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Vive! Burgos Tertulia 12.05.2026| Ángel Santos, Javier López y Susana Pérez · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
0:36
Speaker 3: Abrimos también ahora nuestro espacio de opinión, esta tertulia que
0:40
Speaker 3: hoy martes saluda Ángel Santos.¿ Qué tal? Buenos días. Hola,
0:42
Speaker 4: buenos días
0:43
Speaker 3: María. A Javier López.
0:44
Speaker 4: Qué tal? Muy buenos días
0:45
Speaker 3: Y a Susana Pérez.¿ Qué tal? Hola,¿ qué tal? Y
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Speaker 3: juntos vamos a hablar de noticias que tenemos ahora encima
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Speaker 3: de la mesa. Este viernes hay pleno en el Ayuntamiento
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Speaker 3: de Burgos y llega al Ayuntamiento de Burgos una cuestión
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Speaker 3: que ha salido ya en clave nacional, de hecho se
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Speaker 3: va a trasladar a todas las administraciones, y es una
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Speaker 3: propuesta de Vox que habla de esa prioridad nacional. Llega
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Speaker 3: esa propuesta al Ayuntamiento de Burgos, veremos a ver qué
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Speaker 3: hace el Partido Popular, suponemos que PSOE va a votar
1:13
Speaker 3: en contra, pero veremos lo que hace el Partido Popular
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Speaker 3: en ese pleno. del Ayuntamiento de Burgos, pero claro, esto
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Speaker 3: se suma a una cuestión que de hecho sustenta la
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Speaker 3: propuesta de Vox, según lo comunicaban ayer desde la portavocía
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Speaker 3: de Fernando Martínez Aceitores, y es esa tensión también de
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Speaker 3: las administraciones, de los servicios sociales, de las trabajadoras sociales
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Speaker 3: en lo que es esa regularización de extranjeros que está
1:40
Speaker 3: tensionando porque quizás no teníamos los mejores resultados aunque estaban funcionando,
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Speaker 3: pero claro, pues esto obviamente tensiona porque hablamos de mucha
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Speaker 3: más gente que va a ser usuaria de todo esto. Ángel.
1:53
Speaker 5: Pues aquí yo creo que se mezclan efectivamente dos titulares
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Speaker 5: o dos noticias, ¿no? Por un lado está esta prioridad
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Speaker 5: nacional que viene indicando Vox, que por un lado yo
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Speaker 5: creo que al final, según está la sociedad y la
2:05
Speaker 5: política española, es un juego de palabras, ¿no? Porque decimos
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Speaker 5: prioridad nacional, luego escuchas a otras personas o a ciertos
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Speaker 5: políticos Y no dicen más que, bueno, pues que el
2:16
Speaker 5: que tenga papel esté regularizado en España, pues que hay
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Speaker 5: que atenderle antes que al extranjero, ¿no? Entonces, por ese
2:21
Speaker 5: lado suena un poco razonable, pero luego pues utilizamos eso
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Speaker 5: un poco para, perdón, para intentar como pinchar que primero
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Speaker 5: el español antes que el extranjero. Entonces, bueno, pues con
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Speaker 5: eso cada uno intenta rascar y sacar los votos que
