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Criar sin patriarcado: Episodio 6 Donde viven los monstruos: el hogar como refugio emocional · CIMAC Radio

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Relacionar sobre la importancia del hogar como un espacio de
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seguridad emocional para las infancias es lo que nos trae el
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día de hoy, comprendiendo que detrás del enojo, la
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desobediencia o las conductas desafiantes existen necesidades
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afectivas y de conexión. A partir del cuento del día de
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hoy, el episodio busca cuestionar las prácticas de
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crianza basadas en el castigo y promover vínculos seguros,
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empáticos y libres de violencia. Esto es, crear sin patriarcado,
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sean todas y todos bienvenidas. Bienvenida.
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¿Hola Adriana, cómo estás? Muy buenos días, feliz inicio de
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semana. Hola Gaby, muy buenos días, un
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gusto estar aquí, encontrarme contigo hoy.
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Ya en nuestro sexto episodio de la primera temporada, entonces
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feliz porque ya estamos acabando la primera temporada de este
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podcast. Sí, se nos ha ido rapidísimo
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Adriana y bueno, yo digo feliz en inicio de semana, pero igual
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nos están viendo a la mitad de la semana en fin de semana a
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medianoche, en la mañana quiero agradecer muchísimo a simat
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radio porque nos haya. Incitado a hacer este podcast y
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porque nos está transmitiendo todos los jueves a las 12:00 del
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día a través de sima Radio, así como reflejando realidades y
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perspectivas, MX que son 2 plataformas de comunicación que
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pues también se conectan con criar sin patriarcado y nos
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reproducen a través de sus formas, y pues también agradecer
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a todos y todas quienes nos siguen, quienes nos dan un like,
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quienes no nos dan like, pero sí nos están viendo porque ya vi.
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¿Cuántas reproducciones tenemos a través de YouTube, de Spotify
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y también de nuestra página de Facebook?
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Pues muchas, muchas gracias también por su Instagram para
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que nos sirven para que vayamos juntos, reflexionando cómo
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podemos guiar de manera igualitaria, democrática y sobre
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todo, en armonía y hacer de nuestro hogar, de nuestros
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hogares un refugio para las emociones de niños, niños e a
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los. ¿Pues vamos con el cuento de
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Adriana, Cuéntanos, qué nos traes ahora?
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No, bueno, el cuento de hoy verdaderamente quien no lo ha
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leído, léalo altamente recomendado para las infancias,
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pero también para todos, hombres, mujeres, jóvenes,
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niños. Porque todo el tiempo todos los
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seres humanos experimentamos emociones y justo donde viven
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los monstruos nos habla de esto. Su autor, Mauricio senda, pues
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marcó desde hace 63 años, tiene este cuento un antes y un
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después en la literatura infantil.
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De hecho, este cuento ha pasado a ser un clásico de la
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literatura. Porque, Mira, Mauricio senda se
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atrevió a mostrar algo que hace mucho tiempo se quiso esconder.
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Los niños también sienten enojo, miedo, rabia, celos, soledad y
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un deseo intenso muchas veces que no saben nombrar justo por
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su edad. Y bueno, este mundo complejo de
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emociones lo muestra Mauricio a través de este cuento, así que
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voy a irle dando lectura y después.
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¿Vamos a poder dialogar más sobre él porque ya lo habrá
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leído? Claro, este es una síntesis.
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El libro aproximadamente tiene unas 30 hojas y es ilustrado
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también por el mismo autor este, así que voy a platicar más
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después, pero pues ya tenemos el cuento, vamos con el cuento
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donde viven los monstruos, ahora sí.
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La siguiente, por favor, la noche que Max se puso un traje
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de lobo y comenzó a hacer una travesura, una travesura tras
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otra y su mamá le dijo, Eres un monstruo y Max le contestó, Te
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voy a comer. Y lo mandaron a la cama sin
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cenar. Véanle el enojo esa noche, en la
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habitación de Max nació un bosque y el bosque creció y
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creció hasta que el techo se cubrió de enredaderas y las
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paredes se transformaron en el mundo a su alrededor.
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Y de repente apareció un océano y Max navegando en su bote y
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navegó día y noche durante varias semanas y casi más de un
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año hacia donde viven los monstruos y cuando llegó al
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lugar donde viven los monstruos. Estos emitieron unos horribles
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rugidos y crujieron sus afilados dientes y lo miraron con ojos
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centellantes y le mostraron sus terribles garras hasta que Max
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dijo quietos y los domó con el truco mágico de mirarlos
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fijamente a los ojos sin pestañear y se asustaron tanto.
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Que dijeron que él era el monstruo más monstruo de todos.
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La sigue y lo nombraron rey de todos los monstruos.
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¿Y ahora gritó Max, que comiencen los festejos, EH?
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Ahí contentos, festejando con Max.
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Ahí Max podía ser lo que quería. Ahí era el rey.
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Basta ya, gritó adelante una más, una más.
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Ahí, ahora sí, basta ya, gritó Max y ordenó a los monstruos que
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se fueran a la cama sin cenar. Y Max, el rey de todos los
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monstruos, se sintió solo y deseó estar en un lugar.
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Donde hubiera alguien que lo quisiera más que a nadie.
