Latest / Fadegrad / Die Kunst des Erzählens - Blut, Bibel und Macht mit Moni Egger (Teil 1)

Transcript

Die Kunst des Erzählens - Blut, Bibel und Macht mit Moni Egger (Teil 1) · Fadegrad

0:00
Ich beeinflusse ja durch das, was ich erzähle, wenn ich
0:04
erzähle, was in deinem Kopf passiert, und das kann man
0:08
wirklich auch missbrauchen und viele von den erfolgreichen
0:13
Anführern, meistens sind es Männer, ja, die können wirklich
0:17
gut reden, die können gut erzählen, und das ist
0:19
brandgefährlich. Vatergrad.
0:31
Der Podcast, der fragt, warum Menschen tun, was sie tun und
0:35
wie sie geworden sind, wer sie. Sind Sie.
0:40
Bezeichnet sich als Geschichtenbegeistert und
0:43
Sprachversessen und liebt es, für andere zu erzählen, denn sie
0:48
ist Märchenerzählerin, aber auch bibelwissenschaftlerin und
0:52
ehemalige Radiopredigerin im Esserev Moni Ecker.
0:57
Heute bin ich bei ihr zu Hause in Talville am Zürichsee
0:59
herzlich willkommen. Danke.
1:02
Mein Name ist Ines Scherberger, ich bin Gastgeberin des Fadegrad
1:05
Podcasts und extra an den Zürich See gereist, um mit Moni Ecker
1:10
über ihr Leben, die Kunst des Storytellings, also des
1:13
Geschichtenerzählens, und ihre neueste Erzählperformance
1:18
Biberader ein Frauenleben im frühen Mittelalter zu sprechen.
1:22
Ich freue mich drauf. Ich mich auch.
1:25
Ich darf hier bei dir zu Hause sein.
1:27
Vielen Dank, dass du dein Märchenhaus für uns und den
1:30
Podcast geöffnet hast. Hier sehe ich schon ein Skript
1:34
für deine Erzählperformance, aber auch verschiedene
1:37
Instrumente, Musikinstrumente und sehr, sehr viele Bücher,
1:42
Bücher, Geschichten scheinen also eine große Rolle zu spielen
1:45
in deinem Leben. Du bist 1976 in Toggenburg
1:47
geboren, erinnerst du dich an das erste Märchen oder die erste
1:51
Geschichte deiner Kindheit? Also so an die erste.
1:56
Nicht weil die Geschichten haben einfach dazugehört.
2:00
Unsere Eltern, meistens der Vater, hat am Abend vorgelesen,
2:05
jetzt nicht mehrlein, aber Kinderbücher und zum Teil so
2:11
die, die er aus der eigenen Kindheit noch kennt, hat aus dem
2:13
Englischen hat das dann übersetzt auf Deutsch, das war
2:16
immer sehr schön und spannend gewesen und dann natürlich auch
2:19
die Klassiker, wo man Deutsche Schweiz einfach den Trend.
2:22
Hat ein Globi zum Beispiel. Oder, Na meso, was gar schön die
2:27
Überlecke Momo zum Beispiel oder Ronja Räubertochter und so die
2:33
Sache. Zeitlose Klassiker, mit denen
2:36
ich auch aufgewachsen bin. Zunächst bist du primarlehrerin
2:40
geworden und Mitte der 2000 er Jahre, dann Theologin und
2:44
Märchenerzählerin. Wie verbindest du all das, diese
2:48
verschiedenen Berufe? Also ich würde sagen, es
2:52
verbindet sich ganz von selber. Als Theologin habe ich ja viel
2:57
mit Sprache zu tun und so wirklich gelernt, die
3:04
theologische Sprache versteht, dass sie für mich Sinn macht,
3:08
habe ich erst, wenn ich die Ausbildung gemacht habe als
3:10
Märchenerzählerin, also wo ich mich mit Sprache auf der
3:14
symbolischen Ebene angefangen habe, explizit zu beschäftigen.
