Latest / SuinoCast · by PPGVET / Marina Patrícia Walter: O Passo-a-Passo da Vacinação Ideal | Ep. 266

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Marina Patrícia Walter: O Passo-a-Passo da Vacinação Ideal | Ep. 266 · SuinoCast · by PPGVET

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Está no ar o primeiro podcast da swinocultura
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brasileira, o Swinocast. Hoje
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a vacinação na swinocultura é muito clara, dá para
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dizer que 100 % das dores vacinam para alguma coisa,
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então a gente tem que entender o que circula na
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granja para saber se o frente é o que, nós vamos
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fazer a vacinação e entender em que momento.
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Siga -nos nas redes sociais,
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Youtube e Spotify para ter acesso a conteúdo técnico
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atual de qualidade irreverente e gratuito. O
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Swinocast só é possível através do apoio de
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empresas inovadoras e que apoiem a educação continuada
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na swinocultura brasileira. Seva
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sempre com você além da saúde animal. DSM
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Firminis, moldando o futuro dos cuidados com o
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Swinocast. Polinutri, nutrição animal. Juntos
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vamos mais longe. Top Gen, onde você encontra as
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matrizes mais completas do mercado. A
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excelência está no nosso DNA. No
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Swinocast de hoje a gente tem a honra de receber uma
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amiga particular, Marina Walter. Prazer
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de receber aqui no Swinocast. Oi
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de abril, prazer é todo meu. Muito
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obrigada pelo convite. Ficou muito feliz em estar aqui
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do outro lado porque o Swinocast é um parceiro meu
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de viagem. Sempre quando faço os meus
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deslocamentos, coloco um episódio para ouvir e
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realmente muito legal agora estar aqui do outro lado.
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Obrigado, não obrigado, foi muito bom
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saber que tu escuta, né? E hoje eu te decaro um pouco
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do teu tempo aqui para nos ensinar um pouco para a
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gente bater esse papo. Hoje a gente vai estar falando
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mais sobre vacinas, vacinação, como é fazer
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agora se aproximando do clima mais frio. E
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eu queria que tu antes de mais nada, Marina, você
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apresentasse, falasse do teu primeiro contato com o
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primeiro porco da tua vida até mais ou menos hoje.
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Você era perfeito. Bom,
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o primeiro porco da minha vida, vamos dizer assim que
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eu já nasci no meio. Eu sou natural de Ceara, no
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West Santa Catarina e venho aí de uma família de
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sinucultores. Meu avô já começou na
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sinucultura e passou isso para o meu pai e para os
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irmãos dele. Então, quando eu nasci, por muito
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tempo, desde pequena, a gente morou lá na
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propriedade. Meu pai, enfim, tem a grande
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até hoje lá no interior de Ceara. Então
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cresci nesse meio e depois a gente acabou se mudando
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para a cidade, mas manteve esse vinco. E
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sempre foi uma coisa clara, assim, para mim, sabe? Meu
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pai sempre foi alguém que ele não conseguiu estudar
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porque naquela época era bem difícil, tinha um que
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ir para a roça trabalhar, mas ele sempre incentivou
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muito o estudo meu, do meu irmão, que também é
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veterinário. Então, vamos dizer, foi uma coisa
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muito clara para veterinário. E
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também, para mim, sempre fui no cultura, foi algo
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bem claro também. Até tentei fazer um estágio em
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bovine da cultura durante um período da graduação,
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mas vi que realmente não era para mim. Então
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sempre foquei em estágios na área de sinucultura. E
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então, depois da graduação, fui fazer mestrado em Porto
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Alegre na Ouro, lá no setor do Suímos, que foi
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aí onde nos conhecemos. E então, depois de um
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mestrado, trabalhei em tempo em uma área de consultoria,
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trabalhei também na nutrição, mas sempre focado
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nessa área técnica e de suínos. E
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agora já vai fazer aí quase dois anos que eu
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estou na ceva, atuando também na parte técnica,
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mas especificamente em contas estratégicas. E
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além disso, também sou doutoranda na urguis também,
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mas lá no setor de zotequinha da profineza, que
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é uma host também de vocês, então consigo alinhar
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aí o doutorado com o trabalho. Excelente,
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excelente. A ceva é um dos principais
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players no mercado de saúde animal, atuando com inovação
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e responsabilidade, buscando soluções de saúde inovadoras
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para todos os animais, contribuindo para o futuro
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de nosso diverso planeta, moldando cada solução de
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acordo com as necessidades e desafios do mercado