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De repente, desde el otro lado del mundo, le llegó un rico olor
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a comida y renunció a ser rey del lugar donde viven los
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monstruos. Pero los monstruos gritaron, por
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favor, por favor, no te vayas, te comeremos.
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En verdad te queremos. A lo cual Max respondió, no.
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Los monstruos emitieron unos rugidos horribles y crujieron
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sus dientes afilados y lo miraron con ojos centellantes y
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le mostraron sus terribles garras, pero Max subió a su bote
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y se despidió de ellos. Y navegó de regreso casi más de
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un año por varias semanas y durante todo el día, hasta
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llegar a la noche de su propia habitación, donde encontró su
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cena, que aún estaba caliente. Fin.
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¿Qué te pareció Gaby? ¿No se te escucha?
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Sí, ya, perdón, ahora sí, qué bonito cuento.
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Y además decía la recomendación a quienes nos siguen para que lo
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lean. Vamos a poner ahí algunos link
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para que para que busquen el cuento y lo lean todo, porque
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tiene muchos significados, muchos simbolismos, digo.
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El autor logra reflejar a estos niños que de repente.
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No entienden por qué los están mandando sin cenar, claro,
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dormir sin cenar. YYY, mira, es la historia de un
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niño que después de portarse mal, justo eso y discutir con su
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madre, es enviado lo que dices a su habitación sin sin cenar.
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O sea, desaparécete de aquí, vete, no es lo que lo que la
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madre le está diciendo. YY sucede algo muy chistoso, ahí
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no creemos que la imaginación en los niños es sólo un escape
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superficial. Tú ya has hablado de esto, no de
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este amigo imaginario, pero no muchas veces esa imaginación es
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una herramienta para sobrevivir desde los niños hasta los
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adultos, pero los niños más no. Claro, y además tendríamos que
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hablar también de del enojo. Infantiles.
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O sea, tenemos todas y todas tenemos derecho a manifestar
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nuestras emociones. Si como a unos días le decía a
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otra adulta, oye, no te enojes, cómo no me voy a enojar y no me
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digas que no me enoje porque tengo derecho a enojarme.
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Es más, quiero enojarme y me quiero sentir enojada.
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Pero dices, bueno, como adulto pues ya lo identificas y sabes
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que te está pasando. ¿Los niños están aprendiendo y
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están descubriendo sus emociones, no?
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Y en y cuando tú le dices se siente triste, muchas veces te
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dicen no, pero la gran mayoría. El Niño si te va a decir cómo se
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siente y a lo mejor dice, no sé, no sé, me tienes a explicar que
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la tristeza le tienes que decir, mira, yo me siento triste cuando
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no estamos juntos o cuando cuando veo una película este y
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que se queda solito el personaje en la película no, generalmente
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los niños empiezan a asociar la tristeza con la soledad.
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Con esa inseguridad, que no haya nadie en su entorno, que los
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pueda proteger y pueden sentir tristeza, pero la gran mayoría
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de las veces también pueden manifestar la frustración de no
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tener lo que ellos quieren, si quieren ese juguete, si quieren
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ver más tele, si quieren este no dormir, seguir jugando y si tú y
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si escuchan un no, ya no es tiempo, no es hora.
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¿Ya vete a dormir o ya apaga esa televisión o deja de fumar, si
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no va a sentir construcción o no puedo comprar, no?
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YY es que mira muchas veces, pues estas emociones han sido
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minimizadas hasta ignoradas, no por los propios padres, donde te
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dicen no llores, no te enojes, esto no es importante, tú puedes
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esperar, no grites. No, la realidad es que los niños
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también tienen todas esas emociones profundas y sienten
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intensamente. ¿Entonces, pues experimentan lo
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mismo que nosotros, no? ¿Frustración, abandono, miedo,
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ansiedad y cómo lo canalizas? No es es justo pensar en eso, y
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eso es lo que hace Mauricio senda en este cuento, no decir
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no, sí, volteemos a ver. ¿A las infancias, que es que que
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que que les pasa todo esto y que es muy importante el mundo
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emocional infantil, no? Cómo nos dicen los pedagogos la
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psicología, la escuela para padres como le quieras llamar,
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pero quienes buscamos el cómo hacerlo mejor siempre nos dicen
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baja. Pues más, aquí Ponte en que
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trilla. Y Háblale directo a los ojos.
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Es Ponte a su nivel. Sí, Ponte a su nivel y escúchalo
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y pregúntale cómo te sientes. Sí, porque si como desde nuestro
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adulto centrismo, desde nuestro mundo adulto no vemos, no
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bajamos la mirada al mundo infantil.
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Vamos a tomar reacciones como de desafío.
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Este este niño me está desobedeciendo, me desobedece a
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mí. ¿Me reta a mí, me desafía a mí,
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desafía una autoridad, no? Y entonces no hay un no hay una
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empatía, no hay una comprensión y no hay una conexión con la
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emoción del niño. Y entonces El Niño se queda con
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su enojo solo porque la mamá o el papá o el adulto o la adulta
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también tiene su propio enojo sola, no están conectando.
