Latest / Michał Kanarkiewicz Podcast / „Powinnaś to zrobić!” Dlaczego to prowadzi prosto do rozstania? Piotr Mosak | GAMBIT #34

Transcript

„Powinnaś to zrobić!” Dlaczego to prowadzi prosto do rozstania? Piotr Mosak | GAMBIT #34 · Michał Kanarkiewicz Podcast

0:00
Cierpią ci, którzy się boją, że coś się rozpadnie, że coś jest
0:04
nie takie, że coś się rozpadło przed chwilą, że nikogo już nie
0:08
spotkają, że mieli coś, a już nie mają ci cierpią najbardziej
0:13
jedna rada szukać pozytywów, zawsze się z czegoś cieszyć,
0:17
cokolwiek się wydarzy. Spróbujmy taką zabawę zrobić
0:22
przeformułujmy to w coś dobrego chodzi o coś takiego, żeby
0:25
rozmawiać, żeby ta druga strona wiedziała, czego ja potrzebuję.
0:28
Na co mam czas na co mam siłę? Tak naprawdę mogę być zmęczony.
0:32
Mogę myśleć, że fajnie byłoby właśnie sobie poleżeć na tej
0:35
kanapie, a tu się okazuje, że mamy atrakcje po mieście jakieś
0:38
wymyślone, zarezerwowane przed walentynkami.
0:40
No już mało czasu zostało. Robimy sobie notatki, o czym
0:43
mówi. Yy, rozmawiamy ze znajomymi co
0:47
lubi, jak lubi, czego oczekuje. Rozmawiamy z rodzicami, ale też
0:51
w tych dyskusjach i kłótniach zastanawiamy się o co ma
0:53
pretensje. Partnerem podcastu jest moja
0:56
firma kanarkiewicz strategy Consulting.
0:59
Pomagam zespołom przekładać strategię na działania poprzez
1:02
wykłady, inspirujące i warsztaty strategiczne dla dużych firm i
1:06
korporacji. Tworzycie nową strategię albo
1:09
chcecie lepiej wdrożyć obecną? Porozmawiajmy, wejdź na
1:13
www.michalkanarkiewicz.com w zakładce kontakt znajdziesz
1:17
namiary. Cześć, tu Michał, zapraszam na
1:21
podcast strategiczny ruch. Cześć, dzień dobry.
1:25
Witajcie w kolejnym odcinku podcastu strategiczna ruch dziś
1:28
po raz kolejny moim gościem jest Piotr mosak, psycholog,
1:30
terapeuta par. Trener biznesu.
1:32
Też piotrze, zbliżają się walentynki i pomyślałem sobie,
1:36
że cię zapytam, powiedz mi, proszę walentynki, to jest test
1:40
dla związku czy pułapka na związek?
1:44
Walentynki to jest w ogóle kolejne święto wymyślone tak
1:47
naprawdę przez przemysł gadżetowy do niczego nam nie
1:51
potrzebne, bo w dobrym związku to my walentynki mamy codziennie
1:54
lub często i nie potrzebujemy jakiegoś wybitnego dnia.
1:58
Natomiast faktycznie jak jest słabo w związku no to namawiam
2:01
do tego, żeby chociaż te walentynki coś wymyślić, coś
2:04
zrobić, zarezerwować ten stolik albo zrobić samemu obiad,
2:07
kolacji, albo przygotować ulubione filmy i i tak jak
2:11
lubimy spędzić ten czas, nie spotykać się ze znajomymi,
2:14
zrobić sobie wolny wieczór, iść do wanny, iść pod prysznic,
2:18
razem iść do łóżka, razem mieć na to wszystko czas po to, żeby
2:23
wiedzieć, że nie musimy każdego dnia się śpieszyć, że ten nasz
2:26
związek też jest ważny. I powinniśmy dla niego znaleźć
2:30
czas, więc na walentynki się przydają.
2:32
Natomiast nieróbmy z tego zagadnienia to, że nie mamy
2:37
czasu to, że jesteśmy na szkoleniu na wyjeździe, że mamy
2:42
egzamin. Jedyne co nam przychodzi do
2:45
głowy, to gdzieś w locie po drodze kupić kwiatek, ale
2:47
każdego dnia jakby dbamy o siebie jest bliskość, jest
2:51
czułość, jest dotyk, są memy, są ikonki, są, są fajne rzeczy.
2:56
To te walentynki jak przelecą to nikt tego nie zauważy i to nie
3:00
jest najgorsza rzecz na świecie. Dobrze pilnujesz zegara już
3:06
nauczony, trzeci raz się spotykamy i już pilnujesz zegara
3:09
dla przypomnienia jeżeli ktoś ogląda po raz pierwszy to w tym
3:12
podcaście wyjątkowym elementem jest właśnie zegar szachowy,
3:14
który odmierza nam czas. Piotr ma 40 minut na swoje
3:18
wypowiedzi i odpowiadaj na moje pytania.
3:20
Ja zaś mam 10 na ich zadawanie a propos walentynek, bo
3:24
powiedziałeś, że jeżeli jest dobrze w związku, to to jest po
3:26
prostu kolejny dzień w związku i.
3:29
I tyle, a jeżeli nie dzieje się zbyt dobrze, no to jest jakaś
3:32
taka szansa na wyjątkowy dzień. A z Twojej perspektywy jako
3:36
terapeuty par? Jakie oczekiwania wobec
3:39
walentynek są najbardziej toksyczne?
3:44
Słowo oczekiwanie to jest okropne słowo, bo najlepsze.
3:46
Oczekiwania tworzą rozczarowania.
3:47
Zaczniemy od tego tak. Dokładnie nic najlepiej nie mieć
3:50
oczekiwań, co jest bardzo trudne, bo nie da się nie mieć
3:53
oczekiwań, ale żeby je ograniczyć.
3:55
Chodzi o coś takiego, żeby rozmawiać, żeby ta druga strona
3:57
wiedziała, czego ja potrzebuję. Na co mam czas, na co mam siłę?
4:01
Tak naprawdę mogę być zmęczony. Mogę myśleć, że fajnie byłoby
4:04
właśnie sobie poleżeć na tej kanapie, a tu się okazuje, że
4:07
mamy atrakcje po mieście jakieś wymyślone, zarezerwowane.
4:11
I uwaga temu komuś kto to poza po rezerwował będzie przykro jak
4:15
my nie weźmiemy udział, więc my podpierając się tym nosem z
4:18
zapałkami w oczach, jakby świętujemy tę naszą miłość,
4:22
kiedy mijamy się w oczekiwaniach i w tym, jak je realizujemy,
4:26
więc rozmawiać. Natomiast faktycznie jest coś
4:29
takiego, że my mamy strasznie dużego focha.
4:32
W ogóle to jest straszne, bo coś się nie wydarzyło.
4:37
Bo ja myślałam, że on wreszcie coś wymyśli, bo ja myślałem, że
4:41
skoro ona taka jest na co dzień z tymi koleżankami z tymi
4:44
matkami w tej szkole, to one tam cuda robią.
4:47
Coś te walentynki, ona coś przygotuje.
4:50
Więc wiesz, jakby nie rozmawiając, to my tam budujemy
4:53
sobie nie wiadomo jakie oczekiwania, a nagle się
4:55
okazuje, że to jest zamówione sushi do domu.
4:58
No i niby lubimy i niby fajnie i niby super, no ale tylko to jest
5:03
okropne, jakby komuś mówimy i co i to już jak się czuje ta druga
5:07
strona to jest okropne brzmiałeś miałaś tyle samo czasu co ty
5:11
przygotowałeś przygotowałaś, więc najlepiej jest rozmawiać,
5:14
nie ma nic złego w tym. Że i o prezentach i o
5:17
świętowaniu rozmawiamy, rozmawiamy sobie razem, żeby
5:21
wszyscy byli zadowoleni. Jest strasznie, nie lubię
5:24
niespodzianek. A propos niespodzianek i
5:28
rozmawiania, bo jest taki utarty schemat, że walentynki powinien
5:33
przygotować mężczyzna dla swojej Kobiety, zakładając relacje tam.
5:38
Ale no ja na przykład jak robiłem risercz do naszej do
5:40
naszej rozmowy w Google, no to często się pojawiają takie
5:43
sformułowania. No na przykład co facet ma kupić
5:45
kobiecie na walentynki? Wiesz, jak je przygotować?
5:49
Ty powiedziałeś o czymś takim de facto, że to powinna być rozmowa
5:51
wspólna, no i to jest no logiczne.
5:54
Natomiast Twojej perspektywy jako terapeuty par.
5:59
Jak taka rozmowa powinna przebiegać i i co powinno się w
6:01
niej zawrzeć, żeby te walentynki faktycznie nie były?
6:04
Wiesz takim momentem rozczarowania jak powiedziałeś,
6:05
żeby nie było tak, że druga strona powie, no to już to.