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consumidor e compartilhando conhecimentos de alta
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qualidade. Para não perder nenhuma novidade,
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siga a ceva saúde animal no Instagram, arroba ceva
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suínos brasil. Muito bom, Mariana. E
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já diretamente ao ponto, nós estamos no autônomo. E
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eu queria que tu comentasse porque é um momento ideal,
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se a gente começar a discutir ou começar a mudar
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a nossa alça de mira um pouco mais para doenças
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respiratórias. Sim, a gente sabe que as
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doenças respiratórias, como as entéricas, estão entre
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os principais enfermidades dos suínos, então a gente
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fala muito sobre o complexo de doenças respiratórias,
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então qualquer evento sempre tem palestra nessa linha,
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um tema super recorrente. Mas
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basicamente, pensando no momento, como tu comentou
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hoje, estamos no autônomo. Então
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aí, quase no inverno já, principalmente no sul, a
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gente sabe que, nessas épocas do ano, existe uma
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predisposição maior para a ocorrência de doenças
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respiratórias, e isso se dá basicamente porque existe
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realmente uma queda brusca da temperatura, e ainda
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assim, o que eu vejo, a gente não tem as
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estruturas, ainda elas são deficitárias nessa linha,
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então existem ainda estruturas antigas que a
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gente não tem uma boa fonte de aquecimento para
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os animais, então torna -se difícil manter a temperatura
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dentro da instalação em valores que seriam
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adequados, confortáveis ao animal, e muitas vezes
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também a gente tenta compensar algumas coisas,
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por exemplo, a falta de aquecimento mantém a cortina
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elevada, mas aí não tem a circulação de ar adequada,
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então tem todos esses cuidados, todas essas
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questões. Além disso, a gente também tem
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a questão de que a produção de swinels, ela
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sim, é realizada numa forma intensiva, então os animais,
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eles são alojados muito próximos, uns dos outros, a
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gente vê ainda casos de alta densidade, e são
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animais que são oriundos de diferentes origens, é muito
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comum entrar em uma instalação de creche e aí
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ver 5, 7 origens alojadas, então com certeza todos
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esses fatores agrupados aumentam sim a chance de
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doenças respiratórias, principalmente então agora
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entrando nessa época mais fria. Eu
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lembro muito das aulas do professor Davi Barcelos, que
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ele falava muito mais de que, tá, o inverno é
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sempre frio, vamos falar pensando no sul aqui, né,
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o inverno é sempre frio, só que muito pior é nessas
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épocas de transição, onde você tem frio e às vezes
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calor no mesmo dia, né, acho que isso é natural,
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essas grandes as do sul não terem um equipamento,
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uma estrutura que consiga lidar com 5 graus de
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manhã, 3 graus de manhã, de aada e às vezes de
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tarde lá perto de 20, que é talvez quase no conforto
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do animal, e daí a gente fica meio que alheio a
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isso, né. Nossa, com certeza, imagina quantas
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vezes o produtor precisa, tá na propriedade para
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fazer esse manejo de cortina. Eu
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também me recordo muito das aulas assim que ele falava,
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né, a oscilação durante o dia quando a partir de x,
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graus, né, aumenta muito essa predisposição para a
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parte respiratória, aí eu fico pensando hoje assim, é
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o que tu falou, olha, a gente tem uma oscilação de
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vertez, que é uma asas que tem que ser feitas dentro
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do mesmo dia, então não há organismo, né, que aguente
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isso. É, e até fazendo uma
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comparação, por exemplo, aqui nos Estados Unidos, as
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verdas, na sua grande maioria, crash, vamos dizer
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assim, tem uma estrutura fechada, né, então eles
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controlam a temperatura e mesmo assim, dias
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extremamente frios e dias extremamente quentes, é um
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pouco difícil de fazer o controle da temperatura,
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porque aí como é fechado, tem que ter uma ventilação
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forçada de ultra qualidade, se não fica uma bomba de
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gás dentro do alacão, então é, não é aquela coisa,
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não, se a gente tivesse uma climatização, nem a
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climatização, ela consegue fazer um serviço 100 %
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perfeito num dia que varia aí 20 graus Celsius no
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mesmo dia. Pois é, e pensando que os
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Estados Unidos, por exemplo, já tem esse know -how há
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muito tempo, né, no Brasil é algo mais recente, então
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a gente ainda tem muito a aprender nesse sentido.
