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Franganillo, el periodista que nos hizo volver a creer en el telediario(CARNE CRUDA #1222) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Buenas noches desde Maidán, desde el corazón de Kiev. Hemos
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  Speaker 2: traído el telediario aquí, un telediario especial en un día
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  Speaker 2: de tensión. Estamos en el servicio de urgencias. En los
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  Speaker 2: servicios de urgencias de muchos hospitales se han vivido momentos
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  Speaker 2: de mucha intensidad en las últimas semanas. La emisión española
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  Speaker 2: está hoy en Pakistán y en Kabul, en Afganistán. Retomamos
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  Speaker 2: esa señal que llega en directo desde la ciudad del Vaticano,
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  Speaker 2: el exterior de la Basílica... de San Pedro. Las circunstancias
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  Speaker 2: que rodean esta investidura son muy especiales por lo que
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  Speaker 2: ocurrió el 6 de enero, ese asalto al Capitolio, y
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  Speaker 2: lo que vemos aquí en Washington, en el corazón al
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  Speaker 2: menos de la capital de los Estados Unidos, es una
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  Speaker 2: ciudad totalmente blindada. Estamos acercando a Orihuela, se ve el
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  Speaker 2: rastro de las lluvias de las últimas horas, hay zonas
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  Speaker 2: anegadas también en esta carretera, hay muchos vehículos de emergencia
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  Speaker 2: llegando hacia esa localidad, queremos ver los efectos.
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  Speaker 5: Seguramente os suene esa voz, como le suena al millón
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  Speaker 5: y medio de personas que de lunes a viernes a
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  Speaker 5: las 9 de la noche pulsan el número 1 en
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  Speaker 5: el mando a distancia, el del principal canal de la
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  Speaker 5: televisión pública, para tratar de comprender un poco mejor el
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  Speaker 5: mundo que nos rodea.
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  Speaker 6: Desde 2018, Carlos Francanillo presenta el informativo más longevo de
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  Speaker 6: nuestro país, pero para convertirse en uno de los rostros
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  Speaker 6: más conocidos y reconocidos de la televisión, hace falta talento, ilusión,
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  Speaker 6: sudor y mucho trabajo.
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  Speaker 5: Un trabajo que comenzó en casa porque con 23 años
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  Speaker 5: entró en el periódico La Nueva España en Oviedo, su
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  Speaker 5: tierra natal. Y en esa misma ciudad cambiaría el papel
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  Speaker 5: por el micrófono de Radio Nacional hasta que en 2008...
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  Speaker 5: Puso tierra de por medio y viajó a Madrid.
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  Speaker 6: Concretamente a Torre España, la sede de la televisión pública.
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  Speaker 6: Después de sufrir unos meses los horarios imposibles de los desayunos,
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  Speaker 6: acabó donde siempre había querido, la redacción de Internacional.
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  Speaker 5: Prácticamente no tuvo tiempo ni de sentarse porque en septiembre
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  Speaker 5: de ese año ya estaba de gira por Oriente Próximo
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  Speaker 5: junto al entonces ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratino.
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  Speaker 6: Así dio el pistoletazo de salida a su etapa como
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  Speaker 6: enviado especial y se transformó en nuestro ojo y oído
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  Speaker 6: allí donde ocurrían sucesos políticos y económicos que marcaron nuestra
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  Speaker 6: historia reciente.
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  Speaker 5: Como la crisis de la deuda griega en 2010. Pues
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  Speaker 5: la situación es muy preocupante sobre todo en el noreste
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  Speaker 5: del país. O
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  Speaker 6: catástrofes naturales como el tsunami de Japón en 2011
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  Speaker 5: El mismo año en que viajó a Noruega. Después de
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  Speaker 5: que un ultraderechista acabara con la vida de 77 personas,
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  Speaker 5: la mayoría de ellos adolescentes, en un doble atentado.
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  Speaker 6: Pero no solo nos ha contado catástrofe y tragedia, también
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  Speaker 6: nos ha dado muy buena noticia
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  Speaker 5: En agosto de 2010 fue testigo del rescate de los
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  Speaker 5: 33 mineros que permanecieron 69 días atrapados en una mina
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  Speaker 5: en Chile. Y el día después, el presidente del país,
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  Speaker 5: Sebastián Piñera, le daría una de sus primeras entrevistas tras
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  Speaker 5: el rescate.
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  Speaker 2: El presidente chileno
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  Speaker 5: recibe a Televisión Española a pocos metros...
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  Speaker 6: En 2011 ya estaba preparado para coger algo de aire,
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  Speaker 6: asentarse en un destino y dar el salto internacional permanente.
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  Speaker 5: Fran Ganillo se convirtió en corresponsal de Televisión Española en Rusia,
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  Speaker 5: desde donde cubrió momentos que difícilmente borraremos de nuestra memoria,
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  Speaker 5: como la invasión y anexión de Crimea en 2014. Y
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  Speaker 5: en un
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  Speaker 6: giro de guión a lo Pedro Sánchez cruzó el océano
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  Speaker 6: desde Moscú...
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  Speaker 5: Hasta Washington... Allí vivió y un poco también sufrió la
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  Speaker 5: llegada al poder del populismo de ultraderecha. Frente a la
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  Speaker 5: previsibilidad y el
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  Speaker 2: continuismo de Hillary Clinton, Donald Trump significa...
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  Speaker 6: Después de ver a Trump en el poder en 2018
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  Speaker 6: volvió a hacer las maletas y esta vez sí que sí,
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  Speaker 6: era el momento de volver a donde empezó todo.
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  Speaker 5: A Torre España, donde se puso al frente de la
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  Speaker 5: segunda edición de los informativos para aplicar su espíritu de
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  Speaker 5: corresponsal a una televisión pública a la medida de la
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  Speaker 5: vida del ciudadano real.
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  Speaker 6: Prueba de ello son unos informativos transversales, cercanos, abiertos a
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  Speaker 6: la calle... más pegado a los problemas diarios de la ciudadanía.
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  Speaker 2: Hemos querido comenzar esta parte del telediario aquí, en un
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  Speaker 2: gran hospital español. Y por
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  Speaker 5: todo esto, no sorprende que haya recibido el Premio Salvador
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  Speaker 5: de Madariaga de la Asociación de Periodistas Europeos en 2014.
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  Speaker 5: El
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  Speaker 6: Premio Anual de Corresponsales del Club Internacional de Prensa por
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  Speaker 6: sus crónicas directas y certeras desde Washington y Moscú.
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  Speaker 5: El Premio Ondas Internacional de Radio en 2019. Y el
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  Speaker 6: Iris al Mejor Presentador.
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  Speaker 5: El último galardón lo recibió el año pasado. Fue el
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  Speaker 5: José Manuel Porquet de Periodismo.
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  Speaker 6: Se lo dieron, y esto es literal, por su estilo innovador, honesto,
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  Speaker 6: valiente y con ambición de llegar a todos los públicos.
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  Speaker 5: A todos los públicos llega también Frank Sinatra, que por
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  Speaker 5: lo que nos han chivado nuestras fuentes, es uno de
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  Speaker 5: los artistas favoritos, y de quién no, de Carlos Franganillo.¡
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  Speaker 5: Eso es la vida!
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  Speaker 8: Eso es la vida!¡ Eso es lo que todas las
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  Speaker 8: personas dicen! You're riding high in April Shot down in
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  Speaker 8: May But I know I'm gonna change that tune When
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  Speaker 8: I'm back on top Back on top in June I
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  Speaker 8: said that's life And as funny as it may seem
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  Speaker 8: Some people get their kicks Stopping on a dream But
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  Speaker 8: I don't let it Let it get me down Cause
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  Speaker 8: this fine old world It keeps spinning around I've been
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  Speaker 8: a puppet, a pauper A pirate, a poet A pawn
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  Speaker 8: and a king I've been up and down And over
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  Speaker 8: and out And I know one thing Así
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  Speaker 5: es la vida, that's life, cantaba Sinatra, que como escuchaba
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  Speaker 5: y decía, bueno, cada vez que la vida me pega
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  Speaker 5: un viaje me cojo y me levanto y vuelvo a
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  Speaker 5: la pelea. Precisamente de eso vamos a hablar con nuestro
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  Speaker 5: invitado de hoy, de la turbulenta actualidad política, de los
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  Speaker 5: retos del periodismo y la televisión pública y,¿ por qué
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  Speaker 5: no también? Un poquito de la vida, Carlos Franganillo. Crudos días,¿
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  Speaker 5: cómo estás? Pues muy bien y
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  Speaker 2: encantado de estar con vosotros. Muchas gracias por la presentación
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  Speaker 2: y por la invitación.¿ Qué tal te trata la vida? Bien,
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  Speaker 2: no me puedo quejar. Sería muy mezquino, ¿no? Me siento
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  Speaker 2: un privilegiado y me siento muy afortunado por estar en
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  Speaker 2: Televisión Española, por... la responsabilidad por el trabajo, por el
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  Speaker 2: equipo con el que estoy todos los días, por la
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  Speaker 2: vida en general.
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  Speaker 5: Sería un poco absurdo quejarse, la verdad. Bueno, pues sin
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  Speaker 5: queja ninguna vamos a recibirle con la misma sintonía con
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  Speaker 5: la que los telespectadores le reciben en sus casas cada noche.
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  Speaker 6: La primera pregunta es difícil y fácil.¿ Cómo llevas la
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  Speaker 6: agitadísima actualidad de estos días?¿ Cómo estás?
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  Speaker 2: Yo muy bien. La verdad es que uno ya se acostumbra.
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  Speaker 2: Los que trabajamos en este oficio estamos cada vez más
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  Speaker 2: acostumbrados a que cada día haya giros de guión. a
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  Speaker 2: que la actualidad sea cada vez más turbulenta... más dinámica,
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  Speaker 2: más cambiante... y yo creo que nos hemos malacostumbrado... a
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  Speaker 2: veces de repente vienen semanas... donde no hay grandes noticias...
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  Speaker 2: y se nos hacen muy, muy pesadas... yo creo que
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  Speaker 2: estamos todos en una sociedad ya... hiperestimulada los periodistas por
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  Speaker 2: supuesto también... porque estamos pegados a la actualidad... Y cuando
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  Speaker 2: se baja el nivel de tensión, yo creo que lo
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  Speaker 2: echamos en falta. Es algo preocupante también, ¿no? Pero es
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  Speaker 2: un signo de los tiempos
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  Speaker 6: Los ciclos políticos y de actualidad cada vez más cortos,
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  Speaker 6: ¿no
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  Speaker 2: Por supuesto, sí, sí. Y la comunicación política lo ha
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  Speaker 2: aprendido muy bien, ¿no? pero de los que a veces
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  Speaker 2: también es difícil desmarcarse como periodista.
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  Speaker 6: Cómo has vivido el adelanto electoral?¿ Te
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  Speaker 2: pilló por sorpresa?¿ Cómo has respondido a este envite? Yo
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  Speaker 2: creo que como al 99,9% de los españoles, quizá exceptuando
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  Speaker 2: a Pedro Sánchez, pero el resto yo creo que todos
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  Speaker 2: nos quedamos un poco fuera de bolos. Y bueno, una
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  Speaker 2: vez hecho, yo creo que toda la maquinaria de la
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  Speaker 2: redacción se pone en marcha otra vez a... a enlazar
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  Speaker 2: con el siguiente ciclo político. No ha habido tregua.
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  Speaker 5: Sabemos que tienes que mantener la neutralidad por la posición
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  Speaker 5: que ocupas, pero le hemos hecho esta pregunta a todo
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  Speaker 5: el que ha pasado por aquí.¿ El adelanto de Pedro
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  Speaker 5: Sánchez es temeridad o audacia?
