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La Guerra dei Microchip a Taiwan · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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  Speaker 2: Benvenuti nel podcast Scenario di Mr. Camp, l'unico podcast che
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  Speaker 2: aggrega news, video e informazioni da altri podcast, videolibri, biografie, documentari, interviste, comunicati, conferenze,
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  Speaker 2: film e serie tv per raccontarti in sintesi proprio a te,
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  Speaker 2: che non hai troppo tempo, cosa è successo in passato
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  Speaker 2: e che cosa sta succedendo nel mondo. Per cui, vuoi
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  Speaker 2: essere smart? E allora, ascoltaci, seguici e iscriviti. Iniziamo, let's go!
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  Speaker 2: Diciamo che
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  Speaker 3: l'energia è già
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  Speaker 2: altissima oggi e mi piace. Assolutamente. E allora voglio iniziare
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  Speaker 2: subito con un esempio visivo. Immaginiamo un singolo granello di sabbia. Fatto?
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  Speaker 3: Fatto.
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  Speaker 2: Bene. Ora proviamo a immaginare di dover incidere su quel
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  Speaker 2: minuscolo granello una metropoli intera con tipo 50 miliardi di
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  Speaker 2: strade che si incrociano perfettamente. E attenzione, se una sola
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  Speaker 2: di queste strade viene tracciata male, l'intera economia globale rischia
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  Speaker 2: il collasso.
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  Speaker 3: Una roba che fa venire il mal di testa solo
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  Speaker 2: a pensarci. Esatto. Ed è proprio di questo che parliamo
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  Speaker 2: nella nostra esplorazione di oggi. Ci immergiamo nei dati di
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  Speaker 2: una guerra fredda silenziosa che è in corso in questo
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  Speaker 2: esatto momento tra Stati Uniti e Cina.
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  Speaker 3: E sai, è una guerra che non si combatte con
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  Speaker 3: carri armati o blocchi navali diretti.
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  Speaker 2: Niente trincee, insomma.
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  Speaker 3: Niente affatto. Il vero campo di battaglia è un'isola a
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  Speaker 3: un centinaio di chilometri dalla costa cinese, cioè Taiwan. E
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  Speaker 3: la posta in gioco è il controllo del prodotto più
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  Speaker 3: complesso e fondamentale che abbiamo creato. I microchip. Ma prima
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  Speaker 3: di analizzare i movimenti politici, vorrei fare una piccola premessa
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  Speaker 3: per chi ci ascolta.
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  Speaker 2: Certo, vai pure.
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  Speaker 3: Questa nostra chiacchierata non è assolutamente una cronaca politica schierata.
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  Speaker 3: Non prendiamo parti. I dati storici ed economici che abbiamo
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  Speaker 3: raccolto ci servono solo per smontare un meccanismo oggettivo. Vogliamo osservare,
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  Speaker 3: in modo totalmente neutrale, come un oggetto invisibile a occhio
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  Speaker 3: nudo sia diventato l'unico vero ago della bilancia geopolitica mondiale. Perfetto,
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  Speaker 3: sono
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  Speaker 2: assolutamente d'accordo. E per capire questa geopolitica dobbiamo per forza
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  Speaker 2: partire dall'assurdità ingegneristica che c'è dietro, no? Eh
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  Speaker 3: sì. Praticamente questi microchip sono il cervello invisibile del nostro presente.
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  Speaker 2: Tutto funziona grazie a
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  Speaker 3: loro. Tutto. L'auto che frena da sola per evitare un ostacolo,
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  Speaker 3: i macchinari per le risonanze magnetiche in ospedale, i droni militari,
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  Speaker 3: persino l'ottimizzazione energetica di un banalissimo frigorifero.
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  Speaker 2: Cioè, se togliamo queste placchette
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  Speaker 3: la civiltà moderna si spegne all'istante. Letteralmente. E la cosa
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  Speaker 3: assurda è che questa tecnologia nasce praticamente l'altro ieri. Fino
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  Speaker 3: a metà del secolo scorso i computer erano... Pannoni immensi
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  Speaker 3: pieni di cavi.
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  Speaker 2: Stanze intere con valvole gigantesche che si bruciavano di continuo.
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  Speaker 3: Esattamente. Il salto evolutivo vero avviene nel 1947 con l'invenzione
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  Speaker 3: del transistor.
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  Speaker 2: Che, per capirci, cos'è di preciso un transistor?