6:09
To wszystko właśnie o to chciałem ciebie też zahaczyć.
6:13
I w ogóle nie podoba się i nie do końca dobrze rokują związki,
6:17
w którym jedna ze stron mówi. Zaskocz mnie o.
6:20
K. Jakby no i.
6:23
No co mam zatańczyć nago na rurze jakby?
6:26
A co w następnym roku, więc jakby dobry związek, no bo
6:30
związek to jest całość, to jest wspólnota, no jedna nerka mówi
6:34
do drugiej, zaskocz mnie, jakby nie o to chodzi w związku, bo to
6:40
znaczy to to znaczy, że my stawiamy jakąś poprzeczkę, mamy
6:42
jakieś wymagania, a jakich nie spełnię to co kara ocena?
6:48
Dyskwalifikacja nie my mamy po 50% jakby tych akcji firmy pod
6:53
tytułem związek i nikt nie ma prawa nikim rządzić.
6:57
Dlatego my mamy rozmawiać, czyli ustalać nasze postępowanie
7:01
wspólne w tym dniu, jak my będziemy świętować.
7:04
Jeżeli ktoś mówi i ma wymagania, jest lista, co facet powinien.
7:08
Ja wszystkim mówię, jeżeli chcecie mieć dobry związek,
7:10
wyrzućcie słowo powinien ze słowniczka, bo słowo powinien
7:13
niszczy związki, co powinna, co powinien, jakby all Hello nich
7:18
zajął powodu, gdzie to jest zapisane coś gruch nie huknie
7:21
ten zeus piorunem uderzy, powinieneś nie zrobiłeś, biorę
7:25
cię do hadesu. W ogóle w ogóle nie o to chodzi
7:28
w związku. Więc rozmowa ma polegać na tym,
7:30
że na co masz ochotę, czy masz siłę, czy masz energię, czy ma
7:35
być coś nie wiem aktywnego czy coś przyjemnego, czy może ze
7:39
znajomymi, bo są osoby, które mają grupy znajomych, takich
7:42
przyjaciół, gdzie sobie wzajemnie dają te walentynki i
7:45
by okazując sobie też taką przyjaźń wysokiej jakby jakości
7:49
próby i to jest w kategoriach uczuć i no i też świętują razem
7:53
właśnie te walentynki. No więc rozmawiamy o tym i ktoś
7:55
może powiedzieć, słuchaj. Marzę, żeby z łóżka nie
7:58
wychodzić, żeby się wyspać. Tego dnia weźmy sobie wolne i
8:01
nie otwierajmy nikomu i to też jest wspólne, bo najfajniejsze
8:06
jest to co my razem ustalimy i 2 strony są zadowolone, a nie że
8:10
ma być wystrojone, wszystko płatki, róż, jakaś kąpiel,
8:14
masaż, masaże, strzelnica, tańce do rana.
8:20
To nie o to chodzi w związku? Powiedziałeś o tym, że to może
8:26
być sushi i to może być przez niektórych oceniane jako
8:29
niewystarczające, tak jak powiedziałaś, trzeba rozmawiać.
8:33
No ale mimo wszystko powstają takie artykuły.
8:35
Wiesz, przed walentynkami dużo jest takich artykułów typu
8:37
zestawienie najlepszych prezentów na walentynki, no tego
8:40
typu po prostu powstają w internecie i gdybyś ty miał z
8:44
Twojej perspektywy polecić, jeżeli ktoś tutaj z nas
8:47
słuchających osób naszych słuchaczy.
8:50
Ma ochotę sprawić prezent, to pomijając to, że oczywiście może
8:54
zapytać drugą stronę, co byłoby najlepszym prezentem.
8:56
Ale jeżeli chce zaskoczyć, to twoim zdaniem jakie najlepiej
9:00
prezenty się sprawdzają w takim dniu?
9:01
Takie tego typu święta? Jeżeli już tak jak powiedziałem,
9:05
nie lubię niespodzianek i i i zaskakiwania, bo to często jest
9:09
nietrafione, to najlepsze są prezenty w formie otwartej,
9:11
czyli jakieś karty podarunkowe, czyli na przykład karta do
9:15
księgarni kupisz jakie sobie lubisz te książki?
9:19
Karta do sklepów z odzieżą, karta no są teraz też takie
9:23
karty tych prezentów zaskakujących czy typu.
9:26
Nie wiem jazda szybkim samochodem lat balonem.
9:29
Czy strzelnica czy inne rzeczy, bo.
9:30
Wtedy ta osoba sobie wybierze, czyli mamy ten aspekt,
9:33
pamiętałem, pamiętałam, wydałem, wydałam, znam cię.
9:38
Wiem, którą tę kartę podarunkową kupiłem, bo to akurat lubisz,
9:43
ale już tobie pozostawiam wybór, żeby to było dla ciebie
9:45
atrakcyjne, na przykład, no i wtedy, no jak ktoś się nie
9:49
ucieszy, no to już naprawdę nie wiem czemu.
9:52
O KA, jeszcze z czymś takim się spotkałem w internecie, że.
9:56
Przygotować się do naszej rozmowy, że ta wartość tego
9:59
prezentu w sensie rozumiana jako wydatek finansowy, dobrze by
10:02
było, żeby w jakiś sposób, że dobrze było jest takie czasami
10:04
oczekiwania, żeby było skorelowane z zarobkami tej
10:07
osoby. Czy bo brzmi to, jak brzmi,
10:10
Jestem ciekaw twojego zdania na ten temat?
10:11
Czy to jest tak, że ta wartość finansowa tego prezentu powinna
10:17
być zależna właśnie od statusu majątkowego?
10:19
Czy to bardziej chodzi o gest? Wiesz, z mojej perspektywy, ja
10:22
czuję, że to tutaj gest jest ważniejszy, natomiast no nie bez
10:24
powodu ludzie takie różne rzeczy piszą w internecie.
10:28
Wiesz co w zdrowym, dojrzałym związku, w którym ludzie się
10:33
naprawdę kochają, a nie kochają swoje portfele?
10:38
Cenniejsze jest na przykład rękodzieło niż najdroższe
10:41
perfumy. Bo najdroższe perfumy jak
10:45
zarobimy możemy sobie kupić, ale rękodzieła drugiej strony nie ma
10:48
gdzie kupić, bo tego nigdzie w sklepie nie ma.
10:50
Więc jeżeli ktoś dla kogoś coś zrobi, zrobi coś wyjątkowego,
10:55
nawet tę przysłowiową laurkę, ale poświęci na to czas ozdobi
11:01
wyklei, kupi, oprzyj materiałem, zajmie mu to kilka godzin.
11:06
To to ma wartość sentymentalną i emocjonalną dużo większą niż
11:11
samochód za milion złotych. Ale jeżeli mamy kogoś dla kogoś,
11:15
ten samochód za milion złotych jest więcej wart niż to
11:18
rękodzieło, to uciekajmy. Spodziewałem się tego typu
11:23
odpowiedzi. Nie ukrywam, no ale wiesz, no
11:25
nie bez z powodu tego typu treści się pojawiają w
11:27
internecie, bo ludzie wiesz, zastanawiają się i dyskutują.
11:30
Natomiast wspomniałeś o czymś takim moim zdaniem ciekawym
11:33
wątku, czyli powiedziałeś o grupie przyjaciół, która spędza
11:37
walentynki. Takich wysokiej jakości
11:39
przyjaźni, jakie to nazwałeś i chciałem tutaj właśnie zapytać o
11:42
temat singli czy Single walentynki powinni wiesz, nie
11:46
wiem, żałować powinni się zamartwiać, zastanawiać się co
11:49
poszło i w ich życiu nie tak, czy czy w jaki sposób te
11:52
walentynki powinni spędzić o k powinien fill?
11:55
To jest słowo, które powinniśmy tutaj wyrzucić, ale w jakiś
11:57
sposób ty polecasz? Może w ten sposób fill dla
12:00
singli myśleć o o walentynkach? Na szczęście już mamy takie
12:05
czasy, że Single fill chodzą na spacery sn.
12:11
Walentynki patrzą na te wszystkie restauracje,
12:13
kawiarnie, myślą sobie, ciekawe kogo nie będzie już za miesiąc w
12:17
tym związku, bo my mamy teraz czas, że my rezygnujemy z
12:21
kiepskich związków, że my cieszymy się, że jesteśmy sami,
12:25
a nie w kiepskim związku, że tego dnia możemy mieć właśnie
12:29
przyjemną kąpiel w pianie. To sushi dla siebie.
12:35
I serial a nie kłótnie a nie rozczarowanie a nie pretensje a
12:40
nie fochy i w tym momencie ja namawiam singli do tego, żeby
12:44
sobie pomyśleli. Czy ja Jestem z siebie
12:47
zadowolony, bo to jest czas, jeżeli to jest czas na uczucia,
12:49
czy ja kocham siebie, czy ja mam poczucie własnej wartości?