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  Speaker 2: Uf, la verdad es que ya no por neutralidad o
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  Speaker 2: no neutralidad, sino que no sabría interpretarlo en este momento,
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  Speaker 2: sobre todo sin saber lo que ocurrirá el 23 de julio.
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  Speaker 2: Ahí encontraremos la respuesta si esto ha sido una temeridad
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  Speaker 2: o no. o realmente un movimiento audaz. Igual tiene ambas cosas, ¿no? Posiblemente.
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  Speaker 2: Yo creo que hay una apuesta que ni siquiera quien
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  Speaker 2: pone en marcha estas apuestas sabe cuál va a ser
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  Speaker 2: el resultado. Yo creo que hay una parte de jugar
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  Speaker 2: casi en el casino, quizá. Pero esa interpretación lo veremos después.
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  Speaker 2: Cuando comienza un ciclo electoral hay tendencias que quizá ya
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  Speaker 2: están fijadas, pero seguramente hay márgenes que, que todavía están
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  Speaker 2: por fijar y en esas esperanzas seguramente muchos políticos depositan
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  Speaker 2: su trabajo y sus ansias.
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  Speaker 6: Estamos muy pendientes de las negociaciones entre Sumar y Podemos,
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  Speaker 6: que deben alcanzar un pacto antes del viernes.¿ Cómo se
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  Speaker 6: informa de esas negociaciones?¿ Cómo se vive en una última
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  Speaker 6: hora permanente desde un telediario que tiene una hora fija?
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  Speaker 2: Bueno, pues como cualquier otro medio de comunicación, tratando de
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  Speaker 2: estar en contacto con quienes tienen... una voz en esas
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  Speaker 2: negociaciones con todas las partes en juego, hablando con fuentes
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  Speaker 2: y tratando de estar pendiente de lo que está en marcha.
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  Speaker 2: Evidentemente un proceso de ese tipo en cualquier formación tiene
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  Speaker 2: una parte secreta, una parte entre bambalinas, como tiene que ser.
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  Speaker 2: En un proceso donde se trata de construir algo habrá
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  Speaker 2: una parte visible, una parte transmisible y habrá otras partes
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  Speaker 2: que sean más clandestinas o más secretas hasta que haya
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  Speaker 2: un resultado. Entonces los periodistas tratamos de llegar a lo
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  Speaker 2: más profundo que podemos No siempre se llega a esos niveles,
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  Speaker 2: pero tratamos de transmitir al espectador todo lo que sabemos
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  Speaker 2: a las nueve de la noche.
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  Speaker 5: Así también lo tratasteis de hacer el 28M en un
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  Speaker 5: programa muy especial que seguimos con muchísima atención los miembros
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  Speaker 5: de este equipo. Utilizasteis allí la inteligencia artificial, la lectura
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  Speaker 5: de datos, la generación de imágenes.¿ Cómo fue esa experiencia
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  Speaker 5: prácticamente del espacio exterior?
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  Speaker 2: Pues la verdad es que un poco, cuando uno está allí,
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  Speaker 2: un poco desconcertante al principio hasta que se va haciendo
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  Speaker 2: su espacio y va controlando la información, cómo va llegando,
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  Speaker 2: porque hay una parte que es virtual, que no existe.
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  Speaker 5: Lo vemos nosotros en
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  Speaker 2: nuestras pantallas, pero vosotros allí
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  Speaker 5: no
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  Speaker 2: Exacto. Lo que ve el espectador es un híbrido entre
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  Speaker 2: la realidad y lo que después se integra a través
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  Speaker 2: de la informática y de otros medios, pero quien está
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  Speaker 2: allí trabajando no ve nada. Necesitamos una televisión de referencia
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  Speaker 2: para que nos dé la imagen completa de lo que
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  Speaker 2: está viendo el espectador y para poder narrarlo correctamente. Entonces,
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  Speaker 2: hasta que te haces con esas herramientas lleva un tiempo,
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  Speaker 2: pero lo acabas consiguiendo. Yo creo que, evidentemente, abusar de
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  Speaker 2: la tecnología no es bueno si no aporta nada, Pero
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  Speaker 2: yo creo que hay muchas herramientas que empiezan a desarrollarse
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  Speaker 2: y que pueden ser también un apoyo para el periodista
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  Speaker 2: si están bien utilizadas y nos va a permitir llegar
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  Speaker 2: seguramente a sitios donde el ser humano por capacidad de procesamiento,
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  Speaker 2: por volumen de datos, no va a llegar. Y eso,
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  Speaker 2: si se utilizan bien, yo creo que tienen también muchas oportunidades.
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  Speaker 2: Pues
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  Speaker 5: hablando de inteligencia artificial y de las amenazas del futuro,
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  Speaker 5: si no se utiliza bien esa tecnología...
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  Speaker 2: El futuro no existe. Pero algunos de los mejores hombres
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  Speaker 2: y mujeres diseñan ya el mundo de 2050. Esta serie
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  Speaker 2: pretende mostrarles esos lugares donde se prepara el mayor salto
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  Speaker 2: tecnológico de nuestra historia. Les invitamos a un viaje 20
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  Speaker 2: o 30 años adelante, hasta las próximas fronteras de la
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  Speaker 2: capacidad humana. El
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  Speaker 5: futuro no existe, así arranca 10.000 días, una serie documental
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  Speaker 5: que estrenaste el pasado febrero en Televisión Española.
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  Speaker 6: Cuatro episodios que dirige y presenta en los que analiza
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  Speaker 6: con voces de todo el mundo nuestros retos ineludibles como
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  Speaker 6: sociedad ante las transformaciones que viviremos de aquí a 2050
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  Speaker 6: en campos como la inteligencia artificial, las fuentes de energía
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  Speaker 6: o la investigación médica. Después de recorrerte el mundo,¿ ha
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  Speaker 6: vuelto con más miedos?¿ O con más esperanza?
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  Speaker 2: Yo creo que una combinación de las dos. Yo no
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  Speaker 2: soy muy pesimista y suelo ver, trato de ver la
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  Speaker 2: parte positiva de las cosas. Es verdad que hay signos
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  Speaker 2: muy preocupantes. Sobre todo hablábamos de calentamiento global. Era el
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  Speaker 2: primero de los episodios. También de herramientas tecnológicas que pueden
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  Speaker 2: servir para generar energía limpia, etc. Había una parte siempre
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  Speaker 2: optimista porque creo que hay trabajos en marcha que apuntan
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  Speaker 2: en las dos direcciones. Ahora, Se habla mucho de la
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  Speaker 2: inteligencia artificial, de los enormes riesgos que puede conllevar, incluso
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  Speaker 2: los grandes gurús y los grandes impulsores de esas tecnologías
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  Speaker 2: están dando el aviso. Pero yo pienso que hay cosas
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  Speaker 2: muy positivas que se abren ante nuestros ojos. En el
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  Speaker 2: tema médico, por ejemplo, yo creo que es un episodio
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  Speaker 2: especialmente esperanzador y todos lo estamos viendo. Los que contamos noticias,
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  Speaker 2: raro es el día en el que no estamos contando
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  Speaker 2: un avance médico impensable hace muy pocos años, ¿no? Y
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  Speaker 2: se acaba convirtiendo en rutina, pero estamos a las puertas
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  Speaker 2: de cambios científicos que seguramente nosotros ya vamos a ver pronto,
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  Speaker 2: nos vamos seguramente a beneficiar y que a lo largo
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  Speaker 2: de nuestra vida, los que tenemos ya más de 40 años,
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  Speaker 2: hemos visto avances enormes. Por ejemplo, en cuanto a la
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  Speaker 2: supervivencia del cáncer. Eso no es ciencia ficción, eso lo vemos.
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  Speaker 2: Ahora más del 50% de las personas que sufren cáncer
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  Speaker 2: sobreviven en algunos cánceres concretos, pues el número es muchísimo
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  Speaker 2: más alto. Es decir, en pocas décadas hemos visto avances
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  Speaker 2: muy grandes. La tecnología, la inteligencia artificial, creo que puede
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  Speaker 2: acelerar todavía más esa velocidad de cambio.¿ Qué has
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  Speaker 5: aprendido en este viaje?¿ Qué te ha
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  Speaker 2: sorprendido? Pues me ha sorprendido varias cosas. Por un lado,
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  Speaker 2: la cantidad de españoles bien formados que están en primerísima
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  Speaker 2: fila en los centros más prestigiosos de investigación del mundo
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  Speaker 2: y compuestos de gran responsabilidad. Yo creo que somos un
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  Speaker 2: país medio en cuanto a población, pero que tenemos una
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  Speaker 2: gran capacidad de generar talento. A veces no de retenerlo.
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  Speaker 5: Claro,
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  Speaker 2: porque hay una fuga de
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  Speaker 5: cerebros muy preocupante.
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  Speaker 2: Eso
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  Speaker 5: quiere decir que tenemos mucho talento pero no sabemos aprovecharlo.
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  Speaker 2: Lo formamos y dejamos que se nos vaya. Exacto, quizá
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  Speaker 2: no hay un aparato para sacar rentabilidad, digamos, de todo
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  Speaker 2: ese talento, cosa que sí existe en Estados Unidos, en
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  Speaker 2: Reino Unido, en otros países donde esos temas están más
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  Speaker 2: integrados con la universidad, pero sigue siendo esperanzador que seamos
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  Speaker 2: capaces de producir tanto talento con la esperanza de que, bueno,
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  Speaker 2: podamos revertirlo algún día también en… en nuestro país. Pero
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  Speaker 2: eso es una de las cosas que me llamó la atención. Luego, bueno,
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  Speaker 2: pues hay sobre todo dudas. Yo creo que tener una
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  Speaker 2: imagen cierta de lo que puede ser el mundo en
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  Speaker 2: unas décadas sería muy engañoso. Nadie la tiene. Pero sí
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  Speaker 2: que hay muchas dudas y muchos caminos trazados. Yo creo
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  Speaker 2: que nuestra responsabilidad es elegir los caminos correctos, que los reguladores,
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  Speaker 2: que los gobernantes tengan la vista puesta en las cosas
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  Speaker 2: que de verdad importan. En la regulación, por ejemplo, de
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  Speaker 2: posibles amenazas por malos usos de de la tecnología pero
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  Speaker 2: es verdad que todos los caminos están a disposición es
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  Speaker 2: como no sé yo a veces lo pienso como el
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  Speaker 2: fuego el fuego controlado nos permite calentarnos en casa o
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  Speaker 2: cocinar el fuego descontrolado quema los montes las casas y
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  Speaker 2: lo destruye todo nada es bueno o malo por sí
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  Speaker 2: mismo pero hay que tener muy claro que uso se
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  Speaker 2: le quiere dar
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  Speaker 5: como decías uno de los temas de la serie es
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  Speaker 5: ese uso de las nuevas tecnologías y su efecto en
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  Speaker 5: nuestras interacciones sociales y en la comunicación política
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  Speaker 9: estos son los factos En el
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  Speaker 5: episodio Observados muestras cómo estos nuevos canales de comunicación dan
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  Speaker 5: alas a discursos populistas como el de Donald Trump que
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  Speaker 5: pueden volverse muy peligrosos.
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  Speaker 6: En enero de 2021 el entonces presidente saliente de Estados
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  Speaker 6: Unidos Donald Trump denunció fraude electoral en un discurso que
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  Speaker 6: estaba repleto de frases incendiarias como la que hemos escuchado.
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  Speaker 6: Y fue el último empujón para que cientos de sus
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  Speaker 6: partidarios asaltaran la sede del Congreso, un suceso que ha
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  Speaker 6: dejado imágenes para la historia y que, como recuerda en
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  Speaker 6: el documental, provocó la muerte de cinco personas. Tú fuiste
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  Speaker 6: corresponsal en Washington desde 2014 a 2018, cubriste la llegada
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  Speaker 6: al poder de Trump.¿ Cómo viviste su mandato y el
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  Speaker 6: uso de esa tecnología para el lanzamiento de esos mensajes?