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  Speaker 3: Riducendolo ai minimi termini è semplicemente un interruttore microscopico. Lascia
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  Speaker 3: passare la corrente elettrica oppure la blocca. Acceso, spento.
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  Speaker 2: Ah, l'uno e lo zero.
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  Speaker 3: Esatto, l'uno e lo zero. Il famoso codice binario, l'alfabeto
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  Speaker 3: primordiale di ogni singola macchina moderna. Ma sai qual era
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  Speaker 3: il problema all'inizio?
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  Speaker 2: Quale?
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  Speaker 3: Che questi minuscoli interruttori dovevano essere saldati a mano con
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  Speaker 3: dei fili di metallo.
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  Speaker 2: A mano? Ma è una follia, un limite fisico enorme.
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  Speaker 3: Assolutamente. Poi nel 59 arriva l'intuizione geniale. Perché saldare pezzi
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  Speaker 3: separati quando possiamo stamparli o inciderli tutti insieme su un'unica
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  Speaker 3: lastra piatta?
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  Speaker 2: E nasce il
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  Speaker 3: famoso circuito integrato. Proprio lui. E il materiale scelto per
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  Speaker 3: questa lastra è il silicio. E attenzione, non lo scelgono
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  Speaker 3: perché è il miglior conduttore al mondo.
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  Speaker 2: No. E per cosa?
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  Speaker 3: Perché è un semiconduttore. Funziona letteralmente come un semaforo perfetto
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  Speaker 3: per l'elettricità e permette di dirigerla con una precisione chirurgica.
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  Speaker 2: Oltre al fatto, suppongo, che si trova facilmente.
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  Speaker 3: Bravissimo, è il secondo elemento più abbondante sulla crosta terrestre,
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  Speaker 3: dopo l'ossigeno. E da quel momento in poi si innesca
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  Speaker 3: una progressione numerica che distrugge ogni logica.
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  Speaker 2: Allora, diamo qualche numero per far capire bene a chi
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  Speaker 2: ci ascolta. Nel 61 quanti transistor c'erano su un chip?
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  Speaker 3: Sul primo circuito integrato commerciale ce n'erano quattro.
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  Speaker 2: Solo quattro? E dieci anni dopo?
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  Speaker 3: Nel 71 l'Intel 4004 ne ospitava 2300. Poi nel 78
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  Speaker 3: passiamo a 29.000. Un
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  Speaker 2: salto enorme.
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  Speaker 3: E non è finita. Nel 93 il processore Pentium sfonda
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  Speaker 3: il tetto dei 3 milioni.
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  Speaker 2: Pazzesco.
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  Speaker 3: Fino ad arrivare al 2017 quando lo smartphone medio nelle
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  Speaker 3: nostre tasche ne conteneva circa 4 miliardi.
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  Speaker 2: 4 miliardi. Cioè, cerchiamo di mettere questa cosa in prospettiva.
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  Speaker 2: Se l'industria dell'auto fosse progredita alla stessa identica velocità dal
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  Speaker 2: 71 a oggi... Attualmente guideremo macchine in grado di viaggiare
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  Speaker 2: a un milione di chilometri orari, consumando una singola goccia
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  Speaker 2: di benzina per tutta la loro vita.
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  Speaker 3: È un'ottima analogia. Rende benissimo l'idea dell'assurdità.
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  Speaker 2: E oggi? A quanti siamo arrivati?
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  Speaker 3: Oggi i chip più avanzati superano agilmente i 50 miliardi
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  Speaker 3: di transistor.
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  Speaker 2: 50 miliardi? Praticamente sei volte la popolazione terrestre in un
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  Speaker 2: quadratino grande quanto l'unghia del pollice.
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  Speaker 3: Sì, parliamo di componenti 50.000 volte più sottili di un
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  Speaker 3: capello umano. Siamo quasi alle dimensioni di un filamento di DNA.
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  Speaker 2: Ma aspetta, qui mi sorge un dubbio. Come si fa
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  Speaker 2: a manipolare la materia a un livello così vicino a
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  Speaker 2: quello biologico senza che, non so, l'intero sistema collassi su
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  Speaker 2: se stesso?
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  Speaker 3: È una bellissima domanda. Perché quando le dimensioni diventano così
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  Speaker 3: infinitesimali non vale più la fisica normale. Subentrano le regole
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  Speaker 3: della fisica quantistica.