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Simplemente cada quien desde su mirada, El Niño, obviamente,
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desde su mirada infantil, desde su mundo de niño, si se siente
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una frustración, siente un enojo o una tristeza o esta eufóricos
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por algo, este una vida no mira el payaso, mira los no, cálmate,
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cállate, no, es que no grites, es que hay otras personas aquí
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no grites, nos están marcando a ver.
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¿No, yo lo veo mucho a Adriana, no sé si a TI te pase, pero yo
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lo veo mucho en el supermercado, no en en el o hasta el en la
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tiendita de conveniencia en la tienda, en la esquina que El
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Niño dice quiero algo YYY es un no rotundo, a veces hasta con un
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manazo no, a veces con con un golpe, pero no se le explica por
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qué no cuando sí no se le mira a los ojos, simplemente es no y te
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cale, no? ¿Sí, sí, sí, tienes toda la
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razón, uno lo puede ver todos los días, pero es que mira justo
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como el cuento, no? Cuando esas emociones no son
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atendidas, acompañadas, escuchadas, comprendidas, pues
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entonces comienzan a transformarse en monstruos
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internos. ¿Eso es lo que lo que sucede,
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no? Y esos monstruos pueden aparecer
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como conductas, pues agresivas, aislamiento, ansiedad.
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Rabietas, pero es porque ya esos monstruos empezaron a crecer
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dentro en este mundo interno de cada uno, en especial en los
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niños. Claro, Elena, porque además
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tendríamos que diferenciar entre la conducta del niño, que es lo
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que tú estás pausando como adulto, tú le estás diciendo
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cómo conducirse, cómo actuar en diferentes espacios, escenarios.
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Que en la mañana vamos a desayunar la escuela en la calle
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saludas. buenos días y todo eso es conducto, no repetición de
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patrones, conducto. Pero otra cosa muy diferente es
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de lo que tú estás hablando, Adriana, tú estás hablando de
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necesidades emocionales, de la emoción que El Niño tiene.
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Sí, entonces, si ante la emoción El Niño encuentra una.
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¿Adulto, que es que no conecta con él, que está desde el
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adultocentrismo y a veces hasta desde el machismo, no porque ya
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lo veíamos en otros en otros cuentos, los niños no lloran,
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cállate, pareces marica, pareces chamaca, pareces niña, deja de
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llorar, no, o deja de gritar o deja de cansar, que a veces que
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no solo chinga y cantar fuerte y gritar, porque la emoción que
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estás dando es la mensualidad de expresión, no?
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O niños que van aprendiendo. Sí que expresar la emoción
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también le va a dar una respuesta a su Asus necesidades.
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Y entonces dicen, hay llora para llamar la atención.
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Es que lo que quiere es llamar la atención.
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Ya le estamos imputando al niño una conducta de manipulación y
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claro que la aprenden. Por supuesto que la aprenden,
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sí. Pero El Niño no tenía la
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manipulación en su mente. El Niño no dice, voy a
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Manipularte mamá, voy a Manipularte papá.
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El Niño va expresar su emoción. Depende de como tú respondas a
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la necesidad emocional del niño. Es como entonces vas a pautar
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las conductas. Importantísima diferencia,
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conducta de emoción, Adrián. ¿No, no, no, pero además a mí me
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llama la atención, Max no es un niño malo, no?
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Volviendo al al cuento, Max no es un niño malo, en realidad es
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un niño atravesando, pues emociones intensas internas, no,
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y pues esto ya cambia la perspectiva, cambia la
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perspectiva incluso de la crianza.
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Es decir, el problema no es que existan emociones difíciles, yo
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creo que el verdadero problema es dejar.
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¿Sólo al niño frente a ellas, frente a estas emociones que que
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que está viviendo, que luego, como tú dices, bueno, ya se
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transforman en conductas, no? Así es, por eso es importante,
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no hay mejor librito manual para educar a niños y niñas en
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armonía, en igualdad, en salud, que recordar que era lo que
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nosotros sentíamos cuando era la mujer.
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Es que es maravilloso ser padre o madre.
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Es que tú ya fuiste niño, nadie nace sabiendo ser padres, sí,
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pero si recuerdas qué es lo que tú sentías, es el primer paso
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para ponerte en su lugar. Es decir, claro, claro que yo
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sentía placer por echarme de la resbaladilla y sentía y sentí
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ese placer es emoción. El placer es una emoción.
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Y por supuesto que toda, toda, toda experiencia placentera la
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quieres repetir una y otra y otra vez, otra vez y otra vez.
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No, no, no, ya nos tenemos que ir.
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Vámonos, ya no es que me quiero, quiero otra vez.
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O sea, él no quiere sentir placer y no es desafío porque El
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Niño quiere sentir. La niña quiere sentir placer por
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el por el placer. ¿Un dulce que te gusta?
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¿Pues claro que vas a querer seguir repitiendo la experiencia
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placentera, no? Y no es que te esté
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desobedeciendo, te esté manipulando, te esté desafiando.
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Y es ahí donde el establecer los límites.
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Cuando tú reconoces la emoción. Es más fácil poner límites
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cuando no la reconoces y te metes desde este
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adultocentrismo. Y vas desde tu condición de
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poder, sí, y entonces dices, Ah, me tienes que obedecer.
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¿Por qué? Porque soy yo, porque soy tu
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madre, porque yo lo digo, porque ya vamos, porque cállate.