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  Speaker 2: Pues con enorme estrés. Yo recuerdo pocas épocas en mi
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  Speaker 2: carrera más estresantes que aquella, porque todo lo que decía Trump,
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  Speaker 2: cada tuit de Trump interesaba, tenía un eco... total, en
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  Speaker 2: todos los medios de todo el mundo, había un interés
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  Speaker 2: desmedido por la figura de Trump y es que era
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  Speaker 2: realmente rupturista y entonces no había descanso porque este hombre
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  Speaker 2: no dormía prácticamente, dormía muy pocas horas, tuiteaba todas
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  Speaker 6: horas
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  Speaker 2: y había un gran interés desde Madrid, yo creo que
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  Speaker 2: en todos los medios, por supuesto, y en todo el
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  Speaker 2: mundo por cada palabra que decía Trump, porque eso generaba
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  Speaker 2: una gran tormenta política, una gran repercusión en los medios.
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  Speaker 2: Como experimento, yo lo viví como algo muy interesante en
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  Speaker 2: el sentido de cómo un político... sabía sacar partido y
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  Speaker 2: sabía generar debates y crear marcos gracias a la tecnología,
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  Speaker 2: gracias a las redes sociales, llevando tras de sí a
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  Speaker 2: toda la parafernalia, a todo el aparataje mediático de un
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  Speaker 2: país como Estados Unidos y como consecuencia del resto del mundo.
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  Speaker 5: Tenemos cierta responsabilidad los periodistas en dar demasiado eco a
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  Speaker 5: cada una de las palabras de estos populistas. Deberíamos quizá
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  Speaker 5: intentar acallarlos un tanto o no mirarlos... de esa manera
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  Speaker 5: tan fija o es imposible apartar la vista?
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  Speaker 2: Yo soy un poco escéptico en cuanto a ese tipo
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  Speaker 2: de debate. Es decir, yo tengo la sensación de que
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  Speaker 2: muchas veces los ciudadanos culpan a los medios de comunicación
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  Speaker 2: de una serie de contenidos que no proceden muchas veces
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  Speaker 2: de los medios de comunicación. Es decir, creo que vivimos
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  Speaker 2: en un torbellino de mensajes y de contenidos que nos
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  Speaker 2: llega por infinidad de vías donde muchas veces la culpa
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  Speaker 2: acaba recayendo en los medios, pero muchas veces los medios no...
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  Speaker 2: no estamos transmitiendo determinados mensajes. Yo creo que hay una
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  Speaker 2: cierta gran confusión, una sobredosis de información, donde el medio
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  Speaker 2: trata de ser responsable, y nosotros tratamos de serlo, de
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  Speaker 2: no ofrecer información no contrastada, de no transmitir mensajes que
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  Speaker 2: pueden esconder elementos mentirosos, pero a veces es un debate complejo,
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  Speaker 2: porque cuando el debate político entre las grandes fuerzas, entre
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  Speaker 2: los grandes representantes de los ciudadanos, se centra... incluso en
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  Speaker 2: debates a veces un poco absurdos, el medio tampoco puede
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  Speaker 2: mirar hacia otro lado. Es difícil, es un debate muy
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  Speaker 2: complejo que yo creo que la profesión todavía no ha
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  Speaker 2: valorado del todo. Pero en cuanto a la responsabilidad para
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  Speaker 2: dar difusión a determinados mensajes, por desgracia soy escéptico porque
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  Speaker 2: los medios de comunicación, que tenemos una inmensa responsabilidad y
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  Speaker 2: tenemos que garantizarla, A pesar de ese trabajo, esos mensajes
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  Speaker 2: van a fluir. Es decir, Trump, si no se le
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  Speaker 2: hubiera dado atención, seguramente hubiera llegado también a millones de personas.
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  Speaker 2: Amplificados también por la CNN o por grandes medios que
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  Speaker 2: veían también en Trump un producto para generar audiencias
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  Speaker 5: Juegan con esa polémica que generan y que todos entramos
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  Speaker 5: al trapo de lo que dicen.
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  Speaker 2: Sí, yo hablo también desde el privilegio de una televisión
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  Speaker 2: pública que no tiene esas dependencias comerciales. Entonces, ahí estamos
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  Speaker 2: en una liga diferente de... pero quien tiene que vivir
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  Speaker 2: en un mercado y comprar publicidad, perdón, y vender publicidad, etc.,
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  Speaker 2: pues entiendo que un personaje tan atractivo sea difícil mirar
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  Speaker 2: hacia otro lado. Es un sistema un poco perverso.
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  Speaker 5: Una pregunta peleaguda para alguien que trabaja en la televisión pública.¿
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  Speaker 5: Y qué hacer cuando se legitiman los discursos de odio,
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  Speaker 5: los discursos que atentan contra los derechos humanos y contra
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  Speaker 5: la igualdad, cuando partidos de ultraderecha ya están en el
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  Speaker 5: arco parlamentario, como en el caso de España Vox, Y
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  Speaker 5: uno tiene la responsabilidad de contar lo que está pasando,
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  Speaker 5: pero al mismo tiempo está dando voz a discursos que
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  Speaker 5: atentan contra los derechos de las mayorías.
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  Speaker 2: Bueno, yo pienso que en una democracia como es la
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  Speaker 2: española hay hueco y hay representación para todo tipo de
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  Speaker 2: tendencias políticas españolas. Pueden gustar más, pueden gustar menos, pero
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  Speaker 2: siempre que estén dentro del marco de la ley y
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  Speaker 2: cumplan la ley de partidos, pues evidentemente son actores legítimos
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  Speaker 2: dentro del sistema. Una televisión pública no puede elegir caprichosamente
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  Speaker 2: a quién atiende y a quién no atiende. Es verdad
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  Speaker 2: que ante un discurso político que pueda ser engañoso o interesado,
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  Speaker 2: venga de quien venga, pues cualquier medio de comunicación tiene
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  Speaker 2: la responsabilidad de contextualizarlo. A veces se puede hacer mejor,
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  Speaker 2: a veces se puede hacer peor, no somos infalibles, por supuesto,
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  Speaker 2: pero eso debería de ser el cometido, ¿no? en crudo
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  Speaker 2: a la audiencia tampoco tiene, no tiene mucho sentido. Es
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  Speaker 2: verdad que a veces los medios de comunicación corremos el
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  Speaker 2: riesgo de perdernos en debates un poco absurdos, un poco
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  Speaker 2: interesados y un poco confusos, ¿no? Pero es verdad que
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  Speaker 2: la responsabilidad que tenemos debe de servir para contextualizar y
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  Speaker 2: para alertar al espectador de que determinados mensajes pueden tener
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  Speaker 2: una doble lectura o puede haber algo detrás. Eso
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  Speaker 5: es lo que a veces echa en falta, ¿no? Que
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  Speaker 5: los periodistas Repreguntemos.
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  Speaker 2: Sí, tratamos de hacerlo y depende del formato es más
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  Speaker 2: o menos fácil hacerlo. Es decir, no es lo mismo
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  Speaker 2: hacer una entrevista de media hora donde uno puede indagar
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  Speaker 2: más en determinados temas que una información de un minuto
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  Speaker 2: diez con diferentes voces, con una polémica que ha surgido
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  Speaker 2: en el Congreso. Es decir, yo creo que cada formato
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  Speaker 2: tiene su naturaleza y sus fortalezas para extraer, depende de
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  Speaker 2: qué información.
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  Speaker 5: Tengo que decirte con sinceridad que a mí me llamó
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  Speaker 5: la atención que se entrevistase en Televisión Española a Macarena Olona.
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  Speaker 5: Ex miembro de un partido político que sí está en
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  Speaker 5: el Parlamento... pero que ahora mismo tiene una formación sin
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  Speaker 5: ninguna representación... caminando juntos, me parece que se llama... que
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  Speaker 5: no entiendo por qué la televisión pública le da esa publicidad.
• 21:44
  Speaker 5: Se me escapa
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  Speaker 2: la decisión, pero bueno, me parece... es un personaje que
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  Speaker 2: está en la vida política, pues... desconozco el criterio, pero...
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  Speaker 2: pero supongo que es una voz que ha sido... ha
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  Speaker 2: tenido un cargo destacado en el Congreso de los Diputados...
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  Speaker 2: como portavoz de... Ha tenido. Sí, muy recientemente, quiero decir...
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  Speaker 2: Y además, insisto, todo depende también de los formatos. Es decir,
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  Speaker 2: no es lo mismo un telediario que un programa de
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  Speaker 2: análisis político donde puede ir un escritor o puede ir...
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  Speaker 2: No debe primar, yo creo, y desconozco el fondo de
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  Speaker 2: la decisión, no tengo ni idea, pero no debe primar
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  Speaker 2: tampoco un mensaje estrictamente representativo como si tiene que ser
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  Speaker 2: en las campañas electorales. Yo creo que hay margen de
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  Speaker 2: libertad de decisión de quién viene y quién no viene.
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  Speaker 6: En 10.000 días te hemos visto haciendo entrevistas en laboratorios, universidades, parques,
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  Speaker 6: navegando entre glaciares en Groenlandia, reuniéndote en despachos
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  Speaker 3: de Bruselas e
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  Speaker 6: incluso compartiendo una cerveza en un bar de Carolina del Norte.¿
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  Speaker 6: Has disfrutado de ese volver a las trincheras del periodismo,
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  Speaker 6: de pisar la calle, la calle que dejaste en 2018
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  Speaker 6: para meterte en el estudio?
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  Speaker 2: Muchísimo. Lo he pasado muy bien porque me encanta viajar
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  Speaker 2: y me encanta... Sobre todo acercarme a sitios donde ocurren cosas.
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  Speaker 2: Y es verdad que en los sitios que hemos visitado,
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  Speaker 2: aunque fueran a veces laboratorios fríos o departamentos de universidad,
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  Speaker 2: es cierto que es la vanguardia, es la última frontera
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  Speaker 2: del conocimiento y donde se están dando pasos que a
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  Speaker 2: lo mejor uno va allí y ve un lugar aburrido, frío...
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  Speaker 2: pero acaba entendiendo que lo que está ocurriendo en ese
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  Speaker 2: tipo de sitios está cambiando las cosas en los hospitales,
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  Speaker 2: en las redacciones, en cualquier fábrica, es decir, hay una
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  Speaker 2: revolución en marcha que todos estamos percibiendo ya, en los
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  Speaker 2: teléfonos móviles, en la tecnología que utilizamos, se configuran lugares
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  Speaker 2: como esos y es un privilegio poder acercarse. Groenlandia yo
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  Speaker 2: creo que fue el mejor de los viajes dentro de
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  Speaker 2: toda la serie, todos lo disfrutamos mucho y tuvimos la
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  Speaker 2: sensación de estar en primera fila viendo los efectos del
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  Speaker 2: calentamiento global.