12:53
Co ja mogę zrobić dla siebie? Jaki sobie prezent kupić?
12:56
Może szkoleniu z asertywności, co podnosi poczucie naszej
12:58
własnej wartości? Kupmy sobie taki prezent, są
13:00
różnego rodzaju otwarte szkolenia czy kursy i tak dalej
13:04
po to, żeby być jeszcze szczęśliwszym i w tym momencie
13:08
ja pielęgnuję też emocjonalność, też uczę się tego, nie
13:12
zazdroszczę komuś cały czas statystyki mówią, że no, no
13:16
duży. Ten nawet do 50% tych związków
13:18
takich tych pierwszych, tych szybkich i tak się rozpada.
13:21
No to komu zazdrościć, natomiast rozpada się, no bo jest kiepsko,
13:25
bo są afery, bo są kłótnie, bo ludzie jak wracają do domu to
13:29
mają spięte wszystkie mięśnie, siedzą pod domem, nie wysiadają
13:33
z samochodu, już czują ból brzucha, zazdrościć tego nigdy w
13:36
życiu także Single. Super święto dla nas dbajmy o
13:41
siebie, kochajmy siebie i pomyślmy sobie wow, mamy takie
13:44
walenki tynki na jakie zasłużyliśmy i na zazdrośćmy bo
13:48
połowa z nich będzie miało kiepski.
13:53
W sumie o singlach to teraz może z drugiej strony ugryza temat,
13:56
bo wiesz jest taki archetyp miłości romantycznej
14:00
przedstawionej w filmach, no i pytanie, czy taka miłość
14:02
romantyczna jest pokazywana w filmach?
14:04
To jest pewien ideał, do którego związki powinny dążyć czy
14:08
bardziej iluzja, która potencjalnie niszczy te
14:11
prawdziwe związki? No, które są złożone z z życia,
14:14
a nie z filmów. W psychologii dzisiaj mówi się o
14:18
miłości romantycznej, czyli o tym trwałym uczuciu, które
14:21
powoduje, że my ze związków nie wychodzimy i kiedy są problemy,
14:24
to je rozwiązujemy. To jest ta ilość romantyczna.
14:27
Poprawiamy, a nie wyrzucamy związek.
14:29
Czyli to znaczy, że czuję do drugiej osoby tak silne uczucie,
14:33
że nie wyobrażam sobie z byle powodu niszczyć tego związku czy
14:37
odchodzić. Oczywiście tam też pojawiają się
14:39
nieporozumienia, konflikty, problemy, ale ta miłość
14:43
romantyczna powoduje, że my chcemy czujemy się tą całością.
14:46
No ale całością, o której coś na przykład nie domaga i próbujemy
14:49
to rozwiązać w lepszy sposób, gorszy sposób na spokojnie z
14:53
krzykiem, to już to zależy od temperamentu, nawet jest ta
14:55
miłość romantyczna powoduje, że my i tak.
14:58
To jest nasza, to jest nasza bliska osoba, to jest jakby mój
15:02
człowiek na tej ziemi, to jest moje dopełnienie i tak my
15:06
rozumiemy tą miłość romantyczną. Dlaczego dlatego, żeby oddzielić
15:10
ją od tego zauroczenia w dzisiejszych czasach?
15:13
Ja zauważam, trwa coraz dłużej. Gdzie te 50 lat temu mówiło się,
15:16
że 3 miesiące, a dzisiaj to nawet 1,5 roku, bo nie mamy też
15:20
czasu na to, żeby kogoś jakby z kimś pożyć i pobyć i sprawdzić,
15:24
czy czy na pewno to przerodzi się w miłość romantyczną, czy
15:27
ten ideał spadnie z tego? Cały się rozbije obruk, więc
15:31
jakby odróżniamy te 2 rzeczy i miłość romantyczna jeżeli jest i
15:36
jest 2 stron, no to jest gwarancja trwałości związku na
15:39
lata. Tak naprawdę, bo te osoby sobie
15:41
nie wyobrażają nie być z tą osobą.
15:43
Tyle przeszli, tyle cię nauczyli wręcz w tej miłości.
15:45
Romantyczny związek z roku na rok jest lepszy, nie gorszy.
15:48
No więc dlaczego miałbym rezygnować?
15:50
Nie chcę być 20 lat temu w moim związku, bo dzisiaj jest dużo
15:54
lepiej, no bo to jest jakiś rozwój.
15:57
Wspólny rozwój wspólnych. Nie wiem spraw zainteresowań,
15:59
ale też rozwiązań konfliktów, reakcji już siebie znamy.
16:04
Yy, ale wciąż nadal za sobą tęsknimy, jak sobie myślimy, to
16:08
się uśmiecham, lubimy do siebie wysyłać smsy, jak jesteśmy
16:12
gdzieś na wyjeździe, czy na szkoleniu i możemy wrócić na noc
16:15
do domu. Co prawda na 5 godzin, ale
16:16
przespać się we własnym łóżku czy ze znajomymi w hotelu, to
16:19
wsiadamy w ten samochód i wracamy w tym domu.
16:22
Jest lepiej. Spokojnie jest przyjemniej i
16:25
reszta można siedzieć na tym szkoleniu i po prostu i spędzać
16:29
czas z tymi znajomymi, którzy na przykład niektórzy tylko chcą
16:33
się napić i i balować do rana. To już w pewnym wieku to jest
16:37
mało atrakcyjne na przykład 2 razy w miesiącu.
16:41
No już nie przesadzajmy. To jest może fajne jak nie mamy,
16:44
co ze sobą zrobić, ale ale już kiedy jesteśmy jakoś poukładani
16:48
mamy rodziny, mamy tych mężów, żony, jakieś swoje pasje,
16:52
zainteresowania, chcemy poczytać książki, nie mamy kiedy, no
16:55
kolejna impreza. Powiedziałeś o miłości
17:00
romantycznej, że ona wspiera długoterminowo związek, no ale
17:03
wiadomo, że po drodze mogą się pojawić wyzwania, kłótnie,
17:07
dramy. I my już w poprzednich
17:10
podcastach troszeczkę o tym rozmawialiśmy, ale z okazji
17:13
walentynek myślę, że warto ponownie podnieść ten wątek, a
17:17
mianowicie co ty doradzasz, jaki już związek jest powiedzmy już
17:22
przejdzie tą fazę jak powiedziałeś zauroczenia
17:24
przyjmijmy tego 1,5 roku no i w drugim, trzecim czy czwartym
17:28
roku. W związku pojawia się kłótnia,
17:30
pojawia się coraz częściej kłótnie.
17:32
Mm, co ty w takiej sytuacji polecasz żeby.
17:37
Zweryfikować, czy to ma dalej sens.
17:40
To wszystko zależy czym te kłótnie się kończą, no bo
17:43
kłótnia to jest temperament, to jest ekspresja.
17:47
Natomiast jeżeli w tej kłótni jest tylko ciągnięcie kołdry w
17:50
swoją stronę, nie ma tam słuchania, nie ma tam ciekawości
17:53
drugiej osoby, no to jakby to już powoduje, że już nie ma tej
17:56
miłości romantycznej, no bo. Jeżeli ja kocham bardziej siebie
18:00
niż moją partnerkę mojego partnera i chcę, żeby ona on się
18:03
podporządkował, no to to nie jest miłość romantyczna, to jest
18:07
miłość własna. To jest zakochanie we własnym
18:09
ego, więc jakby po tej kłótni rozpoznajemy o co chodzi.
18:13
Natomiast jeżeli się kłócimy po to, żeby coś uzgodnić, no ale
18:17
temperamenty mamy takie, że my uzgadniamy i na w końcu jesteśmy
18:20
pogodzeni. Super, żeśmy się dogadali, ale
18:23
po drodze potłukliśmy serwis. No to okej, tu się możemy
18:28
nauczyć sposobów rozmawiania i dochodzenia do tego
18:30
porozumienia. Może spokojnie.
18:33
Ale celem jest porozumienie, a nie celem jest przyznanie mi
18:36
racji. To rozpatrujemy, bo jeżeli to
18:38
jest przyznawanie racji jednej ze stron sn, no to kończy nam
18:42
się związek romantyczny, bo zaczyna się miłość własna.
18:45
To jest ważniejsza na szczycie hierarchii wartości.
18:47
W związku ma być my związek. Ja Jestem na drugim miejscu,
18:51
każde z nas. Natomiast jeżeli my przesuwamy i
18:54
na szczycie Jestem, ja i moje jest najważniejsze fill i ja się
18:58
jest taki dowcip, ja się z tobą nie kłócę, to już nie ma
19:01
znaczenia, jaka pociesz jest tobą.
19:02
Nie kłócę, tylko wyjaśniam, dlaczego mam rację.
19:05
Sn no to jest koniec miłości romantycznej.