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  Speaker 2: Cioè? Gli elettroni impazziscono?
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  Speaker 3: Letteralmente. iniziano a teletrasportarsi attraverso le barriere del transistor, causando cortocircuiti.
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  Speaker 3: E per evitare il collasso hanno dovuto sviluppare macchinari che
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  Speaker 3: sfidano l'immaginazione.
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  Speaker 2: Tipo
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  Speaker 3: Pensiamo alla litografia a raggi ultravioletti estremi. È una tecnologia
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  Speaker 3: che usa specchi ultra piatti per far rimbalzare lunghezze d'onda
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  Speaker 3: di luce cortissime, talmente corte che l'aria stessa le assorbirebbe.
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  Speaker 2: Quindi devono
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  Speaker 3: lavorare nel vuoto assoluto? Nel vuoto assoluto, sì. E questa
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  Speaker 3: luce alla fine agisce come una specie di bisturi subatomico
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  Speaker 3: per scolpire i circuiti sul silicio.
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  Speaker 2: Il che significa che per ospitare questi macchinari servono fabbriche,
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  Speaker 2: le famose fab, immagino, incredibilmente avanzate.
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  Speaker 3: Delle vere e proprie camere bianche, ambienti dove un singolo
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  Speaker 3: granello di polvere può causare un disastro catastrofico, usando sostanze
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  Speaker 3: chimiche supervolatili e laser precisissimi.
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  Speaker 2: E immagino da profano che questa magia ingegneristica abbia un
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  Speaker 2: costo non proprio accessibile.
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  Speaker 3: Diciamo che i costi sono diventati un buco nero finanziario.
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  Speaker 3: E questa pressione economica è l'innesco esatto che ha capovolto
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  Speaker 3: gli equilibri mondiali.
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  Speaker 2: In che modo?
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  Speaker 3: Tra gli anni 60 e 80 gli Stati Uniti dominavano
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  Speaker 3: in contrastati. Intel, Motorola, Texas Instruments facevano tutto in casa,
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  Speaker 3: dall'idea al prodotto finito. È così che è nata la
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  Speaker 3: leggenda della Silicon Valley.
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  Speaker 2: E poi cos'è successo?
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  Speaker 3: Poi, negli anni Ottanta, entra in scena il Giappone.
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  Speaker 2: Aspetta, e come ha fatto il Giappone a insidiare un
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  Speaker 2: monopolio americano che sembrava di marmo?
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  Speaker 3: Con una strategia molto mirata, una combinazione di massicci aiuti
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  Speaker 3: statali e una metodica opera di reverse engineering.
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  Speaker 2: Cioè copiavano i chip americani?
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  Speaker 3: Praticamente sì. Aziende come NEC o Toshiba compravano i chip,
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  Speaker 3: li smontavano, capivano come erano fatti e li replicavano. abbassando
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  Speaker 3: i prezzi vertiginosamente e persino migliorandone l'affidabilità.
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  Speaker 2: Immagino il panico a Washington.
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  Speaker 3: Panico totale. Nel 1986 l'amministrazione Reagan impose dazi punitivi del
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  Speaker 3: 100% sui semiconduttori giapponesi per tentare di salvare la propria industria.
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  Speaker 2: Però nel frattempo i costi delle fab stavano esplodendo per
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  Speaker 2: colpa di quei laser e quelle camere bianche di cui parlavamo.
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  Speaker 3: Esatto. I dati ci dicono che si passò dai 100
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  Speaker 3: milioni di dollari per una fabbrica negli anni 80 a
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  Speaker 3: oltre un miliardo di dollari nei primi anni 90. Una follia.
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  Speaker 2: E di fronte a queste fatture gigantesche mi pare di
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  Speaker 2: capire che gli americani abbiano preso una decisione drastica.
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  Speaker 3: Decisero di diventare fabless, cioè senza fabbriche.
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  Speaker 2: Aspetta, aspetta. Analizziamo bene questo punto. Gli Stati Uniti hanno
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  Speaker 2: praticamente rinunciato a costruire fisicamente la tecnologia più importante del
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  Speaker 2: mondo solo perché l'affitto della fabbrica era troppo alto.
