Latest / JAB LIFE / Nos idées pour REVOLUTIONNER le scoring MMA - Jab Culture, épisode 2
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- 0:00Le MMA est-il un sport bien jugé ?
- 0:02Que changerait on au scoring de cette discipline si on en avait
- 0:05le pouvoir ? Inépuisable sujet de débat,
- 0:06soirée après soirée, le Scoring en MMA n'a pas fini de faire
- 0:10parler. Pour sa 2e émission, jap culture
- 0:12fait le tour de la question et vous propose les solutions
- 0:14possibles pour améliorer le jugement en MMA générique.
- 0:22Aldric, 2e épisode de jap Culture, notre émission sur les
- 0:24grandes questions autour de la culture combat.
- 0:26La semaine dernière on avait parlé des champions à l'u FC.
- 0:28John Jones doit-il être destitué ?
- 0:30Islam mahrachev fait sa situation.
- 0:31Là on est parti sur un sujet très intéressant et qui
- 0:34rebondissait un peu sur ce qu'on s'était dit la semaine dernière,
- 0:36notamment notre débrief de de la défaite de Manon Fioro contre
- 0:38Valentina Chevchenko. Et cette idée, tu sais, tu m'en
- 0:40avais parlé de à la fin du du 5e round, un round très serré des
- 0:45juges qui peuvent avoir tendance à juger sur l'ensemble du
- 0:47combat. Finalement ce dernier round
- 0:48parce que ils veulent que le combat aille dans un sens ou
- 0:50dans un autre. Donc on s'est dit.
- 0:52Eh Ben, lançons un peu la base d'une réflexion sur le jugement
- 0:54MMA, est ce que c'est un sport bien jugé ?
- 0:55Et qu'est ce que nous on changerait pour l'améliorer ?
- 0:57Donc je vais ouvrir la question de façon simple, aldric, avec
- 1:00une question basique, est ce que pour toi le MMA est bien jugé
- 1:04aujourd'hui ? Non non parce que sur les 3
- 1:08dernières années on on pourrait peut être chiffrer peut être 13
- 1:13ou 14 d'un gris où on n'est pas d'accord avec le scoring ou le
- 1:17patron des organisations Dana White qui est monté, qui est
- 1:19tombé de la chaise. Donc clairement, il y a eu trop
- 1:22de il y a eu trop de de de combats qui ont été volés, de
- 1:25victoires qui ont été volées aux combattants qui ont travaillé
- 1:27dur pour essayer de l'obtenir. Donc clairement, il y a un
- 1:30problème à part un moment, tu as un ou 2 combats qui passent à
- 1:33l'as. L'erreur est humaine, mais quand
- 1:34il y en a plus d'une dizaine, c'est plus compliqué.
- 1:36Alors on est basé, on va le rappeler, notre système du MMA
- 1:39sur le TEN point must system. Donc c'est le système qui veut
- 1:42que le vainqueur d'un round, donc le MMA est jugé round par
- 1:45round. On va rentrer dans ces débats
- 1:47l'art intéressants. Et le vainqueur de chaque round,
- 1:49on lui attribue la note de 10. On est sur le même système que
- 1:52la boxe que la boxe anglaise, avec le vainqueur qui obtient 9
- 1:55au moins, voire moins si la domination a été plus grande.
- 1:58Y a aussi des cas très très rares si jamais le le round est
- 2:01à égalité de 10 10. Mais c'est des c'est des raretés
- 2:02dont dont on parlera plus tard. Déjà, c'est quand même un
- 2:05système qui est adapté à la base à la boxe anglaise qui va, pour
- 2:08ces grands combats et ces championnats du monde, être sur
- 2:1012 rounds. Avant, c'était même sur 15
- 2:12rounds, contrairement aux 5 de championnat en MMA et aux 3 pour
- 2:14du MMA traditionnel. Déjà, tu penses que le système
- 2:18de la boxe est bien adapté à celui du MMA.
- 2:20Tu as plus de temps pour faire vivre un combat en boxe tu vois
- 2:22hein. En boxe tu racontes une histoire
- 2:23sur 12 rondes. Là c'est très rapide quand tu en
- 2:25as que 3 en fait. On s'est jamais posé la
- 2:27question, mais si c'était ça ? Je pense qu'il y a plusieurs
- 2:29axes de d'amélioration et de solution.
- 2:31Mais est ce que effectivement changer cette formule et peut
- 2:34être marquer un seul point ou 2 points en cas de en cas de
- 2:38domination moyenne et 3 points en cas de en cas de domination
- 2:41importante ? Peut être qu'il faudrait revoir
- 2:43ça parce qu'effectivement ce qui est valable pour un combat de 36
- 2:45Min. Entrecouper 2 rounds n'est peut
- 2:48être pas valable pour pour notre sport qui est spécifique.
- 2:51La 90% des combats ils ont lieu en 3 rounds donc je pense que
- 2:55c'est vraiment quelque chose qui serait à revoir et.
- 2:56Dans ce système là tu prends un 18 au premier round en MM un
- 3:01c'est chaud, tu la enfin au quasi au mieux tu vas faire un
- 3:03match nul sauf si tu vois, sauf si t'arrives à finir avant.
- 3:06En boxe tu prends un down au premier round il t'en reste 11.
- 3:08Si t'es en championnat du monde il t'en reste 11 pour te
- 3:10rattraper. C'est pas du tout la même
- 3:11histoire, tu vois du tout du tout.
- 3:14On va commencer par ça, par ce système là de des 18 19.
- 3:18En rentrant dans le détail je disais tout à l'heure le 10 10
- 3:20c'est pour 111 round notamment qui est supposé être nul.
- 3:23On en voit jamais. Il en faudrait de temps en temps
- 3:25tu penses. Je pense que la différence
- 3:27significative la plus importante entre la box et le MMA, bah
- 3:30c'est ça, c'est que en box c'est rare d'avoir un round à égalité,
- 3:34mais malgré tout on en il y en a quelques-uns.
- 3:36En MMA, c'est très souvent, c'est à dire que des rounes
- 3:38serrées arrivent. En MMA, des roues où personne
- 3:40n'a pris l'ascendant, il y en a beaucoup plus qu'on ne croit.
- 3:44Et je pense que si déjà on acceptait cette égalité en
- 3:46disant Ben personne n'a fait la différence, on repart sur une
- 3:50page vierge au au 2e round, ça éviterait quand même bien
- 3:53souvent des erreurs. Ouais moi je suis assez d'accord
- 3:56en fait c'est c'est une arme qui est pas assez utilisée, il y a
- 3:58vraiment des roues parfois où on est, ça se joue à une ou 2
- 4:01frappes près, c'est ça ? Donc est ce que tu es obligé de
- 4:03donner un vainqueur ? Et là OK j'y vais mais.
- 4:05Si c'est nul, c'est nul. Enfin tu vois, si tu considères
- 4:08que personne a fait la différence, personne l'a faite.
- 4:09Dans notre sport à nous ça arrive et et je peux t'en citer
- 4:12vraiment tout de suite là 50 des combats où j'aurais chiffré un
- 4:1510 10 et ça a pas été le cas parce que y a cette obligation
- 4:18de donner à un vainqueur. Alors moi y a une première
- 4:22proposition que je te fais dans ces.
- 4:23On va en faire tout au long, tout au long de l'émission et
- 4:25des différents thèmes qu'on va aborder en boxe pendant
- 4:28longtemps. Un des juges, un des 3 juges,
- 4:30c'était l'arbitre qui était au centre des débats avec 2 autres
- 4:34juges sur le côté. Et puis.
- 4:35C'est plus le cas aujourd'hui et aujourd'hui l'arbitre fait que
- 4:37d'arbitrer pour qu'il garde son son job en lui même en MMA, j'ai
- 4:40l'impression que ce serait encore plus un truc à faire que
- 4:43ça ne l'était en boxe à l'époque.
- 4:44Pourquoi ? Parce qu'en MMA, jugé notamment
- 4:46de certaines phases de ketch Control de Grappling, quand t'es
- 4:50l'arbitre, t'es quand même dans une position aldrique ultra
- 4:53privilégiée pour voir ça. Le juge qui est de l'autre.
- 4:57Côté de la cage, pendant qu'ils sont au sol sur un sur des
- 5:00scrumble ou des choses, il voit pas forcément bien l'arbitre.
- 5:04Il est au cœur du débat en MM un et il peut voir, selon moi en
- 5:07tout cas beaucoup, beaucoup mieux même, les dégâts qu'ont
- 5:10été faits la vraie conséquence d'une action offensive, tu vois
- 5:14une d'une tentative de soumission.
- 5:15Moi je serai assez pour que l'arbitre soit un des 3 juges
- 5:17désormais, le. Le je par rapport à l'angle de
- 5:22vue, moi je trouve la proposition intéressante.
- 5:24Après regarde ce qui est en train de se passer au niveau
- 5:26arbitrage. Je veux dire, il y a eu des
- 5:28vagues de John McCarthy jusqu'à margotda aujourd'hui, il s'est
- 5:32passé 1000 trucs. On a vu pas mal d'arbitres.
- 5:34Arriver au premier plan puis disparaître et ça ça nous donne
- 5:38une idée de la difficulté que qu'est être arbitre
- 5:42aujourd'hui ? T'as Marc Godard qui qui domine
- 5:45le truc pour combien de temps ? On sait pas.
- 5:47Donc est ce que vu déjà la responsabilité qu'ils ont la
- 5:50pression qu'est la leur, les voyages qu'ils font, il faut
- 5:53leur rajouter encore un truc. Je sais pas, mais là où ça me
- 5:56plaît moi c'est pour l'angle, je suis d'accord avec toi.
- 5:59Ça leur mettrait trop de pression.
- 6:00C'est ça que tu veux dire ? Possible ?
- 6:01Ouais et je pense que aujourd'hui ils ont une très
- 6:03grosse pression ces arbitres parce que il y a des combats
- 6:05arrêtés prématurément, il y a des combats qui ont pas été
- 6:07arrêtés assez tôt, ils arbitrent souvent donc ça c'est bien.
- 6:10Par contre que t'es souvent les gens ils disent Ah mais t'as vu
- 6:12godard ? Il était à l'u FC cette semaine
- 6:14et la semaine prochaine il est OK, joyeux aurait celle d'après
- 6:16il est à l'arres ça c'est bien parce que je pense que plus
- 6:18t'arbitres plus t'es fort. Dans ta perception de de de ce
- 6:22MMA ? Par contre leur rajouter un truc
- 6:24alors qu'on voit que des fois c'est difficile, je sais pas là
- 6:27où t'amènes une réflexion supplémentaire c'est l'angle.
- 6:29Je vais donner un exemple très simple pour nos auditeurs,
- 6:32demain matin il y a un mec qui frappe en loukick quand l'autre
- 6:36gars il met 111 direct au corps. Et Ben si je suis de dos, je
- 6:40vais mieux apprécier le loukick que le coup au corps alors qu'on
- 6:43a vu avec Barry sur une de nos émissions avec la box en général
- 6:46qu'un coup au corps il peut mettre fin au combat.
- 6:49Et en fait l'angle de vue à mon avis aujourd'hui est beaucoup
- 6:52plus important et et beaucoup plus prédominant, parce que des
- 6:55fois c'est des juges qui sont pas adaptés, on le sait c'est
- 6:59compliqué parce qu'en fait c'est pas personne n'est juge
- 7:01professionnel, chaque commission athlétique elle a ses juges.
- 7:03Donc tu as des mecs des fois qui viennent du Taekwondo, j'ai vu
- 7:05des dingueries avec des mecs qui viennent du Nunjitsu, donc déjà
- 7:08ça c'est une première dinguerie. Mais en plus d'avoir un mec pas
- 7:11forcément adapté à ce sport, des fois tu as l'angle dans lequel
- 7:14tu es qui te permet pas. Et on en parlait avec le débrief
- 7:17de l'u FC 315. L'angle est pas bon et le public
- 7:20te t'oriente mal parce qu'ils crient sur un combattant et pas
- 7:23forcément sur l'autre, et ça peut aussi laisser pas mal
- 7:27d'incompréhension. Et je te rappelle que les juges
- 7:28donnent leur score de chaque round après chaque round, donc
- 7:31ils peuvent même pas, ils ont même pas physiquement.