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  Speaker 6: Un calentamiento global que contáis de historias grandes y grandes expertos,
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  Speaker 6: pero también de pequeñas historias.¿ Desatendemos las pequeñas historias que
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  Speaker 6: hay en cada sitio y que nos cuentan lo que
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  Speaker 6: va a pasar también de aquí a 2050? Para
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  Speaker 2: el periodista yo creo que es la mejor materia prima,
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  Speaker 2: porque es verdad que los grandes problemas... a veces es
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  Speaker 2: difícil que el espectador se sensibilice. El cambio climático lo
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  Speaker 2: contamos tres veces al día en los informativos. Sí, llegamos
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  Speaker 2: a no
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  Speaker 6: escucharlo ya y a ser aburrido o a ser lo
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  Speaker 6: mismo
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  Speaker 2: todo el rato. Sí, pasa lo mismo con las grandes hambrunas,
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  Speaker 2: con las grandes matanzas. Quiero decir, llega un momento que,
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  Speaker 2: y es humano, no estoy culpando en absoluto, pero nos
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  Speaker 2: acabamos deshumanizando un poco en ese sentido. Las pequeñas historias
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  Speaker 2: tienen el talento, cuando están bien tratadas sobre todo, de
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  Speaker 2: conectar rápidamente con el espectador. Todos nos vemos reflejados en
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  Speaker 2: determinados perfiles y es más fácil empatizar y es más
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  Speaker 2: fácil comprender también, ¿no? Porque a veces las grandes cifras,
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  Speaker 2: los grandes estudios de las revistas científicas, pues bueno, sí,
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  Speaker 2: te aportan información, pero no es lo mismo porque no
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  Speaker 2: te llega tan profundamente. Bueno
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  Speaker 5: en un rato hablaremos de tu etapa como corresponsal, que
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  Speaker 5: como ya hemos dicho ha sido muy prolífica, pero viajemos
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  Speaker 5: al pasado, a donde empezó todo. Y para eso os
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  Speaker 5: invito a cerrar los ojos.
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  Speaker 3: Cierro mis ojos Para que tú no sientas ningún miedo,
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  Speaker 3: cierro mis ojos para escuchar tu voz.
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  Speaker 5: Nuestras fuentes nos comentan, nos cuentan que te gusta mucho
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  Speaker 5: Rafael también. Bueno, no especialmente, la verdad. Están mal informadas
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  Speaker 5: tus fuentes, entonces.
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  Speaker 2: Me parece un grandísimo artista, pero
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  Speaker 5: vamos, no soy un fan. Bueno, esas mismas fuentes confirman que,
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  Speaker 5: y esto creo que no puedes rebatirlo, esto del periodismo
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  Speaker 5: te viene de lejos.
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  Speaker 10: La verdad que siempre tuvo una vena periodística desde que
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  Speaker 10: éramos pequeños. Cuando teníamos cuatro, cinco, seis años, en nuestra
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  Speaker 10: casa había una pequeña grabadora de audio y jugábamos con ella, bueno,
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  Speaker 10: a hacer pequeños programas de radio, si se pueden llamar así,
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  Speaker 10: pues cantábamos, contábamos chistes absurdos y tal. Teníamos también una
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  Speaker 10: cámara de vídeo y Carlos, pues tal vez con 12 años, 13,
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  Speaker 10: Empezaba a escribir guiones de cortometrajes y nos ponía a
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  Speaker 10: nuestro hermano pequeño Manuel y a mí a actuar. Echábamos
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  Speaker 10: las tardes grabando esos cortos y luego los veíamos. Y
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  Speaker 10: Carlos era el guionista, el director, el estilista, el director
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  Speaker 10: de fotografía, hacía absolutamente todo. Y tanto Manuel y yo
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  Speaker 10: lo único que hacíamos era estar a sus órdenes. La
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  Speaker 10: verdad es que
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  Speaker 3: era
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  Speaker 10: muy divertido. Y esas cintas todavía deben de estar por
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  Speaker 10: casa de nuestra madre, con lo cual si alguien... algún
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  Speaker 10: día se hace con ellas y las difunde, pues seguro
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  Speaker 10: que son un documento muy valioso.
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  Speaker 5: Las compañeras de guión quieren agradecer a tu hermano Nacho Franganillo. Oye,
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  Speaker 5: qué buen trabajo habéis
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  Speaker 2: hecho,
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  Speaker 5: joder. Bueno, pues lo de Rafael no acertó.
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  Speaker 2: Bueno, sí, sí, sí, he
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  Speaker 5: cambiado
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  Speaker 4: de gusto
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  Speaker 5: Menos mal que estás modernizado. Bueno, pues le mandamos un
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  Speaker 5: abrazo muy fuerte por la ayuda y complicidad para hacer
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  Speaker 5: este programa. Así que usabas a tus hermanos como figurantes. Sí,
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  Speaker 2: sí, sí, los disfrazaba y todo, sí, sí, sí, hacíamos
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  Speaker 2: películas de James Bond y de todo, de todo, tienen
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  Speaker 2: que estar por ahí además, yo creo que hacíamos nuestros
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  Speaker 2: efectos especiales y todo.¿ Sentiste pronto esa llamada del periodismo?
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  Speaker 2: Pues fue una mezcla, es decir, el periodismo siempre me interesó,
• 27:09
  Speaker 2: me interesó la actualidad y hacíamos eso, algún periódico en
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  Speaker 2: casa con los hermanos, pero también me interesaba mucho el
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  Speaker 2: cine y de hecho yo cuando empecé a estudiar comunicación
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  Speaker 2: visual lo hice porque quería ser director de cine, no tanto... ¿Ah? Periodista. Entonces,
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  Speaker 2: el periodismo siempre me interesó muchísimo y siempre estuve pendiente
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  Speaker 2: de los telediarios y de leer el periódico, pero fue
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  Speaker 2: una vocación, digamos, que rebrotó después, mientras estaba estudiando comunicación audiovisual.
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  Speaker 2: Empecé a hacer prácticas de verano, muchas más vinculadas al
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  Speaker 2: periodismo que al audiovisual, y ahí me picó otra vez
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  Speaker 2: el gusanillo. Bueno,
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  Speaker 5: has juntado las dos cosas, porque estás en un medio
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  Speaker 5: audiovisual y al mismo tiempo... Haciendo periodismo. Y
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  Speaker 6: haciendo ensayos en un gran estudio que nos has contado.
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  Speaker 5: También. Tiene un despliegue casi de
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  Speaker 2: actor.¿ Cuáles eran tus cineastas favoritos? Pues siempre me ha
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  Speaker 2: gustado mucho el cine clásico, pues Alfred Hitchcock, Brian de Palma, Scorsese,
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  Speaker 2: un poco ese tipo de cine, sí, sí,
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  Speaker 6: sí. Tu primer trabajo como periodista fue en tu ciudad natal, Oviedo,
• 28:05
  Speaker 6: para La Nueva España.¿ Qué aprendiste de la información local,
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  Speaker 6: de esa conexión con lo más cercano?
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  Speaker 2: Pues es la gran escuela, la gran escuela. Ese verano
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  Speaker 2: en La Nueva España lo recuerdo con muchísimo cariño, después
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  Speaker 2: también en Radio Nacional y haciendo información local. Información local te...
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  Speaker 2: Yo lo comparo muchas veces con el trabajo de corresponsal
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  Speaker 2: porque me parece que es muy, muy parecido. Es decir,
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  Speaker 2: es un periodista muy versátil, un periodista que trabaja contra
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  Speaker 2: el reloj, que a lo largo del día tiene que
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  Speaker 2: tocar varios palos, que a lo mejor por la mañana
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  Speaker 2: cubre una rueda de prensa en el ayuntamiento, por la
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  Speaker 2: tarde una exposición y en medio las fiestas de un
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  Speaker 2: pueblo de al lado. Entonces te toca ser muy creativo,
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  Speaker 2: te toca adaptarte a diferentes entornos, no especializarte prácticamente en
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  Speaker 2: nada y eso te da una gran versatilidad, una gran
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  Speaker 2: capacidad de trabajar contrarreloj y el corresponsal hace más o
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  Speaker 2: menos lo mismo. Tiene una posición quizá un poco más
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  Speaker 2: elitista o se le ve con mucho más glamour, pero
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  Speaker 2: la esencia del trabajo es el mismo y la mejor
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  Speaker 2: escuela yo creo que es esa. Yo creo que a veces...
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  Speaker 2: Comentando con compañeros donde hacían prácticas en verano, etc. Los
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  Speaker 2: que caían en sitios muy especializados o muy prestigiosos casi
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  Speaker 2: no tocaban el papel o no podían publicar casi nada
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  Speaker 2: o no podían... hacer grandes trabajos... quien estaba en el barro...
• 29:13
  Speaker 2: digamos en el periodismo local... corriendo de un lado para otro...
• 29:16
  Speaker 2: pues se le daban muchísimas más oportunidades... como escuela a
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  Speaker 2: mí me parece la mejor.
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  Speaker 5: Años después en 2008... lo hemos dicho antes... entraste en
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  Speaker 5: Televisión Española... y después de pasar por los desayunos... llegas
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  Speaker 5: a la sección de Internacional... y de ahí te conviertes
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  Speaker 5: en enviado especial... y corresponsal en el extranjero... aunque dices
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  Speaker 5: que son muy parecidos... el trabajo de local y de Internacional...¿
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  Speaker 5: cuáles son las diferencias?... porque claro no es lo mismo moverse...
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  Speaker 5: en un territorio que uno conoce muy bien... a moverse
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  Speaker 5: en lo insólito, en lo incógnito.
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  Speaker 2: Sí, ahí tiene varias complicaciones. Yo pienso, después de haber
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  Speaker 2: estado en dos destinos y hablando con compañeros, que un
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  Speaker 2: corresponsal no está bien formado hasta que lleva unos dos
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  Speaker 2: años en el destino. Es decir, los primeros dos años
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  Speaker 2: son de aterrizaje...¿ De dónde estoy?¿ Quiénes sois vosotros? Básicamente, básicamente.
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  Speaker 2: Y es bueno que sea así. Es decir... A veces
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  Speaker 2: puede haber algunos corresponsales que creen que ya lo saben
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  Speaker 2: todo nada más llegar y seguramente no aprenderán gran cosa
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  Speaker 2: durante toda su estancia y no aportarán tampoco gran cosa.
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  Speaker 2: Yo creo que el corresponsal que admite y que es
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  Speaker 2: humilde y que trata de ser como una esponja los
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  Speaker 2: primeros años, de aparcar algunos prejuicios, de consolidar otros, de
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  Speaker 2: aprender cosas nuevas, pues ese corresponsal yo creo que a
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  Speaker 2: los dos años, dos años y pico, va a poder
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  Speaker 2: ofrecer al espectador ya una clave mucho más profunda porque
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  Speaker 2: va a empezar a entender un poco el país. Y
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  Speaker 2: ese es el gran desafío del corresponsal. Como tú decías,
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  Speaker 2: el periodista local más o menos conoce su entorno, si
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  Speaker 2: trabaja en su ciudad o es más asequible porque es
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  Speaker 2: su cultura. Cuando llegas a una cultura ajena, pues evidentemente
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  Speaker 2: tienes un choque porque tú tienes una imagen ya formada,
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  Speaker 2: muchas veces distorsionada a través del cine, de las novelas,
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  Speaker 2: de lo que sea. Puedes tener algún rechazo hacia algunos
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  Speaker 2: elementos de esa sociedad, pero... Pero ya digo, esos dos
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  Speaker 2: años primeros de aprendizaje son muy enriquecedores, pone a uno
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  Speaker 2: en su sitio y sobre todo clarifica mucho la visión.
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  Speaker 5: Y cómo se mueve uno en un país extranjero,
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  Speaker 2: como periodista? Depende, yo he tenido la oportunidad de estar
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  Speaker 2: en Rusia, donde sabía cuatro palabras. Cuando llegué hice un
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  Speaker 2: curso acelerado un mes antes, me puse aquí en el
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  Speaker 2: Instituto Pushkin a estudiar, iba varias horas cada día a
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  Speaker 2: intentar aprender algo de ruso, que es muy muy complicado,
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  Speaker 2: y cuando llega uno allí pues se ve muy indefenso.