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Entonces viene el shock que puede generar muchas otras
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emociones, pero también otros entendimientos y hasta
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experiencias traumáticas. ¿Así que cómo ves, Adriana?
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Yo creo. Yo les quiero dejar una pregunta
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porque ya sé que me vas a decir que nos vamos el siguiente
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bloque que necesitábamos cuando éramos niñas o niños y nos
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decían, deja de llorar. ¿O K como ves, me parece muy
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buena pregunta porque nos va a dejar reflexionando un poco como
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como tú bien dices desde nuestra infancia, no, qué?
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¿Qué necesitábamos cuando? Nos decían, deja de llorar, pues
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no nos tardamos, volvemos, no vamos a una pausa.
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Así es, vamos a una pausa y regresamos.
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Pues estamos de vuelta nosotros aquí en no saben en el ínter
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diciendo no, pero esto porque claro que esto nos atraviesa a
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todos. Miren en esta en este cuento el
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autor. De origen judío, incluso él fue
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un niño muy enfermizo. Entonces, en esa enfermedad, que
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no siempre era comprendida por sus propios padres, él empezó a
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desarrollar su propio mundo. Y claro, muy afortunadamente, lo
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que analizó a este, a a al mundo de los cuentos, de la
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Ilustración. Pero aquí hay algo.
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Los niños necesitan espacios para sentir.
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Necesitan a adultos que no teman entrar con ellos al territorio
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de los monstruos, ahí donde están todas las emociones,
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porque muchas veces detrás de un niño desafiante, agresivo,
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distante, simplemente hay un niño pidiendo contención
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emocional y esto es profundamente significativo.
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¿Estás de acuerdo Gaby con eso? ¿Por supuesto Diana y además
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tenemos que ser con toda claridad los niños y no saben
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cómo empecé con palabras estas emociones este pues que pueden
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ser para ellos muy intensas, no cómo?
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Cómo expresar lo que ya es ya miedo, enojo, rabia, frustración
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o no sé que que no, no los están entendiendo, yo he escuchado, yo
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he escucho muchas de de niños que dicen.
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Entiéndeme, mamá, entiéndeme no o o o que dice, Espera, espera,
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espera para para, para mamá, para escúchame, Escúchame,
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Escúchame, te estoy oyendo, es que te es, no es que escúchame,
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o sea, El Niño quiere ser comprendido, pero él mismo no
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sabe, ella misma no sabe cómo consultar, pero cómo le iba a
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comer eso, ser feliz. En sus añitos, en sus cuatro
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añitos, en sus 3 añitos. ¿Cómo expresar, te tengo miedo
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cuando me rechazas, cuando me dices quítate, no me molestes
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Ahorita no como lo lo veíamos en el en el episodio pasado no?
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O o cuando decimos simplemente no basta.
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Otra de las cosas lo tienes que hacer.
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O sea que se se el el meme este del niño que del del programa de
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los Chefsitos, no de los niños, el que está llorando ahí friendo
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su tulete y está llorando, pero lo tiene que hacer, lo tiene que
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hacer, es algo que tiene que hacer y está llorando.
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Todo asustado porque imagínate todas las emociones.
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No, no te te obligan a hacer algo.
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Como como hacer muy bien el ejercicio en la gimnasia, en el
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karate, en la natación. YYY lo hacen llorando con con
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con todas sus emociones atravesadas no, y vemos a los
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niños brincando, lloran, llora y llora, pero y están obedeciendo.
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Simplemente están obedeciendo, pero nadie está respondiendo a
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su emoción, le está parando, le está dando el tiempo de decirle
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a ver. ¿Cómo se va a regular su su
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cerebro, su amiga? ¿Cómo regular esa emoción y
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darle el tiempo para que la pueda expresar y que la
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identifique? Porque después, como adultas,
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como adultos, tampoco sabemos escucharlo, que no, no, porque
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desde niños no nos dijeron no. Y es que mira, yo te escucho y
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se me vienen. Y estoy segura que eso les está
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pasando a quienes nos están escuchando hombres o mujeres,
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pero para las mamás esto es, Ay todo un porque tienes toda la
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razón, no aparte de de ser escuchados y comprendidos a los
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niños, necesitan contención y esto es algo que tampoco sabemos
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a veces brindar. Porque contener no no significa
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dejarte hacer siempre lo que tú quieras salirte tú como niño con
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la tuya, porque eres un niño y necesitas esa guía, esa
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contención. ¿Entonces hoy creo que
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adolecemos mucho de esto, cómo lo?
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Y luego llegas a adulto y le dices a reclamas y dices, no,
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pues sabes qué es que tú nunca me pusiste límites.
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Es que no. No, no, no, o sea, cuando El
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Niño este estaba tenía su monstruo ahí, tú tenías que
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estar ahí para comprender y contener.
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Yo no quisiera muy muy breve, voy a a relatar un algo que a mí
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me que me me recuerda mucho esto y con lo que por lo que yo
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asocié y escogí este cuento, yo tuve un tengo 2 hijos, pero tuve
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uno en especial muy inquieto, muy inquieto 2 3 años aventaba
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tiraba Jalaba. YY recuerdo, claro, en un
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restaurant, un niño de esa edad que bueno, que después se
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inventaron los juegos infantiles en los restaurantes y todos
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estos, porque tú puedes estar muy a gusto, pero El Niño
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necesita espacio, es muy pequeño y recuerdo muy bien cómo en una,
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en una fiesta, en una reunión familiar, pero en un restaurant,
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quizá un 10 de mayo este. ¿Me oye, es que no controles ese
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niño? Es que ya calma ese niño y mi
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hijo lo único que estaba es estar inquieto.