- 7:33Le temps de revoir des actions hein, de voir des replays de
- 7:36trucs pour se dire OK, j'ai mal vu cette action là mais avec le
- 7:39ralenti non, il faut te la donner tout de suite ta ton
- 7:42avis. Ils ont une source d'information
- 7:44visuelle, mais on a vu que selon l'angle, elle peut être
- 7:47tronquée. Et ils ont une source vocale.
- 7:49Et on sait que si ça peut être tronqué aussi.
- 7:51On voit des le public qui crie parce qu'ils ont la hype d'un
- 7:54combattant. Et même si ça Touche pas ou ça
- 7:55touche dans la garde tu vois. Donc si tout ça mis bout à bout,
- 7:58ça fait une source d'erreur qui est quand même importante.
- 8:00Non et je peux entendre tu vois le truc de pas leur rajouter du
- 8:02du boulot en plus être arbitre t'as raison c'est une galère
- 8:04déjà. Enfin tu vois vérifier que tout
- 8:06se passe bien dans la cage, que y ait pas de faute fait par l'un
- 8:08ou par l'autre. Bah faire appliquer le règlement
- 8:10c'est une galère mais ils sont tellement plus.
- 8:13Dans l'action, que n'importe qui d'entre nous en fait qui sont
- 8:15devant la télé où les où les juges, peu importe où ils sont
- 8:18dans la salle, c'est tellement les seuls à vivre intensément ce
- 8:20qui se passe. Alors peut être que la solution
- 8:23c'est pas qu'ils soient juges tout le temps, mais je je délire
- 8:25avec toi en direct hein. Mais si on on va dire un match
- 8:29est une split, 2 juges ont donné 2 vainqueurs différents.
- 8:32Eh Ben c'est l'arbitre qui décide, ça peut mais le mieux
- 8:35placer. La pression, elle est tellement
- 8:36importante. Tu as peur de faire une
- 8:37connerie, tu as peur de. Tu dois être là pour essayer de
- 8:40repérer les gestes. Comment dire ?
- 8:43Aux aux règles, tout simplement. C'est à dire que Euh, tu vois,
- 8:47je vais. Je vais parler d'un petit sujet
- 8:49vite fait dont on n'a pas parlé. Sur le débrief de Manon, il y a
- 8:52ce fameux coup de genou au visage qui est pas forcément
- 8:54réglementaire de Manon. Mais il y a aussi Valentina qui
- 8:57s'accroche au grillage pour pas tomber plus d'une fois en en
- 9:00caisse, contrôle sur des phases. Tu vois, quand j'ai revu notre
- 9:02débrief, on en a pas parlé alors que c'est pour ça que je reviens
- 9:04dessus. Donc voilà, il y a il y a 2
- 9:07choses qu'ont pas été vues par l'arbitre, l'un pour nous, l'un
- 9:09contre nous. Mais c'est un fait de combat et
- 9:10c'est déjà tellement compliqué de pas repérer un mec qui met
- 9:13les doigts dans les yeux, de pas repérer un mec qui met les
- 9:15doigts dans les gants, de pas repérer quelqu'un qui attrape le
- 9:18sort de l'adversaire parce que. Son propre short.
- 9:20On a le droit de l'attraper, c'est pour sécuriser Un Grip
- 9:23donc Ah c'est compliqué de leur donner en plus une
- 9:25responsabilité de jugement je pense.
- 9:27Ou alors ? Mais on va l'ouvrir dans la 2e
- 9:29partie de cette émission là. Ou alors c'est parce qu'on se
- 9:31mettrait à juger le combat dans son intégralité et que là
- 9:34l'arbitre tu vois avec moins de boulot pourrait avoir son
- 9:36ressenti global sur ce qu'il vient de voir pendant 15 ou 25
- 9:39Min. Alors je t'ai préparé un truc
- 9:41moi sur le on va rouvrir cette ralité parce qu'on sait
- 9:43qu'aujourd'hui c'est le One FC qui le fait et et les
- 9:46organisations asiatiques dans leur majorité.
- 9:50Comme feu le Pride. Donc on en parlera plutôt quand
- 9:53tu parleras du Pride je t'ai pas j'ai j'ai de quoi à discuter, de
- 9:56quoi échanger avec toi sur ça je suis pas forcément favorable à
- 9:59la globalité mais je t'expliquerai pas je.
- 10:00Sais que tu sais que j'y suis donc on va.
- 10:02Ça va être un bon débat de 2e partie émission mais 2 points
- 10:04que tu as déjà notés et qui sont importants.
- 10:06Déjà la professionnalisation des juges qui pour moi est un point
- 10:09essentiel dans les choses qu'il faut changer.
- 10:11Je me suis pris une petite sauce quand il y a eu Gan contre
- 10:15volkof, le dernier. Puis ce que j'avais dit en
- 10:17soulignant en rigolant, puisqu'il y avait beaucoup de
- 10:19controverses, tu l'as cité toi même ?
- 10:21C'est un des épisodes où Danah White lui même a dit qu'il était
- 10:23pas d'accord avec le jugement a été voir Wolkov pour lui dire on
- 10:26va t'arranger le truc. Enfin tu vois, on va te mettre
- 10:28bien parce que parce que t'as été volé entre guillemets, mais
- 10:29si c'était serré, c'est pas un. Vote, ils lui ont rien arrangé
- 10:32du tout. Ils lui ont arrangé derrière.
- 10:34C'était juste pour faire beau pour les caméras ce soir-là.
- 10:37Moi je me suis amusé à noter dans les dans les 2 juges qui
- 10:39donnent ou d'ailleurs enfin dans les juges qui donnent rien je
- 10:43crois. Je sais plus, c'est la décis, si
- 10:44c'est la décis, la unanime ou majoritaire mais.
- 10:46En tout cas, dans les dans dans les juges qui donnent Gan, y a
- 10:49adalaïd Bird. Qui est une.
- 10:51Femme, et en fait, je me suis pris une sauce parce que un
- 10:53autre juge avait donné Gan et qu'on m'a dit, Tu fais de la
- 10:55misogynie, tu t'attaques. Non, non, non.
- 10:57Je m'attaque à quelque chose qui est factuel quand on aime la
- 10:59boxe anglaise. Pourquoi je citais le nom
- 11:00d'Adalaïd Bird ? Adalaïd Bird, elle est connue
- 11:05notamment pour dans le premier Canello contre God of kin.
- 11:07Donner 110 810 à canello si vous connaissez la boxe, c'est une
- 11:09hérésie absolue, absolue. Pour beaucoup, c'est Gale of
- 11:12King qui a gagné ce match. Au mieux tu mets un match nul là
- 11:14on parle de 110 810 pour canello.
- 11:16Elle est juge de boxe professionnelle depuis août 82.
- 11:19Aldric, j'ai 42 ans, je suis né en septembre 82.
- 11:23Elle jugeait avant que je sois né, elle est donc elle est la
- 11:26femme de Robert Bird qui est juge pour la commission du du
- 11:30Nevada également depuis 82. Qui est arbitre également ?
- 11:37Enfin arbitre depuis 82 juge depuis 83, il est toujours en
- 11:40place en tant que juge, mais il a pris sa retraite en tant que
- 11:42en tant qu'arbitre. C'est un des mecs qui a qui a le
- 11:45plus de réseau dans la Commission du Nevada, tu vois le
- 11:47couple Bird dans le Nevada, enfin dans cette commission
- 11:50athlétique, ils font la pluie et le beau temps, ils sont vraiment
- 11:52très intégrés. Je vais être clair.
- 11:52Aldric Adalid, Bird, elle a rien à foutre, à juger du MMA, elle
- 11:58juge de la boxe déjà elle est très limite en boxe sur ce qu'on
- 12:00a vu, elle en juge depuis 40 ans, mais c'est pas le même
- 12:03sport. Pourquoi ?
- 12:05Parce qu'elle est introduite dans cette commission du Nevada,
- 12:07que son mari c'est Robert Bird et qu'ils ont toute leur
- 12:10rentrée. Elle finit par juger des des
- 12:11combats de Paper View de main Card des Gan wolkoff qui pour le
- 12:16vainqueur a une grande incidence sur est ce que tu feras
- 12:18potentiellement la ceinture contre un spinal, qu'elle soit
- 12:21intérimaire ou incontestée. C'est une folie que qu'on n'ait
- 12:24pas des juges au niveau où est notre sport aujourd'hui ?
- 12:26Aldric, c'est une folie qu'on n'est pas des juges spécialistes
- 12:28de MN. On peut mettre une pièce en
- 12:30plus, hein ? Damato sur le damato, c'est pas
- 12:32parfait non plus hein, c'est un mec de la boxe, mais dans le
- 12:35Nevada ils viennent tous de la boxe, t'en as pas des pures MMA,
- 12:37c'est une folie ça, t'en as nulle part des pures MMA, t'as
- 12:39des t'as des t'as des commissions athlétiques ou c'est
- 12:41des mecs du karaté ou du Taekwondo qui jugent.
- 12:42C'est ça ça c'est un très gros problème la
- 12:45professionnalisation, mais. Mais tu peux rien faire parce
- 12:48que chaque commission athlétique va t'amener ses juges et ça déjà
- 12:50c'est un gros gros souci au niveau de la perception de notre
- 12:53sport, c'est très compliqué déjà.
- 12:55T'en ferais quoi en fait ? On sait là que tu l'as dit.
- 12:57Les juges, ils sont liés aux commissions.
- 13:00C'est pour ça que Dana White peut se permettre de gueuler
- 13:01d'ailleurs en rencontre parce que c'est pas ses juges en fait
- 13:03tu vois ? Non mais le problème ?
- 13:04Est ce qu'il faudrait des juges ?
- 13:05UF. C mais oui et et regarde au
- 13:07début les arbitres c'était comme ça aussi et ils ont réussi à
- 13:09passer outre. Je veux dire aujourd'hui un mec
- 13:11comme Godard et son équipe, ils sont validés par toutes les
- 13:14commissions donc il y aurait largement moyen de faire la même
- 13:16chose aujourd'hui. Il faudrait juste qu'il y en ait
- 13:18peut être un petit peu plus parce que c'est un arbitre
- 13:20contre 3 juges. Mais il faut la même chose, il
- 13:23faut moi, moi mon avis, sans parler des modifications au
- 13:27niveau des règles et on y viendra en 2e partie d'émission.
- 13:30Mais déjà la première partie, Ben il faudrait qu'il y ait des
- 13:33combattants de MMA dans ce il faudrait professionnaliser et
- 13:36crois moi cette génération de combattants que je vais appeler
- 13:40la génération Victor Belfort, Marc Coleman, tous ces mecs là
- 13:43ils ont pas gagné leur vie dans ce sport.
- 13:44Je veux dire aujourd'hui petit petit back in a Day Christophe
- 13:49Midou chèque Congo, ils ont signé l'u FC en 2011.
- 13:52Si je dis pas de bêtises, à cette époque là le contrat l'u
- 13:55FC c'était 3000+3000 et je parle de dollars.
- 13:58Donc la grande majorité des athlètes qui ont performé à
- 14:02cette époque, hormis une ou 2 grandes grandes stars n'ont pas
- 14:05bien gagné leur vie dans ce sport et aujourd'hui sont
- 14:08vulnérables. Ils peuvent pas forcément
- 14:09entraîner parce qu'en plus ils ont-ils les combats c'était pas
- 14:13les mêmes, la santé c'était pas la même.
- 14:14T'as des combattants qui sont quand même très abîmés
- 14:17physiquement. Quand tu vois des mecs comme
- 14:18Colmar, Coleman, on dirait un vieillard aujourd'hui tu vois
- 14:20donc pourquoi est ce qu'on pourrait pas avoir des juges
- 14:23professionnels ? Qui de mieux que nos pères pour
- 14:26nous juger ? Moi je trouverais ça très bien
- 14:28et ne nous réfugions pas derrière les commissions
- 14:30athlétiques parce que, au départ, pour les arbitres,
- 14:32c'était le cas. Et ils ont vite trouvé une
- 14:34solution hein puisqu'aujourd'hui Godard il officie partout, même
- 14:37au Brésil. Donc la solution on le dit mais
- 14:40c'est peut être ça avoir des gens vraiment formés parce que
- 14:42tu sais que c'est une blague quand même hein.