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Certo, e Marilha, agora a gente
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fazendo uma transição um pouco mais assim, tá,
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chegamos numa época onde as doenças respiratórias começam
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a ser mais o foco, próximos do frio, e a
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gente foi falar de vacinas, e aí vacinas acho que é,
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se, daí ele ia ficar falando um dia inteiro
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sobre vacinas, eu queria que tu tocasse um pouquinho
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mais assim, no papel da vacina, num sistema de
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produção, um sistema como um todo, e também assim, a
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gente sabe que existem várias vacinas para a mesma
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doença, a contra mesma doença no mercado, como que
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a escolha da vacina, o que ela tem que levar em
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consideração para eu escolher aquela vacina? Sim,
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basicamente, hoje assim, a vacinação da sua cultura é
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muito clara, né, assim, dá para dizer que 100 % das
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grandes vacinam para alguma coisa, então a gente tem
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que entender o que circula na granja para saber,
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frente ao que nós vamos fazer a vacinação, e
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entender em que momento, porque basicamente assim,
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tem alguns agentes que hoje, assim, pensando no
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microplasma, por exemplo, né, é possível fazer
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vacinação em dose única, ou também existem vacinas no
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mercado que são de duas doses, então, ambas vão
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garantir uma imunização adequada do animal aí até
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próximo do abate, então, por exemplo, microplasma é
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um agente claro, a gente vai fazer a vacinação aí
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aos 21 dias, mas também a gente tem alguns outros
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cenários diferentes, né, pensando em uma pp, por
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exemplo, nesse caso, hoje, as vacinas disponíveis, elas
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são de duas doses, então não existe vacina dose
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única para pp. Então, enquanto microplasma ele é
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consolidado para realizar a vacinação a campo aos 21
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dias aí, próximo do Dizmami, no caso de um app
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ou até mesmo de um atino sujo cenário diferente,
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então, a gente precisa fazer uma sorologia prévia
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para posicionar a vacina realmente na idade adequada,
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basicamente a gente sabe que esses agentes, eles
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costumam ser mais tardios, então, lá na fase de
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determinação, mas existem muitas diferenças de uma
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propriedade para a outra, então, em alguns momentos a
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vacina ela pode ser indicada aos 50, 70 dias
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de vida do animal, mas também se uma infecção for
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mais tardia, pode ser aí a primeira dose, aos 70 dias,
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né, mas isso só vai ser possível de identificar
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através de uma sorologia, e no caso desse agente,
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basicamente a gente sabe que a interferência da
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imunidade passiva é muito alta, geralmente demora a
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cair, então, é muito claro, assim, a gente tem que
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saber realmente o que circula na granja, mas
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também entender assim, através de uma sorologia
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para alguns agentes específicos, né, nesse caso,
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se você faz o exemplo do OPP, do próprio Atino Suiz,
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saber em que momento posicionar a vacina, então
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isso vai ser realmente bem importante para a gente ter
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o melhor benefício dela, né. Sim,
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e como funciona esse processo, Helena Borzillo,
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assim, vocês, como, te utilizar, como exemplo, uma
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pessoa que trabalha numa empresa que comercializa
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vacinas, a empresa vai à granja, ou trabalha com o
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sistema de produção, o sanitarixta, para coletar,
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amostras e determinar esse melhor momento, como
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funciona esse processo, assim, na logística?
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Basicamente, hoje depende muito do
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cliente, mas vão pensar assim que em uma empresa
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que tem esse papel do sanitarixta, né, então
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existe um alinhamento prévio, a gente auxilia na
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parte da coleta, então tem alguns momentos específicos,
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idades específicas, né, para se realizar a coleta, e
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através disso aí a gente realmente consegue fazer uma
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curva, né, uma sorologia, para identificar em que
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fase da vida do animal ele tem contato com a gente,
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então a partir disso, né, esse exemplo do OPP mesmo,
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a gente vê que ele está sorocovertendo lá com 90
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dias de vida, então o animal ele precisa estar
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harmonizado aos 90 dias de vida, então o que a gente
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vai fazer vai indicar a vacinação com 50 e 70
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dias, para garantir então que realmente o animal tem
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uma imunidade adequada quando tiver o contato com
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a gente, então isso realmente é alinhado, né,
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de forma prévia com a empresa, né, que adquire a
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vacina, e a gente faz esse trabalho em conjunto. Legal,
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legal. E também acho que também tem
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essa questão de você dar a empresa tentar encaixar em
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algum momento onde se faz algum manejo, né, para não,
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para entre aspas, não adicionar um novo momento
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de pegar os animais ou se está transferindo os animais
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para um outro em instalação, acho que deve
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tentar combinar isso também. Exatamente,
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é um ponto bem importante, a gente tem alguns casos
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que conseguem sim adaptar, pensando aí fazer uma dose
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por volta dos 42 dias, né, que é o momento que o
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animal, que tem essa transição, tem as vacinas
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que são duas doses, por exemplo, faz um ano de
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spam e repete com 42 dias, então muitas vezes a gente
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consegue aproveitar esse momento, mas depende muito
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do caso realmente, né. E Marina, eu queria entender
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um pouco mais o que assim, às vezes a gente fala que
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o óbvio precisa ser dito, né. A
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questão que a gente sempre chove de uma olhada falando
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das condições de estocagem, das condições de
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armazenamento das vacinas, eu acho que isso ainda é
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um problema e precisa ser discutido pela sua cultura,
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porque é aquela coisa, assim como na nossa casa,
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a gente compra uma bandeja de ovos, ou compra uma
