava
• 32:49
  tranquila. Vou dizer para vocês que,
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  naquele tempo, a gente ainda fazia um trabalho datilografado.
• 32:54
  E aí vocês diziam assim, relaxa, senta, bota o papel na máquina e
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  escreve. Depois a gente arruma.
• 33:00
  E acho que essa mensagem, aparentemente simples, eu trago
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  para a minha vida. A gente vai fazendo as coisas...
• 33:09
  um pouquinho de cada vez, bota no papel, vai refinando.
• 33:12
  Então acho que isso me ajudou muito na minha vida, não só
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  naquele momento de fazer o trabalho, mas para sempre.
• 33:19
  E aí depois a gente se encontra no projeto que foi a Rádio
• 33:21
  Extra, que também para mim foi um aprendizado incrível. de
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  reforçar a escuta, de pensar uma comunicação para o movimento
• 33:30
  sindical, com o movimento sindical, que naquele momento
• 33:33
  amargava duras derrotas e processos bem complicados, não
• 33:40
  só do ponto de vista da comunicação, mas da própria
• 33:42
  formação sindical, da organização dos movimentos.
• 33:45
  E acho que foi uma experiência muito bacana.
• 33:47
  Sou muito grata, sabe, Nuno? porque a gente se encontrou, por
• 33:51
  eu ter aprendido tanto, e siga aprendendo com você, que eu
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  escuto o Rádio Livre todo dia. Me divirto muito com as suas
• 33:57
  reflexões, acho que os seus comentários, a sua forma de ler
• 34:01
  o mundo, ela é muito... Ao mesmo tempo que é poética, é
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  irônica e ajuda a gente a entender um pouco os contextos
• 34:11
  que a gente vive. Eu diria, posso estar sendo bem
• 34:16
  exagerada, mas eu leio muitos jornais, acho que a gente tem um
• 34:19
  pouco esse vício como jornalista, está tendo contato
• 34:22
  com vários materiais informativos, mas o rádio livre
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  tem uma aura que eu acho diferente de todo o consumo em
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  termos de comunicação. porque está falando do Ceará, mas está
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  olhando para o mundo, a reflexão que você faz sobre esse contexto
• 34:39
  de guerra, a postura de Israel, o próprio contexto
• 34:44
  socioeconômico que vivemos. Para mim, é sempre muito
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  prazeroso ouvir Porque também estamos aprendendo.
• 34:51
  Essa escuta que é, digamos assim, do encantamento, me faz
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  muito bem. Vocês que estão nos acompanhando
• 35:00
  agora estão ouvindo aqui uma parceira na criação do Rádio
• 35:04
  Livre. O Rádio Livre nasceu na... na
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  Rádio Extra, junto com o programa que já tinha
• 35:11
  anteriormente, o programa chamado Rádio Bancários, que era
• 35:14
  nessa linha aí que você falou. Mas uma coisa interessante, eu
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  ia até falar de um outro momento, mas já estamos em Rádio
• 35:21
  Livre, que você é partícipe desse projeto, das coisas
• 35:27
  certas, do que eu digo aqui, do jornalismo torto-nord, do... das
• 35:35
  coisas que, enfim, ajudam a construir.
• 35:37
  Mas estou lembrando que agora a criação da Rádio Extra, como uma
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  produtora voltada para os movimentos sociais, para o
• 35:43
  movimento sindical etc., nasceu num sábado de manhã na sala de
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  jornalismo aqui da Rádio Universitária.
• 35:49
  Exatamente. Lembro desse episódio.
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  Lembro demais. E é interessante a gente pensar
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  naquele momento, que acho que isso foi muito fomentado pelas
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  nossas práticas cotidianas de sala de aula, de pensar a
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  comunicação como espaço de transformação.
• 36:06
  Naquele momento, a gente tinha basicamente uma mídia
• 36:09
  convencional, rádio, TV e jornal.
• 36:12
  O rádio, eu sempre achei que teve sempre um pouco essa coisa
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  de... como se fosse um meio de comunicação menor, acessório, a
• 36:23
  mídia empoderada, importante, era o veículo impresso.
• 36:28
  E naquele momento a gente pensa, estudantes e professores, éramos
• 36:31
  oito estudantes e dois professores... uma forma de
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  fazer comunicação, que a gente também fosse coagente dessa
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  mudança, que os grupos sindicais populares tivessem o seu próprio
• 36:45
  espaço para dizer o que desejam. Naquela época era muito
• 36:50
  complicado ouvir, ter esse espaço para se manifestar.