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Speaker 5: le conviene del caladero suyo. Y yo creo que aquí
2:37
Speaker 5: lo importante es el problema este que estamos teniendo con
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Speaker 5: esta regularización masiva, ¿no? Se ha hecho rápido, se ha
2:44
Speaker 5: sacado el decreto de regularizar a mucha gente casi de
2:50
Speaker 5: la noche a la mañana y ni los ayuntamientos ni
2:53
Speaker 5: las administraciones estaban preparadas, según se quejan ellos mismos, no
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Speaker 5: tenían esa formación y a la vista están las colas
3:00
Speaker 5: que hay todos los días en el ayuntamiento o en
3:03
Speaker 5: las organizaciones que están dando estos certificados de penales y
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Speaker 5: demás para poder regularizar a toda esta gente. Yo creo
3:10
Speaker 5: que ahí es donde habría que mirar más, más que
3:13
Speaker 5: en las palabras de si prioridad nacional o no, el
3:16
Speaker 5: ver cómo pones solución, pones medios y haces que la
3:20
Speaker 5: gente que realmente se quiere regularizar y puede regularizarse, lo
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Speaker 5: pueda hacer en tiempo y en plazo sin tener que
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Speaker 5: estar durmiendo en la calle a día de hoy, que
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Speaker 5: me parece... Algo tristísimo y lamentable, ¿no? Y luego ya
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Speaker 5: que si algún burgales o español tiene que ir al
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Speaker 5: Ayuntamiento a hacer sus papeles, pues que efectivamente si hay
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Speaker 5: más personal podrás hacer una ventanilla para aquellas personas que
3:40
Speaker 5: tengan cita previa, por ejemplo, y vayan a hacer un
3:43
Speaker 5: trámite sencillo como Ciudadanos de Burgos y aquellos que tienen
3:46
Speaker 5: que hacer un trámite más complicado, que es la regularización, ¿no?
3:49
Speaker 5: Pero bueno, así estamos y toda la carrera he improvisado,
3:53
Speaker 5: yo creo.
3:55
Speaker 4: Correcto, sí. Cuando se anunció esta regularización masiva, también no
4:00
Speaker 4: sé a qué puede venir esto motivado. De repente,¿ qué
4:02
Speaker 4: ha sucedido para que esto sea necesario?¿ Tiene que cambiar
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Speaker 4: algo de lo que es habitual de cómo se tienen
4:08
Speaker 4: que hacer los pasos para regularizar o de repente que
4:10
Speaker 4: sea masivo? Pero bueno, el gobierno dijo en su momento,
4:14
Speaker 4: vamos a reforzar. las oficinas de correos para que también
4:17
Speaker 4: ahí puedan hacer los trámites. Claro, pero para poder llegar
4:20
Speaker 4: a ese punto en el que tienen que llegar esos papeles,
4:23
Speaker 4: hace falta un montón de administraciones por debajo que tienen
4:25
Speaker 4: que generar papeles. Y bueno, no es ninguna noticia que
4:28
Speaker 4: en Burgos siempre hay colas, había colas, luego sacaron la
4:32
Speaker 4: cita previa para que no hubiese colas, aún así siempre
4:35
Speaker 4: estaba el servicio de padrón hasta arriba, hasta la bandera.
4:39
Speaker 4: Y bueno, si ya un servicio está tensionado, de repente
4:42
Speaker 4: tú le metes una regularización gigante en la que aparecen
4:44
Speaker 4: mil personas más a intentar hacer las mismas gestiones en
4:47
Speaker 4: un tiempo muy, muy, muy reducido. Bueno, pues colapsa. Absolutamente
4:50
Speaker 4: ninguna administración puede soportar esto. Y estoy absolutamente convencido de
4:54
Speaker 4: que si nos vamos a León, nos vamos a Valladolid,
4:56
Speaker 4: nos vamos a Soria, encontraremos exactamente la misma situación de
4:59
Speaker 4: colas en los servicios municipales. No es una excepción de Burgos.