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  Speaker 2: Yo llegué un 2 de enero del 2011... hacía un
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  Speaker 2: frío que pelaba, estaba todo oscuro, y ahí mis ojos
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  Speaker 2: y mi voz fueron los compañeros de la corresponsalía, que
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  Speaker 2: eran prácticamente todos rusos, Karina es la productora y sigue siéndolo,
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  Speaker 2: y traductora, y ella me abrió todas las puertas en
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  Speaker 2: lo profesional y en lo personal, tanto para ir al
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  Speaker 2: supermercado muchas veces, que yo hablaba cuatro palabras, la tenía
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  Speaker 2: que llamar por teléfono, me ayudaba, entonces dependía muchísimo de
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  Speaker 2: todo ese apoyo. Y durante toda la estancia fue así.
• 31:52
  Speaker 2: Yo no he llegado a hablar bien ruso en absoluto.
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  Speaker 2: Me he podido defender más o menos, pero no para
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  Speaker 2: hacer una entrevista en profundidad donde hay muchos matices, ni
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  Speaker 2: muchísimo menos. Entonces, dependes mucho del equipo, te integras muchísimo
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  Speaker 2: y tienes una relación muy especial, más allá de lo profesional,
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  Speaker 2: con el equipo. Estados Unidos es diferente porque ya el
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  Speaker 2: idioma lo conoces. Lo conocía, aunque no sea nativo, pero bueno,
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  Speaker 2: ya tienes una autonomía mucho mayor, aunque también mucho apoyo
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  Speaker 2: del equipo que está allí. Son equipos pequeños en las corresponsalías,
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  Speaker 2: pero se convierten casi en una familia.
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  Speaker 6: Es decir que por aquella época cuando tú estabas en Moscú,
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  Speaker 6: no sé si era estudiante o ya periodista precaria, pero
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  Speaker 6: seguíamos con atención en mis compañeros de piso.¿ Cómo está Carlos?¿
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  Speaker 6: Carlos tiene frío? La conexión de hoy está muy tranquilo
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  Speaker 6: y lo tiene todo controlado. Hoy tiene un mal día,
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  Speaker 6: de verdad que eran conexiones muy buenas, muy intensas, en fin,
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  Speaker 6: éramos muy fans.
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  Speaker 2: No le sale el humo por las orejas.
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  Speaker 6: Tu primer destino como corresponsal fue Moscú, donde cubriste conflictos
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  Speaker 6: como el que estalló tras la nesión rusa de Crimea
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  Speaker 6: en 2014. El
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  Speaker 2: 20 de febrero de 2014, Ucrania cambia para siempre. Manifestantes
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  Speaker 2: y fuerzas de seguridad se enfrentan a tiros en el
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  Speaker 2: centro de Kiev. En 48 horas, más de 80 personas
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  Speaker 2: mueren en la calle y el poder de Yanukovych se
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  Speaker 2: derrumba poco después. los partidos de los oligarcas europeístas
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  Speaker 6: Estuviste allí entre 2011 y 2014.¿ Cómo fue aquel periodo
• 33:18
  Speaker 6: y cómo ves la guerra ahora, habiendo vivido aquellos años?
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  Speaker 2: Pues fueron años muy interesantes profesionalmente, muy convulsos, y donde
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  Speaker 2: tuve la oportunidad de ver cosas que hoy tienen una
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  Speaker 2: traducción muy directa. No solo en Ucrania, por supuesto, sino
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  Speaker 2: también en Rusia. Yo llegué con una Rusia que en
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  Speaker 2: teoría estaba en una fase de apertura, donde había un
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  Speaker 2: presidente que era Medvedev, que supuestamente hacía más guiños hacia Occidente...
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  Speaker 2: Pero también viví las primeras grandes protestas en Moscú contra
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  Speaker 2: el gobierno. Y eso fue un punto de inflexión clarísimo
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  Speaker 2: hacia echar el candado. Ahí vuelve Putin en 2012, empiezan
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  Speaker 2: a salir leyes muy duras contra lo que llamaban propaganda gay,
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  Speaker 2: contra los agentes extranjeros. Es decir, el país empieza a
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  Speaker 2: blindarse porque ve signos de turbulencia y signos de que
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  Speaker 2: el sistema se podía resquebrajar y caerse. Ese miedo, esa paranoia,
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  Speaker 2: una revolución de colores... según ellos, orquestada desde Occidente, pues
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  Speaker 2: le cambia totalmente el rumbo del país y eso se
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  Speaker 2: ve también muy claramente unos años más tarde en Ucrania.
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  Speaker 2: Hay una serie de convulsiones donde el líder ucraniano oscila
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  Speaker 2: entre Occidente y Rusia y donde se juega muy fuerte
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  Speaker 2: y Rusia aprovecha ese momento de caos para intervenir. En
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  Speaker 2: aquel momento de una manera mucho menos cruenta que la
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  Speaker 2: que estamos viendo porque Crimea es una operación donde no
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  Speaker 2: hay apenas sangre y no hay combates, es una operación
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  Speaker 2: que coge totalmente despistado el nuevo poder en Kiev, pero
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  Speaker 2: ya empieza la violencia en el este y el origen
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  Speaker 2: de lo que estamos viendo hoy está en aquello también.
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  Speaker 2: Durante estos años han pasado cosas, es verdad que los
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  Speaker 2: medios quizá no hemos mirado tan en profundidad, pero lo
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  Speaker 2: que ocurre en febrero del 22 explica a partir de
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  Speaker 2: lo que ocurrió unos cuantos años antes también. Claro
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  Speaker 5: Carlos, tú que has estado allí, lo que había en
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  Speaker 5: el Donbass, que era una guerra civil
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  Speaker 2: Había de todo, había muchos elementos cruzados. Yo creo que
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  Speaker 2: posiblemente había ya una cierta desafección, había una desconfianza hacia
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  Speaker 2: el gobierno central en Kiev, mucha incertidumbre hacia lo que
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  Speaker 2: había ocurrido también en febrero del 14 con la caída
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  Speaker 2: de Yanukovych y cómo había ocurrido. Y hay también movimientos
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  Speaker 2: interesados por parte del Kremlin. Allí se cruzan... seguramente muchos
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  Speaker 2: actores que incendian la zona y fuerzas no militares irregulares
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  Speaker 2: que van entrando desde Rusia, milicias de chechenos, de todo
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  Speaker 2: tipo que de alguna manera el Kremlin va introduciendo para
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  Speaker 2: calentar el ambiente, quizá con un cierto caldo de cultivo
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  Speaker 2: que ya estaba predispuesto, pero... pero la inflamación es, yo
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  Speaker 2: creo que en gran parte artificial. Y bueno, pues lo
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  Speaker 2: que se ha conseguido en estos años es agravarlo más,
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  Speaker 2: huida de población, salida de gente que vivía allí, es decir,
• 36:11
  Speaker 2: me temo que lo que ahora hay en muchas zonas
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  Speaker 2: del Donbass es una población ya enviada por Rusia o
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  Speaker 2: lo que queda, pues por pura supervivencia posiblemente, alineada también,
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  Speaker 2: en parte, con los intereses rusos.
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  Speaker 5: Allí coincidiste con Xavier Colás, el corresponsal del Mundo en Moscú. Sí,
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  Speaker 5: gran amigo. Que además nos ha ayudado a hacer este
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  Speaker 5: programa y nos ha ayudado a contar la guerra en Ucrania.
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  Speaker 5: Y nos está escuchando, Xavier, crudos días.
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  Speaker 11: Hola, buenos días. Hombre, Xavier,¿ qué pasa?
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  Speaker 5: Bueno, creo que te pillamos por Madrid, pero tú sigues
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  Speaker 5: en Rusia. Así que, antes de nada,¿ cómo está Rusia?¿
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  Speaker 5: Cómo está Rusia?
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  Speaker 11: Bueno, pues Rusia está peor. Es un país muchísimo más
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  Speaker 11: cerrado que hace dos o tres años, más peligroso y
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  Speaker 11: donde poco a poco yo creo que el régimen se
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  Speaker 11: ha ido quitando la careta y ha pasado de ser
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  Speaker 11: una democracia opresiva o una dictadura disfrazada de democracia a
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  Speaker 11: ser abiertamente opresiva. una dictadura que persigue todo tipo de disidencia.
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  Speaker 11: Estaba escuchando a Carlos, que explica las cosas de palabra
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  Speaker 11: mucho mejor que yo, que en efecto sí, durante esos
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  Speaker 11: años ya empezamos a ver cosas. Claro, es mucho más
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  Speaker 11: fácil hacer los análisis a posteriori. En aquel momento lo
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  Speaker 11: que nosotros vimos fue precisamente lo que Carlos decía, que
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  Speaker 11: en un primer... En un primer instante había un presidente, Medvedev,
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  Speaker 11: que daba algunas señales, no muchas, tampoco es que fuese
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  Speaker 11: Olof Palme, pero de que podían cambiar las cosas, de
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  Speaker 11: que podía haber alguna cierta evolución. Y luego después vimos
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  Speaker 11: las protestas, como él ha recordado. Y yo creo que
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  Speaker 11: ante esas protestas, ante las cuales el régimen se puso
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  Speaker 11: las pilas, pisó el acelerador con el regreso de Putin,
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  Speaker 11: su alianza con los ultraconservadores... nacionalistas e imperialistas y poco
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  Speaker 11: a poco, a cámara lenta, hemos ido llegando
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  Speaker 6: hasta donde estamos ahora. En una de tus últimas crónicas
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  Speaker 6: para El Mundo explicas que la ofensiva de Ucrania está
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  Speaker 6: agitando el debate en Rusia de si hay que seguir
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  Speaker 6: con la guerra y ayer vimos cómo la destrucción de
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  Speaker 6: una presa estratégica a 60 kilómetros de Kherson, que Kiev
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  Speaker 6: achaca a Moscú y viceversa, ha inundado varios núcleos de
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  Speaker 6: población provocando la evacuación de miles de personas.¿ Esto cambia
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  Speaker 6: el estado de este conflicto que parece eternizarse?¿ Estamos todavía
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  Speaker 6: más lejos del final?
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  Speaker 11: Yo creo que estamos desgraciadamente lejos del final. En Europa
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  Speaker 11: nos ha costado mucho creer que podríamos sufrir una guerra
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  Speaker 11: porque pensamos que las guerras era algo que les ocurría
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  Speaker 11: a los demás, a países más pobres y lejanos de
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  Speaker 11: donde estamos nosotros. Creo que ahora no tenemos que caer
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  Speaker 11: tampoco en ese falso optimismo de decir, bueno, nosotros tenemos
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  Speaker 11: una guerra, pero como es aquí en Europa tiene que
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  Speaker 11: durar poco. Las guerras normalmente no duran un año. Todas
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  Speaker 11: las guerras que se prolongan más de unos meses... duran
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  Speaker 11: muchísimo más tiempo y tenemos que estar preparados para eso,
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  Speaker 11: tenemos que estar mentalizados, yo no sé lo que va
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  Speaker 11: a ocurrir, soy muy mal pitonizo, pero tenemos que estar
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  Speaker 11: preparados para una guerra de 10 años, facilísimamente se puede
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  Speaker 11: prolongar este conflicto durante 10 años. En cuanto a la presa,
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  Speaker 11: está muy reciente, es muy difícil saber la importancia, es
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  Speaker 11: una importancia más bien táctica respecto a lo que ha ocurrido,
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  Speaker 11: yo no creo que vaya a ser un punto de inflexión.
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  Speaker 5: Os imaginamos a los dos allí en Moscú bebiendo vodka
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  Speaker 5: bajo el frío.¿ Confirmáis este prejuicio? Pues yo detesto el
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  Speaker 5: vodka
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  Speaker 2: pero... Bueno, el
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  Speaker 4: vodka
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  Speaker 11: hay que mezclarlo, yo creo, ¿no? Con algo que te
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  Speaker 11: guste para poder beberlo o estar ya en una situación muy...