• 36:54
  Acho que a gente foi muito vitorioso nesse projeto.
• 36:56
  No momento em que ninguém falava disso, no momento em que ninguém
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  pensava essa dimensão da comunicação como uma ação
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  estratégica no fortalecimento das lutas, a gente estava
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  colocando no ar todo dia um programa de rádio para falar
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  dessas lutas. E aí é como o meu lema do Rádio
• 37:16
  Livre, a luta continua porque a gente não pode esmorecer jamais.
• 37:21
  Mas foram muitos anos acompanhando também as
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  transformações do mundo do trabalho, as transformações
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  pelas quais o movimento sindical tem atravessado, especialmente
• 37:31
  nesses últimos anos. Certo.
• 37:33
  Agora, você teve uma presença anterior na Rádio Universitária,
• 37:37
  que foi na mesma linha, mas foi anterior ao projeto Rádio Extra,
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  Rádio Livre e Rádio Bancários, relacionada com a comunicação
• 37:51
  comunitária, que era um projeto de trazer a voz das comunidades
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  para uma rádio universitária que estava surgindo.
• 37:59
  Vamos lembrar um pouquinho desse momento.
• 38:01
  Esse foi o primeiro momento em que me lembro de você...
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  ingressando na rádio universitária e participando de
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  um projeto. Sim, acho que isso também está
• 38:10
  meio no meu DNA familiar, de pensar essa comunicação a
• 38:14
  serviço dos movimentos, pela história dos meus pais.
• 38:18
  Então sempre foi para mim meio natural pensar esse espaço, a
• 38:23
  minha condição como estudante de comunicação, como é que
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  fortaleço os movimentos, fortaleço as lutas, coloco...
• 38:30
  essa energia também a serviço desses movimentos.
• 38:34
  E ali eu ainda era estudante, a gente tinha uma movimentação de
• 38:37
  fortalecimento das rádios comunitárias, um projeto que a
• 38:40
  professora Márcia Vidal conduzia, participava, Arco,
• 38:44
  Sepolca... o fortalecimento daqueles comunhões populares.
• 38:48
  E aí era muito natural, era quase uma extensão dessa ideia,
• 38:52
  ter um espaço como uma rádio universitária, uma rádio
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  educativa, que também era um laboratório para os estudantes.
• 38:59
  Eu estava lembrando aqui, quando cheguei, falando com o Assis,
• 39:02
  que eu fiz os programas de rádio laboratoriais, e era o Assis,
• 39:07
  que era o técnico, e a gente morria de medo dele, de fazer
• 39:11
  alguma coisa errada, levar uma bronca.
• 39:12
  Era ele, o Frazão, na época se revezavam.
• 39:16
  E foi um momento... A Rádio Universitária, para mim,
• 39:18
  é um espaço formativo importantíssimo.
• 39:22
  Foi me acolher, mas preciso também dizer que...
• 39:25
  Devemos a você, porque era você que estava aqui nesse momento.
• 39:28
  Eu escuto um monte de estudante com ideias aleatórias, meio
• 39:33
  malucas, e você ajudou a gente a formatar um projeto.
• 39:40
  Tinha espaço na rádio para construir esse espaço de
• 39:44
  comunicação para os movimentos que vinham aqui e comentavam das
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  suas lutas, das suas formas de organização, pensando a própria
• 39:52
  comunicação popular em Fortaleza no começo dos anos Dezentos.
• 39:57
  E depois, lembro demais a gente, no pecado aqui da Rádio
• 40:01
  Universitária, na época eu, Edgar Patrício e Roberto
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  Hipólito, Giovanna Teles, para pensar o Catavento.
• 40:10
  Sim, antes de entrar na história do Catavento, eu queria só
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  lembrar duas coisas. Primeiro, desse primeiro...
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  trabalho, vamos chamar assim, surgiu Gente de Luta, um nome
• 40:21
  que me apaixonei, é algo inesquecível, que era exatamente
• 40:27
  o que vinha, era a voz da comunidade.
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  Exatamente. Se mobilizando.