5:02
Speaker 4: Es decir, yo creo que en todas partes estará pasando
5:05
Speaker 4: lo mismo. Pero claro... es que una cosa es que
5:07
Speaker 4: se redimensionen, pues eso, la administración central para poder hacer esto,
5:11
Speaker 4: pero luego las administraciones de las que dependen los papeles,
5:14
Speaker 4: les llega esto sobrevenido, y ahora,¿ de dónde saco yo
5:17
Speaker 4: recursos para poner más funcionarios interinos, lo que sea, para
5:20
Speaker 4: cubrir esto? Es un problema para las administraciones locales. Quizás,
5:25
Speaker 4: si nos vamos a merindades, que hay menos empadronados que
5:27
Speaker 4: sean extranjeros, bueno, que quieran empadronar que sean extranjeros, pues bueno,
5:30
Speaker 4: lo podrán soportar, pero ciudades grandes como Burgos, que tiene
5:32
Speaker 4: mucha tasa de extranjería, es complicado, desde luego. Y luego
5:37
Speaker 4: ya otra cosa está lo de la prioridad nacional, que
5:39
Speaker 4: esto cada uno lo interpreta. Vox lo interpreta de una
5:41
Speaker 4: forma y el Partido Popular dice yo te lo acepto,
5:43
Speaker 4: pero interpreto la parte que encaja con mi discurso. Y
5:47
Speaker 4: luego está el Partido Socialista que lo dramatiza. Es decir,
5:51
Speaker 4: todos van por escala, desde Vox con su discurso, PP
5:54
Speaker 4: con parte de ello y el PSOE contra todo ello.
5:59
Speaker 4: Esto va para gustos, para gustos los colores.
6:04
Speaker 6: Bueno, que los servicios sociales están colapsados no es nuevo.
6:07
Speaker 6: Creo que había en 2023-2024 se sacó un estudio donde
6:12
Speaker 6: ya se decía que no daban abasto, que ya estaban
6:14
Speaker 6: al límite. Yo por cercanía que me toca, porque mi
6:19
Speaker 6: hijo se ha adoptado y me ha tocado mucho ser
6:21
Speaker 6: usuaria de los servicios sociales y que tan bien nos
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Speaker 6: han atendido durante todos estos años, mi hijo ya va
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Speaker 6: a ser mayor de edad este año, Yo he visto
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Speaker 6: de primera mano el colapso que ya tienen. Y estoy
6:34
Speaker 6: hablando ya no de Burgos, estoy hablando de un pueblo
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Speaker 6: personal que cada seis meses está en una bolsa de
6:41
Speaker 6: trabajo y te está atendiendo. Vayamos a decir de los
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Speaker 6: servicios sociales que trabajan con familias. Con familias que muchas
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Speaker 6: veces tienen muchos problemas, que no quieren asumir que tienen
6:53
Speaker 6: esos problemas. Y que los servicios sociales están para ayudarles. Entonces,
6:57
Speaker 6: cuando una familia consigue abrirse a un equipo de los
6:59
Speaker 6: servicios sociales... Imaginaos lo que tiene que ser que a
7:02
Speaker 6: los seis meses tú tengas que volver a contarle toda
7:05
Speaker 6: tu historia con lo que te ha costado volver a
7:08
Speaker 6: contárselo a un técnico nuevo. Un técnico nuevo que se
7:11
Speaker 6: ha ido, que te tardan en reponer y que vuelve
7:16
Speaker 6: una persona nueva que tiene que volver a incorporarse y
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Speaker 6: tiene que coger tu historia por papeles. Porque tú igual
7:23
Speaker 6: estás harto ya de haberte contado a cuatro trabajadores sociales
7:27
Speaker 6: tu vida.¿ Cómo se va a ayudar? Así es imposible
7:29
Speaker 6: que se ayude. Si ya teníamos un problema, pues este
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Speaker 6: exceso de trabajo, que sí que va a ser puntual,
7:37
Speaker 6: pues ya todavía lo colapsa muchísimo más. Es tristísimo que
7:43
Speaker 6: veamos personas que digan que desde las 10 de la noche
7:45
Speaker 6: están haciendo cola, durmiendo en la calle para pedir un padrón, ¿no?