3:19
Warum habe ich das? Wieso intuitiv gespürt, dass für
3:21
mich die Bedeutung nicht auf der Oberfläche ist, sondern eher in
3:25
der Tiefe unten und mit der Beschäftigung mit den Märli und
3:29
den Symbolwelten der Märli, der bildhaften Sprache sind
3:34
plötzlich zum Beispiel die biblischen Texte einfach ganz
3:37
neu, angefangen, angefangen, leben.
3:40
Heisst das, die Bibel ist ein Märchenbuch?
3:43
Nein, so will ich es jetzt nicht sagen.
3:46
Was vor allem damit zusammenhängt, dass Bibler eine
3:49
ganz spezielle Geschichte hat und über Tausende von Jahren
3:52
entstanden ist. Und für Millionen von Menschen
3:55
eine ganz spezifische Bedeutung hat.
3:57
Oder eine wichtige auch eine Heiligkeit hat.
4:02
Das heißt, wir viele Menschen auf dieser Welt kennt der Bibler
4:07
einen Wert, wo sie komplett unvergleichbar macht, mit jedem
4:12
anderen Buch aber. Die Sprache von der Biblen isch
4:18
über weite Strecken o di gleich oder verwandt mit der Sprache
4:21
von der Märli, also in dem, dass da wo dort steht, net will
4:26
sagen, ESO und ESO isch es passiert irgendwann irgendwo,
4:30
sondern ESO und ESO isch es immer und überall in der und der
4:36
Situation, also es geht mehr um existentielle Aussagen und net
4:40
um historische. Ich bin Journalistin und die
4:44
Bibel kann man also nicht wie einen Zeitungsbericht zum
4:48
Beispiel. Lesen bitte nicht.
4:51
Also man kann schon, aber es wird einfach ein bisschen
4:54
meistens dann relativ absurd, weil man wie an dem, wo Bibel
4:58
selber ein Signal gibt für Bibel ist.
5:01
Soll ich das Beispiel machen? Ja, sehr gerne, wenn man, wenn
5:04
man ganz vorne anfängt. Dann sind die ersten Sätze, wie
5:08
die Welt entstanden ist, also wo Gott die Welt macht, heißt s, es
5:11
hätt noch gar nünd Gha aussert Wasser, Dunkelheit und Wasser
5:17
und dann noch wird die Welt erschaffen und so, und noch
5:20
kommt in Genesis 2 im 2. Kapitel von der Bibel Fangt s
5:24
noch mal an mit der Erschaffung von der Welt, und dann heißt S,
5:27
es hätt noch gar nünd gha aussert trochenheit Wasser hätt
5:30
s noch ghaei gha. Ups.
5:33
Genau, UPS oder entweder ist etwas nicht ganz bei ihnen
5:36
gewesen, der das aufschreibt, oder es geht um etwas anderes,
5:39
es geht gar nicht darum, zu mir sagen, wie es wirklich gewesen
5:42
ist, sondern zum Beispiel zu unter vielen verschiedenen
5:47
grossen Möglichkeiten, dass Gott da ist, zum an einem Ort, wo
5:53
Leben nicht möglich ist, leben möglich machen.
5:57
Und das ist diese tiefere Bedeutung, von der du vorher
5:59
gesprochen. Hast genau, genau.
6:01
Wie gehst du aber dann damit um, wenn du merkst, da will jemand
6:05
die Bibel wortwörtlich verstehen, zum Beispiel
6:08
Studierende? Du unterrichtest ja an der Uni
6:10
in Luzern, oder ja, auch andere Personen, mit denen du in
6:12
Kontakt kommst, die verstehen die Bibel aber als
6:15
Zeitungsbericht. Genau.
6:17
Also meistens ist eine Pitzelige mein von mir, aber meistens geht
6:23
es über die sprach relativ Rinn. Also übers Hebräische, weil die
6:29
meisten von diesen Leuten können kein Hebräisch und dann kann ich
6:33
weit zeigen. Aber schauen Sie das Wort auf
6:36
Hebräisch hat so eine breite Bedeutung, und auf Deutsch
6:40
wählen wir einfach einen kleinen Teil von dieser Bedeutung aus,
6:44
und was, was wär's denn wirklich, wenn's wörtlich wär,
6:49
es kann ja nicht das Deutsche sein.