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Pero fue tanta la insistencia de una adulta, de de mi madre, que
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yo ya estaba más que molesta por lo que El Niño hacía, por como
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ella me estaba hostigando, que hiciera algo al respecto.
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¿Y sabes que me paré bien enojada, lo senté todo, no?
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Y por el otro lado mi suegra diciendo, Ay, es que es
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demasiado inquieto. Mis hijos nunca fueron así.
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¿Claro que pues entonces qué no eran niños?
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Yo creo que no. O sea, tuviste que muñecos de
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peluche o no este no, yo creo que desde.
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¿Desde la adultez como tú decías, este tenemos estas
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formas de no, porque aquí nos está avergonzando, no, porque
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que se calle, porque aquí que es qué van a decir?
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La verdad es que no es así, no es como como justo lo que tú
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comentabas. Y buenísimo, que traigas a a
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aquí, a a este espacio, esa experiencia como madre, porque
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por un lado vemos al niño que está utilizando un recurso como
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la como la imaginación. Y crea sus monstruos y cada
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monstruo es una de sus emociones.
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Que él de alguna manera, esta crianza patriarcal, el
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patriarcado, ese adulto centrismo patriarcal, está
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diciendo que las tiene que cantar, que las tiene que
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contener. Si te das cuenta marx les dice,
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y ahora se van ustedes a la cama y dicen al y yo soy el rey, o
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sea, pone la figura del rey es. Esta figura de autoridad, pero
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que además puede usar la autoridad al libre, al vidrio
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sin que nada se oponga, porque es la autoridad, no, aunque los
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monstruos le dicen, no te vayas, no te vayas, no te vayas, voy,
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es el rey, es el rey, Güey manda.
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¿Por qué? Porque Max está pidiendo una
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figura de autoridad que lo está castigando.
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Porque está haciendo uso de su poder de poder castigarlo, sí.
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¿No, y luego qué te parece la mirada?
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¿No? Si cuando le dice YY Max se
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quedó viendo fijamente a los monstruos, bueno, yo me acordé,
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por supuesto, de la mirada intimidante de mi madre.
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Esto fue, nos tocó vivirlo y los recordarán muchos de nuestros
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radioescuchas con una sola mirada.
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Tu mamá te decía todo, te lo dominaba todo.
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Bueno, los monstruos aquí le dijeron, Oh, eres el monstruo
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más monstruo, Max, con esa mirada, así que que te deja
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congelado. Esa mirada también venía cargada
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de patrones, de estereotipos y de YYY me decía, es que mi mamá
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con una mirada me callaba si y eso.
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Tiene que ver justamente con eso que estamos diciendo para los
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para las niñas había emociones prohibidas.
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Bueno, es más, acuérdate, no te rías así si una niña se
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carcajeaba así, no así se ríen las locas, no, la mi niña tiene
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que ser tranquilita, bien portada sentadita no, para nada
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que verien no si. No porque se utilizaba la
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palabra dócil. O sea, cuándo le pones una esa
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palabra a un ser humano y dices es que es muy dócil.
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Pues eso le dices a tu perro tu. Caballo.
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Pero no el caballo, que es muy dócil, que no es bravo, justo,
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que no, que no. Es que no es bravo, que no te va
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a desafiar. Entonces una niña no puede
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desafiar. Una niña tiene que ser callada.
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Ahora un niño no puede tener emociones, este de tristeza, de
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sentimiento, de de de, porque tiene que los niños no lloran,
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los niños, los niños sí se les permite que sean enojones.
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Sí, ay, es que este niño es muy enojón de todo.
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Se enoja sí. O sea bien que como al niño se
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le permite más rabieta de no y alegando sí.
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¿El Niño puede romper, destruir, aventar los juguetes, este decir
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hasta malas hasta palabrotas no, pero una niña no?
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Sí, la tristeza es vulnerabilidad del niño.
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No se puede verse triste porque entonces el regaño es doble, el
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regaño es porque está manifestando la tristeza y la
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otra por sentir de tristeza, porque los niños no tienen por
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qué ser tan tan débiles. La tristeza es sinónimo de
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debilidad, entonces es un niño muy.
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¿Débil, sí, no, mira, pasaba algo, es justo lo contrario de
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lo que lo como tú lo estás comentando, no?
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¿Si un niño se caía, pues levántate y sacútatete, no pasó
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nada, no te pasó nada, o sea, es tú, te puedes lastimar y no pasa
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nada, no? Y si una niña se caía, entonces
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a ver qué te pasó, porque además, pues.
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Tú estás con el vestidito y los moñitos.
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Niña. No, porque eres niña, entonces
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no, YY lo contrario es un niño. Pues Ay, no te pasó nada,
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levántate. O sea, no.