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manteiga, colocar na geladeira, se tiver problema
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na geladeira, vai estar estragando os ovos antes, a
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manteiga está derretendo, entendeu, sabe. Ainda
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se tem visto problemas nesse cenário, problemas de
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armazenamento de vacinas nas grandes hoje? Tem,
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ainda tem esse problema, mas assim particularmente eu
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acho que melhorou muito nos últimos tempos, tem se
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olhado mais para isso, mas basicamente a gente sabe
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que as condições de estocagem, elas podem sim
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afretar a efetividade da vacina, então basicamente a
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gente tem a indicação, que as vacinas elas devem
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permanecer entre 2 e 8 graus nesse momento do
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armazenamento. Mas aí fica a pergunta, né,
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mas isso é realmente monitorado? Então
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assim, hoje a gente tem um trabalho interno que é algo
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de rotina, que é justamente monitorar vacinações, a
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gente faz muito esse trabalho chamado check list
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da vacinação, até um ponto que a gente trabalha
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internamente, já mandou o resumo para alguns eventos
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falando desse tema, e basicamente já meio, é uma
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forma bem simples, né, tem um arquivo, um padrão, e
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eu vou na grande acompanhar a vacinação e observo todos
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esses pontos, que vão desde a parte de armazenamento da
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vacina até alguns itens pós vacinação. Então
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falando sobre isso que perguntou, a gente tem um
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levantamento aí mais recente, foram 74 check
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lists aplicados em 6 diferentes estados do
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Brasil, basicamente isso foi no ano passado, e na parte
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de estocagem, basicamente hoje, a maioria das grandes
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tinha conservador realmente na propriedade, ainda
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existem alguns casos que o vacinador pega vacina em um
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centro de distribuição e leva para a grande, mas a
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maioria das grandes já tinha assim termômetro
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interno para monitoramento da temperatura, no caso
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desse nosso, dessa nossa observação, 77 % das
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grandes, e se for comparar, tem um outro trabalho
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europeu de 2017, que eles relataram que das grandes
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observadas da mesma forma, assim, um formato de check
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list, menos de 10 % das grandes tinham termômetros
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no momento da visita. Então realmente comparado a isso,
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a gente está num caminho muito bom, mas o que eu
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vejo é assim, tá, tem um, tem que sempre vai ter na
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conservadora aquele termômetro externo, ali
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mostrando a temperatura, mas tem um termômetro interno,
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máxima, mínima, e a temperatura do momento, mas
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muitas grandes não anotam diariamente essa temperatura,
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então esse é um ponto que a gente precisa melhorar,
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então acontece aí uma queda de energia, qual é o nosso
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plano de ação para isso? A gente tem um plano A, tem
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um plano B, tem um plano C, né, o que que vai
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acontecer nesse momento? E não é só a parte do, essa
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questão assim de, ah, caiu a luz e vai subir a
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temperatura das vacinas, a gente também precisa estar
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atento para o outro lado, a gente fala geralmente
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muito isso, né, do aumento da temperatura, mas também
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a gente precisa dar atenção ao congelamento, porque ele
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também é muito prejudicial. Então
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vou pensar assim, um armazenamento abaixo de zero
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graus, pode causar alguns danos irreversíveis, a
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estrutura do adjuvante, e isso com certeza vai
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resultar em uma diminuição da imunoginicidade da
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vacina. Então são os dois pontos, a
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gente precisa realmente garantir aí que vai ficar
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entre dois a oito graus, acompanhar todo dia lá
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anotar, ver quanto ficou a temperatura, se tem a
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possibilidade aí de colocar um data log, em algum
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momento, né, eu também acho algo interessante, porque aí
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realmente a gente consegue ver durante todo o período
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como ficou a temperatura, né, então é um ponto bem,
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bem importante. É, e até acessar remotamente,
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né, Mariana, porque eu vejo que, ah, daqui a pouco o
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funcionário que vai aplicar vacina ou o vacinador, ou
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quem está próximo daquela conservadora de vacinas,
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não, às vezes, ah, vai ter um dia que uma correria
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ali não conseguiu olhar, mas acredito que o data
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log você consegue acessar remotamente e daqui a pouco
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pode ter até alguns alarmes, né, que te indica
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alguma alteração à temperatura pré, que possa
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estar te indicando, ó, teve algumas quedas de luz, ou
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vai ter queda de luz, ou caiu a luz e a temperatura
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não mudou ainda e por isso que eu não fui avisado,
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mas logo vai estar quente a vacina, acho que é bem
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interessante esse ponto de vista. É,
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com certeza, até assim, pensando em locais que tem,
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né, vamos dizer assim, o centro de distribuição, eu
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acompanho alguns lugares que tem esse tipo de data log
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que, assim que sair a temperatura, já vai emitir
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sons e também mandar avisos via e -mail para algumas
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pessoas responsáveis, então acho bem bacana isso e
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realmente, né, nas propriedades, então, seriam
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sonhos, mas já mudou tanto, né, de repente a gente
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consegue alcançar isso aí com o tempo. Marina,
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eu tenho que te perguntar uma coisa aqui, que a
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gente falou agora da conservadora, vamos para a
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etapa pré -vacinação, queria que tu falasse um pouco
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mais dessa fase, mas eu queria que tu comentasse
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aquele mito ou verdade do aquecimento da vacina pré
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-aplicação. Eu te conto uma história que,
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uma vez, eu estava numa grande, no começo da minha
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carreira e eu vi o vacinador pegar as vacinas
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da conservadora, ou tirar da caixa de esopor, colocar
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tudo num balde e colocar embaixo do chuveiro ali da
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barreira sanitária, com água quente, e eu fiquei olhando
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assim, nossa, isso para mim é novo, isso para mim é