6:51
Und Hebräisch ist so breit, dass es wie auch nicht so ganz
6:55
greifbar ist. Und das ist manchmal schon die
6:58
erste Stufe vom anfangen verstehe und nachher braucht es
7:03
aber meistens viel Geduld und auch, also ich meine Menschen
7:09
sind auch verletzlich in diesem Thema, ich würde auch niemandem
7:12
so eine Gewissheit einfach kaputt machen, ohne etwas
7:15
anderes anzubieten, das auch trägt oder vielleicht sogar
7:19
besser trägt. Und ein Weg ist tatsächlich dann
7:23
über die Geschichte, welche Geschichte ermöglichen, dass
7:26
man, wenn ich weiß, auch nicht von der Sarah erzählen.
7:30
Dann, wenn du mir zulässt, tust du dich automatisch mit der
7:34
Sarah identifizieren, es geht fast nicht anders und das heisst
7:38
du schlüpfst wie die Geschichte innen und dann kommt sie
7:40
plötzlich eine Bedeutung über die überhaupt nicht daran haben
7:44
wird, ob das jemals so passiert ist oder nicht.
7:50
Wenn. Bei Geschichten oder auch bei
7:53
Märchen. Da denke ich eher so an
7:55
Gutenachtgeschichten oder an Kinder.
7:57
Warum können Märchen auch für Erwachsene interessant sein?
8:01
Also ich mache da überhaupt keinen Unterschied zwischen
8:03
Kinder und Erwachsenen. Genau das Gleiche, das dürfen
8:07
einfach da sein, Eintauchen in eine Geschichte und komplett
8:13
Realität vergessen ich. In eine fremde Wirklichkeit
8:18
eintauchen, Sachen erleben, als wenn man das Märchen nimmt, aber
8:21
zum Teil auch bei biblischen Geschichten Sachen erleben, die
8:24
eigentlich nicht möglich sind, realistisch gesehen.
8:27
Abenteuer. Abenteuer, Wunder, ja alle die
8:32
Begegnungen mit den Drachen und mit dem Königreich und was auch
8:37
immer da in den Geschichten steckt, das tut einfach gut und.
8:43
In der Situation vom Freien erzählen, so wie ich das mache,
8:47
ist es, ich sage nicht, es ist interaktiv.
8:51
Also wenn du mir zulos ist, dann sagst du zwar nichts, aber du
8:55
bist mit deiner Phantasie so fest dabei, dass du wie die
9:01
Geschichte mitgestalt ist. Also du siehst deine eigenen
9:04
Bilder und das macht's ganz, ganz befriedigend.
9:11
Und Drüberos isch es noch wie einen ein Kontakt wo so ich sag
9:15
a mal von Buch zu Buch stattfindet, wie mer wie auf ein
9:17
ähnliche Wellenlänge kömmet grad, wenn jetzt noch mehrere
9:21
Leute zulassen, es gibt ESO ne fast e intime Stimmung, also es
9:26
isch auch wissenschaftlicher, so hat man das beobachtet, dass der
9:29
Herzschlag sich anpasst. Einfach bin E gemeinsame
9:33
Aktivität und das isch beim Gschichteverzählen und lassen au
9:37
und es isch e urmenschlich ganz schöne Erfahrung.
9:41
Das heißt, der Herzschlag passt sich an, aber die Bilder im Kopf
9:44
können teilweise ganz, ganz unterschiedlich.
9:46
Sein ganz genau also so viele Leute, wie es im Rum hat, so
9:50
viel Geschichte sind auch im Rum, ich habe.
9:52
Das einmal erlebt, dass ich mit einer Freundin verglichen habe,
9:54
wie wir uns die Harry Potter Welt vorstellen.