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¿Qué pasa ahí? Entonces Fíjate que aquí sí es
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bien, bien, bien padre, todo lo que este cuento bien padre y
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bien madre. ¿Lo que haz de cuenta nos nos
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trae a la Mesa para cerrar esta temporada decir cómo vamos a
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desmontar este patria? ¿Cómo vamos desmontando?
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Poco a poco, así como capas de cebolla, porque nos nos fueron
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puestas cada capa, cada capa en cada año de nuestra vida, nos
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fueron dando pautas patriarcales, nos dieron, nos
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enseñaron a a regular, no a regular, controlar, sólo
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controlar emociones a identificadas o no
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identificarlas. Estas propias emociones desde
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niñas y desde niños. Entonces nuestro propósito es
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esa, desmontar este patriarcado y este cuento de verdad,
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Adriana, que yo lo agradezco muchísimo, porque no solamente
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es hablar, pues sí del del vínculo de apego seguro a mi
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vale. ¿No, no, no, no, eso YY lo vamos
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a seguir viendo más adelante cómo establecemos los vínculos,
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pero cómo vamos interiorizando? El ser hombre y mujer desde
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nuestras emociones y cómo el hogar, si tendría que ser ese
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refugio emocional, porque si no pertenece ahí, porque es la casa
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de tus padres de los adultos, solo lo decíamos en los primeros
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capítulos. Si te si te conectas de tus
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emociones, no, los adultos no conectan con lo que tú estás
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sintiendo. Ahí empieza la desconexión hasta
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que empieza la desapropiación. Ya no perteneces ahí, vives ahí
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estás ahí te cuidan, te dan de comer, pero no perteneces hasta
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ahí. Puede llegar el no conectar con
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la emoción porque no me entiende.
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Y yo no me no entiendo que qué pasa, que no me entienden.
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Entonces, la frustración no solamente es aún no momentáneo.
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La frustración repetida continuada te empieza a
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desconectar de ese seno familiar, de ese deshogar, de
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esa institución llamada familia. Cómo te fue una frustración, una
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emoción, no, no variada. A desconectar hasta el grado de
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que vayas perdiendo ese sentido de pertenencia a ese núcleo
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familiar no mira importantísimo. Importantísimo.
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¿Y es que justo no? Pues al final del cuento, como
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ya estamos llegando al final, también es acto de la
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transmisión. Es profundamente significativo.
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Max, El Niño decide regresar y dice y encuentra su cena.
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Esperándolo, todavía caliente. Es decir, después de de
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atravesar su caos emocional, vuelve a un lugar que él conoce,
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a un lugar donde él espera encontrar amor, seguridad, un
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refugio. No, y esto es muy importante,
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justo como lo lo mencionabas tú, porque si bien los niños
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necesitan límites, también necesitan saber.
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¿Que alguien los está amando, que alguien los está esperando,
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que los siguen amando aún en medio de sus emociones
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difíciles? ¿Sí, YY de verdad que si antes
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de irnos a la a la siguiente pausa, Adriana, vamos a
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nuevamente a dejar, pues aquí una una reflexión, o sea, cómo
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si ya pensaste como niño o niña qué sentías y cómo lo
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expresabas? Pues.
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Yo te invito, eh, hombre, mujer, que nos estás escuchando a que
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pienses que el hogar donde viviste era un lugar seguro para
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TI. ¿Qué pasaba cuando sentías enojo
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y miel otro tipo de hogar que construyeras en la imaginación?
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¿Si también tuviste tu reino de monstruos, tú viste un castillo?
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¿No o tuviste un otra cosa? ¿A dónde te, a dónde se iba tu
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imaginación de niño? ¿Qué qué escenarios te
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construías de niño? A ver, recuerda, trata de
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recordar, hiciste uso de tu imaginación y también y también
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llegaste al paraíso de los monstruos.
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Ay que fuerte porque ya hasta nos vamos a hacer llorar,
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esperemos que todos allá en sus recuerdos nos traigan y.
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Reconozcan sus monstruos, nos vamos a una pausa, Gaby.
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Claro que sí, regresamos en 1 minuto.
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Pues estamos ya en el último tramo de este sexto episodio,
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cierre de la primer temporada de desmontando este patriarcado y
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vemos cómo este cuento, pues nos ha llevado a varias reflexiones,
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experiencias YY recuerdos. Pero bueno, al final del cuento
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vemos como Marx regresa a casa YY esto tiene también un
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profundo significado en en materia de de las emociones.
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Después de atravesar por el enojo, la fantasía, el
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desbordamiento emocional vuelve a un lugar donde aún necesita
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sentirse amado, contenidos en grupo, o sea, más allá de la
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aventura. No de haber viajado por ese mar,
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en ese barco. Este nos recuerda el cuento que
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que las infancias sí necesitan una base segura.
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¿A dónde van a regresar? Incluso aún después del
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conflicto, vemos cómo para los niños es bien fácil pasar de de
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un estado emocional al otro. O sea, están y lloran y lloran y
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lloran y se enojan y ya. YY en 3 minutos ya están
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agarrando sus juguetes otra vez y vuelven a jugar.
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YYY haz de cuenta que no pasó nada porque es la necesidad de
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sentirse mudos, de que de que no les gusta.