19:07
Tak to brzmi. Jak brzmi, jak brzmi jak koniec?
19:11
A powiedz a propos fill walentynek, no bo walentynki to
19:15
jest, myślę taki dzień, tak jak powiedziałeś.
19:17
Jeżeli związek ma się dobrze, no to to jest dzień jak co dzień
19:20
tam troszeczkę do tego nawiązałeś, no ale nie
19:23
ukrywajmy, że może tak się zdarzyć dla części słuchaczy,
19:26
tak, że walentynki to jest taki moment takiego zatrzymania fill
19:30
i zastanawiam się, kto najbardziej z Twojej perspektywy
19:33
z twoich doświadczeń jako terapeuty par kto najbardziej
19:35
cierpi. Walentynki to są osoby, które są
19:38
w wieloletnich związkach czy bardziej w tych, które są
19:41
kryzysowe i jak to z Twojej perspektywy wygląda?
19:46
Cierpią ci, którzy się boją, cierpią ci, którzy się boją, że
19:49
coś się rozpadnie, że coś jest nie takie, że coś się rozpadło
19:54
przed chwilą, że nikogo już nie spotkają, że mieli coś, a już
19:58
nie mają ci cierpią najbardziej, czyli ten lęk powoduje to
20:02
cierpienie. No bo jednak pokazuje jednak
20:04
sporo tych ludzi szczęśliwych. Czy to szczęśliwy singiel?
20:07
Czy to szczęśliwa para? Nadal jest poczucie radości,
20:10
spełnienia i szczęścia, a my będąc w jakiejś w jakimś
20:14
kryzysie, jesteśmy pełni lęku, co będzie dalej?
20:16
Czy jeszcze się uda, czy nie? Jeżeli mieliśmy przyzna nawet
20:20
jakiś czas, fajny związek, to też robimy sobie takie kukurze
20:23
zamiast myśleć, kurczę, znaczy, że Jestem zdolny znaczy, że są
20:26
tacy ludzie na świecie, z którymi ja mogę taki związek
20:29
mieć, to myślimy, och, to się raz trafiło, już lepiej, kurze
20:32
ziarno, nigdy mi się już więcej. Nie powtórzy więc ci najbardziej
20:36
cierpią? Ci, którzy są w kryzysie, ci,
20:39
którzy są w lęku, co będzie dalej?
20:41
No bo to jest takie, wiesz, takie pokazywanie.
20:45
Przed oczami i to tak, jak wyobraź sobie sytuację, no bo tu
20:48
jesteśmy w biznesie, że są zwolnienia.
20:53
No i ty jesteś tym, którego nie zwolnili, ale mieli zwolnić cały
20:56
twój dział, no cieszysz się, no trudno ukryć.
20:58
No i siedzą przy stole ostatni tam posiłek wspólny, przerwać
21:03
śniadanowa ci, którzy dostali wypowiedzenie.
21:07
No oni się nie cieszą twoją radością.
21:10
No oni nie mogą na ciebie patrzeć.
21:14
Wiesz, te relacje i te walentynki mogą być też też w
21:18
firmie. No właśnie.
21:20
Relacje w firmie. Czy jest coś wspólnego z
21:26
walentynkami? Bo ja sobie myślę tak, wczoraj
21:29
miałem taką rozmowę biznesową, że właśnie zapominamy, że to a
21:35
BC związku, czyli akceptacja, bliskość, ciekawość, możemy w
21:40
jakiś sposób przełożyć też na relacje z pracownikami
21:44
przełożonymi już chociażby szef. Jeżeli on nie jest ciekawy, to
21:49
związek jest kiepski, zostańmy przy samej ciekawości co u
21:53
ciebie jak tam było i słucham? Uczę się Twojej sytuacji, jeżeli
21:57
ty jesteś w kryzysie, mi zależy na Twojej jakości, bo jesteś
22:00
specjalistą, to ja chcę cię wspierać i ja znam sygnały, no
22:04
bo ja rozmawiam z różnymi ludźmi, którzy będąc w kryzysie
22:07
dostali ogromne wsparcie od szefostwa, na przykład, które
22:09
wiedziało, które dało dzień wolny na coś.
22:13
Które dopłaciło do terapii, które powiedziało, słuchaj
22:16
więcej wolnych nie damy, ale idź sobie na jakiekolwiek zwolnienie
22:19
lekarskie. Nie będziemy sprawdzać, bo
22:21
wiemy, że jesteś w kryzysie. To też jest związek.
22:25
To też jest relacja. O ładnie odwróciłeś elegancko.
22:31
A a propos walentynek powiedziałeś biznesowych to, bo
22:36
na tym się szczerze mówiąc przed naszą rozmową nie zastanawiają,
22:38
więc Jestem ciekaw czy znasz jakieś organizacje, jakieś
22:43
firmy, czy z twoich doświadczeń też z gabinetu są jakieś formy
22:47
spędzania walentynek w firmie? Jeżeli tak to jakie?
22:49
Bo to są akurat mnie tak zaciekawiło.
22:51
Bardzo wiesz, to jest takie spontaniczne pytanie, ale nigdy
22:54
się na tym nie zastanawiałem. Są firmy bardzo fajne firmy w
22:59
Polsce już niekoniecznie zagraniczne bo bo Polacy są
23:01
bardzo kreatywni i twórczy, którzy dają przyzwolenie na
23:06
świętowanie. I jeżeli są jakieś pieniądze na
23:10
imprezy często to jest wewnętrzne.
23:12
To są firmy, które mają jakąś salę konferencyjną czy coś, czy
23:16
z okazji świąt, czy właśnie walentynek nawet są specjalne
23:21
osoby, które się zajmują. Tak jak w serialu the Office.
23:27
Polski czy amerykańskim, który wolisz ok amerykański ja lubię
23:32
bardzo polski, od razu też do. Jeszcze nie widziałem.
23:34
Polski nie widziałeś Dariusza wasiaka nie widziałeś o matko.
23:36
Polskiego nie czas. I yy jest przyzwolenie.
23:41
Nastroje jest przyzwolenie na ozdoby w firmie jakby, bo ludzie
23:45
zaczynają i zarządy wiedzieć, że to jest żywy organizm, że to
23:48
jest życie, że jak przychodzi nawet klient, ale widzi, że to
23:51
życie, że tu ludzie żyją, że tu wiszą serduszka nadmuchane, że
23:56
to są kokardki, że tu stoją pocztówki na tych stołach.
24:00
No to jakby tak po ludzku się czujemy, to nie jest takie
24:02
zimne. To nie jest takie chłodne.
24:04
To nie jest takie wiesz psychopatyczne i takich firm
24:08
jest więcej i ja sobie wyobrażam, że.
24:10
Przy okazji walentynek też tych firmach jest fajnie i zobacz
24:13
jeżeli popatrzymy na ilość świąt z perspektywy pracownika, jak ci
24:18
się pracuje, kiedy na Wielkanoc masz jajeczka?
24:21
No Boże Narodzenie masz choinki na walentynki masz te serduszka
24:25
na urodziny szefa? Wszyscy przychodzimy, nie wiem w
24:29
tych czapeczkach z gumką po, no od razu ci się przyjemniej żyje,
24:33
bo to odwraca twoją uwagę od tego, że chodzisz w tym
24:35
kieracie, no bo czasami naprawdę jest ciężko i trudno, więc tak
24:39
te walentynki nama. Państwa też jest są miejscem na
24:43
to, żeby powiedzieć proszę państwa róbta co chceta.
24:46
Ja jako prezes zgadzam się, ale 3 dni po już chciałbym, żebyście
24:51
posprzątali i to jest super, bo ci ludzie jakby czują, że tam
24:55
też jakby mogą normalnie funkcjonować, że nie tylko
24:59
wpadasz. Axel 8 godzin i wypadasz, więc
25:02
to jest to jest tak, to się pojawia i to jest bardzo
25:05
przyjemne i znam firmy, w których są te.
25:08
Wręcz wieczory wręcz imprezy firmowe, gdzie sobie siedzą sami
25:12
przygotowują, zażądają przyzwolenie, nawet niektórzy
25:14
wpadają, pobawią się, wypadają, nawet nie kontrolują, nie
25:18
pilnują. To jest wasz czas, to jest wasze
25:19
miejsce, to jest wasze wasze miejsce pracy.
25:21
My tu jako firma wykładamy pieniądze w takiej kwocie.
25:25
Jest tyle czasu, bawcie się do rana, ostatni gasi światło.
25:30
Dzięki za podzielenie się szczerze nie myślałem o tym
25:32
wcześniej, a to ciekawe jest a propos kwestii biznesowych, no
25:35
bo ostatnio o tym rozmawialiśmy w trakcie naszej rozmowy
25:37
podcastowej, że robisz doktorat, że piszesz go to powiedz nam
25:40
jeszcze jak abyś z twoim doktoratem można powiedzieć
25:43
kilka słów o doktoracie. Zarządzanie zasobami ludzkimi,
25:47
no bo to jest ta psychologia w praktyce, która nas strasznie
25:51
lubię, no ale to mogę się podzielić, że poznaję mnóstwo
25:53
ludzi, specjalistów, ekspertów. Od statystyk od badań i to
25:59
powoduje, że moja głowa po prostu rośnie.