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  Speaker 3: Detta così pa' impressione, ma sì Scelsero di mantenere solo
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  Speaker 3: la progettazione e il software Delegando l'intera produzione materiale
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  Speaker 2: Ma mi sembra un errore strategico enorme Mascherato da mossa
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  Speaker 2: finanziaria intelligente
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  Speaker 3: E infatti è esattamente quello che è stato Sulla carta
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  Speaker 3: dei bilanci di Wall Street era il trionfo assoluto Il
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  Speaker 3: dogma del modello asset light
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  Speaker 2: Aziende leggere
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  Speaker 3: Esatto, perché tenere a bilancio una fabbrica da un miliardo
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  Speaker 3: di dollari Che in tre anni diventa obsoleta Quando col
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  Speaker 3: software fai margini enormi senza sporcarti le mani
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  Speaker 2: Finanziariamente inincepibile
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  Speaker 3: Ma geopoliticamente ha creato un vuoto perfetto. L'Occidente voleva essere
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  Speaker 3: solo il cervello puro dell'operazione e l'Asia non aspettava altro
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  Speaker 3: che fornire il corpo.
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  Speaker 2: E a riempire questo vuoto ci pensa un personaggio con
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  Speaker 2: un tempismo assurdo, Morris
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  Speaker 3: Chang. Una figura incredibile. La sua vita sembra scritta per
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  Speaker 3: un film. Nasce in Cina nel 31, va a studiare
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  Speaker 3: all'MIT e ad Harvard e per 25 anni scala i
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  Speaker 3: vertici della Texas Instruments in America.
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  Speaker 2: Il classico sogno americano.
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  Speaker 3: Finché nel 1986, a 55 anni, quando di solito si
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  Speaker 3: pensa alla pensione, il governo di Taiwan lo chiama. Lo
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  Speaker 3: invitano sull'isola per sviluppare la loro industria tecnologica.
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  Speaker 2: E lui arriva con un'idea rivoluzionaria.
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  Speaker 3: Chang aveva visto come l'America aveva distrutto il Giappone con
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  Speaker 3: i Dazi e sapeva che i costi delle fabbriche erano
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  Speaker 3: il punto debole degli Stati Uniti. Così inventa la Pure
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  Speaker 3: Play Foundry.
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  Speaker 2: Una funderia pura, ovvero la TSMC, nata nell'87. Esatto.
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  Speaker 3: E il patto che offre all'Occidente è brillante. Voi progettate
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  Speaker 3: i chip, noi ve li stampiamo. E soprattutto, giuriamo che
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  Speaker 3: non produrremo mai un singolo chip con nostro marchio per
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  Speaker 3: farvi concorrenza.
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  Speaker 2: Geniale. È come essere l'unico fornaio in una città dove
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  Speaker 2: tutti vogliono vendere pane, ma nessuno vuole impastare la farina.
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  Speaker 3: Ottimo paragone.
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  Speaker 2: Però mi chiedo, ma a Taiwan sapevano che stavano costruendo
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  Speaker 2: un'assicurazione sulla vita geopolitica o all'inizio era solo un buon
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  Speaker 2: business plan?
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  Speaker 3: Inizialmente volevano solo elevare l'economia dell'isola, non essere più solo
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  Speaker 3: produttori di gadget a basso costo. Ma TSMC ha reinvestito
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  Speaker 3: ogni singolo centesimo nella ricerca, creando un divario tecnico enorme
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  Speaker 3: con tutti gli altri
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  Speaker 2: Quindi è diventata una questione di sopravvivenza
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  Speaker 3: Esatto. Col tempo l'intuizione industriale si è fusa con la
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  Speaker 3: politica estera ed è diventata il famoso scudo di silicio.
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  Speaker 3: Taiwan si è resa talmente indispensabile per il mondo che
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  Speaker 3: proteggerla è diventata necessaria. Una priorità assoluta per l'Occidente, tenendo
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  Speaker 3: a bada le mire cinesi.
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  Speaker 2: E questo ci porta al paradosso totale di oggi, a
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  Speaker 2: questo puzzle globale dove nessuno fa niente da solo.
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  Speaker 3: Sì, l'ascesa di TSMC ha portato a una specializzazione estrema.
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  Speaker 3: Per fare un esempio, è come una cucina stellata. La
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  Speaker 3: ricetta originale viene dagli Stati Uniti, che fanno il design
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  Speaker 2: E gli ingredienti
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  Speaker 3: I reagenti chimici e i materiali ultrapuri arrivano quasi tutti
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  Speaker 3: dal Giappone. Poi c'è il forno. L'unica macchina al mondo
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  Speaker 3: capace di stampare i chip più avanzati la fa un'azienda olandese,
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  Speaker 3: la ASML.