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Obviamente el cuerpo no se siente a gusto en el llanto, en
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la herramienta, en el enojo. YYY busca su propio estado
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emocional, un lugar tranquilo. ¿Un lugar de seguridad, un lugar
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donde no sienta miedo? No, entonces aquí sí tenemos que
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ver que esto esto es realmente la la, la fianza respetuosa,
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brindarle un espacio seguro. Yo siempre les digo a papás y
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mamás, Dime qué es defíneme el concepto que tienes tú de
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familia y me pueden decir muchas cosas.
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Ariana me dice. Este de personas que deciden
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vivir juntas, que se sostienen, que se mantienen, que que cubren
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sus necesidades, pero muy pocas personas me dicen que la familia
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es el espacio seguro en donde se pueden desarrollar todas las
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capacidades y habilidades y destrezas y potenciar potenciar
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todas estas capacidades de niños, niñas, adolescentes.
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Donde se propicie el sano desarrollo.
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Fíjate toda esa definición, la familia, el hogar, es el espacio
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seguro donde se potencializan todas las capacidades de niños,
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niños y se desarrollan todas las habilidades para que los niños
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crezcan, se desarrollen de manera óptima.
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No imagínate que eso fueran nuestras familias mexicanas, que
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eso fueran las familias latinoamericanas o de cualquier
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parte del mundo. Ese espacio seguro.
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¿Y entonces, cómo? ¿Cómo vamos a generar un espacio
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seguro? ¿Adriana, cómo podemos decir que
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que que la crianza no es ese miedo?
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¿Equivocarte, ese ensayo y error, ese ese venga, que no me
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hables este por cuando te controla qué no?
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Yo creo. Que uno de los mensajes, pues,
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más importantes de de este cuento es que pues los niños
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necesitan sentirse seguros emocionalmente, incluso cuando
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sus emociones son intensas o incómodas.
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Y lo que les proponemos es precisamente eso, acompañar a
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los niños sin humillar, corregirlos sin destruir y poner
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límites, claro. Pero sin romper el vínculo
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afectivo. Los límites siguen siendo
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necesarios, por supuesto, pero deben de ir acompañados de amor,
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empatía y contención emocional. ¿Yo eso es lo que quisiera dejar
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en la mente de nuestros radioescuchas en este en este
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momento, no? Pues que los monstruos
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simbolizan todo aquello que un niño puede sentir, ya lo dijimos
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muchas veces, pero cuando un niño es escuchado, validado, que
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tú has dicho muchísimas veces eso y acompañado aprende poco a
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poco a reconocer sus emociones y regularlas de una manera más
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sana. Y además, YY Fíjate que esto de
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de de una forma más sana es que también El Niño, la niña, puede
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de pueda darse cuenta primero qué estás sintiendo y siempre
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les digo, tu cuerpo es tu brújula, cómo cómo te viene a tu
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cuerpo, cómo sientes tu cuerpo. Y después de llorar, no sé si a
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TI te pase o si últimamente te has aventado una buena llorada
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no te duele la cabeza. Cuando ya me hizo enojar ya me
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enojé y me quitas el dolor de cabeza.
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O te da diarrea, te te duele el estómago, te hace las tripas, te
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hacen, SIR, les tienes que ayudar a los niños a que sientan
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su cuerpo como sienten su cuerpo y eso les va a ayudar a darse
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cuenta. ¿Cómo que están sintiendo y que
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ellos mismos reconozcan sus emociones?
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¿Yo tengo unas fotos donde jugaba con mi sobrina nieta,
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tengo una sobrina nieta hermosa y de más Carla YY muchos le
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hemos jugado con los niños, estoy enojado, estoy contento y
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hacemos caras no? Y hacemos caras de de los
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estados de ánimo, bueno, pues también de las emociones podemos
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jugar, a ver qué siento cuando me enojo, me duele mi pancita,
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Oh, vamos a subir Pancita, vamos a sobre pancita, oh.
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Y temble la cabeza. Bueno, entonces vamos a
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acostarnos, este vamos a acostarnos y a y a pensar algo
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bonito y nos relajamos y respiramos cuando te duele la
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cabeza, respira y enseñar a los niños a respirar, no solo, o
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sea, dice, cómo hacerlo, a ver cómo darles esa regulación, cómo
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hacer que El Niño se regule. ¿Poner el límite?
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Pues suena muy bonito, teóricamente.
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Y la y la la teoría del apoyo y la teoría de la crianza
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positiva. Pero a ver, hazlo, hazlo cuando
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El Niño está con la rabieta. Pero si El Niño esta con la
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rabieta y le empiezas a decir, lo escucho, respira y tú
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empiezas a respirar. Un niño va a buscar a pasar su
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respiración a la tuya. Después empieza a respirar
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profundo y dile, aquí te estoy escuchando.
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Te escucho, te entiendo, comprendo que estás enojado,
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respiremos, respiremos y lo invitas a respirar.
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El Niño empieza a regular con la respiración.
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Esa emoción, sí. ¿Entonces estas herramientas que
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nos da son importantísimas y dices, puedes enojarte?
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¿Tienes derecho a enojarte pero no a a a lastimar a nadie?
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Sí, o sea, pero no a lastimar a nadie.