26:01
Wręcz mam wrażenie, że dlatego nie będę nic mówił, bo mi się
26:03
temat zmienia lub że tak powiem szlifuje się, że te rozmowy są
26:09
fascynujące w ogóle na poziomie wszystkich namawiam do
26:11
doktoratów i wy macie wyższe wykształcenie, bo stosunek
26:14
wykładowcy do doktoranta jest przesympatyczny, bo jak byliśmy
26:19
studentami? To byliśmy tym złem koniecznym
26:23
naszych profesorów. Byliśmy przygłupami, którzy i
26:26
tak tego nie skończą, więc po co się nimi przejmować?
26:29
No więc jak jesteś na doktoracie, no to wszyscy
26:32
jesteśmy jakby w środowisku naukowym, bo już przechodzimy ze
26:35
studiowania w badania w coś naukowego, jakby jesteśmy ludźmi
26:38
nauki, rozmawiamy o innych kwestiach i ci wszyscy
26:42
profesorzy profesorowie profesorki, starsi, młodsi.
26:47
Są zaangażowani w rozmowę, są ciekawi, co my myślimy, co
26:49
mówimy, jest po prostu tak partnersko.
26:52
Że ja nie wiem czy ja skończę, bo mi się podoba atmosfera, będę
26:56
przeciągał w nieskończoność, bo te rozmowy te zajęcia to w ogóle
27:00
jest to jest naprawdę prze przyjemne, więc jeżeli macie
27:03
państwo trochę wolnego i parę złotych, to naprawdę można się
27:07
zapisywać na różne doktoraty, żeby poczuć tę atmosferę, poczuć
27:10
atmosferę naukową i to, że że tuzy ludzie, profesorowie z
27:14
osiągnięciami książkami naprawdę w nauce rozmawiają z wami, są
27:18
ciekawi waszego myślenia, spojrzenia, bo to też dla nich
27:21
jest ważne, co można nowego odkryć.
27:23
Po prostu fascynujące. Powiedziałeś o szlifowaniu
27:27
tematu, bo pamiętam, że jak ostatnio rozmawialiśmy, to
27:29
mówiłeś o zarządzaniu jakością. Teraz mówisz o zarządzaniu
27:33
zasobami ludzkimi, czyli ja rozumiem, że to jeszcze w
27:35
procesie w procesie modyfikacji rozumiem cały czas cały czas.
27:41
Cały czas tak, bo wiesz co, bo to jest coś takiego, że że, że
27:44
idziesz i masz jakiś pomysł, a później się okazuje, że w tym
27:48
jeszcze jest to ciekawe i to ciekawe co tu wybrać, albo z
27:50
której strony to ująć, albo jak to zrobić, żeby to było bardziej
27:54
jakby precyzyjne lub bardziej eksperckie, no bo.
27:57
Już zrobić to coś porządnego. Ja tak podchodzę do działań
27:59
wielu rzeczy nie robię, bo nie mam czasu, żeby to było dobrej
28:02
jakości na przykład, ale jak już się biorę no to niech ma to
28:05
jakąś jakość, dlatego to szlifowanie trwa jakby co to tak
28:11
naprawdę będzie, żebym żebym ja to czuł, że to jest takie moje i
28:15
wiem którędy idę i czego do tego potrzebuję, bo wtedy też będę
28:18
umiał przekonać. Nie wiem recenzentów, będę mógł
28:20
przekonać. Wiesz tych, którzy będą jakby ze
28:24
mną o tym rozmawiać. To jeszcze jak domykając temat
28:29
doktoratu, to co cię najbardziej aktualnie interesuje z tych, bo
28:32
powiedziałaś, że szlifować temat temat możemy zostawić na boku.
28:35
Rozumiem, że to trochę czasu wymaga, ale no bo rozumiem, że
28:38
to jest taki proces fill ciągły, tak którym sprawdzasz różne
28:41
różne różne zagadnienia. Zastanawia się, co ci
28:43
najbardziej kręci. No Jestem ciekaw, co cię
28:45
najbardziej aktualnie kręci sn. Kręci mnie to, że potwierdza się
28:51
taka fajna psychologiczna fill teoria, że jeżeli coś ci jest
28:55
bliskie, to to dostrzegasz. Czyli jak kupiłeś sobie czerwony
28:58
samochód? Nagle widzisz czerwone samochody
29:00
sn? I kupiłeś sobie jakąś markę
29:02
wyjątkową dziwną, której nie zauważałeś, ale się pojawiła.
29:05
Nagle widzisz, ile ich jest, machasz, to my jesteśmy z klubu
29:08
tej Marki i się okazuje, że jak wchodzę wchodzę w to i w tym
29:13
moim temacie. Na przykład cech osobowości,
29:14
cech, charakteru, relacji przełożone podwładny najpierw
29:19
tutaj w ogóle szukałem książek czegoś, a teraz przygotowując
29:23
zajęcia dla swoich studentów z psychologii na ja ja wykładam w
29:26
u SBNLUW Nowym Sączu. Ja otwieram książki, ja widzę
29:30
materiały do mojego doktoratu o pan profesor wojciszke o z niego
29:34
skorzystam, och, tu jest coś nagle tych informacji zauważam
29:38
więcej. W porównaniu z tym, co było
29:41
jakiś czas temu, gdzie myślałem boże, gdzie ja to mogę znaleźć,
29:43
no nie ma książek, czy ktoś o tym pisał, a co się okazuje, że
29:46
wchodząc i im dalej w Las, tym więcej drzew i to jest takie
29:50
takie ciekawe. A powiedz nam jeszcze a propos
29:54
twojego rozwoju, bo wiele osób pisze w komentarzach pod twoimi
29:57
podcastami w sensie pod pod podcastami z twoim udziałem, że
30:01
dla nich to jest inspirujące rzeczy czegoś nowego
30:04
dowiedzieli. A skąd ty na co dzień czerpiesz
30:06
wiedzę i jak ty się rozwijasz? Jak skąd wiesz, chodzisz na
30:10
szkolenia? Czytasz książki, wspomniałaś
30:11
trochę o książkach, to trochę doktorat, ja rozumiem, no ale to
30:14
mnie zastanawiało, skąd ty swoją mądrość czepiasz?
30:16
My wiadomo z życia jasna sprawa. Z współpracy w gabinecie jasna
30:21
sprawa, ale czy są jeszcze jakieś źródła?
30:23
Skąd ty swoją wiedzę czerpie się i rozwijasz?
30:28
Ja namawiam wszystkich na szkolenie się źle dzieje jak
30:30
byłem. Dużo młodszy.
30:34
I troszkę było więcej czasu, to się chodziło gdzie się dało na
30:38
wszystko nie ma szkolenia z którego czegoś nie wyciągniemy,
30:41
nawet jeżeli jest kiepskie no to zobaczymy jak nie robić
30:44
kiepskich szkoleń, co też jest ogromną wiedzą, bo będziemy
30:47
wiedzieli jakich błędów nie popełniać.
30:50
Pracowałem w poradni psychologiczno pedagogicznej
30:54
wojewódzkiej i to był etap nauczycielski, no bo tak ten ten
30:58
psycholog był wtedy podpisywany, teraz nie wiem czyli jakby pod
31:01
pod bo to ministerstwo. Edukacji i na przykład było
31:04
mnóstwo szkoleń dla nauczycieli. Jeszcze ja jak miałem taki
31:09
status trochę studenta, trochę tego psychologa, trochę tego
31:12
nauczyciela to były zniżki albo było za pół ceny albo za darmo
31:16
były więc ile się dało, co mnie interesowało to ja chodziłem,
31:20
chodziłem, chodziłem, nie myślę sobie, że każdy psycholog albo
31:22
każdy specjalista na szkolenia w życiu to wydał strasznie dużo
31:26
pieniędzy, nawet czasami mam wrażenie więcej niż zarobił, bo
31:28
ja od rodziców brałem, więc jakby nie wiem czy ja już
31:30
zarobiłem, czy lecę. Ja wydałem na szkolenia, bo to
31:32
idzie naprawdę w dziesiątki jak nie setki, 1000.
31:35
Ile przez lat tym moim podejściu prowokatywnym jak żeśmy
31:38
policzyli to nas w Polsce jest jakby kilkanaście osób, które
31:41
mamy za sobą kilkaset godzin szkoleń z prowokatywności nie
31:46
dziesiąt jakby tych. Przeznaczeń w sensie
31:50
prowokatywne podejście, co to oznacza to jest.