• 40:32
  O que acho mais interessante também, Donata, é porque estou
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  vindo agora de uma experiência, vou precisar fazer referência a
• 40:39
  ela, estávamos agora com um grupo de estudantes e
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  professores lá no Cariri, na Fundação Casa Grande, E agora,
• 40:45
  quando você fez referência a esse nome, eu lembrei de um dos
• 40:49
  meninos lá da casa, que é o Pedro Gomes, fotógrafo, tem dez
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  anos, e ele conta que na casa eles aprendem que criança tem
• 40:57
  vez e voz. E eu estou dizendo isso
• 41:00
  porque... Nós, na condição de estudante,
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  muitas vezes nos é negado esse direito de ter um espaço para
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  pensar, para propor, para fazer as coisas acontecerem.
• 41:12
  E lá naquela época o Gente de Luta nasce disso, dessa escuta
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  que você teve, sempre generosa, sempre acolhedora, de pensar um
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  projeto... tocado por estudantes, porque às vezes as
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  pessoas vão dizer assim, isso não vai dar certo, o banho de
• 41:24
  aluno não vai funcionar, vem um dia e não vem no outro.
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  E aí assumimos também esse desafio, porque tivemos esse
• 41:32
  acolhimento. Vai perto, com sugestões, é
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  importante pensar uma vinheta, como é que fazemos, que sons,
• 41:40
  que estrutura. Então, tudo isso...
• 41:42
  Também aconteceu porque a gente tinha esse suporte, essa
• 41:47
  retaguarda, para a gente também inventar o que estava na nossa
• 41:50
  cabeça e fazer as coisas acontecerem.
• 41:53
  E ver o estudante apresentando isso, não precisava ser um
• 41:57
  locutor profissional, era o espaço que o estudante também
• 42:00
  estava pensando e estava apresentando.
• 42:02
  Acho que isso também foi muito importante para a gente pensar
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  também o lugar do rádio e na formação de profissionais de
• 42:11
  comunicação. Você fez referência à herança
• 42:14
  familiar, e eu queria lembrar o Antônio Pinheiro, seu pai,
• 42:17
  advogado pioneiro na luta pela reforma agrária, e a Margarida,
• 42:21
  que, juntos, construíram todo um caminho, num momento difícil,
• 42:26
  enfrentamento da ditadura, dos latifundiários, de inúmeros
• 42:32
  outros obstáculos, criaram o CETRA, que é uma entidade
• 42:36
  extremamente importante para o Ceará, com atuação mais forte em
• 42:42
  alguns municípios. Enfim, é importante lembrar, e
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  não era só uma luta desconectada da luta comunitária, era algo
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  fortemente vinculado. Então é uma herança que
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  precisamos lembrar aqui e homenagear também.
• 42:56
  Sim, obrigada, Nuno. Vamos agora à história do
• 42:59
  Catavento, porque esse é um projeto também muito importante.
• 43:03
  Talvez tenha sido o que tenha tido mais impacto na rádio
• 43:08
  universitária naquele momento. E, não sei, depois virou uma
• 43:13
  organização não governamental em rede estadual de rádio, rede
• 43:18
  nordestina de rádio, um negócio assim poderoso.
• 43:21
  Eu queria que você falasse um pouco desse projeto, porque eu
• 43:23
  estava aqui e foi na gestão da... da professora Ivonette
• 43:26
  Maia, era diretora da rádio, que tinha uma capacidade imensa de
• 43:32
  identificar onde alguma coisa pode acontecer bem e acolher.
• 43:39
  E ela acolheu o projeto que a gente implantou aqui.
• 43:42
  Eu queria que você falasse um pouco.
• 43:44
  É o programa Catavento, cujo nome vem...
• 43:46
  Não, vou falar o nome. O Catavento, nós éramos
• 43:51
  estudantes, o Edgar, Giovanna, Roberto Hipólito, próximos,
• 43:57
  pensando coisas, já bem motivados a fazer muitas coisas
• 44:02
  na universidade. Dividimos várias experiências na
• 44:06
  sala de aula, de projetos laboratoriais.
• 44:10
  Isso aí veio à ideia. O Brasil ia cediar a ECO, cediou
• 44:14
  em nós estávamos na universidade, e nasceu a ideia,
• 44:18
  o desejo de fazer um programa de rádio sobre esse tema do meio
• 44:23
  ambiente, que era um tema urgente, segue sendo, mas que
• 44:27
  naquele momento ninguém falava disso. e a gente pensou esse
• 44:32
  conceito bem elástico de meio ambiente.