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novo, não sei, mas no momento que tu pensa assim,
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nossa, que absurdo, mas daí eu falei, mas será que não
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faz sentido, ou será que não faz sentido, mas não
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deve ser feito assim, por causa do choque de
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temperatura, enfim, acredito que tu comentasse um pouco
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sobre isso. Sim, essa é uma dúvida
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frequente, porque a gente fala aí entre aspas, o
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aquecimento das vacinas, e também fala, a vacina deve
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ser aplicada em temperatura ambiente, mas na verdade,
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no ambiente aqui no sul, no inverno, é diferente,
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não é até aqui no sul mesmo, no verão, então qual
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é essa temperatura ambiente? Basicamente,
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a temperatura de estocagem, como eu comentei, é de 2
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a 8 graus, deve permanecer nesse intervalo, e para
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aplicação no animal, a temperatura da vacina deve
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ser aí entre 15 e 25 graus, então a gente tem
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realmente essa diferença, e por isso que é necessário
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esse processo aí, entre aspas, né, da aquecimento
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das vacinas, e as formas de realizar assim, eu vejo
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que difere de alguns lugares para outros, eu
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particularmente gosto de que se retire a vacina algum
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tempo antes de ser realizar o procedimento, que ela vai
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ficar próxima aí entre 15 e 25 graus, de forma
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natural, então claro que vai depender muito da
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temperatura do ambiente, então eu vejo que isso é
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um ponto assim que é muito do senso ali, sabe, de
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quem vai retirar a vacina, se é o próprio vacinador,
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de quanto tempo ela precisa ficar fora, mas basicamente
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aí, uma meia hora, 40 minutos. Tem
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alguns locais também que fazem o aquecimento via
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banho -maria, que é, então o que comentou nessa
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questão do chuveiro, porque acaba, muitas vezes chega
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na grande, já precisa realizar o processo, então
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pode ser feito dessa forma, o que eu tenho visto é
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que realmente o pessoal também tem um termômetro
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junto, para justamente garantir que a temperatura
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da vacina fique aí nesse período, então esse é um
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ponto bem importante, até para compartilhar contigo,
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desse trabalho que eu comentei, que a gente fez
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internamento dos checklists, basicamente 32 % das grãs
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faziam o aquecimento da vacina via banho -maria, e
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basicamente a mesma percentual retirava algum
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tempo antes. Tinha também alguns casos que não
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faziam, mas isso a gente acaba sempre indicando,
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porque realmente a vacina precisa estar nessa
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temperatura na aplicação, porque isso é importante,
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temperaturas inferiores a isso elas podem aumentar a
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chance de choque no animal, devido a aplicação ela ser
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muito próxima do hipotálogo, atrasou ele, é próximo se
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a vacina estiver muito gelada, então a gente foca
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realmente de a temperatura deve estar entre 15 e 25
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graus, voltando no que eu comentei, de retirar um
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tempo antes a vacina da aplicação, a gente fala
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entre 30 a 40 minutos, claro que vai depender
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muito da temperatura ambiental realmente, não
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pode deixar a vacina no sol, tem essas questões
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básicas, mas nesse nosso acompanhamento a gente viu
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que das grandes que retiravam a vacina da
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conservadora e deixavam algum tempo antes da
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aplicação, esse tempo foi variável de 5 minutos até
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3 horas, então tem que ter um cuidado bem grande
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nisso, não é 2 minutos, mas também não é 3 horas,
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então esse é um dos pontos que a gente precisa ficar
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realmente bem atento. Claro, não, eu acho que é bem, e
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é um pouco de acordo com o que tu falou, que a
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temperatura ambiente no interior da catarina é
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diferente da temperatura ambiente do Mato Grosso.
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Agora até me lembrou de uma
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história também que eu tenho, foi em Santa
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Catarina mesmo, no interior, no inverno, eu fui
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acompanhar uma vacinação e assim, eu não me recordo
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exata a temperatura, que lhe diamo, mas estava muito
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frio, digamos que uns 6 gramas, e aí obviamente não
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adiantava deixar 40 minutos fora, não ia mudar nada,
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então teve o aquecimento da vacina com todo cuidado, em
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banho Maria, acompanhado ali com termômetro, e a gente
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foi fazer a vacinação, realmente conferi antes de
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ir para a vacinação, estava ali entre, estava uns 20
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graus mais ou menos, e aí resumo a história, nem
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demorou tanto a vacinação, mas no final, era uma
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estrutura mais antiga, que também tinha algumas falhas
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ali de curtir, na durantelactação, foi nos
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leitões ainda, durante a lactação, próximo do
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desmame, e no final da vacinação, o que sobrou de
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vacina, estava lá com 8 graus. Então
25:40
é isso, é um ambiente, a gente precisa estar bem
25:43
atento a esse tipo de coisa, então, claro, esse
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caso que eu falei é um caso do lado, mas pensando
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que a gente vai levar a vacina para a estrutura,
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também tem que levar numa caixa de zopor, de
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preferência com tampa, sabe, tem que ter esses cuidados
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mesmo. Ah não, sem dúvida, não sem
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dúvida. E é algum outro cuidado,
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Marina, que tu fala assim, a fase pré -vacinação, aí
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seja de qualquer âmbito, seja animal, a própria
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vacina, o vacinador, o material que ele vai
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utilizar. Então, uma das coisas importantes
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assim, que eu vejo sempre, ter realmente os
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equipamentos adequados, né, tantos aplicadores,
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extensores, se usa, a agulha correta para o
26:30
tamanho do animal, esse é um ponto bem importante,
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porque muitas vezes vão pensar em um animal de 21
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dias, vai usar uma agulha 13 ,9 por exemplo, né, mas
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esse tipo de agulha não vai ser ideal para um
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animal de 42 dias, ela não vai alcançar musculatura no
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momento da aplicação, pode ter algumas questões assim.