31:53
Prowokowanie nie człowieka, czyli nie to, że ja cię wiesz,
31:57
pociągnę za krawat, no bo to jest chamstwo.
31:59
I zobaczę, jak się zachowasz, tylko prowokowanie mózgu do
32:02
innej reakcji na pewne rzeczy, czyli jakby mierzenie się z tym,
32:07
żeby wybijać kogoś, jakby z utartych kolejne reagowania i
32:11
tego, co się dzieje. Dlatego na przykład w
32:12
prowokatywności doprowadza się do tego takimi naszymi fajnymi
32:16
sztuczkami, że osoba na przykład trudnym jakby sytuacji crysie,
32:20
czy o czymś opowiadają nasze pytania, metafory, reakcje i ta
32:25
osoba zaczyna się śmiać. Co nie, ale nie ma nic
32:28
śmiesznego, bo tak reaguje mus na przykład przeciążony, albo
32:31
jak pokazujemy coś z innej strony.
32:33
Jakby to już powoduje, że na przykład stres opada, bo kiedy
32:36
ta osoba w tym napięciu w konflikcie mierząc się z czymś z
32:40
jakąś odwrotnością z jakąś jakby sytuacją, na którą muszę może
32:44
spojrzeć inaczej albo odegrać inaczej, albo przerysować
32:48
zaczyna się śmiać, to jest automatycznie opada, ale nadal
32:52
jest w tej samej sytuacji i to podejście prowokatywne jest
32:55
niesamowite, bo ono czasami przyspiesza bardzo wiele
32:58
procesów. Które musimy przepracowywać
33:01
latami, no bo ten mózg po prostu przeskakuje jakby.
33:06
Zauważa coś i jest wiele sygnałów, no ja nie mówię, że że
33:09
jakby w trudnościach ja nie Jestem też psychoterapeutą,
33:11
który pracuje z zaburzeniami osobowości.
33:13
Pewnie tutaj tak łatwo by nie było, ale którzy mają jakieś
33:16
trudności życiowe, gdzieś się zaplątali, gdzieś się
33:19
zatrzymali, gdzieś jakby są w jakimś rogu i kącie i nie
33:23
potrafią się odwrócić. Ja mam sygnały, panie piotrze,
33:26
ta jedna rozmowa, szalona rozmowa, dziwna rozmowa
33:28
spowodowało, że ja inaczej patrzę na życie, jest mi lepiej,
33:31
inaczej funkcjonuje, coś mi się odpaliło takiego, że ja teraz
33:34
mam inne spojrzenie i znowu. Nie działa to na każdego, nie za
33:38
pierwszym razem to nie jest tak, że to jest jakieś jakby cudowne
33:42
fill i magiczne. Natomiast mówiliśmy o
33:45
szkoleniach, stąd biorę stąd też każdy klient przez to, że
33:49
pracuje, tym jest kompletnie dla mnie inny i jest wyzwaniem i
33:54
jest ciekawością jest po prostu kimś, od kogo ja się uczę,
33:58
dowiaduję fill, jakby jak reaguje, jak mówi, jakie są
34:03
zachowania. I je po prostu gdzieś tam.
34:07
No widocznie mamy predyspozycje, mam taką.
34:10
Taką szufladkę z reakcjami. Aha tami na to to najczęściej
34:14
oznacza to, jakby w tej mojej pracy ja mogę rozpoznawać, wręcz
34:19
pominie po sytuacji po zdjęciach Stany emocjonalne, bo jak 30 lat
34:23
w tym robię i parę 1000 się przewinęło, plus ileś tam
34:27
przeszkolonych, czyli ciągle ci ludzie, ludzie, to ja mam tutaj
34:30
po prostu katalogi, jak tak jak w kryminałach, szukają podobnej
34:33
twarzy i tam ledobieństwa, tak to ja mam tak właśnie w mózgu
34:36
jak ktoś. Przychodzi, że tam
34:37
mikroekspresje pani tu przychodzi od razu do głowy.
34:41
Więc więc szkole się czytam i uwaga oglądam film.
34:45
A jakie firmy? Film, w których są emocje, lubię
34:49
kryminały i thrillery i kiedy są dobrzy aktorzy.
34:53
Poda jakieś przykłady? Oni są, ja nie mam pamięci do
34:56
nas nazwisk, tytułów. Mnie interesuje to wszystko, a
35:01
ja mogę nie pamiętać kto to był a nie jaki tytuł był nawet
35:04
książki chodzi o coś takiego, że tam też są reakcje, że tam też
35:09
jest pokazane jak człowiek się zachowuje, no i czasami mają
35:13
wiedzę, bierze z kryminał się nie.
35:15
Nie na to bzdura, no nie ma szans, żeby się osoba tak
35:18
zachowała, no ale musieli spuentować, bo już była 400
35:21
strona tam numer 400 i czasami też idzie film fajnie, fajnie
35:26
żre, fajnie żre, no ale 2,5 godziny i nagle jest jakiś zonk
35:31
i od strony psychologicznej no musieli zakończyć.
35:34
No o k trudno, ale tam jest też ogromnie dużo wiedzy no i od
35:39
ludzi. Szkolenia, szefowie,
35:43
przyjaciele, rozmowy, no i też chodzenie na wszelkiego rodzaju
35:48
szkolenia, konferencje to, co mówią inni ludzie, jak mówią,
35:52
jak żyją, no bo dla mnie jest najważniejsze, jak ludzie żyją,
35:54
jak reagują, co im sprawia trudności, jak z nich wychodzą,
35:58
czyli to, co inspiruje ludzie mówią, że ja ich inspiruję, a ja
36:02
się też czasami inspiruję. Może nie aż tak, że Jestem
36:04
zafascynowany jedną osobą. Jestem zafascynowany jakąś
36:07
reakcją. Tym jak komuś się coś udało, jak
36:09
z czegoś wyszedł coś zrobił wow, no to jest super, my powinniśmy
36:13
to pielęgnować, powinniśmy podziwiać tych znajomych,
36:17
rodzinę, dzieci, że kurczę, ale tu włożyłeś wysiłku, fajnie
36:22
wyszłeś, fascynujące, bardzo mi się to podoba i jakby, no no no
36:27
no z tego się uczę z tego jakby się.
36:29
Rozwijam też trudno powiedzieć o starym dziadzie, że jeszcze ma
36:32
ma czas do rozwinięcia. Już myślę sobie, że tak tak tak
36:35
sporo za mną. Już tego ta moja rolka papieru
36:37
toaletowego już taka niewielka jest do rozwinięcia, ale jeszcze
36:40
myślę przede mną sporo jeszcze. Zostało jeszcze sporo przed
36:45
tobą. Piotr, jeszcze sporo przed tobą
36:47
i tutaj proszę nie przesadzać. Natomiast słuchaj, to to
36:51
ciekawe, bo bo wiesz często w podcastach rozmowach z tobą są
36:55
wątki zazwyczaj relacje i tak dalej, więc pomyślałem sobie, że
36:57
też pytanie o twój rozwój jest ciekawe.
37:01
A wracając do tematu naszego głównego spotkania dzisiaj,
37:03
czyli walentynek, powiedz mi proszę o takiej sytuacji, w
37:07
której do twojego gabinetu przyszła para po walentynkach z
37:10
kryzysem, jak ty pomagasz takiej parze wyjść z takiego kryzysu?
37:15
To wszystko zależy co jest tym kryzysem, no psycholog ci nie
37:18
odpowie prosto, no bo każdy przypadek jest, Przepraszam
37:22
inny, no więc rozczarowania wtedy jakby wybieramy.
37:32
To z czego możemy się cieszyć? Czyli coś o czym ludzie
37:36
zapominam zapominają. Ciągle powtarzam, jeżeli było
37:39
spełnionych 60% to dużo, jeżeli 80 to bardzo dużo ludzie
37:44
przychodzą z kryzysem, bo nie ma 40, bo nie ma tych 20, więc
37:48
nasza rozmowa idzie w kierunku, że my te 40, te 20, skoro mamy
37:53
tu aż tyle. 60 80. Mamy akceptować, mamy być
37:59
pobłażliwi na zasadzie, no nie, no, tego to on nie umie.
38:02
No tak, no ona do tego to się nie nadaje, ale do tych 80% jest
38:07
fantastyczna, cudowna, wspaniała jest genialny, naprawdę szacun,
38:11
podziw. Problem jest wtedy, że kiedy
38:14
mamy to oczekiwania i tu siedzimy, no czym on mnie
38:18
zaskoczy, a on zrobił to po swojemu.
38:21
Poświęcił czas, energię coś, ale nam nie pasuje.
38:25
Ja mam takie brzydkie wtedy powiedzenie o foch, no proszę
38:29
obrażenie obrażają się tylko panny służebne i chłopcy staje
38:33
ni. A pani pan to z której jest
38:35
grupy? Wiesz, to jest na przykład
38:37
prowokatywność, że sobie pomyśleć po co ja to robię?