• 44:36
  E o nome do Catavento surge... Na sala de aula, a gente estava
• 44:40
  com um cineasta dando uma palestra para a gente, e ele usa
• 44:44
  a expressão, e a gente se olha na sala de aula, e diz, poxa,
• 44:48
  esse pode ser o nome do programa.
• 44:49
  E a gente tem uma trilha sonora maravilhosa do Eugênio Leandro
• 44:52
  com a música que fala de Catavento, E aí a gente usou a
• 44:57
  música a vida inteira como a música de abertura do programa.
• 45:01
  Era um programa que eu fazia a produção, junto com o Edgar, e o
• 45:04
  Roberto Hipólito e a Jovana Teles apresentavam, sempre
• 45:09
  discutindo muito os quatro sobre o que era que ia ser, e sempre
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  combinando, fazendo uma pesquisa nesse acervo maravilhoso da
• 45:15
  Rádio Universitária de músicas, pensando a música, se conectando
• 45:19
  com a temática que ia ser apresentada no programa.
• 45:23
  gravando com pessoas. A gente se deslocava, não tinha
• 45:27
  celular naquele tempo, então a gente saía com o gravador da
• 45:31
  rádio e do curso de comunicação, indo entrevistar pessoas que a
• 45:35
  gente achava que faziam sentido para aquela temática da semana.
• 45:38
  Era um programa semanal. E foi uma riqueza muito grande
• 45:44
  pela convivência com Giovanna, Roberto e Edgar, e pela proposta
• 45:48
  do programa, que acho que segue sendo atual.
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  O programa saiu do ar depois, por várias razões.
• 45:55
  A gente vai também tendo outros interesses. a vida penal foi
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  chegando, e o Edgar, mais de perto, assumiu o Catavento como
• 46:03
  organização não governamental, desenvolveu vários projetos,
• 46:07
  como você disse, não só no Ceará, mas no Nordeste e no
• 46:10
  Brasil. É uma experiência, o
• 46:13
  interessante é que naquele momento, quando a gente
• 46:16
  conversou, estou lembrando aqui hoje um pouco da conversa,
• 46:19
  quantos programas de ecologia, de meio ambiente a gente tem no
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  Brasil? Vamos ficar só noticiando os
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  movimentos dos verdes da Alemanha, que eram muito fortes
• 46:28
  naquele momento, nem os verdes estavam aqui ainda com tanta...
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  Com tanta força. E é um pouco essa minha
• 46:38
  lembrança do catavento, vem um pouco nessa ideia de que o rádio
• 46:43
  é um lugar para a gente conversar.
• 46:44
  O que a gente está fazendo aqui? É isso.
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  Conversar. E uma conversa que possa, então,
• 46:51
  gerar... Transformação, porque a gente
• 46:53
  não conversa para deixar o outro de lado, a gente conversa para,
• 46:57
  de algum modo, acolher, trocar ideias, confrontar ideias,
• 47:01
  enfim, debater até chegar a consenso e tal.
• 47:05
  O Catavento teve um pouco essa perspectiva.
• 47:08
  Mas eu queria saber de você ainda o seguinte, você depois
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  foi mestrado, doutorado em educação e...
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  E ensino no Instituto UFC Virtual.
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  Essa experiência todinha, como é que desagou no Instituto UFC
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  Virtual? E o que isso significa no seu
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  cotidiano de professora? Não é todo dia que a gente
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  escuta com admiração uma ex-aluna...
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  Olha que eu me emociono, Nato Lima.
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  Com alto nível, já pode me dar aula.
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  Quer isso, que conversa. Eu sou muito feliz nesse espaço
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  da universidade. A docência não foi o meu projeto
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  de vida inicial, não teve... Eu sempre, no meu processo
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  formativo, eu estava... Primeiro, pensando em atuar como
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  jornalista, como repórter, como fiz durante muitos anos.
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  Só na maternidade é que essa oportunidade surge.
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  Quando o Lucas nasceu, eu estava no jornal.
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  Eu adoro também, gosto desse fazer cotidiano, de produzir
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  contextos, de contar histórias que o jornalismo nos permite.
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  Mas, naquele momento, eu estava muito incomodada com essa
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  dinâmica do trabalho que é excessivo, muitas horas, você
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  não tem tempo para fazer nada, e eu tinha um bebê em casa.
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  Não vou dizer por acaso, mas nada é por acaso.