- 14:43La formation pour être juge de MM hein.
- 14:45Quand tu viens de la boxe comme comme les Adèle edbird que je
- 14:47t'ai cité ou Soldamato, tu passes un stage à la BBC.
- 14:50La grande association des codes des commissions, c'est un stage.
- 14:53C'est un peu comme quand toi ou moi on fait un stage pour la
- 14:55sécurité routière, on n'est pas loin de ça quand même, tu vois,
- 14:57voilà il faut noter ça, voilà les critères, voilà les trucs,
- 15:00tu as tu as 2 3 situations pratiques, si tu passes à peu
- 15:03près le cut, tu vas pouvoir aller juger des gros combats de
- 15:06de MMAYAYA, pas une limite, c'est à dire si l'u FC avait ses
- 15:09propres juges qui nous formaient.
- 15:09Tu vois, ils forment des mecs pendant 3 4 ans, ils en font des
- 15:12machines de garde de jugement, ils leur montrent 50000
- 15:14situations possibles et ils expliquent en quoi ça ça c'était
- 15:17bon, ça c'était pas bon, et derrière comme tu disais, là ils
- 15:19tournent qu'eux. Plutôt que d'avoir des mecs du
- 15:22Nevada au Nevada, des Mecs de France. en France, c'est 7
- 15:25équipes de 15 20 qui tournent avec le grand cirque UFC.
- 15:28Ça pose problème pour toi ? Éthiquement ?
- 15:30Ah non, que le juge appartienne à tu vois le juge soit jugé
- 15:32parti parce qu'il appartient à leurs gars.
- 15:34Non, moi je pense que le premier axe de travail c'est juge
- 15:37professionnel et qu'ils aient le un retour télé pour au moins
- 15:40avoir 2 angles de vue. Si y a le poteau, si y a un truc
- 15:43en face tu vois pour pouvoir apprécier de d'une séquence.
- 15:46Mais je pense que le premier pas c'est celui-là.
- 15:47Non mais donc le coach en toi tu vois te dirait pas si t'étais
- 15:50jugé par des juge UFC ? On va dire tu vois, tu es un
- 15:53combat de Manon contre une américaine à à la limite
- 15:55l'époque du combat contre Blanchfield tu te dirais pas
- 15:57dans ta tête avant tu vois ? Il privilégierait sûrement
- 16:02blanchefield pour le côté hype américain.
- 16:04Est ce qu'on va pas se faire un mauvais arbitre ?
- 16:07Il est remercié pour l'Organisation, pourquoi un
- 16:08mauvais juge serait pas remercié aussi ?
- 16:10Donc moi je j'aurais cette garantie en se disant voilà
- 16:12l'organisation, ce qu'elle veut c'est de l'efficacité et de la
- 16:16performance si ils viennent interférer.
- 16:18Ils vont se faire virer parce que il y aurait un poids.
- 16:20Plus important là d'un aboi est à part râler il peut rien faire,
- 16:23les commissions athlétiques qu'est ce qu'elles vont, qu'est
- 16:25ce qu'elles vont dire, qu'est ce qu'elles vont faire ?
- 16:26Alors que là si demain matin ils sont employés par leur gars, si
- 16:28t'es peut être trompé, si t'as favorisé un combattant t'es viré
- 16:31c'est ce qui se passe hein. Soyons honnête, donc je pense
- 16:34que y aurait pas de parapluie là-dessus et et et ça mériterait
- 16:37d'être au moins honnête et et et impartial.
- 16:40Parce que en plus faut savoir ce qui se passe hein dans les
- 16:42commissions quand tu fais des erreurs adalaïd burn tu crois
- 16:45qu'elle a été écartée après cannello Golfkine ils lui ont
- 16:47juste pas mis les championnats du monde pendant quelque temps.
- 16:50On te met un peu dans l'ombre, mais tu continues d'aller
- 16:52prendre tes sous en tant en tant que juge du Nevada parce que je
- 16:54veux dire en plus c'était les c'est que des potes tu vois à
- 16:56l'intérieur de cette Commission là donc il y a pas de sanction
- 16:58hein. Sur ça, elle a pu continuer à
- 17:00officier et même à officier dans le M.
- 17:01Peut gâcher la carrière d'un athlète et sans être nullement
- 17:04inquiété, c'est absolument. Scandaleux.
- 17:06C'est quand même une folie ça, ça faut changer.
- 17:08Je pense que c'est un point déjà essentiel là-dessus.
- 17:10On parlait avant de rentrer dans les les règles à changer ou les
- 17:13choses les critères qui sont en place, parce qu'en plus c'est
- 17:15quelque chose qui a beaucoup fait débattre ces dernières
- 17:16années. Aldric, puisque il y a eu ce
- 17:17moment où les gens disaient, mais non, c'est les nouveaux
- 17:19critères, non, c'est les anciens critères.
- 17:20Tu sais que c'est une formulation bête qu'on dit quand
- 17:22on dit ça, c'est les nouveaux critères.
- 17:25Les critères, ils sont en place depuis 2016 hein, c'est août
- 17:272016. La mise en place de ces
- 17:28critères, c'est juste que les juges ont mis du temps à les
- 17:30actionner dans leur jugement. Mais les critères, ça fait
- 17:33presque 10 ans qu'ils sont là, donc on rappel effective
- 17:35grappeling et Tracking. Donc striking est grapping
- 17:39effectif, c'est le premier critère, aller vers un chemin de
- 17:42fidélisation, faire du dégât, de l'impact, mais toujours dans
- 17:44cette but de recherche de fidélisation avec l'impact
- 17:48immédiat fort qui est plus important que l'impact cumulé
- 17:50global. Si y a pas y a y a une égalité
- 17:54sur ce critère, s'il y a pas d'égalité sur ce critère, celui
- 17:56qui est devant dans ce critère il remporte le combat.
- 17:58Si y a égalité on passe à l'effective agressive net donc
- 18:02l'agressivité effective à quel point t'es agressif et que tu
- 18:05vas rechercher. Cette finalisation et à et à
- 18:08essayer de faire du dégât. Et s'il y a encore match nul sur
- 18:11celui-là on passe au 3e coquet, le fighting area Control, donc
- 18:15le contrôle de l'ère de combat, prendre le sort de la cage,
- 18:18avoir la top position quand on est sur une montée déjà est ce
- 18:22que c'est des bons critères pour toi ?
- 18:23Haldock, est ce que tu préfères ces critères qui sont maintenant
- 18:26en place en classe depuis +10 ans mais les juges depuis on va
- 18:28dire 3 4 ans ils les mettent vraiment vraiment en place ?
- 18:30Ou est ce que tu préférerais les anciens critères ou par exemple
- 18:32le top control ? Même sans aller vers une
- 18:35finalisation, rapporter plus. Moi je pense que dans le avec la
- 18:39modernisation du sport, les nouvelles règles sont sont sont
- 18:42mieux faites après le keshe contrôle la lutte, ça doit te
- 18:46servir pour récupérer une action ou être sûr de pas te faire
- 18:49rattraper. Tu vois dans le technico
- 18:51tactique, bien sûr qu'il faut en faire mais il faut l'orienter
- 18:53différemment. Aujourd'hui ça t'amène plus la
- 18:55victoire directement, ça te permet de fatiguer un
- 18:58adversaire. Ou qui qui pourrait frapper fort
- 19:01au niveau du de la lutte ? Être sûr que une fois que t'as
- 19:03dit 5 à 10 coups d'avance, Ben T'Ailles pas tout perdre parce
- 19:06que tu te fais down sur sur un échange.
- 19:09Je pense que voilà. Aujourd'hui tu n'as plus la la
- 19:12victoire directe grâce à ta lutte et ou à ton cash Control.
- 19:16Mais il faut en faire une arme technico tactique et je trouve
- 19:18que c'est bien fait là-dessus. Parce que tu vois par exemple
- 19:20l'effectif ? Striking, donc le le Tracking
- 19:22effectif avec ce cette idée dont il m'aide bien.
- 19:25Moi j'ai bien repris tout toutes les critères sur sur mon
- 19:27document propre par le contrôle le le des dégâts immédiat et et
- 19:32fort et plus important que le dégât cumulé on va prendre ça
- 19:35s'est pas passé comme ça mais Manon contre Valentina.
- 19:38Si Manon pendant 4 Min 50 fait que du Ketch Control où elle met
- 19:42ses petites frappes, qu'elle réussissait au clean, qu'elle
- 19:44prend l'avantage sur ses dégâts cumulés mais qu'elle prend le
- 19:47down du 4 pour toi le le round doit aller à Valentina.
- 19:51Parce que dans dans les règles, là il va Valentine.
- 19:53Il y a une règle après c'est pour ça que je te parlais
- 19:55d'angle, parce que sur un coup de pied tourné tu le prends dans
- 19:58la garde, tu tombes parce que c'est un down, mais tu vois,
- 20:00c'est là que je te parle d'angle de vue, c'est important, ça peut
- 20:02tout juger. Si tu te fais sécher pleine tête
- 20:05et que tu tombes inerte et que c'est le choc du sol qui te
- 20:08réveille, c'est logique que tu perdes le Rhône quand même.
- 20:11Tu peux je veux dire construire un round, gagner un combat c'est
- 20:14brique par brique, mais si au bout d'un moment tu prends une
- 20:16rafale tellement grosse que toutes les briques elles
- 20:17s'effondrent, Ah oui tu perds le Rhône c'est évident, mais encore
- 20:20faut-il être sûr. Parce que des fois tu prends un
- 20:22coup de pied, c'est la garde qui prend.
- 20:24Y a certes 1111 impact important mais donc c'est c'est bon.
- 20:27C'est ça que je te dis c'est c'est je pense que ça va dans la
- 20:30logique qu'un down te fasse gagner un round, autant en être
- 20:33sûr qu'il a eu lieu tu vois, parce que je peux te citer pas
- 20:36mal d'exemples où ça frappe dans la garde, y a une paire de y a
- 20:39une glissade et c'est comme en boxe hein, je te renvoie la
- 20:41balle sur la boxe, y a des fois les mecs ils sont comptés, ils
- 20:42ont-ils ont pas été touchés, ils ont glissé.
- 20:44C'est le dernier combat de Suleman Sisoko.
- 20:46Autant le 2e down qui prend est-il est même assez violent,
- 20:49il sort des cordes et tout le premier il se prend ses pieds
- 20:52quand il est en train de changer de position.
- 20:53Il est juste très mal placé au moment de prendre ce coup.
- 20:55C'est ça, il est déséquilibre. C'est pas un vrai down, il est
- 20:57pas mal. Quand il tombe et t'es compté et
- 20:59et en box il y a une incidence directe.
- 21:01Mais comme tu l'as dit, il y a 11 rouns pour te refaire à la
- 21:03main, c'est super compliqué, puis ça te gâche tout le travail
- 21:05de qui a été fait. Donc oui, si il y a un retour
- 21:09vidéo qui te permet d'être sûr. Tu vois, c'est pas compliqué.
- 21:11Je veux dire t'as t'as la cage devant toi, t'as un petit doute
- 21:14sur l'angle, tu tu permutes sur sur un un écran de de retour.
- 21:18C'est pas très compliqué à mettre en place tu vois, mais
- 21:20c'est nécessaire à mon avis. Et il faut relire.
- 21:22Pourquoi je t'ai noté aussi toutes ces critères sur mon
- 21:24document ? Parce que je voulais te relire
- 21:26mot pour mot le CE document de de l'a BC et la phrase exacte
- 21:30qui définit donc le premier critère, celui qui est censé.