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Porque entonces si tú me lastimas, yo voy a sentir
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tristeza también, o también me voy a sentir enojada y podemos
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pelear y podemos discutir. Yo no quiero discutir.
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Incluso lo dices, claro que te entiende, claro que El Niño te
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entiende porque cuántas veces se escucha, los niños no entienden
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razones, no te vas a poner a razonar con El Niño, claro que
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sí, te puedes poner a razonar y lo puedes hacer rapidísimo, así
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como son, a ver, respira, respira, qué pasa aquí estoy,
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estoy, estoy contigo en el momento que tú le dices estoy
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contigo es es la conexión inmediata que el cerebro me
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dedica. Conectar contigo y dice, no
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estoy solo y es lo primero que le da seguridad y es lo primero
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que lo pone pies en Tierra, lo saca del del del bosque de los
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monstruos, lo lo trae aquí a la realidad.
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Y es más, si la madre dices lo espero aquí contigo y lo abraza.
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Y. ¿Se va a llegar a tu pecho, se
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va a pegar a tu y ya me YY con todo el respeto dice, te puedo
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abrazar, quieres que te abrace? Yo quiero que me abraces o les
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dices, dame un abrazo por favor, y se lo pides YYY dice las más
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grandes. Ah, ahora resulta que le tengo
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que pedir por favor a los niños. Sí, porque no pedirles por favor
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a los niños. Es ser adulto, céntrico, es ser
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patriarcales, ser machista es ser, es abusar del poder.
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Ellos también tienen su espacio, su espacio, su límite de espacio
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corporal y no puedes invadirlo. Sí, nada más, porque esos niños
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lo abrazan, lo besan, le le le haces a ti, le haces mensaje,
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no, no puedes. Eso espacio también que merece
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respeto y que debemos haber respetado.
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Entonces, pedirle el abrazo, abrázame por favor, te puedo
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abrazar, El Niño se se te va a pegar, te lo juro, te lo
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prometo, pero confirmo que se te va a pegar, se va a pegar a TI,
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te va a. No, no, pues con esto
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terminamos. ¿No me parece que esta fue una
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un cierre de temporada, que con esto nos vamos y que quedamos,
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pues yo espero que usted se haya quedado así como nosotros, no?
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Este cuento realmente fue hermoso porque nos invita a
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justo a mirar a los niños, a las niñas con más sensibilidad y
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profundidad. No nos enseña que detrás de esas
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emociones. Solamente eso necesitan ser
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comprendidas y no castigadas. ¿Y la crianza?
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Pues segura. Eso es lo que busca, no crear
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niños más sanos, capaces de reconocer lo que sienten y de
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construir relaciones seguras consigo mismos y con los demás.
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Entonces, pues ya. Gaby despide nuestro programa en
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este día y Ay, se acabó nuestra primera temporada.
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¿Pues así es Adriana, pues con mucho entusiasmo de ya empezar
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la otra donde vamos a ir hablando también sobre de esto
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de vínculos y emociones es cómo, cómo?
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Cómo los niños gestionan sus emociones.
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Esto nos da acabo hablarle de de de estos vínculos.
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¿Cómo? ¿Cómo funcionan en el cerebro de
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los niños y en sus diferentes etapas de desarrollo?
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No se la pierdan, va a estar buenísima, les aseguramos que
50:11
estamos este investigando más, preparándonos más, platicando
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con otras familias para que nos digan de qué quieren escuchar,
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no desde donde este estos enfoques que de repente nos
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dicen Ay, están muy feministas, pues si.
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Es un programa hecho por 2 feministas, desde un feminismo
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que busca la igualdad, que busca la igualdad y la igualdad desde
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la crianza y de la crianza sin violencia, que implica construir
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espacios donde las niñas y los niños puedan sentirse
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equivocarse. Vencer el miedo al rechazo,
50:50
donde buscamos que niños y niñas el día de mañana sean adultas y
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adultos plenos, que puedan vivir sus emociones, disfrutar el
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placer, disfrutar la vida sin sin estas trampas del del
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patriarcado que nos que nos limitan.
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No, entonces queremos el desarrollo pleno de de las y los
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seres humanos, de las seres humanas.
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Y por eso estamos haciendo esto y lo hacemos con mucho cariño,
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así que nos no nos dejen de seguir a través de Spotify, de
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YouTube, de Facebook, de la página, una de cima radio, de
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las páginas y de los espacios de perspectivas MXY de reflejando
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realidades. Bueno, pues estamos en muchos
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espacios, así que no hay pretexto.
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Por favor, ayúdenos a replicar, compartir esto que queremos
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hacer más que una escuela, padres, un espacio de de
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conciencia. Un espacio donde puedan tener
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herramientas y donde podamos sumar sumar a una mejor escuela.
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Muchas. Gracias Gaby, pues Adriana.
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Fue un placer estar acá formar parte de este programa el día de
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hoy y recuérdenos se encuentran crear sin patriarcado en todas
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las plataformas que ya citó Gaby.
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Así que si no nos escucharon hoy completo o quieren compartirnos.
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Nos encuentran por YouTube, Podcast, Instagram, bueno por
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todos lados y gracias así MAC Radio, muy bonito día.
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O sea la hora que. Vemos en la próxima.
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Bye, Gaby, hasta la próxima. Gracias saludable.