38:39
Jaki to jest komunikat, moje obrażanie się.
38:42
Powyżej dwunastego roku życia obrażanie się jest tylko jakby
38:45
pompowaniem tego, no na złość mamie odmrożę sobie usza czym to
38:49
się różni na złość żonie będę miał focha, czyli co no zrywam
38:53
kontakt, nie mam prawa zrywać kontaktu, ja mogę powiedzieć,
38:56
Jestem niezadowolony, potrzebuję pół godziny przerwy.
39:00
Nie chcę w tym tygodniu o tym rozmawiać, bo mnie to boli, no
39:03
ale nie jakiś foch, no to jest w ogóle jakiś kosmos.
39:07
Nie zwracając do tej pary jakby diagnozujemy analizujemy jak oni
39:11
funkcjonują, jak oni rozmawiają na czym oni się skupiają.
39:14
No i przekierujemy przekierowuje my ich tę uwagę, na ile się da
39:18
na to, z czego warto się cieszyć, jakie mają korzyści, z
39:21
jakiego powodu jakby w ogóle są razem, żeby nauczyć ich też
39:26
akceptacji tego, czego nie ma i czy są w stanie żyć bez
39:29
akceptacji. Z akceptacją tego, czego nie ma,
39:33
czyli żyć bez tego, czego czego nie ma, no bo nigdy nie ma 100%.
39:39
Fair point fair, a pilnujesz zegara bardzo dobrze.
39:44
Troszeczkę już o tym wcześniej wspomniałeś przy okazji tego, że
39:48
należy rozmawiać o walentynkach, o ich organizowaniu, planowaniu
39:51
i tak dalej. Natomiast chciałem ciebie
39:53
jeszcze zapytać od tej strony Twojej jako terapeuty, par
39:56
psychologa, gdybyś ty miał zaplanować idealne walentynki,
40:00
tak jakieś taką instrukcję obsługi dać dla naszych
40:03
słuchaczy w kilku punktach 3 5 7 jak sobie życzysz?
40:09
To jaka by była to instrukcja, żeby te walentynki były udane.
40:17
Gierka, dobra, poprawiłem, wiesz jest znak.
40:21
Po pierwsze 1:00 skupić się na tym, co naprawdę lubi i czego by
40:27
ta osoba oczekiwała czyli przed walentynkami.
40:30
No już mało czasu zostało. Robimy sobie notatki, o czym
40:33
mówi. Rozmawiamy ze znajomymi co lubi,
40:37
jak lubi, czego oczekuje. Rozmawiamy z rodzicami.
40:41
Ale też w tych dyskusjach i kłótniach zastanawiamy się o co
40:44
ma pretensje i z tego budujemy sobie jakby.
40:49
Ten zbiór rzeczy, które mógłbym zrobić, bo ta osoba jest
40:51
niezadowolona i tego nie ma. No bo jeżeli mamy jakiś
40:54
powiedzmy kryzys lub chcemy mieć idealne te walentynki, no to
40:58
dobrze jest zrobić coś, czego nie ma, a ta osoba tego
41:03
oczekuje. I z tej grupy wybieramy coś i
41:06
znowu nie przesadzamy, bo znam sytuacje, w których ludzie
41:10
przesadzali byli tak zestresowani, że jak coś nie
41:12
wyszło to byli sfrustrowani, nie cieszyli się tym co zrobili dla
41:16
drugiej osoby ta osoba mówiła o k wystarczy, ale nie wiesz ten
41:19
przysłowiowy lodowy łabędź rozpuścił się po drodze i już po
41:26
prostu wszystko poszło się trzaskać.
41:29
Nie tak, nie po prostu o Ki robimy to jakby sobie z
41:34
przygotowaniem. Subtelnie, kulturalnie,
41:39
delikatnie, bez kurantów wodotrysków po to nie robi
41:42
wrażenie, ale marnuje czas i energię i może się nie podobać.
41:46
Czyli ee, taka stonowana elegancja, coś takiego
41:52
przystrojony ten dom naprawdę parę róż i i jedna zgnieciona i
41:58
parę płatków wystarczy, nie musi być wiadro tych płatków,
42:02
zwłaszcza jak nasze pomyśli. No ja będę jutro to sprzątała.
42:07
No bo przecież on to zrobił, ale ona się postarał, narzędzie
42:10
sprzątała. I w zależności od tego, z jaką
42:15
osobą mamy do czynienia, no to też wiemy, czy lubi aktywność i
42:18
czy lubi spokój, czy lubi. Jak dużo się dzieje i kilka tych
42:22
atrakcji. Natomiast najważniejsze w tym do
42:26
wyboru jest, żeby było wszystko dla zmysłów, bo jeżeli nie
42:30
trafimy, to któryś zmysł będzie nakarmiony, czyli coś dla oczu
42:36
sn, czyli ma być ładnie, ma być posprzątany, może być kino, może
42:39
być teatr, może być spacer w pięknym miejscu, co osoba lubi,
42:43
może być galeria, żeby napaść, oczy dla uszu.
42:48
Jeżeli ta osoba lubi fill, może jakiś wiersz, może jakiś dialog,
42:52
może i ulubiona muzyka? Może może koncert to można
42:56
jednego wieczoru? Dla smaku jakaś pyszna kolacja,
43:03
jakiś pyszny obiad to co ta osoba lubi dla węchu jej
43:07
ulubione perfumy na nas na przykład albo żeby w domu
43:10
pachniało czystością, albo pójść w miejsce, gdzie te kuchnie są
43:15
takie, że czuć w powietrzu te przyprawy i napaśliśmy ten nasz
43:21
nos. Co jeszcze mamy jeszcze mamy
43:23
kin, estetykę, ruch, czyli może być jakiś masaż, może być seks
43:27
może być. Kąpiel może być taniec, jeżeli
43:31
dla wszystkich tych zmysłów coś przygotujemy, no nie będzie tak,
43:35
że w 100 procentach będzie niezadowolona.
43:38
Cały pakiet od Piotra masakra, podoba mi się to.
43:43
Jak wiesz, za każdym razem jak tutaj jesteś w podcaście, to cię
43:45
pytam o rekomendację książkowej. Tym razem będzie prośba o
43:47
wyjątkowe rekomendacje książkową, a mianowicie
43:49
walentynkową. Co polecasz w w taki dzień albo
43:53
w okolicach walentynek przeczytać może nie całą
43:56
książkę, ale może fragmenty rozdziały.
43:58
Co byś polecił? Mało czytam obyczajówek, ale
44:02
dostałem kiedyś od przyjaciela taką książkę na moje
44:05
pięćdziesiąte urodziny fill przypomnij mi, no bo to jest
44:08
moja zdolność ten amerykański bestseller, taka gruba fill,
44:12
trudne życie fill, jak to się fill nazywało fill?
44:19
Proste życie no coś w tytule z życia i takie nazwisko trudne
44:23
czy azjatyckie, czy japońskie autorki i to jest taka
44:27
obyczajówka w którym się leci przez życie osób z kłopotami i
44:32
problemami, chorobą, bólem. No to tak trzyma, tak pokazuje
44:38
świat emocjonalny, no bo walentynki to uczucia tam jest i
44:42
miłość, i ból, i rozstanie i niepewność.
44:46
No czego tam nie ma. Czyli byłem zafascynowany tą
44:49
książką. Że da się wpakować tyle rzeczy,
44:54
tyle emocji, tyle spraw, tyle uczuć, tyle świata, tyle
45:00
reakcji, bo tam jest i Wstyd, i odejście, i niechęć, i
45:06
cierpliwość i wyrozumiałość. Naprawdę można zadawać
45:10
studentom. Nie pomyślałem tę książkę, ale
45:12
nie przeczytają. Ona jest za gruba i i wypisać, i
45:15
i ile uczuć jest jakby ujętych w tej jednej.
45:19
Książce tak to tam jest. Ta mi zrobiła wrażenie i ta jest
45:22
o uczuciach. To jest o emocjach, to jest o
45:24
trudnościach. Nie do końca ona jest pozytywna,
45:27
no ale nie zawsze to nasze życie, tylko mlekiem i miodem
45:30
płynie. Jest taka jest, myślę prawdziwa
45:33
i życiowa. A film na wieczór walentynkowy
45:39
jest jakiś, który szczególnie polecasz?
45:46
Film walentynkowy film o uczuciach.
45:52
O miłości. Kurczę.
45:57
Nie pamiętam Teraz ja strasznie lubię komedię.
46:00
Ja strasznie lubię komedie, ale komedie, które są zabawne, nie
46:03
komedie romantyczne, które po prostu ciągną się jak flaki z
46:06
olejem i to, że się kochają to już jest komedią romantyczną.
46:09
No do do już niekoniecznie. Natomiast chodzi mi po głowie
46:14
film. Zakochany bez pamięci.