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  Speaker 11: Muy desesperada. Yo creo que a Carlos y a mí
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  Speaker 11: nos gusta más la buena mesa que empinar el codo,
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  Speaker 11: afortunadamente para nuestro trabajo.
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  Speaker 5: Bueno,¿ cómo de difícil es informar desde Rusia y qué
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  Speaker 5: cobertura recordáis especialmente en los años que compartisteis? Pues ahora,
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  Speaker 2: no porque esté Xavi delante, pero es verdad que la
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  Speaker 2: fase de Ucrania fue especial. Para mí, en toda mi trayectoria,
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  Speaker 2: en los años que llevo trabajando en periodismo, lo más especial.
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  Speaker 2: Desde diciembre del año 13 hasta el verano del 14,
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  Speaker 2: para mí fue un privilegio poder contar una historia con
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  Speaker 2: tanta trascendencia para el mundo, para la seguridad internacional. Pero
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  Speaker 2: además con tantos giros de guión, es decir, cada dos
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  Speaker 2: semanas había un giro que llevaba el tema a las portadas,
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  Speaker 2: que era crítico. Gobiernos que caían, una especie de revolución,
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  Speaker 2: de repente todo el poder se había desvanecido en Kiev
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  Speaker 2: y paseábamos entre edificios institucionales que habían dejado abandonados y
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  Speaker 2: la multitud los iba tomando. que poco después entraran unas
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  Speaker 2: tropas sin distintivos tomando los puntos estratégicos de Crimea y
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  Speaker 2: que estuviera bajo control ruso en pocos días, que después
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  Speaker 2: comenzara otra insurgencia en el este del país y donde
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  Speaker 2: empiezan ya enfrentamientos mucho más graves. Es decir, fue una
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  Speaker 2: historia con tantas subidas y bajadas en tan poco tiempo
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  Speaker 2: que para mí fue un privilegio y en todos esos
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  Speaker 2: capítulos nos encontrábamos los mismos. Estábamos el mismo grupo de
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  Speaker 2: amigos y de periodistas de Moscú o algunos que venían desde... Madrid,
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  Speaker 2: y fue una experiencia personal también muy, muy intensa, porque
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  Speaker 2: vivíamos juntos, estábamos en los mismos hoteles, desayunábamos, comíamos, cenábamos, comentábamos,
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  Speaker 2: hacíamos análisis constantes, y yo creo que eso lo recuerdo
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  Speaker 2: con un cariño muy, muy especial y como un privilegio.¿
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  Speaker 5: Y qué difícil contarlo entonces, y más todavía ahora, con
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  Speaker 5: esa presión que las redes sociales ahora ejercen y los
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  Speaker 5: aparatos propagandísticos de ambos lados ponen al periodista en un
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  Speaker 5: fuego cruzado en el que a veces... es muy difícil
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  Speaker 5: sacar adelante la información sin que te hagan tropezar. Tú,
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  Speaker 5: de hecho, tienes largas discusiones en Twitter con aquellos que,
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  Speaker 5: sin estar en el terreno, te dicen que no estás
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  Speaker 5: viendo lo que estás viendo.
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  Speaker 11: Sí, sí, bueno, eso ya es una constante, ¿no? La
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  Speaker 11: verdad es que en España, bueno, igual que hay cuarenta
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  Speaker 11: y pico millones de seleccionadores de fútbol, pues hay muchas
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  Speaker 11: veces desde Moscú toda la sensación de que hay cuarenta
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  Speaker 11: y pico millones también de... de enviados especiales a Rusia
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  Speaker 11: pero yo creo que también muchas veces vemos Twitter y
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  Speaker 11: las redes sociales de una manera sobredimensionada porque yo creo
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  Speaker 11: que al menos por lo que está sucediendo hasta ahora
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  Speaker 11: en España la gente está bastante convencida de que se
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  Speaker 11: trata de una agresión de Rusia contra Ucrania lo que
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  Speaker 11: pasa es que Twitter es una es una emboscada a
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  Speaker 11: veces te hace perder energías en discusiones absurdas con gente
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  Speaker 11: que realmente no la vas a poder hacer cambiar de opinión,
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  Speaker 11: ni siquiera aunque estés ahí en el sitio contándole lo
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  Speaker 11: que está pasando. Tengo muchas anécdotas de ese estilo de
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  Speaker 11: gente que me está diciendo algo y yo estoy en
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  Speaker 11: ese mismo sitio viendo lo contrario. Y es alguien desde
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  Speaker 11: un Starbucks en Leganés que te está poniendo al día, ¿no?
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  Speaker 11: Sobre mi trabajo. Yo siempre les termino por decir, digo,
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  Speaker 11: iros del Starbucks de una vez. No es que tenga
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  Speaker 11: nada contra esa marca
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  Speaker 5: Es un buen consejo.
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  Speaker 11: Alguna vez me han dicho,¿ qué tienes contra esa marca? Digo, nada,
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  Speaker 11: es como la mejor metáfora que se me ocurre.
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  Speaker 6: El corresponsal del Wall Street Journal, Evan Gershkovic, está detenido
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  Speaker 6: desde el 29 de marzo en Rusia, acusado de espionaje.
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  Speaker 6: Y no es el único periodista que ha sufrido detenciones
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  Speaker 6: arbitrarias o censuras desde que empezó la guerra.¿ Cómo ha
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  Speaker 6: cambiado la vida de los periodistas en Moscú?¿ Podéis trabajar
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  Speaker 6: con libertad?
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  Speaker 11: Bueno, las líneas rojas, como tantas veces en Rusia, están borrosas.
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  Speaker 11: Yo normalmente no me gusta mucho hablar en público, en
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  Speaker 11: los medios, sobre las presiones que recibimos porque si digo
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  Speaker 11: que son pocas... las personas encargadas de eso pueden llegar
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  Speaker 11: a la conclusión de que hace falta presionarnos y putearnos más.
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  Speaker 11: Y si digo que son muchas, el mensaje que estoy
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  Speaker 11: dando es que van por el buen camino, que nos
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  Speaker 11: estamos dando cuenta y que funciona. Pero sí que es
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  Speaker 11: verdad que siempre en una situación bélica a la cual
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  Speaker 11: nos hemos tenido que adaptar, porque en aquel entonces, en
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  Speaker 11: el año 2014, que yo coincido con Carlos, para mí
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  Speaker 11: también fue la época más mágica, más que ahora, y
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  Speaker 11: más apasionante. Nosotros íbamos a la guerra, pero ahora sí
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  Speaker 11: que estamos en una situación en la que Rusia está
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  Speaker 11: impregnada completamente. O sea, la actualidad, lo que vemos allí,
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  Speaker 11: el ambiente, la atmósfera, la rutina de la gente, lo
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  Speaker 11: que pueden y no pueden hacer está condicionado ahora por
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  Speaker 11: la guerra. Y eso ha sido el gran cambio de
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  Speaker 11: 2014 a 2022. Y es que ahora la guerra sí
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  Speaker 11: que les ha... Ahora cada vez lo tienen, la tienen
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  Speaker 11: los rusos más cerca. Entonces, claro, hay que tener cuidado.
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  Speaker 11: Hay que tener cuidado con las informaciones que haces y
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  Speaker 11: sobre todo en asuntos... relativos a la esfera militar, que
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  Speaker 11: a veces a ti te pueden parecer un rollo hablar
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  Speaker 11: de que si hay una fábrica de tanques, etc. Y
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  Speaker 11: sin embargo, para el gobierno eso es muy sensible y
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  Speaker 11: muy importante. Así que ahora hay que pensar más que
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  Speaker 11: antes de moverse.
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  Speaker 5: Javier Colás, corresponsal del diario El Mundo en Moscú, cuídate
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  Speaker 5: mucho y gracias por tu trabajo. Un abrazo muy fuerte.
• 45:30
  Speaker 11: Un abrazo a todos. Adiós, saludos
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  Speaker 5: Carlos. Bueno, de Moscú al año 2018 cuando regresas a
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  Speaker 5: Madrid y desde entonces cada noche te plantas al frente
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  Speaker 5: de ese millón y medio de personas que vemos la
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  Speaker 5: segunda edición del Telediario Público.
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  Speaker 6: Con tu llegada a la segunda edición del Telediario comenzamos
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  Speaker 6: a ver más conexiones en directo, entrevistas en directo, especiales, temáticos,
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  Speaker 6: en general informativos más dinámicos.¿ Te trajiste de algún modo
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  Speaker 6: la calle, al estudio, esa corresponsabilidad al estudio de Televisión Española?
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  Speaker 2: Pues la verdad es que no, porque esto siempre ocurre
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  Speaker 2: y entiendo que ocurra, pero se atribuye al presentador unas
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  Speaker 2: connotaciones que luego no tiene. Y realmente, no lo digo
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  Speaker 2: por quedar bien, pero es que es verdad, el modelo
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  Speaker 2: que se ha creado en el telediario, hay muchísimos padres
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  Speaker 2: y madres, es decir, hay mucha gente que ha peleado
• 46:20
  Speaker 2: y que ha arriesgado y que ha apostado por un
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  Speaker 2: modelo de telediario diferente, o al menos cuando la ocasión
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  Speaker 2: lo merece, más híbrido, donde el reportero sale, crea una
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  Speaker 2: historia y le dedica un tiempo mucho más en profundidad
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  Speaker 2: a un tema. Lo hemos elegido en algunas ocasiones, pero
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  Speaker 2: es una apuesta, ya digo, que a mí me viene
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  Speaker 2: como anillo al dedo porque me encanta la calle y
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  Speaker 2: me encanta salir y me encanta reportajear, con lo cual
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  Speaker 2: encantado y lo disfruto muchísimo, pero también ha habido una apuesta,
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  Speaker 2: ha habido una apuesta de transformar el producto y después
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  Speaker 2: ha ido funcionando, pero las primeras veces es arriesgado, claro. Sí,
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  Speaker 2: claro
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  Speaker 5: Y cómo
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  Speaker 2: nació esa apuesta?¿ Por qué? Pues a veces casi por accidente,
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  Speaker 2: yo recuerdo la primera vez que hicimos un telediario de
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  Speaker 2: ese tipo realmente fue por el aniversario del Museo del Prado,
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  Speaker 2: eso fue casi un experimento, donde hicimos una parte del
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  Speaker 2: telediario allí en directo con una Steadicam, nos cerraron el
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  Speaker 2: museo para nosotros, eran los 200 años del Prado, y
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  Speaker 2: eso nos permitió empezar a pensar, entonces la jefa de
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  Speaker 2: informativos era Begoña Alegría, empezar a pensar que Con no
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  Speaker 2: demasiada tecnología podíamos sacar el telediario a la calle. Antes
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  Speaker 2: ya se había hecho muchas veces, obviamente, pero requería un
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  Speaker 2: despliegue mucho mayor, unidades móviles, etc. La tecnología hoy en
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  Speaker 2: día permite irte a la otra parte del mundo y
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  Speaker 2: hacer una hora de transmisión con altísima calidad casi sin retardo.
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  Speaker 2: Y ahí empezamos a darle a la cabeza. Y surgieron
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  Speaker 2: las inundaciones en Orihuela, en septiembre del 19 creo que fue,
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  Speaker 2: y se reaccionó rápido. Dijeron, vamos a... movilizar el telediario
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  Speaker 2: y vamos a hacerlo desde allí... porque lo que se
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  Speaker 2: avecina es fuerte... salimos esa misma madrugada con un equipo,
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  Speaker 2: éramos cuatro... y allí nos daba asistencia una unidad móvil...
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  Speaker 2: todo el viaje lo aprovechamos para crear un reportaje... que
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  Speaker 2: emitiríamos después en el telediario... y con muchas dificultades logísticas...