9:57
Und wir sind drauf gekommen. Wir haben die Häuser ganz
9:59
woanders hingesetzt und uns das komplett anders vorgestellt,
10:03
einfach aufgrund vom Erzählen oder was wir gelesen haben in
10:06
den Büchern, ja. Genau.
10:08
Genau. Hören Kinder oder Erwachsene
10:11
besser zu? Du sagst, du machst beim
10:13
Erzählen keinen Unterschied, aber als Zuhörerinnen und
10:15
Zuhörer. Auch nicht.
10:17
Also heutige Kinder sind sich's zum Teil nicht gewöhnt, also die
10:22
müssen s zum Teil nicht zuerst lernen, also wenn sie so stark
10:26
medial aufwachsen, dann wissen sie manchmal gar nicht, dass sie
10:31
Fantasie haben und sie können selber in die Bildwelt
10:35
eintauchen. Und bei den Kindern ist es
10:38
wichtig, dass man mit kurzen, einfachen Geschichten anfängt,
10:42
die sehr plastisch sind, dass sie wie können ihre eigene
10:45
Fantasiewelt entdecken. Aber wenn Sie das einmal gemacht
10:49
haben, dann gibt es eigentlich keinen Unterschied bei den
10:53
Erwachsenen mag es mehr philosophische Zwischenebene
10:57
oder auch Gewalt und so, also es ist ein anderer Umgang, bei den
11:00
Erwachsenen ist von dem Her einfacher und auch für Kinder.
11:04
Und Jugendliche? Sind die nicht so cool für
11:07
Märchen? Genau bei den Jugendlichen also.
11:11
Das ist manchmal eine Herausforderung, weil sie sich
11:14
selber und voreinander nicht wollen, eingestehen, dass sie es
11:17
eigentlich gut finden, dass sie sich darauf einlassen und auch
11:20
wollen, darauf einlassen, aber eigentlich die klassischen
11:24
Märchen sind. Ganz, ganz viele sind so
11:26
Entwicklungsgeschichten, die erwachsen werden, also sie
11:29
erzählen eigentlich viele genau von dem Alter in der Pubertät.
11:34
Vom sich selber entdecken, das andere Geschlecht entdecken oder
11:38
überhaupt sexuelle Orientierung? Was sind meine Ziele im Leben,
11:41
was sind meine Werte, auf was kann ich mich verlassen, sind
11:44
genau die Themen, die aktuell ist und dort ja Moment, manchmal
11:50
ein bisschen, also wenn ich von Jugendlichen das erste Mal
11:53
erzähle, nehme ich eine Geschichte, die am Anfang mega
11:55
brutal ist, dass sie wie merken, das ist kein Babyzeug und
12:00
meistens klappt es dann zum sie so abholen.
12:04
Du. Hast das angesprochen.
12:06
Märchen sind und biblische Geschichten auch, sind oft sehr,
12:09
sehr brutal, sehr gewaltverherrlichend und die
12:12
Moral der Geschichten nicht immer so erkennbar.
12:15
Wie gehst du damit um? Also Gewaltverherrlichend würde
12:20
ich jetzt nicht sagen, sondern es ist ein realistischer Blick,
12:25
dass Gewalt dazu gehört. Also jetzt bei den Biblen so
12:29
eine Zeit, wie man jetzt drin leben, dass es eine Generation
12:33
lang Frieden ist und. Das hat es wahrscheinlich in der
12:35
Menschheitsgeschichte gar nie gegeben vorher.
12:38
Also Krieg ist etwas, was einfach dazugehört, und das
12:43
heisst, es ist logisch, dass das in der biblischen Geschichte
12:46
immer vorkommt, weil Gott das volle, was Biblis davon erzählt,
12:50
ist immer runter treten von der Grossmacht, und darum finde ich
12:56
es ganz wichtig, dass Biblis genau das nicht ausblendet, aber
13:00
eben nicht im verherrlichenden Sinn.
13:03
Dass sie sagen, ja, Gewalt ist da, wo wo wichtig ist, wo
13:06
richtig ist, sondern Gewalt ist eigentlich das Monopol von Gott.