7:52
Speaker 6: Incluso hasta con carritos de bebés. Es muy triste, es
7:54
Speaker 6: muy triste. Pero es triste nosotros como sociedad que no
7:58
Speaker 6: hayamos podido dar, que planteemos todo esto, porque es verdad
8:02
Speaker 6: que necesitamos mano de obra en este país, en Burgos
8:06
Speaker 6: y en este país, pero que no hayamos sido capaces
8:09
Speaker 6: de darle cabida y prever que todo esto iba a ocurrir.
8:15
Speaker 6: Yo pensé que esto solo pasaba en otros países, pero
8:18
Speaker 6: yo cuando vi lo de las 10 de la noche durmiendo
8:20
Speaker 6: con carritos... Yo esto lo he visto en África, pero
8:22
Speaker 6: aquí no lo había visto nunca, ¿no? Y luego también
8:26
Speaker 6: están los burgaleses que quieren ir a pedir un padrón normalmente, ¿no?
8:31
Speaker 6: Pongo la idea del padrón porque es lo que salió
8:33
Speaker 6: en las noticias, que quieren ir a buscar su padrón
8:35
Speaker 6: y que no pueden, ¿no? Y que igual necesitan ese
8:39
Speaker 6: padrón porque necesitan acceder a una subvención rápidamente, que necesitan
8:41
Speaker 6: un plazo, ¿no? Entonces, como tú has dicho, Javier,¿ no
8:44
Speaker 6: se pueden poner dos ventanillas? Oye, para el trabajo común,
8:49
Speaker 6: el normal, el que ya venía atascado, pero que se
8:54
Speaker 6: pueda desahogar esa parte. Y luego la parte de la inmigración,
8:58
Speaker 6: pues la legalización por otra vía, pero que no colapse
9:03
Speaker 6: lo que ya estaba colapsado de por sí, ¿no? Entonces, bueno...
9:07
Speaker 6: Pues a todo esto se suma Vox.¿ Qué más quiere?¿
9:17
Speaker 6: Qué inmigración y problemas? Esto no es un problema de
9:21
Speaker 6: la inmigración. Es un problema de un colapso que ya
9:26
Speaker 6: estaba colapsado. La inmigración no ha venido a colapsar nada.
9:29
Speaker 6: Ya lo teníamos colapsado. La inmigración ha venido a... Yo
9:32
Speaker 6: me imagino que... Que si yo fuera una persona que
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Speaker 6: está en situación irregular en España, no estaba haciendo cola
9:39
Speaker 6: desde las 10 de la noche. Estaba haciendo cola desde el
9:42
Speaker 6: primer día, ¿no? Porque quiero regularizar mi situación en España
9:46
Speaker 6: y quiero trabajar, ¿no? Participar. Entonces, bueno, pues Vox va
9:50
Speaker 6: a la suya, como va siempre a lo suyo.
9:53
Speaker 3: Y qué creéis que va a pasar entonces en el
9:55
Speaker 3: ayuntamiento del viernes? En el pleno, vamos, de... del Ayuntamiento
9:59
Speaker 3: el viernes?
9:59
Speaker 5: Pues yo creo que esto... un poco tenemos el reflejo
10:04
Speaker 5: de las elecciones... en las distintas comunidades que ha habido...
10:07
Speaker 5: Vox se lo propone... este tipo de palabrería... como decíamos,
10:12
Speaker 5: que no deja de ser... más que una interpretación de algo...
10:15
Speaker 5: el PP tendrá que mostrar... por un lado, como decíamos
10:19
Speaker 5: Javier y yo... la disconformidad... lo intentaré llevar a mi discurso...