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  Speaker 2: pues encontramos un lugar donde hacer la historia... y donde
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  Speaker 2: dar paso a todo el despliegue de televisión española... porque
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  Speaker 2: la ocasión lo merecía... Podía haber salido fatal tecnológicamente, podía
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  Speaker 2: haberse caído la señal, se podía haber cortado todo, pero
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  Speaker 2: afortunadamente salió bien. Y lo fuimos sofisticando hasta el punto
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  Speaker 2: de que hemos llegado a hacer telediarios en Kiev con
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  Speaker 2: un equipo mínimo. Éramos cuatro personas, una mochila de transmisiones
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  Speaker 2: que lleva ocho tarjetitas de telefonía normal y con datos
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  Speaker 2: para internet y una cámara de este tamaño, pequeña. Es decir,
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  Speaker 2: que con muy poco equipo hoy se puede hacer una
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  Speaker 2: transmisión de altísima calidad. Eso hace 10 años, 15 años,
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  Speaker 2: pues era mucho más difícil, claro.
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  Speaker 6: Y el feedback de este experimento ha abierto un poco
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  Speaker 6: la mente en la televisión pública?
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  Speaker 2: Por supuesto, no, no, lo hemos explotado también sin querer
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  Speaker 2: abusar del producto. Yo creo que el equipo ha sido
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  Speaker 2: inteligente en no abusar de este formato. Es decir, hemos
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  Speaker 2: elegido muy apropiadamente los temas, pues la sanidad pública, cuando
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  Speaker 2: creíamos que había un problema muy profundo y muy estructural.
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  Speaker 2: Gran telediario aquel. Ese creo que quedó bastante bien. Hicimos
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  Speaker 2: dos en hospitales, uno en COVID, que era más centrado
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  Speaker 2: en la respuesta ante el COVID, y otro analizando qué
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  Speaker 2: ocurría en la sanidad pública española. Pero son grandes temas
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  Speaker 2: de los que no hay que abusar, hay que elegir.
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  Speaker 2: muy cuidadosamente, primero para no desgastar el formato y para
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  Speaker 2: que el espectador perciba que realmente hay un tema muy,
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  Speaker 2: muy importante que contar.
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  Speaker 5: Carlos, han sido también años muy convulsos internamente para la
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  Speaker 5: radiotelevisión pública. La búsqueda de la independencia del medio, la
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  Speaker 5: lucha por parte de los profesionales que estáis por asegurar
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  Speaker 5: esa independencia.¿ Os sentís libres informando?¿ Hay menos presiones políticas
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  Speaker 5: de las que ha habido en épocas anteriores?
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  Speaker 2: Yo me he sido totalmente libre desde el primer día.
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  Speaker 2: Llevo cinco años en el telediario. He tenido la suerte
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  Speaker 2: de trabajar con un equipo que ha variado muy poco
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  Speaker 2: en ese tiempo. Excelentes profesionales. Eso ya es un respaldo
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  Speaker 2: para cualquier profesional. O sea, haberse rodeado por gente que
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  Speaker 2: está interesada en hacer un trabajo excelente. hay días que
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  Speaker 2: saldrá mejor, hay días que saldrá peor, pero que hay
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  Speaker 2: una voluntad estrictamente profesional. Y en ese sentido me siento
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  Speaker 2: un grandísimo afortunado, porque realmente no me he ido a
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  Speaker 2: casa ni un solo día pensando hemos sucumbido a tal
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  Speaker 2: o cual presión. No, en absoluto. Yo creo que las presiones,
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  Speaker 2: que a veces están un poco mitificadas en general en
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  Speaker 2: todos los medios, existen, son hasta cierto punto normales. Yo
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  Speaker 2: creo que todos los actores en una sociedad, políticos, económicos...
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  Speaker 2: de todo tipo, quieren influir. Y es normal que quieran
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  Speaker 2: influir en algo tan importante como es los medios de comunicación. Claro,
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  Speaker 2: pero la televisión pública la
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  Speaker 5: pagamos todos y todas, con lo cual tiene que tener
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  Speaker 5: una neutralidad y
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  Speaker 2: una
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  Speaker 5: independencia lo
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  Speaker 2: mayor
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  Speaker 5: posible.
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  Speaker 2: Ahí es donde entra el papel del periodista. Quiero decir
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  Speaker 2: que los actores quieran influir es normal y yo lo
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  Speaker 2: entiendo perfectamente. Otra cosa es que el periodista se pliegue
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  Speaker 2: a esas peticiones. Y yo no tengo esa percepción en
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  Speaker 2: estos años. Quiero pensar que quien se enfrenta a esas
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  Speaker 2: presiones está en niveles más altos que ha ejercido de
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  Speaker 2: parapeto y ha permitido que la redacción trabaje bien
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  Speaker 5: Hay mucho debate interno allí en Televisión Española. Yo he
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  Speaker 5: trabajado muchos años en Radio Nacional, sí que ha habido
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  Speaker 5: debate respecto a estos temas. No sé si ahora sigue
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  Speaker 5: habiéndolo
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  Speaker 2: Yo, insisto, básicamente en estos años no he tenido ningún
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  Speaker 2: problema y esa es la ventaja. Es decir, hemos podido
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  Speaker 2: centrarnos en hacer las cosas bien y en pensar cómo
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  Speaker 2: hacer ese telediario especial o cómo... contar esto mejor o peor,
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  Speaker 2: sabiendo que nosotros somos un medio que tiene una naturaleza especial, insisto,
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  Speaker 2: tenemos que ser especialmente pulcros, se nos van a mirar
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  Speaker 2: con cuatro lupas y es normal que sea así. pero
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  Speaker 2: con todos esos componentes en la cabeza trabajas y tratas
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  Speaker 2: de hacer el mejor trabajo posible. Sin embargo
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  Speaker 6: tú hablabas de altos despachos, ahí sí que sabemos que
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  Speaker 6: la dirección y el rumbo de las grandes corporaciones de
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  Speaker 6: medios públicos siguen dependiendo del gobierno de turno.¿ Esto debería cambiar?¿
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  Speaker 6: Esto es un problema?¿ En qué modelo internacional deberíamos mirarnos?
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  Speaker 2: Bueno, es verdad que ahí recientemente la dirección ahora mismo
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  Speaker 2: de la Casa está pactada en el Parlamento, en cuanto
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  Speaker 2: al Consejo de Administración. Entiendo que el Parlamento tendrá algo
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  Speaker 2: que decir como representantes de los españoles, por supuesto. A
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  Speaker 2: partir de ahí siempre se puede refinar el modelo y
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  Speaker 2: yo pienso que todavía se pueden dar bastantes pasos en
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  Speaker 2: cuanto a direcciones más, digamos, profesionales o que haya un...
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  Speaker 2: Se experimentó con un concurso que después no acabó funcionando,
• 52:38
  Speaker 2: se malogró, pero yo creo que en ese camino se
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  Speaker 2: puede trabajar todavía en el futuro. Es verdad que, no sé,
• 52:44
  Speaker 2: hay otras televisiones internacionales, no conozco todos los modelos al
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  Speaker 2: dedillo ni mucho menos, pero donde hay una especie de
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  Speaker 2: criba y de proceso de selección por currículum que quizá aquí,
• 52:57
  Speaker 2: sería impensable. Yo pienso que el Parlamento, por supuesto, tiene
• 52:59
  Speaker 2: que tener su voz y tiene que haber una criba
• 53:01
  Speaker 2: parlamentaria porque, bueno, al fin y al cabo es la
• 53:03
  Speaker 2: televisión pública y ahí están los representantes de los españoles,
• 53:06
  Speaker 2: pero quizá hay pasos previos en cuanto a un concurso
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  Speaker 2: bien definido y bien analizado para contar con los mejores.
• 53:13
  Speaker 2: Y
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  Speaker 5: también podríamos copiar a los británicos, a los que siempre
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  Speaker 5: se pone como ejemplo, no porque sean perfectos, pero tienen
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  Speaker 5: su órgano externo, al medio público, que audita la información
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  Speaker 5: que allí se hace y se ve que se cumple
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  Speaker 5: la neutralidad que corresponde a un medio de esas características.
• 53:29
  Speaker 5: Aquí se podría hacer también, así que desde aquí lanzamos
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  Speaker 3: esa propuesta
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  Speaker 5: Y hablando de hacer las cosas bien, nos ha costado mucho, mucho,
• 53:36
  Speaker 5: mucho encontrar una metedura de pata de Carlos Franganillo en antena,
• 53:40
  Speaker 5: pero
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  Speaker 2: se le ha escapado una. Volvemos a Moscú, Erika Reija.
• 53:45
  Speaker 2: Joder
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  Speaker 2: macho. Bueno
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  Speaker 5: esto ocurrió hace dos años, joder, macho, agosto de 2020,
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  Speaker 5: mientras tratabas de conectar con la corresponsal de Moscú, Erika Reija,
• 53:55
  Speaker 5: el sonido no llegaba.¿ Alguna vez has perdido los nervios?
• 53:58
  Speaker 5: Hay mucha tensión cuando se hace un telediario todos los días.
• 54:01
  Speaker 5: A veces sí
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  Speaker 2: a veces sí, sobre todo cuando hay un momento de
• 54:06
  Speaker 2: última hora y las cosas tienen que engarzarse en el
• 54:11
  Speaker 2: último segundo. A veces se trabaja con mucha presión y
• 54:13
  Speaker 2: yo creo que la mayor presión está en el control,
• 54:15
  Speaker 2: en el estudio, en el control de la realización, donde
• 54:17
  Speaker 2: realmente hay gritos, a veces se oyen desde el estudio
• 54:20
  Speaker 2: cuando hay momentos muy críticos. Pero ahí es donde se
• 54:23
  Speaker 2: vive más tensión, porque es donde todas las piezas se
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  Speaker 2: tienen que ir encajando, los vídeos que se van soltando,
• 54:27
  Speaker 2: las ráfagas, el audio, etc. Ahí está todo el cerebro
• 54:30
  Speaker 2: del telediario. El estudio está algo más relajado, pero cuando
• 54:33
  Speaker 2: estás en una retransmisión de última hora, como en el
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  Speaker 2: caso de aquella conexión, pues habían fallado varias antes, entonces
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  Speaker 2: ya era como... Y encima se dejó abierto el micro, claro, claro, claro.
• 54:41
  Speaker 2: Entonces ya de repente vas enlazando varios fallos y se
• 54:44
  Speaker 2: te escapa esto, ¿no? Pero bueno, hay momentos de tensión
• 54:47
  Speaker 2: y hay momentos de mayor relax. Hay días más serenos, claro.
• 54:50
  Speaker 5: Oye,¿ y cómo lleva la exposición pública?¿ Y qué te
• 54:52
  Speaker 5: dice la gente? Sobre todo por la calle, te pararán
• 54:54
  Speaker 5: a veces. Carlos, me gusta mucho. No me gusta nada.
• 54:57
  Speaker 2: Sí, no, no.¿ Qué te dicen? Tengo poca vida social ahora,
• 54:59
  Speaker 2: la verdad, pero porque tengo niños y tal y entonces, bueno,
• 55:02
  Speaker 2: no me... No ando por ahí saliendo a cenar muy
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  Speaker 2: frecuentemente ni nada de esto, pero es verdad que las
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  Speaker 2: veces que la gente te para suele ser muy, muy
• 55:11
  Speaker 2: amable y muy agradable y eso, pues bueno, reconforta porque...