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  Speaker 2: Ma alla fine c'è un solo chef in grado di
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  Speaker 2: cuocere il tutto senza far esplodere la cucina. Ed è
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  Speaker 2: a Taiwan.
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  Speaker 3: Perfettamente riassunto.
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  Speaker 2: E in tutto questo la Cina è stata per anni
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  Speaker 2: solo il cliente finale, dipendente per la sua immensa manifattura.
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  Speaker 3: Con una piccola complicazione, direi. Cioè che la Cina vuole
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  Speaker 3: la riunificazione con Taiwan entro il 2049 e non ha
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  Speaker 3: escluso l'uso della forza. E qui lo ribadiamo per chi
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  Speaker 3: ci ascolta. non prendiamo posizioni. Ci limitiamo a osservare che
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  Speaker 3: questo crea un equilibrio precario a tre. Gli Stati Uniti
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  Speaker 3: hanno il design e si appoggiano a Taiwan. Taiwan è
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  Speaker 3: protetta dagli USA e la Cina, che vuole riprendersi Taiwan,
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  Speaker 3: dipende tecnologicamente da lei.
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  Speaker 2: Un paradosso assurdo che si è visto chiaramente nell'agosto del
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  Speaker 2: 2022 con la visita a Taiwan di Nancy Pelosi
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  Speaker 3: Esatto, un momento di tensione altissima.
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  Speaker 2: Ricordo i titoli dei giornali. La Cina rispose subito con
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  Speaker 2: esercitazioni militari a fuoco vivo, missili, un finto blocco navale
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  Speaker 2: attorno all'isola. Eppure, in mezzo a quel caos, le navi
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  Speaker 2: cargo cariche di chip di TSMC continuavano a viaggiare indisturbate
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  Speaker 2: verso i porti cinesi
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  Speaker 3: Non potevano fermarle
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  Speaker 2: Incredibile. Simulano un blocco navale contro chi gli produce i
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  Speaker 2: processori necessari per far funzionare la loro intera economia. Praticamente
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  Speaker 2: è come minacciare di tagliare il filo della propria bombola d'ossigeno.
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  Speaker 3: Eh sì, perché nonostante investa cifre enormi, la Cina a
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  Speaker 3: livello domestico è ancora ferma alla produzione a 7 nanometri,
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  Speaker 3: mentre TSMC a Taiwan lavora già a 3 nanometri e
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  Speaker 3: sta per passare ai 2
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  Speaker 2: Spieghiamo questa cosa dei nanometri, perché magari sembra una differenza
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  Speaker 2: da niente.
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  Speaker 3: Per chi non è del settore sembra un dettaglio, ma
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  Speaker 3: 4 nanometri di differenza in questo campo sono un abisso.
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  Speaker 3: Un chip a 7 nanometri consuma molta più energia, scalda
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  Speaker 3: di più ed è molto meno efficiente. Non puoi farci
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  Speaker 3: girare i modelli di intelligenza artificiale di oggi o i
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  Speaker 3: sistemi militari di ultima generazione.
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  Speaker 2: E quindi questo castello di carte andava bene a tutti,
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  Speaker 2: finché un bel giorno il mondo si è fermato, rivelando
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  Speaker 2: quanto fosse fragile. Parlo ovviamente del 2021 e del Covid.
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  Speaker 3: Lo shock globale. Le rotte logistiche collassano e tutto il
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  Speaker 3: mondo si accorge di una verità spaventosa. Dipendiamo per intero
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  Speaker 3: da un'isodetta.
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  Speaker 2: Fabbriche di auto e telefoni chiuse in tutto il mondo
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  Speaker 2: perché mancavano chip che costavano 2 dollari.
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  Speaker 3: È stato il trauma che ha svegliato l'Occidente e fatto
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  Speaker 3: partire la guerra fredda 2.0. La Cina si era già
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  Speaker 3: mossa con il piano Made in China 2025, mettendo sul
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  Speaker 3: piatto centinaia di miliardi per diventare autosufficiente.
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  Speaker 2: E gli americani?