10:24
Speaker 5: a mis principios... pero no les quedará más que el
10:27
Speaker 5: remedio que ir de la mano y el PSOE lo
10:30
Speaker 5: utilizará para decir que no a todo y decir que
10:34
Speaker 5: es todo totalmente sectario y que es algo que va
10:40
Speaker 5: en contra de las personas y demás. Y al final
10:43
Speaker 5: se quedará en que hay que añadir una frase a
10:46
Speaker 5: algo que no va a solucionar tampoco ningún problema. si
10:49
Speaker 5: no pones más gente y no haces algo para que
10:51
Speaker 5: realmente las distintas administraciones, en este caso locales, tengan capacidad
10:56
Speaker 5: de absorber todo esto. De hecho, leía esta mañana que
11:00
Speaker 5: es tal el desbordamiento de muchas administraciones, incluso de ONG,
11:05
Speaker 5: que ha puesto el gobierno, que ha dado autorización para
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Speaker 5: tramitar estos papeles, que hasta se les ha colado una
11:11
Speaker 5: organización no gubernamental para ayudar a esta regularización que está
11:15
Speaker 5: a favor de la prostitución. Entonces, Ya el Estado ha
11:19
Speaker 5: dejado colar ONGs de todo tipo para ayudar porque está
11:23
Speaker 5: colapsado todo, ¿no? Entonces, bueno, pues a ver cómo solucionan.
11:27
Speaker 6: Pero Ángel,¿ para qué pagamos a tantos políticos y a
11:30
Speaker 6: tantos pensadores y a tantos opinadores? Pues
11:32
Speaker 5: les pagamos para...¿ Para qué les pagamos, no?
11:35
Speaker 6: Pregunto yo. Digo yo que no hay que ser ministro
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Speaker 6: ni hay que
11:40
Speaker 5: ser licenciado de
11:41
Speaker 6: ciencias políticas.
11:42
Speaker 5: Y decir que esperemos a que pasen todos estos juicios
11:45
Speaker 5: para ver para qué los pagamos, porque parece ser que
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Speaker 5: se pagan para mucho tipo de fiestas y festejos, ¿no?
11:50
Speaker 6: Es que van como pollo sin cabeza. O sea...
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Speaker 5: Claro, pero es lo que decías tú, Agoya estaba realmente colapsado,
11:57
Speaker 5: no hay que tener... Y también un poco respondiendo a
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Speaker 5: la pregunta de Javier, que por qué ahora yo creo
12:02
Speaker 5: la regularización
12:02
Speaker 2: masiva,
12:03
Speaker 5: pues porque evidentemente hay un interés político detrás, no porque
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Speaker 5: ahora de repente se necesiten en España 600.000 manos de obra
12:11
Speaker 5: en un plazo de un mes. No, realmente en España
12:14
Speaker 5: se necesita mano de obra desde hace muchos años, no
12:16
Speaker 5: ahora de repente. Lo que pasa es que ahora nos
12:17
Speaker 5: acercamos a unas fechas críticas para el Gobierno... que, bueno,
12:22
Speaker 5: si agota o no legislatura, es lo de menos, que al 17,
12:26
Speaker 5: entre escándalo y no escándalo, pues el tiempo corre igual,
12:29
Speaker 5: y entre juicio y juicio el tiempo corre igual, y
12:32
Speaker 5: ahora con el antivirus o lo que sea, pues corre igual,
12:35
Speaker 5: el tiempo corre, y nos acercamos al 2017. que sí o
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Speaker 5: sí tenemos que ir a elecciones. Entonces, digamos, esto es
12:41
Speaker 5: como intentar llegar al tiempo extra de un partido de
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Speaker 5: fútbol cuando tienes dos jugadores menos o tres y tienes
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Speaker 5: que llegar. Pues mira, me caigo en el campo de fútbol,
12:50
Speaker 5: espero a ver si el árbitro pasa, no devuelvo el balón,
12:52
Speaker 5: pues así estamos.
12:53
Speaker 6: Y porque hace política sentados. Sentados, con un boli. Bueno,
12:57
Speaker 6: a veces yo creo que sacan el dedo por la ventana,
12:59
Speaker 6: se chupan el dedo y miran a ver de dónde
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Speaker 6: viene el aire y hacen una política... a que les
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Speaker 6: venga de interés a ellos, no preguntan absolutamente a nadie.