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  Eu vinha também de um processo formativo durante muitos anos,
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  com a pastoral da criança, um trabalho voluntário. que me
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  ajudou demais, me ensinou muito, me ajudou a pensar essa ideia de
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  uma comunicação que a gente pensa no outro, mas que a gente
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  faz junto, de pensar a promoção da saúde de crianças
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  recém-nascidas, das gestantes, de me deslocar só desse lugar da
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  comunicação, uma comunicação comprometida. pisando no chão,
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  no concreto da vida. E, por essa razão, me senti...
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  posso dizer assim, ou com coragem, de enfrentar um
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  processo seletivo na universidade privada.
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  Fui, trabalhei muitos anos e depois venho para cá.
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  Também nesse processo que comentava com vocês, eu só tenho
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  mestrado, voltar para a universidade só tem doutor, é um
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  concurso que abriu só para mestre, eu estava bastante
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  insegura e você foi uma pessoa com a qual eu conversei
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  bastante, me incentivou muito a fazer o concurso. crianças,
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  final de ano, enfim, foi um processo bonito de conquista,
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  que eu pude partilhar com a minha família também, com os
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  amigos mais próximos, de voltar para a universidade em outro
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  contexto. E aí eu voltei para a UFC, em
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  uma UFC muito diferente da que eu tinha saído nos anos noventa.
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  A universidade com muitos problemas estruturais, ausência
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  de professores, biblioteca com acervo defasado.
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  E eu volto para a universidade, a universidade em expansão,
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  muitos cursos novos sendo criados, muita gente boa
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  chegando, o desejo de coisas novas acontecerem.
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  E aí o Instituto UFC Virtual para mim foi uma surpresa, de
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  ter uma unidade acadêmica na universidade, pensando a
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  formação à distância. E aí fui entender o desafio que
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  é pensar a produção, a formação de professores, especialmente
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  para atuar na educação básica, que estão nas cidades do
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  interior, cidades longínquas, sem estrutura, que seria
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  impossível praticamente de se deslocar para Fortaleza para
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  estudar. E a universidade cria essa
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  condição de uma formação à distância, porque acho que
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  também teve momentos de... Temos depoimentos de muitos
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  professores que tiveram a oportunidade de estudar, por
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  conta do ensino à distância, então acho que isso tem uma
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  contribuição muito forte. E aí depois a criação do curso
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  de Sistemas e Mídias Digitais, que eu estava lá desde o início
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  pensando o projeto junto com vários outros colegas.
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  Me sinto muito à vontade nesse curso.
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  É um curso que tem, acho que, uma contribuição muito grande
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  para a formação de pessoas multidisciplinares, com a
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  formação na área de sistemas, na área de design, na área do
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  audiovisual e, de certo modo, também da comunicação, que a
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  gente está ali, além de mim, outras pessoas formadas na
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  comunicação, para problematizar algumas questões que são
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  necessárias no processo formativo dos estudantes.
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  Bom, queria agradecer. O tempo passa rápido, não é?
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  Eu falo muito, não é? Mas tem muito o que falar
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  também, não é? Falar muito com conteúdo não é
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  um problema. O ruim é quando falar para não
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  trazer nada, não é este o caso. Donato, muito obrigada.
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  Muito obrigado, André. Foi uma honra, uma alegria, um
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  prazer reencontrar você aqui no Rádio Livre, programa que você
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  ajudou a fazer. Com todo dia.
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  E se livrou. Não, de jeito nenhum.
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  Brincadeira. Tenho muito orgulho dessa
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  trajetória e fico muito feliz que você tenha tocado esse
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  desafio. Você passou por situações muito
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  difíceis aqui na rádio. Que bom que o programa voltou
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  com o seu jeito, com o seu estilo.
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  Eu me sinto muito honrada de estar aqui hoje dividindo com
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  você essa bancada. Muito obrigado, um grande
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  abraço, felicidade. A luta continua.
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  A luta continua. Assis Lima.
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  Muito obrigado. Até amanhã, às sete e meia, com
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  mais um Rádio Livre. Foi a professora, jornalista
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  Andréa Pinheiro, conversando com a gente aqui no programa Rádio
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  Livre, na série de entrevistas que a gente está fazendo durante
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  essa semana de aniversário de quarenta e três anos da Rádio
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  Universitária FM. A Universitária FM apresentou
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  Rádio Livre. As livrinhas...