• 55:15
  Speaker 2: A lo mejor es una distorsión, ¿no? Pero uno tiene
• 55:17
  Speaker 2: la sensación de que nos ve más gente de la
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  Speaker 2: que parece y que le tienen cariño al telediario. Y
• 55:22
  Speaker 2: muy pocas veces, no sé, quizá una o dos, haya
• 55:26
  Speaker 2: habido alguna crítica. Pero vamos, la gente suele ser muy
• 55:32
  Speaker 2: cariñosa y muy amable o muy respetuosa y no te
• 55:34
  Speaker 2: dice nada la mayoría de las veces y también está bien. Bueno,
• 55:37
  Speaker 2: hemos intentado
• 55:38
  Speaker 5: hacer un trabajo de periodismo de investigación
• 55:39
  Speaker 2: en
• 55:39
  Speaker 5: el programa de hoy y
• 55:41
  Speaker 2: nuestras
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  Speaker 5: fuentes no estaban del todo bien informadas respecto a algunos temas,
• 55:44
  Speaker 5: sobre todo a los cambios de gusto de Carlos. Esperemos
• 55:48
  Speaker 5: no cagarla en
• 55:48
  Speaker 4: esta.
• 55:54
  Speaker 5: Mira que yo no creía que Julito fuese a sonar
• 55:57
  Speaker 5: en este programa, aunque ha sonado ya más de alguna vez.
• 55:59
  Speaker 5: Pero nos dicen nuestras fuentes que eres un gran fan.
• 56:02
  Speaker 2: Sí, eso es verdad, Julio Iglesias. Le tengo mucho cariño,
• 56:04
  Speaker 2: mucho aprecio, claro. Eres una caja de sorpresas, todo hay
• 56:07
  Speaker 2: que decirlo.
• 56:08
  Speaker 6: Me olvidé de vivir, se llama este tema, y tenemos
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  Speaker 6: que preguntarte, después de tantos años dedicándote al periodismo con
• 56:13
  Speaker 6: este nivel de exposición,¿ por momentos te has olvidado de vivir?¿
• 56:17
  Speaker 6: Carlos Franganillo puede conciliar?¿ Un periodista a ese nivel puede conciliar?
• 56:20
  Speaker 2: Pues es difícil con este horario, es un horario complicado.
• 56:22
  Speaker 2: La verdad es que es lo peor de este... de
• 56:25
  Speaker 2: este trabajo, o por lo menos de estar en el
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  Speaker 2: telediario de la noche. Te queda libre algunas horas por
• 56:29
  Speaker 2: la mañana, que no sirven para mucho en una ciudad
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  Speaker 2: como Madrid, porque cada recao te lleva un par de
• 56:35
  Speaker 2: horas casi, entonces realmente te pasas la vida en la tele.
• 56:40
  Speaker 2: Y bueno, hay que disfrutar el momento, pero es verdad
• 56:42
  Speaker 2: que la parte familiar se resiente. El año pasado fue
• 56:44
  Speaker 2: especialmente complicado por viajes, estábamos con la serie de 10.000
• 56:47
  Speaker 2: días y Y es verdad que, bueno, que ahí una
• 56:52
  Speaker 2: gran parte de los éxitos profesionales que se puedan tener
• 56:56
  Speaker 2: en un altísimo porcentaje se debe también a la familia, ¿no? Porque, bueno,
• 57:03
  Speaker 2: al final te mueves, te cambias de ciudad. Yo tengo
• 57:06
  Speaker 2: la suerte de que mi mujer se adapta con gran
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  Speaker 2: facilidad en cuanto a trabajos y... tiene esa filosofía y
• 57:13
  Speaker 2: le gusta y disfruta además con los cambios, pero reconozco
• 57:16
  Speaker 2: que a veces es complicado. Es una
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  Speaker 6: corresponsal paralela, va teniendo una vida profesional paralela a la
• 57:22
  Speaker 6: corresponsalía de la División Española.
• 57:23
  Speaker 2: Sí, sí, sí, por supuesto, no siempre sale bien, conozco
• 57:27
  Speaker 2: casos de gente que sus parejas no se han adaptado.
• 57:30
  Speaker 6: Después de cubrir conflictos bélicos, desastres naturales, la llegada de Trump,¿
• 57:34
  Speaker 6: hay esperanza en la profesión?¿ Qué mensaje le deja a
• 57:37
  Speaker 6: un futuro periodista?
• 57:38
  Speaker 2: Yo creo que hay mucho por hacer y mucho por ganar,
• 57:40
  Speaker 2: es decir, a veces los periodistas somos especialmente pesimistas, es
• 57:43
  Speaker 2: verdad que el entorno mediático que nos ha tocado vivir
• 57:46
  Speaker 2: y el que trabajamos es muchísimo más complejo que el
• 57:49
  Speaker 2: de hace 20 años, donde nos vemos, yo creo que
• 57:52
  Speaker 2: tenemos también una crisis de identidad, donde los grandes medios
• 57:55
  Speaker 2: ya no somos lo grande que éramos hace no tanto tiempo,
• 57:59
  Speaker 2: el discurso público está enriquecido y a la vez contaminado
• 58:05
  Speaker 2: por muchísimos más actores, creo que tiene cosas positivas, por ejemplo,
• 58:08
  Speaker 2: vosotros sois un ejemplo, es decir, ya la comunicación no
• 58:11
  Speaker 2: solo está en manos de las grandes actores, compañías o
• 58:14
  Speaker 2: de los grandes medios. Hay huecos para muchos otros nichos,
• 58:18
  Speaker 2: pero a la vez también hay esa amenaza de que
• 58:20
  Speaker 2: hay muchos más actores queriendo intoxicar. Entonces, te mueves en
• 58:24
  Speaker 2: un terreno muchísimo más complejo, donde los referentes ya no
• 58:27
  Speaker 2: están tan claros. Y yo creo que el espectador, el ciudadano,
• 58:31
  Speaker 2: tiene que asumir que su papel debe ser muchísimo más activo.
• 58:34
  Speaker 2: Es decir, no puede esperar que el consumo de los
• 58:36
  Speaker 2: medios sea una papilla que te dan cuando te sientas
• 58:40
  Speaker 2: delante del sofá. Tú tienes que tener... un trabajo también
• 58:43
  Speaker 2: de investigación, una responsabilidad como ciudadano para discriminar y una
• 58:46
  Speaker 2: cierta educación también.
• 58:47
  Speaker 5: Pues después de eso, de decirle al ciudadano que sea responsable,
• 58:50
  Speaker 5: como aquí repetimos, y de decir que existen medios
• 58:53
  Speaker 2: al
• 58:54
  Speaker 5: margen como este, Carlos Franganillo, muchísimas gracias. Siempre que no
• 58:58
  Speaker 5: nos obligues a actuar en tus programas experimentales de radio
• 59:01
  Speaker 5: y televisión y cine, como a tus hermanos, esta es
• 59:04
  Speaker 5: tu casa. Pues un gusto
• 59:05
  Speaker 2: de verdad, me lo pasa muy bien.
• 59:06
  Speaker 5: Gracias por la invitación. Y también lo es para esta
• 59:09
  Speaker 5: enorme comunidad que incluso a cientos de kilómetros, miles de
• 59:13
  Speaker 5: kilómetros de aquí, confía y mantiene a este equipo en pie. Hola,
• 59:16
  Speaker 5: has contactado
• 59:17
  Speaker 7: con el contestador de Carne Cruda, el teléfono en el
• 59:22
  Speaker 7: que conectamos contigo. Cuéntanos tu historia después de la señal
• 59:25
  Speaker 7: y entra a formar parte de nuestro álbum familiar de voces.
• 59:32
  Speaker 7: Hola
• 59:32
  Speaker 12: soy Julia Randazzo, soy italiana, os escucho desde Turín y
• 59:37
  Speaker 12: trabajo en una ONG, más precisamente soy coordinadora de un
• 59:41
  Speaker 12: proyecto que trabajé en Europa con jóvenes sobre los temas
• 59:45
  Speaker 12: de los cambios climáticos y de las migraciones climáticas. Os
• 59:48
  Speaker 12: escucho porque también me ayudáis a practicar mi español y
• 59:52
  Speaker 12: a ponerme al día con la actualidad de España, pero
• 59:55
  Speaker 12: también porque habláis de otros temas culturales y de medio ambiente.
• 59:59
  Speaker 12: Quiero animar a todos los oyentes a que colaboren como
• 1:00:02
  Speaker 12: yo con Carne Cruda y que hagan lo posible para
• 1:00:05
  Speaker 12: que puedan proclamar la República Independiente de la Radio.
• 1:00:09
  Speaker 7: Chao
• 1:00:09
  Speaker 12: Este
• 1:00:10
  Speaker 7: mensaje ha sido recibido gracias a Somos Conexión, la operadora
• 1:00:13
  Speaker 7: de telefonía e internet sin ánimo de lucro. Un proyecto
• 1:00:16
  Speaker 7: de transformación social que cuida a las personas y al planeta.
• 1:00:21
  Speaker 5: Chao. Ibachi, Julia, Moltegrache. Bueno, para ella y para todas
• 1:00:26
  Speaker 5: vosotras estarán abiertas las puertas de nuestro nuevo estudio.
• 1:00:28
  Speaker 6: Será vuestra casa, un refugio, un hogar, una república independiente
• 1:00:32
  Speaker 6: y una radio.
• 1:00:32
  Speaker 5: Por todo lo alto, porque va a ser mucho mejor
• 1:00:36
  Speaker 5: de lo que jamás imaginamos. habéis hemos superado los 100.000
• 1:00:40
  Speaker 5: euros vamos que nos vamos y vamos y vamos vamos
• 1:00:45
  Speaker 5: que nos vamos vámonos que nos vamos que vamos a
• 1:00:47
  Speaker 5: por el máximo que aún quedan muchos días de crowdfunding
• 1:00:50
  Speaker 5: y cuanto más mejor para todos el beneficio periodístico bueno
• 1:00:54
  Speaker 6: dejemos a los grandes expresidentes detrás vamos a por los 120.000
• 1:00:57
  Speaker 6: euros seguimos para bingo podéis entrar y apoyar en goteo.cc
• 1:01:01
  Speaker 6: barra vamos a proclamar la república
• 1:01:03
  Speaker 5: tiembla radio y televisión española de ahí salimos y desde
• 1:01:06
  Speaker 5: aquí seguimos Vámonos que nos vamos, pero mañana volvemos. Ojalá
• 1:01:11
  Speaker 5: la izquierda desunida aprendiese de esta unidad que hemos construido
• 1:01:15
  Speaker 5: nosotras con vosotras.
• 1:01:16
  Speaker 6: Por eso mañana os escuchamos para que os escuchen. Si
• 1:01:18
  Speaker 6: no se anuncia la unidad de la izquierda, mañana haremos
• 1:01:20
  Speaker 6: un programa que teníamos muchas ganas de hacer después de
• 1:01:23
  Speaker 6: tantos días de campaña, discursos políticos, promesas vacías y lucha interna.
• 1:01:30
  Speaker 5: Vamos que nos vamos, queremos escucharos, escuchar a la calle,
• 1:01:33
  Speaker 5: como hace Carlos Fran Ganillo, invitaremos a las voces del
• 1:01:35
  Speaker 5: activismo y dejaremos las líneas abiertas para que podáis participar
• 1:01:38
  Speaker 5: y contarnos cómo estáis viviendo el momento político actual, cómo
• 1:01:41
  Speaker 5: veis la unión o desunión de la izquierda, las nuevas
• 1:01:43
  Speaker 5: campañas electorales, la vuelta del bipartidismo y todo lo que
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  Speaker 5: os preocupe de este momento político como ciudadanos y ciudadanas.
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  Speaker 6: Será a partir de las once y media y podéis
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  Speaker 6: llamarnos al 91 005 36 33 91 005 36 33
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  Speaker 5: Lo pondremos en redes sociales por si no habéis podido pillarlo.
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  Speaker 5: Hasta mañana. Que la
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  Speaker 6: radio
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  Speaker 5: os acompañe.
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  Speaker 13: Suscríbete al canal de Chumba Casino! No purchase necessary. BGW.
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  Speaker 13: Void where prohibited by law. See terms and conditions. 18+.