13:06
Speaker 6: No preguntan a los que están a pie de calle
13:08
Speaker 6: tratando con esas familias, a los servicios sociales, a los
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Speaker 6: del padrón, porque les importa un carajo. Así de
13:16
Speaker 5: claro. Ellos quieren llegar a su meta.
13:19
Speaker 6: Me estoy ganando el cariño de todos los políticos de
13:21
Speaker 6: este
13:21
Speaker 5: país.
13:24
Speaker 6: Tengo un cuñado que dice que nunca podré estar en
13:25
Speaker 6: política porque soy totalmente incorrecta.
13:28
Speaker 4: No, pero sí que es cierto que es un problema sobrevenido.
13:31
Speaker 4: Es decir, Igual que ha sido sobrevenido que de repente
13:33
Speaker 4: se quemen 30 autobuses en Burgos, que eso no te lo
13:35
Speaker 4: puedes esperar y aparecen, por lo mismo al Ayuntamiento le
13:38
Speaker 4: ha llegado un sobrevenido de que desde Madrid se ha
13:40
Speaker 4: decidido que esto va a suceder y va a suceder
13:42
Speaker 4: de aquí a mes y medio. Entonces, claro, le está
13:45
Speaker 4: creando una necesidad a la población que no la tenía
13:47
Speaker 4: el día antes de que eso salió publicado en el
13:49
Speaker 4: boletín oficial, pero ahora tú, Administración Pública, búscate la vida
13:52
Speaker 4: para gestionar esto. Y sobre todo
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Speaker 5: para cumplir
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Speaker 4: la
13:56
Speaker 5: ley.
13:56
Speaker 4: Entonces, claro. Esto es muy fácil. Esto es ordeno y mando,
14:00
Speaker 4: pero tiro todo con pólvora del rey. Es decir, y
14:02
Speaker 4: ahora tu administración pública, que no es la administración central,
14:06
Speaker 4: administración local, hazte cargo de todo esto que es necesario.
14:10
Speaker 4: Y bueno, y luego en la noticia que hablaba sobre
14:12
Speaker 4: esto se comentaba que habían hablado con el Colegio Oficial
14:15
Speaker 4: de Trabajadoras Sociales, de graduadas en trabajo social, y decían
14:18
Speaker 4: que el problema es que había disparidad de cómo conseguir
14:21
Speaker 4: los papeles de vulnerabilidad. Ellas son profesionales que han estudiado eso,
14:26
Speaker 4: están colegiadas están facultadas para poder hacer eso de una
14:30
Speaker 4: forma correcta y con unos criterios bien definidos. Pero como
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Speaker 4: esto se ha abierto, como decimos, el alcance se ha
14:37
Speaker 4: abierto tanto que ahora cualquier asociación, bueno, cualquier asociación, asociaciones
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Speaker 4: que no son ni siquiera ayuntamiento, que no son administración pública,
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Speaker 4: son capaces de dar un certificado que hace que eso
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Speaker 4: sea oficial a la hora de poder conseguir papeles. Es
14:51
Speaker 4: una cosa muy seria porque... Cada equis tiempo suelen salir
14:54
Speaker 4: casos de asociaciones, entidades, que bueno, como comentabas, que de
15:00
Speaker 4: repente se había aceptado una asociación que estaba a favor
15:02
Speaker 4: de la prostitución. Cosas que cuando se hacen deprisa y
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Speaker 4: corriendo y se improvisan, terminan pasando estas cosas que no
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Speaker 4: tienen ni pies ni cabeza. Que esto debería hacerse siempre
15:13
Speaker 4: de forma muy reglada, en la que la forma en
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Speaker 4: la que te dan un papel, en la que tú
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Speaker 4: eres vulnerable, es exactamente igual aquí que en Cuenca que
15:20
Speaker 4: en Valladolid. Bueno, y que
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Speaker 6: la vulnerabilidad de una persona no se mira con una
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Speaker 6: entrevista en un día yendo a su casa. Esto es
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Speaker 6: bastante más serio. Cuando tú trabajas con servicios sociales, las
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Speaker 6: entrevistas que tienes son largas. A veces, para poder valorar
15:37
Speaker 6: a una persona, igual están tres o seis meses entre ellos,
15:42
Speaker 6: con ellos, con la familia, entonces vamos…¿ Qué es esto?