- 21:3295% des combats vont se juger sur ce critère là puisque c'est
- 21:35très rare qu'il y ait égalité. Tu vois sur le le striking ou le
- 21:37grapping effectif en vrai quand tu lis la phrase.
- 21:40Il y a un côté lunaire parce que c'est pas précis quoi, c'est
- 21:43c'est des, c'est des grandes phrases en fait, donc je te dis
- 21:45aldric. Des coûts légaux qui ont un
- 21:48impact immédiat ou cumulé avec le potentiel de contribuer vers
- 21:53la fin du match, avec le poids des coûts immédiats qui compte
- 21:58plus que celui des coûts cumulés des enchaînements successifs de
- 22:03techdown, de tentatives de soumission, de renversement.
- 22:07Et réussir à prendre des positions avantageuses qui vont
- 22:10produire de façon immédiate ou cumuler de l'impact avec le
- 22:14potentiel de contribuer à la fin du match seront aussi pris en
- 22:18compte. C'est très générique, c'est
- 22:20générique et ça veut tout et rien dire en fait.
- 22:21T'as l'impression que le mec qui a écrit ça il voulait pas se
- 22:23mouiller quoi tu vois ça fait tout et rien c'est ça c'est très
- 22:26c'est très excuse moi de parler comme ça et je m'excuse auprès
- 22:28de de Lionel Brezefin et de ses équipes, mais ça fait très
- 22:31protocolaire, très fédéral, tu vois tout ça, mais des fois faut
- 22:34faut pas oublier que ce que tu écris en fédéral.
- 22:37C'est pour présenter un projet des fois.
- 22:39Mais là ce que tu écris c'est pour que des gens puissent
- 22:41l'appliquer et c'est plus compliqué à ce moment-là.
- 22:43Là c'est plus. Compliqué.
- 22:44La fin de la définition est presque la la la partie la la
- 22:46meilleure puisqu'ils disent et c'est c'est important, ils
- 22:49devraient être notés qu'un un tech down réussi n'est pas
- 22:51seulement un changement de position qui t'amène au sol,
- 22:54mais une vraie attaque qui essaie d'amener vers une
- 22:56soumission. Donc ça tu vois c'est aussi
- 22:57mettre la le le distinguo entre le tech down qui sert à rien et
- 23:00le tech down où tu vas en faire quelque chose derrière.
- 23:03Et important aussi la top position pour des Fighter
- 23:05notamment au sol. Comptent plus parce qu'ils vont
- 23:09amener en termes d'impact derrière que par la position en
- 23:12elle même. En gros la position compte pas
- 23:14en elle même. Donc tu vois la la fin de la
- 23:15définition je trouve est est très précise sur ces 2 points là
- 23:18avant c'est assez flou quoi c'est c'est assez flou.
- 23:20Je vais pas te refaire les 2 définitions d'après mais
- 23:23l'agressivité on est un peu sur la même mais en fait on est un
- 23:26peu sur un flou aussi, il faut être agressif.
- 23:29Essayer de finir le le fight, il faut être agressif de façon
- 23:32effective, ça veut pas dire grand chose en fait non il faut
- 23:35le je pense qu'il faut le simplifier.
- 23:37En gros aujourd'hui la lutte elle te permet plus de gagner un
- 23:39combat, c'est à dire que si t'es capable de frapper le mec debout
- 23:43et de de de prendre des touches, il faut le faire.
- 23:45Si t'es pas capable il faut le mettre sur le dos et le tabasser
- 23:47sur le dos, mais dans tous les cas c'est c'est juste un
- 23:49cheminement. La lutte, soit elle te permet de
- 23:51conserver ton avantage, soit elle te permet de générer des
- 23:54dégâts supplémentaires. Mais aujourd'hui la la lutte
- 23:56n'est plus un chemin de victoire.
- 23:58De même que le sol t'as été amené au sol.
- 24:00La tentative de soumission, de renversement, elle doit t'aider
- 24:03à à à refaire ton retard, mais c'est tu peux pas gagner te dire
- 24:06aujourd'hui je vais gagner un combat en le soumettant, parce
- 24:08que si tu l'as pas soumis et que t'as pris des frappes, t'as
- 24:09perdu ton combat. Donc aujourd'hui la recherche de
- 24:12victoire c'est les frappes, les frappes et les frappes, et
- 24:15derrière ça c'est à toi de de de faire ton Game plan pour que si
- 24:17t'es pas capable de frapper debout, tu puisses frapper au
- 24:19sol et et vice versa. Mais c'est en fait ce changement
- 24:22de règles en 2016, c'est clairement.
- 24:26Une désolidarisation un petit peu des lutteurs qui étaient,
- 24:28qui qui dominaient d'ailleurs le Game à cette époque.
- 24:30Tu vois et c'est comme ça qu'il faut le prendre.
- 24:32Et et je pense que si on expliquait comme ça au juge, il
- 24:34y aurait une meilleure lecture de de ce sport parce que tu sais
- 24:37même pas quelle règle c'est il y a des combats où où ça c'est que
- 24:40dominé en top position et il y a eu peut être une ou 2 frappes un
- 24:43peu fortes, mais les mecs arrivent pas à prendre ça en
- 24:45compte et ils jugent le run sur la globalité et ils se disent Ah
- 24:47ouais mais attends il s'est fait emmener au sol, il a perdu alors
- 24:49que littéralement c'est pas le cas.
- 24:50Et puis alors va va quand tu relies ma définition va être
- 24:53entre 2 mecs. Combien ?
- 24:54Une petite session de coups au sol.
- 24:55Chacun va définir lequel a été dans l'impact immédiat qui va le
- 24:59plus rechercher la la la fin du. Surtout sur des frappes au corps
- 25:02ou ou ou aux jambes. Tu vois à la limite au visage
- 25:05bah le l'indicateur c'est le down ou ou le ou ou ce qui se
- 25:08passe juste après avoir l'impact.
- 25:10Mais aux cuisses comment tu veux comprendre ?
- 25:12Ou au corps si il tombe pas, comment tu veux comprendre ?
- 25:14Et si en plus le juge a pas lui, c'est.
- 25:16Appétence tu vois à juger les coûts, notamment au corps, au
- 25:19machin. Compétence, angle de vue, c'est
- 25:21ce sont les la, c'est la recette pour un saccage complet au
- 25:24niveau du d'une carte des juges. Tu les changerais les critères
- 25:27aujourd'hui sur ça, en fait, j'ouvre, j'ouvre la discussion
- 25:29sur un truc important parce que c'est le cas en boxe.
- 25:32Je trouve que c'est lunaire, que la défense ne compte pas.
- 25:36En MMA, tu veux dire Ouais ? Que dans aucun des critères, la
- 25:38défense ne soit. Présente en fait je pense qu'on
- 25:40parte tellement loin, soit tu tires un trait et tu rechanges
- 25:43tout. Soit tu as compris qu'on était
- 25:46dans ça aujourd'hui, soit tu adaptes un petit peu.
- 25:49Tu mets un petit peu plus de de compréhension, de lisibilité
- 25:52dans ce que tu as énoncé précédemment en te disant
- 25:54carrément voilà, c'est les frappes qui comptent et en cas
- 25:56d'égalité de frappe, on regarde les tentatives de finalisation.
- 25:59Tu essaies de simplifier un petit peu en s'engageant un peu
- 26:01plus dans le discours mais moi je vois la solution ailleurs et
- 26:06on y reviendra pas. Une fois que tu m'auras parlé du
- 26:08Pride, je te je te lâcherai mon jeu et et et mon mon ressenti
- 26:12là-dessus. Mais là, donc tu me tu me
- 26:14laisses sur ça pour le le suspense, pour la défense, C'est
- 26:16ça. Moi la défense, je la mets, je
- 26:17la mets en contre. Ouais mais en fait c'est en fait
- 26:18là où je dis que c'est compliqué, c'est que c'est c'est
- 26:20quoi une défense ? Est ce que tu vois parce que en
- 26:22boxe anglaise c'est facile d'apprécier parce que les
- 26:24frappes sont avec des gants en boxe là est ce que est ce que
- 26:27checker un look x c'est le défendre ?
- 26:29Est ce que montrer le Quadre tu tu vois les notions elles sont
- 26:32c'est plus compliqué en boxe anglaise, c'est oui ou non,
- 26:35c'est à dire que soit c'est bloqué soit c'est esquivé c'est
- 26:38un peu binaire. Là il y a des en en MMA, je
- 26:40prends un coup de genoux mais je mets la main, tu l'as pris ou tu
- 26:43l'as pas pris ? Le coup de genoux, le look qui
- 26:44qu'il arrive. Alors si tu mets le tibia c'est
- 26:45bloqué ou c'est pas bloqué si tu mets la cuisse mais le devant de
- 26:48la cuisse le le Quadriceps tu risques pas d'être KO donc en
- 26:50fait c'est c'est un peu plus compliqué à partir du moment où
- 26:54il y a du pied point du climge de Brouetaille qui a une
- 26:56incidence sur les take down. Je trouve que c'est plus
- 26:58compliqué de valoriser la défense.
- 26:59Pareil pour le sol, est ce qu'il faut compter que les coûts
- 27:01esquivés ? Est ce que si tu veux mettre la
- 27:03main sous les selles c'est une défense ?
- 27:05Il y aurait plus de notions et ça rendrait peut être le ça
- 27:07rendrait une difficulté supplémentaire d'acquisition au
- 27:10niveau compétences. En fait il y a certains trucs.
- 27:11Ça me paraît fou que quand José Aldo arrête les 16 tech down de
- 27:15merab qui fait à peu près tomber tout le monde depuis 10 combats,
- 27:18Eh Ben ça ça soit pas compté en positif je suis d'accord.
- 27:21Avec toi une défense de tech down ça devrait donner un petit
- 27:23avantage dans le combat ? Sauf que ça veut pas dire que ça
- 27:26le fait gagner tu vois. Mais que ce soit dans la colonne
- 27:29des mais en fait le le compliqué c'est de le matérialiser sur une
- 27:31feuille de papier. C'est pas dans c'est pour ça que
- 27:33je te dis avec des juges pro anciens combattants, ils vont le
- 27:36faire naturellement, tu leur dis Ben voilà, en cas d'égalité
- 27:39c'est les actions déterminantes qui qui font ils vont dire Ah
- 27:42ouais maintenant il a défendu la lutte.
- 27:43Ah oui tu vois et mais ça il y a qu'un Fighter pro pour le
- 27:45comprendre, c'est c'est ça la difficulté de notre sport, c'est
- 27:48que c'est un sport qui est jeune.
- 27:49Et que aujourd'hui un juge de boxe anglaise pour lui un tech
- 27:51down raté c'est un tech down raté, il sait, il sait même pas.
- 27:54Je pense vraiment que des mecs qui viennent de l'anglaise
- 27:57savent même pas comprendre si c'est un tech down raté par
- 27:59celui qui l'a initié ou bien défendu.
- 28:01Tu vois y a eu un tech down ne s'est pas passé, point si.
- 28:03On je pousse l'exemple que je viens de te donner en fait c'est
- 28:06lunaire un round merabaldo ou Aldo aurait arrêté 10 tekdown de
- 28:11Merab j'ai plus le le tu vois sur les 3 rounds qu'ils ont fait
- 28:13j'ai plus le je sais pas si y en a un où il en a fait 10.
- 28:16Paraît de 10 et à la fin Aldo met une met, une une, un
- 28:19enchaînement droite gauche à merab et en fait le juge dans
- 28:22son petit truc. Il dit alors ce que je note pour
- 28:24Aldo pour Sorun, c'est 2 frappes à la.
- 28:27C'est incroyable. C'est pas possible ça en fait.
- 28:29Je suis d'accord avec toi, mais il faut beaucoup d'appréciation,
- 28:31beaucoup de maturité. Pourquoi ?
- 28:32Faut savoir qui t'as en face, savoir que c'est Merah.
- 28:33Mais tu vois que ça je suis d'accord.