13:11
Und eigentlich ist es genau nicht richtig, als Menschen
13:15
Gewalt zu brauchen, als politisches Mittel zum Beispiel.
13:19
Es geht genau darum zu sagen, Nein, eigentlich geht es um
13:23
Frieden, um Recht und Gerechtigkeit und nicht um
13:26
Gewalt. Also doch ein sehr
13:28
gewaltkritischer Umgang oder ein Zugang?
13:31
Sich in Märchen oder Geschichten findet.
13:33
Genau also jetzt in der Bibel. Ah, in der sich in der.
13:35
Bibel genau, genau und bei der Märle ist die Sache wie ein
13:38
andere. Also da können wir auch Krieg
13:40
und so von quasi die reale Gewalt, die kommt vor, aber dort
13:46
auf der symbolischen Ebene ist Gewalt immer auch ein Ausdruck
13:51
von Auseinandersetzung mit Öppisem, wo einem schwer fällt,
13:55
wenn man tend abhacket zum Beispiel, dann ist die Figur
13:58
noch handlungsunfähig. Und es geht dort eigentlich
14:03
nicht um die Gewalt, dass die Hände abgekackt werden, sondern
14:06
es geht darum, dass jemand da ist.
14:07
Wie wenn, wie wenn ich keine Hände hätte und was mache ich
14:10
jetzt, also die Gewalt ist dort, es ist unsere Perspektive, mit
14:16
dem Erwachsenen hier nicht zum drauflegen, dass das Gewalt ist.
14:19
Aber eigentlich geht es wie um etwas ganz anderes, spannend.
14:28
Dieser Podcast ist ein ökumenisches Projekt und wird
14:30
präsentiert von den evangelischen und katholischen
14:32
Kirchen, der Kantone St. Gallen und Appenzell.
14:35
Danke für Eure Unterstützung kann man vom Beruf
14:41
Märchenerzählerin leben? Es gibt Leute, die das machen.
14:47
Es ist ein sehr anstrengendes Leben in dem Sinne, dass man
14:50
wirklich sehr, sehr viel auftritt braucht und halt
14:54
ständig was akquirieren. Ich bin froh, dass ich das nicht
14:58
muss mache, sondern dass ich noch einen schönen Brot Job
15:02
habe, den ich als Theologin kann.
15:04
Arbeiten an der Universität und kann unterrichten und tue da
15:11
wieso viele freier bin ich, was nehme ich an, was nehme ich
15:15
nicht an und mich einmal kann wie jetzt bei der Biburada ein
15:17
Jahr lang mit einer Geschichte auseinandersetzen, das wäre ja
15:20
überhaupt nicht möglich, wenn wir wieder leben müssen davon.
15:24
Du Unterrichtest Bibel, hebräisch und Bibel Didaktik an
15:27
der Uni Luzern und kannst dich dann eben freiberuflich noch
15:30
Projekten widmen, wie das über Viberada, zu dem wir auch noch
15:33
kommen werden. Zunächst möchte ich mit dir noch
15:36
über die Kunst des Erzählens sprechen, denn wir leben im
15:40
digitalen Zeitalter, du hast das schon angesprochen, manche
15:43
Kinder tun sich schwer damit sich zu konzentrieren, mein
15:47
Neffe, der erwischt selbst die 7 Sekündigen tik tok Videos noch
15:50
weiter, ohne dass er sie sich bis zum Ende ansieht.
15:54
Was kann man tun, um besser und spannender zu erzählen und die
15:58
Aufmerksamkeit des Gegenübers zu behalten?
16:01
Im Gegensatz zum Tik tok Video ist es beim Erzählen eine
16:06
Begegnung mit dem realen Mensch und dort kommt es darauf an, das
16:12
Kind oder aber Erwachsene, aber das ist wahrscheinlich ein
16:15
bisschen größer, wie dass sie das schon mal gemerkt haben,
16:18
dass das schön ist. Eine Begegnung von Mensch zu
16:20
Mensch. Wo dann auch noch die Fantasie
16:23
kann ins Spiel kommen und für da gibt es so verschiedene Tipps
16:28
und Kniffs, wo man relativ einfach kann.