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Então eu acho muito importante
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sempre estar atento ao tamanho da agulha adequada
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para a fase do animal, e é claro, né, para o
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vacinador, ou quem também ajuda, né, durante o
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processo de vacinação, ter luva, abafador, porque é um
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processo muitas vezes demorado, tem muitos animais
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para aplicar, e é barulhento, né, então é bem
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importante esses EPIs. Bom, não muito bom. E
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a gente está falando de vacinação em geral, mas
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assim, existem algumas vacinas que são feitas, por
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exemplo, no desmame, onde já está pegando o animal,
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esse conteúdo animal, e vacinas, onde são aplicadas
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para o exemplo que eu conto mencionado, no meio
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da crash, né, há 23 semanas de crash. Alguns
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pontos assim que gostaria de mencionar sobre
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contenção, ou manejo, entre aspas, do animal para que
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a vacina tenha sua eficácia maximizada. Sim,
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basicamente a contenção ela vai depender muito da fase
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do animal, então ao desmame na fase de lactação, é
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ainda possível apresentar o animal, pegar no colo,
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apresentar para o vacinador, mas em outras fases, já no
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final de crash, até mesmo em algumas vacinas, está
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dia de determinação, a gente já não consegue fazer
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isso, obviamente, então é importante trabalhar sempre,
28:17
ou com algum tipo de taba de contenção, mas
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basicamente o que eu vejo que o pessoal usa mais são
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lonas realmente, para conseguir separar os
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animais, deixar mais contigo um lado da baia, para
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conseguir aplicar e depois ir separando. E
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assim, basicamente para mim, quando o animal ele é
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apresentado para o vacinador, essa apresentação
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correta é grande parte do processo. Porque
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sem a apresentação adequada, o vacinador não vai
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conseguir realizar uma aplicação da melhor forma,
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porque o animal, se ele não for bem apresentado,
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ele não vai ficar parado, ele vai ficar batendo a
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cabeça, isso aumenta a chance de ter acesso,
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hemorrhagia, pós vacinação, então é um dos pontos que
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eu sempre bato muito quando acompanho a vacinação,
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porque às vezes o vacinador me diz assim, ah, mas o
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pessoal não me apresenta da maneira correta, o animal
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fica batendo, e aí eu tenho que fazer vacinação
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de muitos animais, então preciso vacinar. E
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eu falo muito assim, olha, mas se não falar para ele
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e cobrar toda vez que está apresentado em um leitão
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mal apresentado, as pessoas não vão mudar, precisa
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explicar qual é a forma certa de ter apresentado,
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porque acaba que isso interfere muito no trabalho
29:36
depois, vai ter muito animal, muitas vezes com
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obsesso, ou vai ser aquele, no final da vacinação a
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gente passa nas daias e dá para ver que é animal com
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muita hemorrhagia. Então, para mim... Ou
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muito refluxo também, né? Muito
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refluxo, exatamente. Então para mim a contenção
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adequada aí é boa parte do trabalho, sabe, faz muita
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diferença. Sim, e até compartilhando uma
29:58
experiência própria que também não sou vacinador,
30:03
mas eu lembro que nos nossos experimentos de
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mestrado e doutorado, como a gente trabalhou como
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animal de creche e as ganhas às vezes não tinha
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tanta gente, assim a gente queria ajudar, né? E
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às vezes eu ia para pegar, pegar leitão, ou às vezes
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eu ia até para vacinar. E aqui vai um agradecimento
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especial aos vacinadores, porque eu achava muito mais
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fácil pegar o leitão do que de vacinar, porque o
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aplicador, para quem não está treinado, vacina, sei
30:31
lá, 200 animais, a força que você tem no antebraço
30:34
para aplicar o aplicador vai baixando, é normal, a
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gente não está acostumado a fazer esse movimento. Então
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eu acho que esse é o outro ponto, né? É
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que a gente às vezes nem imagina, né? Porque
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apertar é só apertar o gatilho, mas aperta o
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aplicador por 300 vezes por hora, ou sei lá, por três,
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quatro horas e ver como fica o estado do teu, do
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teu musculatura do antebraço, né? Eu
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percebi isso. Não, com certeza, compartilho
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totalmente, porque assim, eu também já tive alguns casos
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que tinha que fazer a vacinação em algum momento
31:11
e resumo a história. Eu auxiliai, né? Fui
31:16
fazer alguns animais e aí eu pensei, agora, não, vou
31:19
fazer aqui, né? Sempre tem aquela indicação. Vou
31:22
dar a aula, vou dar a aula. Vou
31:24
dar a angulação. Nossa senhora, é muito difícil. É
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assim, às vezes eu acompanho, mas a senhora
31:31
tem 4 mil leitões para fazer. Então
31:33
é um movimento repetitivo e assim, olha, no final da
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vacinação, eu ali tentando disfarçar, sabe? Mas
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eu estava acampada, porque é isso, você tem que ter
31:43
todo cuidado e você pensa, ah, vai inserir agulha, aí
31:48
aperta, eu removo primeiro, aí solta, né? Para
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não ter refluxo. Aí é isso, o animal chega, às
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vezes está batendo, tem que esperar. Aí
31:56
é o ângulo, são várias coisas, então realmente, eu
32:00
também admiro muito o quem faz a vacinação, porque é
32:04
um trabalho que precisa muito cuidado e eu acho
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difícil mesmo de fazer. Sim.