- 28:34Et là. On a critiqué la France, mais
- 28:36aujourd'hui, si tu regardes nos juges arbitres, alors on en a un
- 28:39peu plus. Il y a des gens que j'ai envie
- 28:40de. À qui j'ai envie de faire une
- 28:41petite passe d là les tout ce qui est Chris, Christophe
- 28:45Chapuis, tout ça c'est des mecs qui ont été Fighter, qui ont un
- 28:48tapologie et eux ils sont-ils sont quand même comprendre de
- 28:50quoi capables pardon de comprendre notre sport parce
- 28:53qu'ils l'ont pratiqué. Mais il y a encore des gens qui
- 28:56n'ont rien à faire aux tables de juges parce qu'ils viennent du
- 28:59du juge sous brésilien ou voir pire du karaté et ils sont aussi
- 29:02juges sur la FMRF parce que il y a il y a pas assez de
- 29:05candidature, donc là c'est déjà un message.
- 29:08Tous tous nos glorieux anciens qui ont pas choisi de faire du
- 29:10coaching. Pourquoi ils deviennent pas
- 29:12juges en France et et et il est là le le problème majeur tu vois
- 29:15et. Il y a un point aussi, moi je
- 29:16pense, parce qu'on est des vieux de la vieille qui avons regardé
- 29:19le MMA avant. C'est c'est vrai que soit changé
- 29:20et mise en application. Je pense que des fois on regarde
- 29:22mal le MMA par rapport à ça, c'est à dire que je pense à eux
- 29:26et gros Big up à nos commentateurs de RMC Antoine et
- 29:28Taylor. Et parfois je me souviens d'être
- 29:30en plateau avec eux et de les entendre dire à la fin d'un
- 29:32round, Ah mais là sur ce round, c'est lui qui a le temps de
- 29:36contrôle. Mais en fait ça sert à rien de
- 29:39dire ça puisque c'est le 3e critère et qu'il faudrait que
- 29:42les 2 premiers soient à égalité. Ce qui n'arrive jamais en vrai
- 29:45dans la dans la réalité d'un d'un vrai combat.
- 29:47En fait tu vois, on s'attarde sur des trucs qui ne comptent.
- 29:50Pas parce qu'en fait, si la top. Control n'a pas amené à une
- 29:52recherche de soumission vraiment poussée.
- 29:55En vrai, ça sert à. Rien parce que tu as une
- 29:56question comme, comme on l'a dit précédemment, jusqu'en 2015,
- 29:592016. C'était les lutteurs qui
- 30:02dominaient et nous on se faisait souvent couillonner.
- 30:04D'ailleurs la France à cause de ça, tu vois sur les take down,
- 30:06sur un ensemble de choses quand on allait ne serait-ce qu'au
- 30:07Royaume-Uni. Et ça c'est et on voit que que
- 30:10ce soit Antoine ou Taylor, c'est des vieux de la vieille, tu
- 30:13vois, ils connaissent ce sport depuis des années, mais on a été
- 30:15éduqués comme ça. Georges Saint Pierre et c'était
- 30:18le premier. Il finissait toujours.
- 30:19C'est round par un tech down pour marquer l'esprit des juges.
- 30:22Et quand son éducation du MMA c'est celle-là, Ben tu as
- 30:26tendance à raisonner de de cette façon, tu vois et.
- 30:28Tu vois c'est pas une reprocheur on pense tous par non nous avons
- 30:30comment on été éduqué à ce mieux éduqué comme ça quand je vois du
- 30:33temps de contrôle, je le je le mets dans ma colonne des plus
- 30:35alors qu'en fait ça vient à la toute.
- 30:37Fin en fait, le MMA. Il a pas démarré par ça puisque
- 30:40les les glorieuses du Pride de 2000 à 2006 et la lutte on n'en
- 30:43avait rien à fiche. Il y avait pas de kesh contrôle
- 30:45parce que c'était des cordes et et tu vois et bientôt ils
- 30:48auraient inventé le rop Escape comme il y a au Power rang,
- 30:51c'est à dire que tu touches la corde et tu te relèves, ça nous
- 30:52aurait pas choqué. L'importance de la lutte elle
- 30:54est arrivée sur la génération juste Post Pride et l'u.
- 30:57FC de cette époque pour ceux qui regardaient.
- 30:58C'est vrai que si je te dis est ce que tu as vu Carlos Newton
- 31:01Matthews ? Je pense qu'il y a des gens
- 31:02faites dites le en commentaire si vous avez vu ce combat.
- 31:06À l'u FC il y a peu de gens à qui savent pas parler parce qu'à
- 31:08cette époque là l'u FC n'était pas médiatisé.
- 31:10Donc sur la période Post Pride on nous a nourris à un UFC où la
- 31:14lutte était hyper dominante. À part des Chuck Lidl qui ont un
- 31:17petit peu marqué les esprits de cette époque.
- 31:20Tu avais beaucoup de de mecs qui faisaient tomber, qui gagnaient
- 31:23les roues dans le contrôlant. Donc on a été éduqué comme ça.
- 31:26Et effectivement aujourd'hui c'est toujours dans un coin de
- 31:28nos têtes quand on regarde un combat de MM un.
- 31:30Notre dernier gros débat, il va être par rapport au Pride et on
- 31:32le tease depuis tout à. L'heure je t'ai fait une passe
- 31:33dé là mais. Je non.
- 31:34J'ai un dernier point avant qu'on rentre dans ce débat là,
- 31:36c'est les scorings qu'on fait de tous ces tous ces critères qu'on
- 31:39a dit depuis tout à l'heure. La majorité c'est des 19YA,
- 31:43parfois des 18. Donc on rappelle que 18 il faut
- 31:45avoir y a 3 critères pour pouvoir donner un 18 qui est
- 31:48donc la, l'impact, les dégâts, la domination et la durée.
- 31:50Si t'en as 2 sur 3 on normalement tu peux déjà
- 31:53considérer très fort de donner un 18.
- 31:57On donne pas assez de 18. Non, le truc, on ne donne pas de
- 32:0010 10. On ne donne pas VS de prepolec
- 32:01rundain c'est un 18 hein je suis d'accord parce que prepolec il
- 32:03met aucun coup pour se défendre en fait.
- 32:04Mais quand tu lis les règles comme ça, même si y a pas la une
- 32:06ultra domination, c'est à dire qu'au niveau de l'impact et tout
- 32:09c'est un 18 l'autre il se défend pas pour synthétiser un peu ce
- 32:12que tu dis. Je pense que avant de parler de
- 32:14révolutional Game y a 2 choses très importantes, un on donne
- 32:16pas assez de 10 10 et. 2 on ne donne pas assez de 18 et c'est
- 32:20déjà important. Sans aller chercher à modifier
- 32:23tous les critères et tout, je pense que globalement un round
- 32:25serré bah c'est 10. 10 tu veux faire mieux faire.
- 32:28À soit soit tu prends des risques à vouloir accélérer à la
- 32:30fin dans les 30 dernières secondes mais ça t'expose à un
- 32:32contre, soit tu laisses ça à 10 10 et tu et tu te gardes pour le
- 32:35round d'après, donc ça c'est important.
- 32:37Et pareil, valoriser un mec qui a fait une grosse diff qui lui a
- 32:40roulé dessus pendant 5 Min et qui a failli le finir c'est un
- 32:4318 donc et voilà. Pas du bout de 5 Min, Aldric,
- 32:45puisque dans la règle il y a bien marqué qu'un 18.
- 32:47T'es pas obligé d'avoir dominé les 5.
- 32:48Bien sûr, faut un temps concret dans lequel tu domines pendant
- 32:50ce round là. Et t'es presque prêt à mettre
- 32:53fin au combat. Et puis voilà.
- 32:53Mais tu vois, aujourd'hui, je pense que.
- 32:55Voilà ce ce round à 10 10 et cette différence significative
- 32:59d'un 18. Bah on s'en, on s'en sert
- 33:02jamais. T'imagines ?
- 33:02Ça représente combien de pour 100 entre juste 10 10 ?
- 33:05Je pense qu'il doit y en avoir un par an.
- 33:07Et des 18 il y en a quoi ? Même pas 10 dans l'année sur sur
- 33:1044 événements UFC de de 12 combats.
- 33:12Et t'en viens moi j'en souris mais on a des discussions
- 33:15parfois où j'ai des mecs qui maintenant ont automatisé.
- 33:18Comme c'est en plus le même point de système que la box, il
- 33:21a pris un down ses 18. Alors que le reste du round
- 33:24n'est pas du tout tu vois à l'avenant d'un 18 parce qu'ils
- 33:26ont automatisé le truc de la boxe, t'es dans 18.
- 33:29Alors non, c'est pas un 18. Renverser ça par de la
- 33:32domination au sol. T'as tapé, t'as essayé de
- 33:35finir ? Mais c'est pour ça que je te
- 33:36dis, il faut vraiment séparer les 2 sports, c'est pas les
- 33:39mêmes, pas du tout les mêmes. Et je vais même plus loin.
- 33:41Ulrich, il y a des il y a des rounds, c'est des 17.
- 33:43Quand tu lis la vraie règle du 17.
- 33:45Donc le 17 je l'ai repris, c'est quand un combattant ?
- 33:47Enfin overwails. Donc tu vois il il prend le
- 33:50dessus complètement sur son adversaire.
- 33:52Dans l'effective striking ou grapping, endstoppage is warn
- 33:56Death. C'est à dire qu'on aurait pu
- 33:57arrêter le combat. Combien de fois ça nous est
- 33:58arrivé, aldric, devant des devant, des. 17.
- 34:01Faudrait sortir sur elle même ma décision mais il y en a pas
- 34:03beaucoup hein et. Devant des failles de nous dire
- 34:04ils auraient dû arrêter là et puis finalement il s'en sort.
- 34:07L'arbitre voit mal le truc, l'autre l'autre prend un 2nd
- 34:09souffle, c'est ça un 17 donc il devrait plus y avoir de 17
- 34:12également dans certaines situations.
- 34:14T'as tout dit là ? Je pense qu'avant de s'attaquer
- 34:16à la façon de juger aux aux conséquences de de ces
- 34:19jugements. Déjà tu modifie juste ça, c'est
- 34:22à dire que t'insistes sur l'égalité possible et et tu
- 34:25pousses quand y a une domination importante.
- 34:26Eh t'as déjà fait pas mal de travail ?
- 34:28T'as déjà fait pas mal de travail ?
- 34:29Bon. On rentre sur le dernier gros
- 34:31débat là-dessus. Le Pride tu le CITES depuis le
- 34:33début, c'est quelque chose qui nous parle.
- 34:35C'est sur l'affiche derrière vous.
- 34:36Pour ceux qui ont reconnu, vous avez vu que on commence à les
- 34:39décorer ? Les studios Recordia à Nice.
- 34:41Le Pride jugeait le combat dans son entièreté quand il arrivait
- 34:46à sa fin, quand y avait pas un finish dans dans dans les 3
- 34:48roues. Rappel, précision très
- 34:50importante sur le Pride, au-delà des des règles, les stomp les
- 34:53penalty qui qui sont des règles différentes de celles unifiées
- 34:55du MMA aujourd'hui, mais que si on parle que de jugement pur et
- 34:58d'organisation du combat, le premier round durait 10 Min
- 35:01c'est ça. Ensuite y avait des pauses de 2
- 35:03Min entre les rounds et non pas une donc contrairement au MMA
- 35:06qu'on a aujourd'hui et les round 2 et 3 duraient 5 Min.
- 35:08Si t'avais pas de finish à la fin de ce 3e round on jugeait
- 35:11l'entièreté du combat. Bonne ou mauvaise idée alors ?
- 35:17Là je vais être un peu bizarre dans ma réponse, dans la mesure
- 35:21où je trouve que pour le Pride c'était bien pareil.
- 35:25On analyse chez jadlife, on analyse les faits, il y a eu peu
- 35:29de dinguerie au final au Pride en terme d'arbitre, il y A quoi
- 35:32il y a, il y a un sakuraba, metzger peut être et 2 3 trucs
- 35:36où ils ont plus fait durer des combats dans les prolongations
- 35:39qui avaient pas, mais sinon des dingueries de juges il y en
- 35:41avait pas forcément. Donc sur le papier j'aurais
- 35:42envie de te dire Bah Alex c'est bien, il y a eu très peu de
- 35:44dinguerie. Est ce qu'il y a pas eu peu de
- 35:46dinguerie parce que le round de 10 Min il mettait tout le monde
- 35:49d'accord aussi tu vois ? Donc pour le format du Pride je
- 35:52pense que c'était très bon aujourd'hui je trouve que ça
- 35:55laisserait la porte ouverte à à trop de de de d'incertitude.