16:31
Lernen etwas ist zum Beispiel eine Situation gestalten, wo man
16:36
nicht gestört wird, wo wieso der Begegnungsmoment kann anfangen
16:41
zu spielen und beim Erzählen selber ist das allerwichtigste,
16:46
dass ich ganz klare Bilder habe von dem, den ich erzähle ich.
16:51
Und je klarer, dass ich weiß, wie es dort aussieht, wie es
16:55
dort ist, wo die Häuser sind von Harry Potter.
16:58
Ja, desto klarer ist es auch für dich, wenn du zulass ist.
17:03
Also du siehst es dann nicht gleich wie ich, aber du da das
17:06
erste so klären kannst du wie anknüpfen und das heißt je
17:11
abgelenkt das Publikum ist, desto wichtiger ist es, dass ich
17:15
ganz bei mir bleibe, bei meinen Bildern.
17:17
Hast du das schon erlebt, dass du.
17:19
Eingeladen wurdest, wozu erzählen und gemerkt hast, das
17:21
Publikum ist irgendwo und dann versucht hast, bei dir zu
17:26
bleiben. Ja, das habe ich auch schon
17:29
erlebt, dass ich es auch schon erlebt, dass ich es nicht
17:31
geschafft habe und das Publikum wirklich holen, weil sie ja was
17:34
komplett anderes erwartet haben oder einmal wo wirklich zu viel
17:37
ganz kleine Kind da gewesen sind, wo ja die die Kleine habe
17:41
ich dann verloren, aber manchmal gibt es wirklich auch Säuglinge,
17:45
wo wenn der Atmosphäre stimmt, denn.
17:48
Dann lasset die zu. Also die Kömmet Memol Krüchet
17:51
einfach näher an und und mit großen Augen sind's da und
17:55
Lasset in ein Alter, wo man's quillet, die verstehen noch kein
17:58
Wort, also es schoß zum Teil sehr magisch, was da passiert,
18:03
und so ist ja also ich denke das isch egal mit Erwachsenen und
18:07
Kind, häufig sind's da und denken so, ja mal gucken was die
18:11
uns büttet und dannen isch der Moment zum die innerkraft Führer
18:15
holen und ganz bei mir bleiben. Ich denke, wir alle, ob
18:20
professionelle Märchenerzählerinnen oder nicht,
18:23
stehen immer wieder vor Situationen, wo wir anderen
18:25
etwas erzählen müssen oder wollen, was wir so erlebt haben,
18:30
aber auch Dinge, an denen wir gearbeitet haben.
18:32
Eine Präsentation in der Arbeit hast du da noch 2 kurze Tipps,
18:38
was man tun kann, um da eine bessere Erzählerin zu werden?
18:42
Wirklich spüre, was man will sagen.
18:45
Also Bilder, aber auch Emotionen und kurze Sätze.
18:51
Das wären die 2. Kurz und Knickig super.
18:58
Wer gut erzählen kann, der hat macht.
19:01
Ein Blick in die Geschichte zeigt, dass die Geschichte oft
19:04
von den Siegern erzählt wird und gedeutet wird selten von den
19:08
Verlierern oder oftmals haben auch Männer die Geschichte
19:12
erzählt und Geschichten und Perspektiven von Frauen kamen
19:15
darin gar nicht vor, hat das Erzählen für dich auch eine
19:18
feministische Komponente? Auf jeden Fall.
19:22
Ich finde das ganz wichtig, dass du das mit der Macht erwähnst.
19:26
Weil das wirklich etwas ist, was ich als Erzählerin auch spüre.