32:11
Não, sem dúvida, sem dúvida. É
32:20
o Twincast, só é possível através do apoio de
32:26
empresas inovadoras e que apoiam a educação continuada
32:29
na suinocultura brasileira. Elanco,
32:32
alimento e companharismo enriquecendo vidas. Alga
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Prime DHA da Cobion, o Omega 3 DHA, a base de
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algas para a nutrição de suinos em todas as fases
32:41
de crescimento. Adicionar -lo às rações está mais
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fácil do que nunca. Giga, alta performance sem
32:48
esforço. Outra coisa que eu estava
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pensando, a questão dos aplicadores, às vezes a
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gente vê, e eu lembro uma vez que a gente testou,
32:56
era um aplicador de adiote biótico no caso, a gente
32:59
estava testando aquela indicação que tu gira e
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mostra ali quanto que vai ter cada aplicação um ML,
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ML e meio, e a gente via uma baixa precisão no
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volume que entrava versus o volume que saía da agulha,
33:14
às vezes entrava ar, às vezes não saía todo o
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volume. Como que tu vê isso hoje, como
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sendo um ponto crítico, ou a qualidade dos aplicadores
33:23
para o sucesso da vacina? Com
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certeza, eu acho um ponto crítico, sim. A
33:31
nossa indicação costuma ser sempre utilizar aplicador,
33:34
ou utilizar ou ter preferência para o aplicador
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de dosagem fixa, então, o que a gente fornece também
33:41
hoje é assim, porque aí justamente não tem essa
33:45
questão de na hora ter que regular alguma coisa assim.
33:48
Mas se realmente só tem o
33:50
regulável preciso utilizar, então sempre fazer a
33:54
conferência antes da aplicação, ver se realmente
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está aí dosando e injetando a quantidade adequada no
33:59
animal. Então, isso é um ponto bem
34:01
importante mesmo. Já tive casos, já me oudia
34:07
acompanhar a vacinação e no final sobrar mais vacina,
34:12
por exemplo, mais a vacina A do que a vacina B,
34:15
sendo que as duas tinham a mesma quantidade de doses
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no frasco e eram a mesma dose. Então,
34:22
o que que aconteceu aí? Nesse
34:24
caso, teve um problema no aplicador, então é bem
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importante sempre fazer a conferência disso, estar
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atento a essas coisas, né? E
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o que que tu me diz sobre a troca de agulhas? Bom,
34:37
a troca de agulhas, eu vejo que ainda esses são
34:39
os principais gargalos no processo de vacinação.
34:43
Basicamente, a indicação que nós
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fornecemos é trocar agulhas a cada 50 animais.
34:49
Antigamente, se falava muito, eu troca
34:51
cada 10 animais, mas hoje realmente pela quantidade
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que a gente tem, 50 já é um número bem adequado,
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funciona super bem realmente. É
35:02
claro que se, por exemplo, alguma leitegada tiver de
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arré e algum outro problema de sim, né? Fazer
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aquela leitegada e depois trocar agulha, até para não
35:11
contaminar os outros animais na sequência. Mas
35:15
até voltando lá, já vi um do que eu comentei, do
35:18
levantamento dos checklistes de vacinação. Tem
35:22
essa indicação de trocar agulha a cada 50 animais,
35:25
a gente viu que 25 % das grandes fases. Mas
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teve alguns casos aí, 6 % das propriedades que as
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agulhas foram trocadas a partir de 400 leitões
35:37
vacinados. Então, assim, o que eu vejo
35:39
muitas vezes é que o pessoal não costuma trocar
35:43
agulha a cada 50 animais, porque é algo que vai
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levar um tempo, demora de certa forma, de um ponto
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devista, né? Mas a gente tem que pensar que
35:54
isso vai interferir muito no processo final na
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qualidade da vacinação, porque a gente vai garantir
36:00
realmente que a vacina foi bem aplicada, não vai ter
36:05
muita hemorragia após vacinação, praticamente isso
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não é visível quando a gente utiliza a agulha do
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tamanho adequado e faz a troca a cada 50 animais. A
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gente também não vai praticamente ver abscesso,
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então muitas vezes, o que principalmente é isso, né?