- 35:58Déjà qu'on a des juges qui sont pas aux petits, c'est à dire
- 36:00qu'en fait dire que tu juges sur l'intégralité c'est être capable
- 36:03de dire Ouais Ben il a fait un un gros forcing sur le 3e donc
- 36:06il prend tout le combat. Ça me gêne, ça me gêne parce que
- 36:11sur un notamment sur un Championship fight de 5 round.
- 36:14Tu as le droit d'avoir un coup de mou ou d'avoir.
- 36:15Alors si tu as survécu à un down au 5e et que tu as gagné les 4
- 36:18premiers aujourd'hui tu es quand même récompensé de ce que tu as
- 36:20fait. Tu imagines ?
- 36:21Tu viens de te faire sonner, tu es passé près de la mort, tu
- 36:24arrives à faire tomber, à garder le combat au sol et à survivre
- 36:26et là on te dit du jour au lendemain Ah Ben non en fait tu
- 36:29as perdu parce que sur la globalité du combat y a Adélaïde
- 36:32qui t'a mis perdant c'est ça laisserait ça laisse une clé de
- 36:35cheat trop importante pour moi. Mais force est de constater que
- 36:40sur le Pride et ces années du Pride de de 2000 à 2006.
- 36:43Ben il y a pas eu de tant dingueries que ça quand même tu.
- 36:45Vois, je suis assez d'accord. Donc sur ce format là c'était
- 36:47parfait. Alors tu as des différentes
- 36:50choses qui s'ouvrent en fait dans cette discussion là.
- 36:51Parce que on se rappelle dans l'interview qu'on avait fait à
- 36:53Montréal avec avec Georges Saint Pierre, on parle un peu de ces
- 36:56sujets là et lui il nous disait carrément enlever les round.
- 36:57On fait plus qu'un round de 15 Min ou un round de 25 je trouve
- 37:00ça. Je trouve que c'est une 20
- 37:01grille totale. J'avais bien l'idée que le Pride
- 37:03y ait quand même des round avec d'ailleurs 2 Min de repos tu
- 37:05vois pour encore plus récupérer entre les round.
- 37:09Pour le spectacle, pour la le physique des combattants aussi.
- 37:12Voilà pour leur intégrité physique.
- 37:13Je pense que c'est bien de garder des round.
- 37:14Par contre j'adore l'idée de juger sur un combat.
- 37:16Je pense que tu fais beaucoup moins d'erreurs à juger sur un
- 37:19combat dans son entièreté que le système du round par round avec
- 37:23le .19 dont on a dit et comme on a dit qui est pas très adapté au
- 37:25MMA quoi. Sur 3 round suffit qu'il y en
- 37:28ait un qui ait basculé parce qu'il y a une accélération de
- 37:29fin machin tu vois, tu peux avoir un résultat qui reflète
- 37:31pas du tout l'intégralité d'un combat.
- 37:36Avant de te faire une autre proposition.
- 37:37On reparle de minutes de ce que j'ai dit, j'ai dit que sur le
- 37:40prime c'était bien parce qu'il y avait pas beaucoup de dinguerie.
- 37:43Est ce que c'est grâce aux règles ?
- 37:45Parce que quand t'es fatigué, un stompky dans la tête ça n'aide
- 37:47pas. Est ce que c'est grâce aux round
- 37:48de 10 Min qui y a beaucoup de y a beaucoup de combats quand même
- 37:51qui sont finis dans ce premier round parce que 10 Min c'est
- 37:53dur ? Ou est ce que c'est le match up
- 37:56qui était des fois dans la globalité, les match up qui
- 37:58étaient comment dire, pas bien fait, mais en tout cas c'est
- 38:01vrai qu'il y a eu peu de décisions litigieuses,
- 38:02maintenant on parle d'un truc 2 secondes.
- 38:05Je vais pas me faire des copains mais esco One qui utilise le
- 38:08même la même règle hein on va dire, il y a des dingueries en
- 38:11terme d'arbitrage là par contre je te réponds oui et pourtant
- 38:14ils ont le même, ils ont le même système tu vois ?
- 38:16Et pourquoi je te dis ça ? Parce que je pense que ce
- 38:19privilège de pouvoir dire Ah bah OK il a perdu 2 roues mais quand
- 38:21même à la fin il a accéléré, c'est trop dangereux.
- 38:24Et si on regarde ce qui se passe au Japon ça s'entend quand même.
- 38:28Mais au Japon il y a une autre culture martiale.
- 38:31La plupart des juges quand même ils sont pas mauvais, moi moi
- 38:33je, il faut reconnaître. Au Japon, la plupart des gros
- 38:36organes travaillent sur la globalité, mais t'as quand même
- 38:38pas mal de combattants de MMA qui deviennent juges.
- 38:40Il y a une connaissance de ce sport qui est quand même plus
- 38:43importante que ce qui se passe sur le continent américain ou
- 38:47chez nous en Europe. Donc je dis attention, c'est
- 38:49vrai que ça s'entend. Si on demain matin on se dit il
- 38:52y a que des facteurs de MA qui jugent, ils sont formés par l'e
- 38:54FC, ils sont professionnels, on juge sur la globalité, il y a
- 38:57moins de risque mais avec. J'allais dire un, j'allais dire
- 39:02un un mot grossier, mais je vais me reprendre avec les
- 39:06ventriloques qu'on a en tant que juge aujourd'hui, je pense que
- 39:09c'est quand même risqué, que ça empire les choses plus que ça ne
- 39:12les améliore. En fait, j'en vois un exemple
- 39:14marrant, c'est Montréal, je trouve Aldo zahabi.
- 39:18Ouais, il a fait beaucoup, il a fait couler beaucoup.
- 39:19D'en fait parler tu vois moi dans la salle j'ai aucun doute
- 39:21que c'est que c'est Aldo qui a gagné les 2 premiers rounds.
- 39:23Donc après par contre Aldo il est plus là avant le 3.
- 39:26Il est vraiment. Il y a un moment, tu vois et tu
- 39:28sens. Il a plus de cardio, il prend
- 39:29une pelletée, il est l'autre est remontée, si je me souviens
- 39:31bien. Enfin, il prend une pelletée de
- 39:32coups. Et pourtant il dame hein il down
- 39:35au 3 et il finit très mal après ?
- 39:36Donc je peux. Tu vois, cette séquence là est
- 39:37tellement forte que je pourrais entendre un mec qui sur
- 39:40l'intégralité me dit c'est c'est tellement fort la fin que je
- 39:42peux le donner à zaibi mais sur les roues au-delà j'avais 0
- 39:46doute que c'était Aldo qui avait pris les 2.
- 39:47C'est. Compliqué un et 2, c'est
- 39:48compliqué. Et à la fois je peux entendre
- 39:49sur l'intégralité aussi que tu me dis c'est Aldo parce que
- 39:51c'est ce le le un et 2 il est devant.
- 39:54Donc toi ça règle pas grand chose quand tu as des situations
- 39:56si compliquées que ça, ni l'une ni l'autre sont des bonnes
- 39:58solutions en fait. Je te fais une proposition
- 40:01demain matin, tu continues à juger comme ça, tu affines un
- 40:05petit peu ce que tu nous as lu tout à l'heure de façon à ce que
- 40:07ce soit plus compréhensive et plus reproductible par par un
- 40:10lambda. Et tu fais la même chose qu'à
- 40:13l'octogone ou que ou ce qu'ils avaient parlé de faire au PFL en
- 40:152018 et qui n'est jamais allé au bout.
- 40:16Tu juges en open score, c'est à dire que à la fin du de chaque
- 40:19round le le combattant tu l'informes pas forcément.
- 40:23T'informe le staff comme ça tu lui dis tu lui dis pas après
- 40:27c'est c'est ton problème avec ta perception de ton Fighter.
- 40:29Tu sais que si t'es devant ou si t'es ou ou si t'es en retard,
- 40:32t'as un jugement, tu commences à comprendre.
- 40:35Ça permet aussi de rentrer dans la tête des juges.
- 40:36C'est à dire qu'à la fin du premier round, tu sais si tu
- 40:38l'as gagné ou si tu l'as pas gagné.
- 40:39Si tu dois faire des ajustements techniques, tu les fais en live.
- 40:42Ça demande en plus tu. Comprends ce qu'aiment les
- 40:44juges. Exactement tu vois, ça te donne
- 40:45vraiment un chemin de victoire. Tu dis Ah ouais attention ce
- 40:47juge là regarde on perd le le round alors qu'il y a que de la
- 40:50lutte, il est-il est réceptif à ça donc ça te donne un chemin
- 40:53sur son interprétation du combat, tu sais où tu en es donc
- 40:56tu sais si tu dois prendre des risques au 2e ou pas parce que
- 40:58tu perds 2 rondes d'affilée, t'as perdu hein sur un 3 rounds.
- 41:01Donc moi je pense que ce qu'ils font à l'octagone, pourquoi ils
- 41:04le font, je sais pas t'expliquer, j'ai regardé
- 41:06l'octagone. Dans ma tête je me posais la
- 41:08question, est ce que c'est un choix de l'orga ou est ce que
- 41:10c'est un choix des commissions athlétiques de de de l'endroit
- 41:13d'où est né l'organisation ? Je pense que c'est un choix de
- 41:15l'ORGA, je suis pas sûr à 100%. Puis je lis pas très bien la
- 41:18langue tchèque de de de l'octogone de tchèque donc je
- 41:22sais pas, mais moi je pense que ça fait vraiment une très grosse
- 41:24diff de savoir où tu en es parce que c'est un des autres débats
- 41:27qu'on allait ouvrir. On reprend, c'était André, dit
- 41:32Dédé Perderaz qui était dans le camp de José Aldo à Montréal.
- 41:36Je pense qu'il est persuadé que il gagne les 2 premiers donc il
- 41:40met pas au feu quand il dit partout si à la fin du 2e il dit
- 41:44Oh José c'est un un est ce que je je je sais pas hein ce qui
- 41:48s'est passé mais est ce que le 3e il est pas fait différemment
- 41:52de la part de Josaldo qui se dit peut être je prends mon temps et
- 41:54j'accélère. Dans les 2 dernières minutes tu
- 41:56vois où je veux en venir là pour lui il s'est dit j'ai gagné.
- 41:58Mais ça, ça me permet de rentrer direct.
- 42:01Qu'est ce qui se passe ? Ça change ta façon.
- 42:03D'aborder l'Inter run de la du du dernier round si tu sais
- 42:07qu'il y a 2 2 pour 2 juges. Moi j'étais quasiment sûr que en
- 42:10fait si tu veux, j'ai un problème.
- 42:11Moi avec ça je me trompe rarement dagui Rexel, je pensais
- 42:15vraiment qu'ils avaient donné 10 suites et j'étais quasiment sûr
- 42:17que si il fallait absolument gagner ce 5e pour passer tu
- 42:19vois. Et et pareil pour Manon, je
- 42:21pense vraiment qu'on on est devant et qu'on perd le 4 sur
- 42:24les 10 dernières secondes que y a 2 2.
- 42:25Mais j'ai du mal quand même à l'affirmer parce que t'imagines,
- 42:28tu te trompes Alex, mais oui t'es pas ça que tu tu tu dis à
- 42:31ton athlète. Gagne celui-là t'as fini alors
- 42:33que il fallait finir, il peut t'en vouloir, tu dis à ton
- 42:36athlète, là il y a égalité, il faut et et ça se passe là en
- 42:39fait c'est une trop grosse responsabilité pour spéculer.
- 42:41Moi souvent je suis pas très loin parce que j'arrive à avoir
- 42:43une compréhension de de ce sport.