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  Speaker 3: Hanno risposto con il Chips Act. 52 miliardi di dollari
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  Speaker 3: per riportare le fabbriche in patria bloccando allo stesso tempo
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  Speaker 3: l'export di tecnologie verso la Cina
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  Speaker 2: Anche l'Europa ci ha provato col suo European Chips Act
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  Speaker 2: se non sbaglio
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  Speaker 3: Sì, 43 miliardi di euro per raddoppiare la quota europea
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  Speaker 3: e portarla al 20% della produzione globale entro il 2030
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  Speaker 3: E
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  Speaker 2: so che la Germania è in prima linea per attirare
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  Speaker 2: stabilimenti di TSMC e Intel
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  Speaker 3: Esattamente Washington, da parte sua, ha persino convinto TSMC a
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  Speaker 3: investire 40 miliardi per due nuove megafabbriche in Arizona.
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  Speaker 2: Va bene, però, aspetta, cerchiamo di essere realisti. Stiamo lanciando
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  Speaker 2: miliardi di dollari, di euro e di yuan contro il problema.
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  Speaker 2: Ma l'expertise di TSMC è frutto di decenni di lavoro.
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  Speaker 2: Si può davvero comprare o spostare un'industria del genere solo
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  Speaker 2: staccando un mega assegno?
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  Speaker 3: Ne sono sicura. La risposta è no. Con i soldi
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  Speaker 3: puoi costruire capannoni, puoi comprare le macchine litografiche europee, Ma
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  Speaker 3: non puoi comprare o spostare il know- how umano?
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  Speaker 2: Il capitale
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  Speaker 3: umano non si clona in tre anni. Per niente. Il
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  Speaker 3: parco scientifico di Hsinchu, a Taiwan, è un ecosistema nato
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  Speaker 3: da 40 anni di ingegneri che risolvono problemi fianco a
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  Speaker 3: fianco in modo maniacale. Replicare quella densità di cultura e
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  Speaker 3: connessioni nel deserto dell'Arizona è quasi impossibile nel breve periodo.
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  Speaker 3: La nostra dipendenza da Taiwan, purtroppo o per fortuna, non
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  Speaker 3: scomparirà tanto presto.
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  Speaker 2: Insomma, per tirare un po' le fila di questa esplorazione,
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  Speaker 2: siamo partiti da quattro microscopici transistor nel 61 e siamo
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  Speaker 2: arrivati a una scacchiera geopolitica dove 50 miliardi di interruttori,
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  Speaker 2: grandi quanto un frammento di DNA, decidono il destino delle superpotenze.
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  Speaker 3: È esattamente così. E vorrei chiudere lasciando a chi ci
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  Speaker 3: ascolta un interrogativo su cui riflettere, un cambio di prospettiva diciamo.
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  Speaker 2: Vai, sono incuriosito.
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  Speaker 3: Abbiamo passato tutto questo tempo a dire quanto questa catena
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  Speaker 3: di fornitura estrema, divisa tra Giappone, Olanda, Taiwan, Stati Uniti
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  Speaker 3: e Cina, sia un castello di carte pericolante. Ma se
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  Speaker 3: proviamo a ribaltare la visione?
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  Speaker 2: In che senso
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  Speaker 3: Forse proprio questa iperspecializzazione e questa mutua dipendenza estrema è
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  Speaker 3: la cosa che ci sta salvando? Pensateci, nell'era nucleare c'era
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  Speaker 3: la mutua distruzione assicurata per mantenere la pace, il terrore
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  Speaker 3: di annientarsi a vicenda.
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  Speaker 2: E oggi?
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  Speaker 3: Oggi forse il microchip è diventato il nostro nuovo deterrente economico.
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  Speaker 3: Abbiamo creato un groviglio tecnologico talmente perfetto e intricato che
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  Speaker 3: nessuno può più permettersi di far esplodere la fabbrica del mondo.
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  Speaker 3: Perché se distruggi Taiwan, distruggi la tua stessa economia.
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  Speaker 2: Un deterrente di silicio. Un paradosso incredibile. L'estrema debolezza e
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  Speaker 2: frammentazione del sistema che si trasforma nell'unica vera garanzia di pace.
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  Speaker 2: Un pensiero davvero provocatorio su cui chiudere. E a voi
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  Speaker 2: che ci avete seguito fin qui, speriamo che questa immersione
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  Speaker 2: vi abbia dato nuovi strumenti per leggere cosa succede nel mondo.
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  Speaker 2: Se volete essere smart, continuate ad ascoltarci, seguiteci, iscrivetevi e
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  Speaker 2: non smettete mai di approfondire. Noi ci sentiamo alla prossima.