46:20
Yy o człowieku, yy, który miał problemy zdrowotne, ale też
46:26
drugi patrz mi się odpala jak przypominam ja cię kocham, a ty
46:30
śpisz. Bardzo przyjemny film o tym
46:34
właśnie o wyborach, o tym, że jak się skupiamy na czymś i się
46:39
upieramy na nie zauważamy tego, co jest obok, tak bardziej ten
46:43
bardziej ten ja cię kocham, a ty śpisz tak to jest przy
46:47
przyjemny, sympatyczny na wieczór film, który można sobie
46:51
obejrzeć, ale jeżeli chodzi o trudności.
46:55
To ja polecam moim parom jeden film.
46:57
Jaki? Miłość i turbulencje.
47:02
O. Film szkoleniowy taka komedyjka
47:05
właśnie o tym, jak 2 osoby, które się rozstały.
47:10
Przypadkowo lecą samolotem no przypadkowo Amerykanie
47:13
przypadkowo lecą samolotem jest Stewart, on służy do tego, że
47:16
raz jest po jednej stronie raz po drugiej, a oni opowiadają
47:20
swoje przeżycia. Dlaczego doszło do rozstania z 2
47:24
perspektyw i okazuje się, że każde ma swoją wersję.
47:29
Nie uwzględniając, że mogła być inaczej i ta druga wersja też
47:32
jest prawdziwa i to jest tak fajnie, pokazuje, że albo racja,
47:36
albo relacja ani z powodu upierania się co do racji się
47:39
rozstali, a tak naprawdę jej nie mieli.
47:42
No i ten filmik wręcz, bo to nie jest wysokiej klasy kino
47:47
miłości. Turbulencje naprawdę pięknie
47:50
pokazuje, jakie my popełniamy błędy w tym postrzeganiu
47:53
rzeczywistości i o co my się kłócimy.
47:56
Także no jest co oglądać. Elegancko, dzięki za polecajki
48:00
filmowe. A jeszcze a propos książki to bo
48:03
prosili mnie w komentarzu, żebym cię zapytał jak ci idzie z
48:05
książką twoją. Powiem tak, dzieją się rzeczy.
48:10
Rozmawiam z wydawnictwami. Zgłaszają się z wydawnictwa jak
48:15
padło to już po prostu chyba już ze 4 czy 5 wydawnictw się
48:18
zgłosiło. Proszę ochrzcić.
48:19
Mnie nie wiem jakim może nie ojcem chrzestnym tej książki,
48:22
ale ale jakieś kredyty poproszę no.
48:25
Trochę odbiorę ci radości. To się zaczęło wcześniej niż to
48:29
byliśmy. Natomiast ja Jestem taki nie
48:31
szybki, może to przyśpieszyło już dam ci trochę tej tej tej,
48:34
bo ja przyspieszyło i. Dziękuję.
48:37
I rozmawiamy sobie, co by to miało być, jakby to miało
48:39
wyglądać, żeby to miało ręce i nogi, żeby to miało jakąś swoją,
48:42
no jakość, jak już coś ro. Więc to to coś coś porządnego,
48:46
więc więc więc myślę, że jeżeli dojdzie do jakiegoś podpisania
48:49
jakiejś umowy, no to myślę, że. W ciągu pół roku roku coś
48:53
powstanie, a później to już będzie kwestia produkcji
48:56
promocji i tak dalej, ale co jeszcze, bo przecież ta głowa
49:02
jest pełna pomysłów. Wydawcy oczywiście też mają
49:05
swoje pomysły. Pamiętajmy, że że też dużo czasu
49:09
idzie w stronę jakby negocjowania, żeby obydwie
49:11
strony były zadowolone. Nawet jest propozycja, że z żoną
49:16
napiszemy książkę. Jako my jako małżeństwo z takim
49:19
stażem i 2 psychologów, co też może być ciekawe, więc no myślę,
49:26
no już tak nie szalejmy, ale w ciągu prawdopodobnie 2 lat coś
49:29
powstanie. Szanujemy deklarację, dzięki
49:33
będą ci rozliczać potem ludzie w komentarzach, także także no
49:37
pressure nie, nie, nie czuł presji, ale jednak trochę presji
49:40
jest dobrze i korzystając z tego, że.
49:44
W tym podcaście jak wiesz jest taka tradycja książkowa, to jest
49:47
nowe wydanie mojej książki strategie szachowych Mistrzów w
49:49
biznesie jest odświeżona, troszeczkę szata graficzna, ja
49:52
ciebie poproszę, bo to się cieszy dużym zainteresowaniem.
49:56
Książka z twoim podpisem, więc poproszę cię, żebyś wpisał
49:59
dedykację dla osoby, która wygra książkę w odcinku tym podcastu,
50:05
a ja już tłumaczę jakie są zasady.
50:08
Proszę cię, wpisz o proszę bardzo.
50:12
Proszę bardzo, a ja już tłumaczę jakie są zasady, mianowicie
50:16
napiszcie proszę jeden komentarz aż możecie więcej napisać, ale
50:19
jeden bierze udział w zabawie książkowej książka do wygrania z
50:23
podpisem piotrka mosaka i chodzi o to, żebyście napisali jedną
50:28
lekcję, wniosek co bierzecie z tej rozmowy dla siebie, a ja
50:31
przejdę komentarze i subiektywnie jeden z nich
50:33
wybiorę i odezwę się w komentarzu, dlatego obserwujcie
50:36
komentarze sekcję komentarzy. Jedną osobę poproszę o kontakt i
50:40
i wyślę tę książkę już wiele osób.
50:42
Taką książkę w sensie moją, czy tutaj naszych gości podcastowych
50:46
otrzymało także to nie jest żaden fake książki.
50:48
Docierają do tych osób, które się do mnie odezwą, potem też na
50:51
maila. Co ważne, jeżeli słuchasz tej
50:52
rozmowy na Spotify, to przejdź na YouTube, bo tylko czytam tego
50:55
typu komentarze, jeżeli chodzi o ten konkurs na youtube'ie,
50:59
Piotrek już widzę, skończył super mamy to pokażemy do
51:02
kamery, jest podpisana także książka czeka o tutaj, proszę
51:06
bardzo. Strategię szachowych Mistrzów w
51:08
biznesie z podpisem, a ja czekam jak będzie twoja książka, bo
51:10
wtedy twoją książkę będziemy też tutaj promować.
51:12
Także masz masz motywację i sam powiedziałeś, że w przeciągu 2
51:15
lat mam nadzieję, że szybciej, ale nie czuć żadnej presji i
51:18
słuchaj ostatnie pytanie na dzisiaj ode mnie.
51:23
Jedna rada, taki strategiczny ruch tytułowy zgodnie z
51:25
podcastem na udane walentynki co polecasz jedna rada?
51:31
Szukać pozytywów zawsze się z czegoś cieszyć, cokolwiek się
51:35
wydarzy. Spróbujmy taką zabawę zrobić.
51:38
Przeformujmy to w coś dobrego. Wyrzucili nas z tego lokalu i co
51:43
w tym dobrego, pewnie by zaraz tam śmierdziało albo była jakaś
51:46
bójka, dobrze żeśmy wyszli, możemy się odświeżyć, świeże
51:50
powietrze, wspaniały spacer, cokolwiek ma być miłego i
51:55
pozytywnego, nawet może być zabawa.
51:57
Nawet możecie sobie zrobić taki konkurs, drodzy państwo.
51:59
No dobra, w takiej sytuacji to co byś?
52:01
Pamiętam jakaś klientka mówiła pan tak gada przeformowania, a
52:05
jak nie życie rzuci na kolana, nie wiem, proszę pani, to
52:09
cudownie będzie musiała się pani napić z rzeki.
52:11
Ma pani bliżej. Jakby zawsze możemy coś znaleźć
52:15
i to. Jest ta prowokatywność trochę
52:18
tak to zabrzmiało. Super bardzo dziękuję i słuchaj
52:20
i to jest historyczny moment, ponieważ to jest trzecie
52:22
nagranie podcastu i pierwszy raz się w czasie gratuluję, również
52:27
mamy ostatnie sekundy. Widzisz ostatnie sekundy
52:30
dosłownie, więc pierwszy raz to był mój cel nie ukrywa.
52:33
Nie chciałem tylko powiedzieć na na forum, bo już na na na na
52:36
wizji na początku jeszcze by potem rozliczali nas z tego, a
52:39
nie tak na poważnie. Chciałem w końcu, żebyśmy się
52:41
zmieścili w czasie i się zmieściliśmy także.
52:43
Bardzo ci dziękuję. To była wielka przyjemność
52:45
spotkać się z ponownie z tobą. No i życzę mu danych walentynek
52:48
wszystkim naszym słuchaczom. Dziękuję za wysłuchanie tego
52:52
odcinka podcastu i zapraszam na kolejne.
52:54
W środy i niedzielę o osiemnastej.