- 42:45En même temps ça fait ça fait 25 ans que je le fais mais c'est
- 42:48compliqué. C'est une grosse de spéculer et
- 42:50de dire à ton athlète, crois moi c'est ça, si tu te trompes,
- 42:52qu'est ce que tu lui dis le lundi matin à la salle ?
- 42:54C'est pour ça que je prends ton exemple là parce que je trouve
- 42:56qu'il est très frappant, il y a une énorme diff entre être à 2
- 42:592. Et si tu prends le 5e, tu peux
- 43:01être champienne ou être à 3 un, et si tu la finis, c'est ça,
- 43:04c'est mort, tu vois, il est différent, c'est énorme
- 43:06d'approche sur les standards. Je te dis cet open score, au
- 43:08moins il me plaît bien quand même, t'aurais aimé l'avoir ce
- 43:09soir que tu saches sûr ouais et que tu puisses dire Ah Manon, il
- 43:12y a d'autres, on en est sûr. Bah oui parce que au moins après
- 43:15fais ce que tu veux, tu vois c'est ton ton destin
- 43:16t'appartient, mais là c'est compliqué, on sait qu'il y a des
- 43:19dingueries au niveau des juges, regarde, il y a un juge qui
- 43:21donne le 5, l'autre il donne pas, c'est très compliqué et
- 43:22aller spéculer sur ces mecs qui savent en plus regarde il y a
- 43:26quand même, il y a des exemples où on a vu des juges.
- 43:28À défaut, ne pas regarder leur téléphone ou regarder à côté de
- 43:31l'action ne serait-ce que 30 secondes, ça suffit.
- 43:34Donc spéculer sur sur ces gens quand je dis ces gens c'est pas
- 43:38péjoratif hein, c'est sur la globalité de ces juges, c'est
- 43:40trop compliqué avec l'Open score, tu sais où tu en es,
- 43:43c'est clair, ça existe dans plein de sports et notamment
- 43:47dans certaines box pieds points je crois, amateur notamment.
- 43:51Moi j'aime bien l'idée, j'aime vraiment bien l'idée.
- 43:53Ouais je suis-je suis assez fan aussi et 30 secondes t'es
- 43:55gentil. Je je reste très charitable, je
- 43:57citerai pas de noms mais j'ai vu en boxe anglaise des folies
- 43:59furieuses en terme de juges des gens qui ne regardaient à peine
- 44:03le combat. C'est ça vraiment intéressé par
- 44:04tu peux pas te substituer à ces gens-là si ils disent une ils
- 44:08ils écrivent une dinguerie et toi tu dis le contraire à ton
- 44:10facteur. Y a une forme de perte de
- 44:12confiance qui peut s'instaurer. Après tu vois, je pense que
- 44:14notre rôle de être coach et de d'homme de coin, c'est de jamais
- 44:17mentir à la tête. Moi quand il me demande, dit.
- 44:19Moi pour moi t'as perdu ce round, moi pour moi tu l'as
- 44:21gagné mais c'est pour moi ils le savent très bien, y a pas
- 44:24d'affirmation globale. Donc arrivé port de 5e et tu dis
- 44:27gagne ce round là et t'as fait le au travail ou ou non tu peux
- 44:30le perdre, t'as gagné et si tu te trompes donc non non c'est
- 44:33c'est trop de responsabilités. C'est surtout que ce lien qui
- 44:36est unie à un Fighter, il est-il est important mais il reste, ça
- 44:39reste une une corde très fine donc si tu la casses cette corde
- 44:42après c'est compliqué de revenir.
- 44:43C'est un des rares sports au monde qui est comme ça et je
- 44:44parle des sports de combat de façon générale.
- 44:46Le footballeur à 10 Min de la fin, il sait combien y a.
- 44:48Le Basketteur à 5 Min de la fin du 4e quart, il sait combien il
- 44:51y a et c'est une prise de responsabilité.
- 44:53Le Fighter il ne sait pas, il est à poil c'est pour ça.
- 44:56Moi je suis assez militant de cette ça peut être ça mais ça
- 44:58peut être pas c'est en vrai, ça devrait être logique, c'est on
- 45:01est quasiment un des seuls sports au monde où on sait pas
- 45:03où on en est. Tu vois, je sais pas, tu vois,
- 45:05tu vogues comme ça sans trop savoir et moi je pense que c'est
- 45:07quelque chose de largement faisable.
- 45:10Qui qui donnerait lieu à aucun changement au final.
- 45:12Tu sais la la carte des juges Bah t'en donne une de plus à un
- 45:15mec en REGI télé qui le met le tu le même t'as même pas besoin
- 45:18d'informer le point en fait tu mets juste ça au mec qui
- 45:20s'occupe de des montages TV à la fin de chaque round Email
- 45:22scoring en afficher et et le juge et le coach qui veut savoir
- 45:25ils lèvent la tête sur l'écran de contrôle point et ça il y a
- 45:27aucune modification on. En a eu une en championnat du
- 45:30monde des poids très très légers, c'était les poids, c'est
- 45:33pas le minimum, c'est 108 donc c'est les light Fly.
- 45:36C'était quand tu as un ancien adversaire de Kachiro canisales
- 45:39contre un local thaïlandais. C'était en décembre dernier
- 45:42pendant que j'étais en vacances. Alors le problème c'est que
- 45:44quand tu as un open scoring et que c'est une dinguerie, c'est à
- 45:46dire que l'Open Scoring te montre que les juges sont en
- 45:48train de faire n'importe quoi, ça nous a, je me souviens très
- 45:50bien avec mes potes de de boxe sur Twitter.
- 45:52On est en fait, ce combat nous a rendu fou alors que ça aurait
- 45:54été un combat où on n'aurait. Pas trop réagi, mais je te le
- 45:56présente à l'entrée. Dès le 4e round, on était what ?
- 45:58Qu'est ce qui se passe ? Tu vois c'est un open scoring en
- 46:00ta défaveur, tu peux t'énerverse et ça c'est une chose mais tu
- 46:03dis à ton trad bah rentre et pour le finir au 3e.
- 46:05Après oui. On sait qu'on est en train de
- 46:07se. Voir je veux dire au moins tu
- 46:08peux tenter ta chance, je veux dire c'est pas tu arrives à la
- 46:10fin, tu crois que tu as gagné et il y a une dingue grippe parce
- 46:12que là tu tu as des regrets, tu dis ouais mais attends je me
- 46:13suis économisé les 2 dernières minutes, j'aurais peut être plus
- 46:15Ah bah là tu tu fais tu vois, après ça empêche pas de faire
- 46:19une réclamation et de te révolter contre les les gens qui
- 46:22ont fait des fautes s'il y a lieu de le faire, mais au moins
- 46:25Eh gros, il y a 2 rounds d'écart, là il faut finir et
- 46:28peut être que le mec sur le quai je contrôle, il va tenter un les
- 46:29glock qu'il l'aurait jamais fait avant, tu vois, au moins tu vas
- 46:32vraiment dans ta tête, tu sais que tu vois finirais, tu as
- 46:34perdu. Tu sais ce ce couperet, il peut
- 46:37bloquer les Fighters ou il peut aussi les surmotiver et qu'ils
- 46:41fassent une dinguerie tu vois. Donc je pense vraiment que ça,
- 46:43ça pourrait faciliter beaucoup de choses et au moins tu sais où
- 46:46t'en es 2. Points sur le Pride et on va
- 46:50conclure là-dessus tu gardes un round de 10 Min, c'est un truc
- 46:52qui qui te paraît une idée bête ou.
- 46:55Moi j'aimais bien. Après il faut quand même
- 46:59aujourd'hui, j'en parlais en début d'émission, nos anciens.
- 47:02Ils ont pas fière allure. La grande majorité des mecs qui
- 47:06ont combattu l'addiction elle est plus compliquée, les
- 47:09locutions aussi, ils ont pris des coups, ils ont des soucis de
- 47:12santé. Alors oui on parlait de le Pride
- 47:15c'est l'époque 2002, 1006, après ça a été racheté par zufa début
- 47:172007, si je dis pas de sottise, y a cette fracture de 2007 à
- 47:202015, 2016 où y a pas de contrôle antidopage, puis ça
- 47:22arrive avec lusada juste après Hendrix, Saint Pierre si je n'ai
- 47:25dit encore pas de bêtises donc. On sait que les anciens de ce
- 47:33sport, bah ils prenaient peut être des trucs qu'il fallait pas
- 47:36prendre. Ils ont pris des coups qu'il
- 47:38fallait pas prendre. Les examens médicaux n'étaient
- 47:39pas les mêmes. Moi, toute ma génération, on a
- 47:41combattu sans même un test à. Chiver, tu vois ?
- 47:43Ouais, c'est une. Folie moi je, moi j'ai j'ai
- 47:45souvenir. La seule fois que j'ai pas dormi
- 47:46la nuit, c'est après un combat contre fabricio nacimento.
- 47:50Parce que il m'avait perdu un litre de sang sur le corps et
- 47:52que je savais pas, j'avais. Aucune notion de savoir si.
- 47:55J'attendais les 3 mois parce qu à l'époque fallait faire 3 mois
- 47:57avant d'aller faire un HIV, tu vois ?
- 47:58Quand on y pense, c'est et c'est lunaire.
- 48:00Mais on parle de ça et je j'ai pas 70 ans, j'ai 40 balles Alex
- 48:04donc tu vois c'est pas très vieux donc ce sport a changé
- 48:07très vite et et en très peu de temps, donc il faut s'adapter.
- 48:12Moi je vois cette adaptation qui commence par ça avant de parler
- 48:15des juges professionnels ou pas. Et je me dis que ce round de 10
- 48:19Min pour le spectacle il est bien.
- 48:20Est ce que pour l'intégrité physique des athlètes parce que
- 48:24le Pride moi je suis comme portage.
- 48:25C'est que y aura pas de stomp et de penalty, c'est ça ?
- 48:27Moi je suis un nostalgique de cette époque hein.
- 48:30Les entrées, les petits films et tout ça.
- 48:33Mais. Mais d'un autre côté, les
- 48:35pesées, il y avait des pesées qui se faisaient 48 à 72 h.
- 48:38Avant, il y avait pas de contrôle antidopage.
- 48:41C'était quand même. Est ce qu'on a envie de tout
- 48:44ramener ou est ce qu'on doit juste garder une certaine
- 48:46nostalgie, je ne sais pas. Et ce round de 10, mais.
- 48:48Peut être que ça raconte. Juste une époque en fait, c'est
- 48:49ça. Et peut être que ce round de 10
- 48:51Min, il peut menacer. Je veux dire, c'est comme quand
- 48:54tu regardes un match de foot ou même de basket des années 2000
- 48:56et que tu le retranscris aujourd'hui physiquement, c'est
- 48:59des machines de guerre aujourd'hui les mecs, donc les
- 49:00mecs dans les mettre dans la cage pendant 10 Min avec les
- 49:03parce que OK, il y a pas les stompes.
- 49:05Mais ces 6 twelve en coude ils peuvent être très très dangereux
- 49:08parce qu'on sait en plus que maintenant ils peuvent être
- 49:10faits sur le front et peuvent être faits sur l'oreille.
- 49:11Si t'as la position au bout d'une minute y a 9 Min, c'est ça
- 49:14tu ? Vois donc je pense qu'il faut le
- 49:16garder comme fantasme et et et et que ça nous remémore des
- 49:20souvenirs de de ce Pride et je suis pas persuadé qu'il faille
- 49:22le remettre aujourd'hui. Par contre, il y avait un point
- 49:24intéressant et je t'en ai parlé quand j'ai préparé l'émission,
- 49:25c'est que moi je me suis dit un moment en préparant le truc,
- 49:28mais attends, c'était quoi les critères du Pride pour juger le
- 49:30combat à la fin dans son entièreté ?
- 49:32C'était quoi par rapporter aux critères dont on vient de vous
- 49:34expliquer là sur. Sur le damage, donc je les ai
- 49:36notés parce que c'est intéressant, aldric, le damage,
- 49:39les dégâts faits à l'adversaire, c'est pas numéro un, c'est
- 49:41numéro 2 dans les règles du Pride, la règle numéro un, donc
- 49:44dans l'ordre d'importance de ces règles, c'est je cite the fort
- 49:48made to finish, the fight via KO Or submission.