36:23
O pessoal não troca para
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tentar alcançar o processo, mas acaba que ele não fica
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com a qualidade que deveria. Algumas
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experiências que eu ouvi bastante a campo no Brasil
36:36
é que o pessoal tem aquele frasco grande com a vacina,
36:41
né? Com, sei lá, um litro da vacina
36:43
ou meio litro, e aí troca, quando esvazia, que vai
36:47
colocar um novo frasco, aí troca a vacina, só que aí
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já vacinou, se for 500 ml, 1 ml para o animal, você
36:53
vai adicionar 500, né? Então,
36:55
o último animal ali coitado, acho que esse é
36:58
um ponto, e se for pensar assim, vamos pensar mil
37:01
animais, né? Então teria que ter 20 trocas de
37:05
vacina, se essas 20 trocas aí representam 1 minuto,
37:09
seria 20 minutos a mais no final, mas que tu
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garantiria a qualidade da aplicação, não é tanto
37:17
tempo assim, né? Exato, não é muito tempo mesmo e
37:21
vai garantir a qualidade do processo, né? Então,
37:23
por isso que é um ponto que a gente precisa
37:24
enfatizar bastante mesmo nos acompanhamentos. Marina,
37:29
para fechar, como que a gente determina se uma
37:31
vacina funcionou ou não? E aqui bem, comentaram,
37:34
falando de vacina em geral. Ok,
37:39
basicamente a gente vai ter que ver como vai ser o
37:42
desempenho do animal na subsecuente, é isso, o
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processo de vacinação, tudo que a gente falou até
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aqui, Jamiu, são pontos para a gente garantir a
37:52
vacinação adequada, né? Então,
37:54
garantir que a vacina realmente tenha se feito.
37:56
Agora, o efeito que a gente vai
37:58
ver, possivelmente lá na frente, vai ser relacionado
38:01
a não encontrar mais sintomas daquela doença,
38:05
campo, né? Diminuição desses sintomas, porque a
38:08
gente sabe que a vacina não impede a contaminação,
38:11
mas ela vai sim diminuir a sintomatologia. A
38:15
gente pode fazer também análise de desempenho,
38:18
pensando nessa parte respiratória, a gente pode
38:21
fazer aí acompanhamento de abate, vai ser um ponto
38:23
muito importante, as monitorias respiratórias.
38:26
Então, é isso, basicamente vai ser
38:29
o reflexo de como a gente vai ver aí a performance
38:31
desse animal durante as fases subsecuentes. Perfeito,
38:37
Marina, acho que fechamos bem essa parte técnica do
38:40
nosso podcast. E para fechar nosso episódio,
38:44
a gente tem umas perguntas que são fora da parte
38:47
técnica e que a gente não compartilhou contigo,
38:49
obviamente, para pegar a surpresa. Mas
38:54
enfim, eu queria que tu me dissesse, o que que tu
38:56
seria se não fosse veterinária? Nossa,
39:02
é difícil, hein? É, mais difícil até agora.
39:05
Ainda mais contei minha história,
39:08
né? Já toda que eu já fui sempre
39:10
direcionada. Ah, sabe que talvez eu teria
39:15
feito psicologia. Eu acho que é algo
39:19
interessante, assim, entender funcionamento. Não,
39:25
bom, bom, muito bom. E uma outra, qual que é a
39:30
tua primeira lembrança da tua vida? Ah,
39:34
e olha que... Minhas primeiras lembranças são com
39:40
certeza lá na Grande, lá na propriedade da minha
39:44
família, onde eu morei até os oito anos. E
39:48
até esse final de semana comentei dessa lembrança.
39:51
Então, vai ser essa aí uma das
39:52
primeiras coisas que eu me lembro. Além
39:55
da sua inocultura, como é bem comum nessa região do
39:57
Brasil, a gente tinha também faca de leite, mas
40:01
era basicamente só mais para consumo mesmo. E
40:05
eu me lembro, assim, daquela cena final da
40:08
tarde, assim, quando chegando no inverno, no
40:12
interior começa aquela neve, assim. Aí
40:15
tinha um vizinho que ele sempre debulhava a milho, o
40:19
final da tarde, aí ligava aquele barulho e indo lá
40:23
para a preservaria, né? Então
40:25
eu me lembro muito disso, assim, com minha mãe. Que
40:28
legal, que legal, que legal. E
40:31
uma última agora para fechar, Mariana. Vamos
40:34
por que você encontrou uma lâmpada mágica e saiu o
40:38
gênio e ele... E é o gênio da sua
40:41
inocultura, é importante mencionar. E
40:43
você tem que fazer um desejo, é um pedido só,
40:45
não são três, é um pedido só. O
40:47
que você queria que mudasse na sua inocultura? Que
40:52
melhorasse? Eu gostaria que melhorasse o
40:58
compartilhamento da informação. Sabe
41:01
que eu acho que ainda a gente peca muito nisso.
41:05
Talvez mais no Brasil do que em
41:07
outros países, não sei, mas eu acho que se a gente
41:10
compartilhasse mais a informação, até de uma
41:15
empresa para outra, enfim, de um colega para outro,
41:19
muitas vezes, a gente se beneficiaria muito. Não,
41:23
gostei muito, gostei muito de compartilhar da mesma
41:25
opinião. Eu vi, de vez em quando, a
41:27
gente, por uma proteção natural, de informações
41:31
importantes de empresa para empresa, a gente se priva
41:35
de compartilhar informações que não são de vantagem
41:40
competitiva entre as empresas, né? E
41:42
às vezes, pode compartilhar um conhecimento que vai
41:45
realmente gerar um ganha -ganha e não vai, sim, ser
41:49
um ganho e outro perdo, né? Eu
41:50
gostei, gostei, me assustou a tua resposta. Excelente,
41:55
Marina Walter, muito, muito bom te ver. Para
41:58
ter esse papo contigo, foi realmente um prazer de
42:00
receber aqui no final cast. Obrigado,
42:03
Djamil, o prazer foi meu.