19:32
Ich beeinflusse ja durch das, was ich erzähle, wen ich
19:35
erzähle, was in deinem Kopf passiert, und das kann man
19:40
wirklich auch missbrauchen und viele von den erfolgreichen
19:45
Anführer, meistens sind es meine, ja, die können wirklich
19:49
gut reden, die können gut erzählen, und das ist
19:52
brandgefährlich. Und ich finde, mit dem, wo man
19:55
wirklich auch kritisch umgeht, auch wenn man jetzt mit Kindern
19:57
zu tun hat, die vielleicht biblen erst kennenlernt, prägt
20:01
das natürlich die Geschichten, die ich erzähle, was sie von den
20:04
Biblen halten. Für einen feministischen Zugang
20:07
finde ich das erzählen wirklich sehr, sehr, sehr geeignet, ob
20:12
jetzt Märchen oder biblische Geschichten, man hat so viel
20:16
Freiheit im Ausgestalten. Also ich habe gar gestern im
20:20
Gottesdienst die Geschichte von Manna erzählt, im Auszug aus
20:25
Ägypten, was wo mir der Wüste ist.
20:27
Und dann kommt das Manna vom Himmel, und wenn ich das
20:30
erzähle, dann setzt sich Miriam in Fokus, also die Schwester von
20:34
Moses, und die kommt in der Geschichte nicht explizit vor,
20:39
aber ich wähle ja als Erzählerin, mit welcher welcher
20:43
Figur, dass ich durch die Geschichte durchgegangen und du
20:46
da. Kann ich, wie den Blick von
20:49
denen, die zulassen, auf etwas lenken, was ich wichtig finde?
20:52
Und da sind wir auch wieder bei der Macht, oder ich kann, kann
20:55
steuern, welche Elemente von der Geschichte oder welche Figuren,
20:59
welche Themen in den Vordergrund kommen und welche nicht und
21:04
natürlich als Bibelwissenschaftlerin ist es
21:05
mir wichtig, dass ich das auch verantwortlich mache und dass
21:09
ich zuerst mich exegetisch wirklich mit so einem Text und
21:12
so im Zusammenhang auseinandersetzen.
21:15
Jetzt war ich so gebannt von der Erzählung, dass ich ganz
21:17
vergessen habe, meinen Teebeutel aus der Teetasse raus zu tun.
21:28
Es duftet nämlich schon so gut hier, ich habe hier Minze,
21:31
Süßholz und Lavendel bekommen, ist auch gut für für die Stimme,
21:38
Tee zum Hüllen. Tee.
21:40
Du hast selber einen CAS, also eine Weiterbildung in Stimme und
21:43
sprechen abgeschlossen. Welche Rolle spielt denn der
21:47
Klang der Stimme fürs Erzählen? Also die Stimme ist das
21:51
Instrument, das Hauptinstrument. Der Körper ist auch wichtig,
21:54
aber die Stimme ist da, wo wo einfach treibt, wo der Kontakt
21:58
schafft von mir zu dir und ganz physisch.
22:02
Also es sind ja Schallwellen, die von mir herkommen und zu dir
22:05
kommen, und das ist schon. Ich glaub das allerwichtigste.
22:11
Einerseits rein von der Lautstärke her, dass man kann
22:14
ein Rom auffüllen, aber dann auch von der
22:18
Variationsmöglichkeit her vom Spielen her.
22:22
Es geht ja nit darum beim Verzähle, dass man die stimm
22:24
verstellt, also ich dang nit, ich weiß auch net, dass es
22:28
zwergli es so red und number er so red das wär stimmverstelle,
22:32
aber dass sich die Stimmweite verschiedene Emotionen wo
22:34
vorkommet natürlich auch wissen kann anpassen.
22:38
Und für da braucht es einen rechten Ranger an Möglichkeiten
22:43
und dann ist Artikulation zum Beispiel also, dass man es gut
22:46
versteht, was ich sage, auch schnaufen, dass ich auch mag,
22:50
jetzt gerade bei der Fiborada die 2 Stunden geht, ja, dass ich
22:54
genug Energie habe, um überhaupt so lange reden und dann auch
22:58
meine Stimme kaputt machen, also dass ich nicht heiser werde und
23:02
beim schwätzen. Jetzt gibt es Studien, dass
23:05
tiefere Stimmen als angenehmer empfunden werden.