- 49:51L'effort réalisé pour finir le combat, que ce soit par KO, par
- 49:54soumission, je trouve que ça paraît beaucoup plus clair en
- 49:57fait. C'est c'est intéressant et en
- 49:59fait c'est plus en fait ça change pas grandement.
- 50:00L'agressivité est 4e, hein ? 5e, même excuse moi et comme ça
- 50:03tu je te donne la parole. Après le 3e c'est les
- 50:05combinaisons de bouts et le contrôle au sol, donc tu vois le
- 50:08contrôle au sol repasse assez haut.
- 50:11Numéro 4 c'est les tech down et la tech down Defense, donc tu as
- 50:15pas la défense globale mais les tech down Defense et tu l'avais
- 50:17dit c'est quand même le point en défense qui est hyper important.
- 50:195e agressivité, la 6e C'est pour le trip du prime, c'était le
- 50:22poids au cas où il y avait plus de 20£ d'écart, c'était le poids
- 50:25qui décidait à la fin. Mais c'est intéressant la façon
- 50:28dont ils l'ont. C'est peut être plus facile à
- 50:29apprécier. C'est à dire qu'aujourd'hui si
- 50:32je te fais tomber en début de ronde et que tu tentes 4
- 50:33tentatives de finalisation, bah y a des juges qui sont encore
- 50:36capables de me mettre moi parce que j'étais au-dessus.
- 50:38Donc c'est c'est en fait ces ces critères, ils donnent peut être
- 50:41une meilleure compréhension de ce qui se passe mais.
- 50:45Parce qu'en vrai, en vrai, c'est.
- 50:46Celui qui est en dessous, qui a fait les 4, c'est ça, mais.
- 50:48Je vais encore te dire ça, ça a ses limites.
- 50:50Si tu prends un mec de l'anglaise, est ce qu'il est
- 50:51capable de comprendre que sur une omoplata il y a un risque ou
- 50:54est ce que pour lui c'est juste une transition ?
- 50:56C'est ça le problème en fait le problème majeur aujourd'hui
- 50:58c'est que tout ce que tu mettes un truc en un, en 2 ou en 3, il
- 51:03y a une compréhension mais si le combat il est très très serré
- 51:06mais dans la globalité il faut avoir les gens pour apprécier.
- 51:08Alors un triangle, un mec de l'anglaise il sait que ça
- 51:10étrangle ou pour lui c'est juste une transition tu vois.
- 51:12Donc en fait tant que ça a pas des vrais tant exactement.
- 51:15Comprends ouais parce que une clé de bras d'en dessous alors
- 51:18si elle est au-dessus tu comprends que le bras il est en
- 51:20extension mais le mec il est en dessous, il commence à monter sa
- 51:22garde d'escalier, il va attaquer en clé de bras un mec de
- 51:24l'anglaise, il comprend pas quel danger là tu vois est ce que si
- 51:27le mec il tire son coup pour lui c'est pas juste un scrumble tu
- 51:30vois ? Donc pour pouvoir aller dans des
- 51:32situations comme ça pointues, il faut une connaissance.
- 51:35Du Grappling. Il faut une connaissance de la
- 51:37lutte que aujourd'hui 80% des juges n'ont pas.
- 51:40J'ai aucun doute pour revenir dessus.
- 51:41Qu'adalaïburd n'a. Aucune sais pas s'il y a de la
- 51:43haine. Elle s'est montée une guerre
- 51:44d'escalier. Elle s'est montée les escaliers
- 51:46peut être, mais c'est pas la, n'est pas la guerre d'Escalier.
- 51:49Elle a vraiment pas vu que commencer un combat de boxe et
- 51:51d'être traité de misogyne. Donc on va tout de suite
- 51:54basculer avec un autre. Garçon, j'ai tout pris pour
- 51:57adaline non plus, je sais pas, j'ai tout pris sur adalaïdbird
- 52:00j'assume et je continuerai. C'est un il faut-il faut faire
- 52:03quelque chose contre ça. Comment on va ?
- 52:06On finit, on ? Conclut l'émission.
- 52:08Aldric, déjà, c'est cool. J'adore ce déjà.
- 52:09Pour une question on va adorer parce que en plus ça ça repose
- 52:12sur les méninges d'Alex qui me trouvent toujours des sujets
- 52:14hyper intéressants. D'ailleurs la semaine prochaine
- 52:15ça va être dur. Alex j'espère que t'as fait ça,
- 52:17t'inquiète pas, ça c'est hyper intéressant parce que ça colle à
- 52:19l'actualité. Je veux dire des des des erreurs
- 52:21il y en a tout le temps et on peut pas, on peut pas tout
- 52:24révolutionner d'un claquement de doigts.
- 52:25Et je pense que l'adaptabilité elle va par petites touch et on
- 52:28a mis quelques pistes intéressantes.
- 52:29C'est une réflexion globale mais c'est c'est ma ma dernière
- 52:31question, c'est celle-là et je te répondrai moi après.
- 52:34Qu'est ce que tu ferais si tu pouvais faire 2 3 trucs ?
- 52:35Qu'est ce tu vois après notre résumé global là qu'est ce que
- 52:38tu mettrais en place pour améliorer ?
- 52:39On peut pas rendre un système parfait, ce sera toujours
- 52:42imparfait, c'est du jugement humain.
- 52:43Mais qu'est ce que tu ferais pour améliorer si t'avais 2
- 52:45points ou 3 points ? Ouais, 2 points me suffisent
- 52:48très bien. Moi je te dis je au risque
- 52:49d'être redondant. Un un peu plus de lisibilité.
- 52:52C'est à dire qu'il faut que le Mec qui écrive et se mouille un
- 52:55petit peu plus pour qu'il y ait une meilleure compréhension de
- 52:57ce qu'on de ce qu'on attend en un et en 2. l'Open score déjà si
- 53:01on arrive à faire ça. Je pense que on règle des
- 53:03problèmes, on règle pas tout hein, mais on règle des
- 53:07problèmes et ça c'est le temps de 2 3 ans de mettre en place
- 53:09une réelle commission mondiale. Alors quand je dis ça en disant
- 53:12mais alors que ça n'existe pas, si commencez pas, ça existe
- 53:14aujourd'hui. Godard, il a un laissez-passer,
- 53:16il peut arbitrer partout ou quasi partout.
- 53:18Donc ne commencez pas à me dire ça n'existe pas, ça existe.
- 53:21Aujourd'hui les arbitres qui sont qui font partie de l'équipe
- 53:23de de Godard, ils ont main mise. Dans 90% voire même 99% des pays
- 53:30où l'u. FC va.
- 53:31Donc ça existe, commence pas, c'est comme ça que ça se passe.
- 53:35Donc je pense que si déjà on change ces 2 petits trucs, qu'on
- 53:37se donne 2 ans pour former des Fighter pro à devenir juge
- 53:41professionnel et qu'on instaure ça 2027, 2028, je pense qu'on a
- 53:45bien bien avancé sur le sujet. Ben moi je te dirai-je te
- 53:48rejoins sur celui-là juge professionnel formé pour.
- 53:51Quitte à prendre quelques années où on dira bah voilà, pendant
- 53:54quelques années on reste avec ce qu'on a, on fait avec ce qu'on a
- 53:57et à partir comme tu dis de telle date précis, premier
- 53:59janvier je sais pas c'est que ces mecs là qui jugeront et
- 54:02partout dans le monde ils suivent le cirque vraiment de du
- 54:04MMA et c'est eux les pros qui ne jugent aucun notre sport de
- 54:07combat. Ils sont des juges de MMA, ils
- 54:09vont pas faire de la boxe le week-end puis du kickboxing
- 54:11celui-là parce que. L'équipe de Godard, elle fait du
- 54:12pied. Point en anglais, je sais pas du
- 54:13tout, non, impossible. Tu vois, tu t'es juge de MMA et
- 54:17je garde quand même le le jugement sur l'intégralité du
- 54:20combat. Mais avec des attention c'est
- 54:22avec pas de route de 10 Min Hein.
- 54:23Avec avec des arbitres, avec des juges professionnels, ça a du
- 54:26sens ce que tu dis. Je je dis pas que c'est pas bon
- 54:29hein. Qu'on se comprenne bien, je dis
- 54:30que avec la perception actuelle des juges ça leur donnait un ça
- 54:33leur donnerait un passe droit et un sauf conduit qui serait
- 54:35dangereux. Mais sur des juges pro je te, je
- 54:37suis pas, je suis pas en opposition avec toi.
- 54:39Hein ? Et j'ai un dernier point qu'on
- 54:39n'a pas noté depuis le début, les juges ont une obligation de
- 54:43venir expliquer une décision devant les médias.
- 54:46En conférence, ça devrait presque être obligatoire, ça
- 54:48devrait être. Alors on dit ça pour qu'ils
- 54:51restent dans l'anonymat mais ils sont pas dans la même tu vois,
- 54:54c'est pas comme des jurés dans un tribunal c'est toujours les
- 54:56mêmes, donc il y a aucun anonymat.
- 54:58C'est depuis tout à l'heure les dermato.
- 54:59Bird vous tapez sur Google, vous allez voir votre leur tête,
- 55:02hein, mais tu vois ils sont pas du tout.
- 55:03C'est pas comme non mais il faut être capable de s'expliquer et
- 55:06d'expliquer tes choix en vidéo si besoin parce que ils abusent
- 55:08trop. Il y a de répercussions sur la
- 55:10carrière des athlètes, il y a trop de répercussions, tu dois
- 55:13devoir assumer devant les tu vois et dans tous les sports on
- 55:16a eu. Le débat dans le foot, tu vois,
- 55:17est ce que les mecs doivent s'expliquer ou pas quand il y a
- 55:19trop d'enjeux comme ça. Mais évidemment tu joues trop la
- 55:21vie des. Mecs ne serait-ce que pour
- 55:22comprendre leurs perceptions. Voilà, j'ai fait ça parce que au
- 55:24moins tu as compris comment est raisonnée ?
- 55:26Ça a du sens sous un pas, mais au moins t'as t'as t'as une
- 55:29théorie, tu vois. C'était tu sais le 18 de
- 55:31l'époque pour Grasso contre Chefchenko.
- 55:32Je me souviens très bien de chefcheko.
- 55:33Il dit Ben qu'il vienne s'expliquer, qu'il vienne nous
- 55:35expliquer par a plus B comment il arrive à donner 18 à mais il
- 55:38le font. Pas il le fera pas parce qu'il
- 55:40le pas qu'il passerait pour un contre, on est d'accord.
- 55:43Alors c'était passionnant. Hésitez pas en commentaire
- 55:45aldric. Hein, sur ce genre de débat, Ben
- 55:46à nous donner toutes vos propositions, qu'est ce que vous
- 55:47vous changeriez en scoring ? Qu'est ce que vous êtes d'accord
- 55:49avec nous ? Pas d'accord, on est prêt à
- 55:51débattre de tout ça. Et puis s'il y a plein d'idées
- 55:53qui ressortent, Ben on fera peut être un 2e épisode si on voit
- 55:56dans les commentaires assez d'idées pour pour avoir
- 55:58d'autres. Ouais, parce que c'était bien
- 55:59cool à mettre en place. Ouais ouais, avec plaisir à
- 56:00travailler tu vois et. On reviendra dans job culture
- 56:03souvent avec ce genre de débat qui va nous passionner et nous
- 56:05faire parler pendant des heures et et et nos amis à la Real roc
- 56:08notamment qui va nous dire mais ils arrêtent pas de parler tout
- 56:10le temps, de tout le temps à l'autre.
- 56:11Parce qu'on aime ça rock, on est passionné.
- 56:13Merci beaucoup à tous, merci aldric.
- 56:14On se retrouve la semaine prochaine pour aldekanerby et
- 56:17jap Culture comme d'habitude. Salut à tous, à bientôt sur
- 56:19Joblife Ciao Ciao.