23:08
Im Unterschied zu höheren Stimmen und dass man deswegen
23:12
auch Männern, die tendenziell tiefere Stimmen haben, lieber
23:15
zuhört als Frauen, ist das nicht gemein.
23:18
Doch, doch, die Welt ist nicht gerecht, aber tatsächlich ist es
23:25
auch, hat es auch etwas damit zu tun, dass entspanntere Stimmen
23:29
tiefer sind? Und gerade in dem Chs, wo du
23:32
erwähnt hast, habe ich das sehr, sehr eindrücklich erlebt.
23:36
Das ist ein Zugang über die Methode, von der Christine
23:40
Linklater, wo der Ausgangspunkt hat, von der Stimmarbeit im
23:46
entspannten Körper, und wir haben manchmal eine Stunde lang
23:50
irgendwie eine Partnermassage oder so gemacht oder Meditation,
23:54
und nachher ist die Stimme einfach sicher ein Ton tiefer
23:58
als vorher. Und da zu merken, wie viel
24:02
Emotion eben in der Tonlage von der Stimme drin ist, ist für
24:07
mich extrem eindrücklich gewesen.
24:08
Und ich hab's nie gemessen, aber ich glaube, meine Stimme ist
24:11
wirklich seither auch ein bisschen tiefer als vor der
24:14
Tanne. Und wieso wirkt denn eine
24:18
tiefere Stimme angenehmer, aber weil sie entspannter und auch
24:22
mehr bei sich selber tönt und die höheren Stimmen sind eh noch
24:25
so ein bisschen verkrampft. Oder denn auch wenn's noch die
24:29
höhere in der Kopfresonanz geht, so Li übererregt.
24:34
Und das hat man natürlich lang den Frauen auch zugeschrieben,
24:37
also die ganze Hysteriedebatten im letzten oder vorletzten
24:40
Jahrhundert, so dass sich Frauen das, wie auch Li angewöhnt
24:44
haben, so hoch zu reden. Also das ist dann wie ein ein
24:47
Teufelskreis, wo sich wieder in Schwanz beißt.
24:51
Wenn man also selber seine Stimme ein bisschen tiefer
24:54
machen möchte oder entspannter machen möchte, lohnt es sich, an
24:57
der eigenen Entspannung zu arbeiten.
24:58
Hast du eine Übung, was man tun kann, um kurz vor einer
25:01
Präsentation oder bevor man jemandem was erzählen möchte,
25:04
sich selber zu entspannen und runterzufahren?
25:08
Also jetzt wirklich oft stimmbezogen und alles was man
25:11
sich auch so macht mit Schnaufen und so unbedingt ist super oft
25:14
stimmbezogen ist erstens gähnen mit einem groß offenen Witter
25:19
runden Mul und. Laut und sich vielleicht noch
25:22
ein bisschen Strecken und Dehnen dazu und zweitens seufzgen, also
25:27
erleichternd aufseufzgen und das schafft einem den Zugang zu der
25:33
unteren Ebene vom Körper. Sehr schön an dieser Stelle
25:42
endet Teil 1 des Gesprächs mit Moni Egger.
25:46
Wenn du wissen möchtest, worum es in ihrer neuesten
25:50
Erzählperformance geht und wie sie sich auf eine sehr
25:54
ungewöhnliche Geschichte eingelassen hat.
25:57
Die Geschichte der Heiligen Viborada von St.
26:00
Gallen. Dann hör gleich weiter bei Teil
26:03
2 an, alle anderen vielen Dank fürs Zuhören Teil doch den
26:08
Podcast gerne oder leite ihn weiter an Menschen, die ihn auch
26:12
interessieren könnten und mit denen du Tipps für die Kunst des
26:15
Erzählens teilen möchtest. Wir freuen uns immer über eine
26:19
gute Sterne Bewertung in der App deiner Wahl und wenn du
26:22
Beispiele für die Erzählkunst von Moni Ecker sehen möchtest,
26:26
Schau auf unserem Instagram Kanal vorbei.
26:28
At Fadegrad unterstrich Podcast Mach's gut, deine Ines.
26:42
Fadegrad.