15:45
Speaker 4: Yo
15:46
Speaker 6: te miro a los ojos y te digo, eres vulnerable.
15:48
Speaker 4: Tú que has vivido entonces por esto, que tardan X
15:50
Speaker 4: tiempo en darte esa vulnerabilidad o en darte el trabajo
15:53
Speaker 4: social que tardan en hacerte un informe,¿ cómo es posible
15:56
Speaker 4: que ahora, en los meses, en el plazo, que ni
15:58
Speaker 4: siquiera va a llegar a seis meses, es muchísimo menos
16:00
Speaker 4: lo que ha dado el Estado para poder regularizar a
16:01
Speaker 4: todas estas personas, es imposible que se tramiten todos esos expedientes?
16:04
Speaker 4: Por
16:04
Speaker 5: eso íbamos a que posiblemente el interés sea totalmente partidista
16:10
Speaker 5: y para llegar a unas elecciones potencialmente nacionales con un
16:15
Speaker 5: posible caladero de votos de agradecimiento. Yo tengo la regularización,
16:19
Speaker 5: tengo ahora la posibilidad de votar a quien se lo
16:23
Speaker 5: va a dar, a aquel que me ha permitido estar aquí.
16:25
Speaker 5: Yo creo que esa es la triste lectura de este
16:28
Speaker 5: proceso tan tremendo y corriendo. Corre, corre, porque no hay
16:33
Speaker 5: unificación de criterios, no hay una planificación para que las
16:38
Speaker 5: administraciones puedan hacerlo fácilmente, Con coherencia, no queda claro si
16:42
Speaker 5: estamos generando efecto llamada, que parece ser que sí, por
16:44
Speaker 5: lo que se quejan en administraciones, incluso en países de
16:47
Speaker 5: la Unión Europea, que claro, estoy trayendo ahora mucha gente
16:50
Speaker 5: que dicen ser familiares, pero también eso hay que acreditarlo,
16:54
Speaker 5: y de algunos países no es algo, como decíamos, sencillo
16:57
Speaker 5: que en media hora te enseñe un DNI y que
17:00
Speaker 5: el trabajador social de Burgos vaya a entender su agilidad
17:04
Speaker 5: por el pasaporte del DNI. Hay que rascar en el
17:06
Speaker 5: fondo de una familia, a ver por
17:07
Speaker 6: qué tienes esas dificultades, cómo les puedes ayudar. A mí
17:11
Speaker 6: me sorprendió mucho, tengo además familia que está en servicios
17:17
Speaker 6: sociales y amigos que están en servicios sociales, los graves
17:23
Speaker 6: problemas de bajas psicológicas que tienen Porque lo que ven
17:28
Speaker 6: no es moco de pavo. O sea, las familias a
17:30
Speaker 6: las que tratan y a las que ayudan no son
17:32
Speaker 6: moco de pavo. Y muchas veces se frustran porque las
17:35
Speaker 6: ayudas no llegan en la medida en la que tú
17:40
Speaker 6: quisieras ayudar a esa familia. Entonces, a veces no hay
17:42
Speaker 6: recursos para ayudar. Familias, hablo de familias, hablo de ancianos,
17:45
Speaker 6: hablo de... O sea, porque los servicios sociales llegan mucho
17:47
Speaker 6: más allá de las familias, ¿no? Y eso se lo
17:49
Speaker 6: llevan a su casa. Son personas que luego se llevan
17:52
Speaker 6: a su casa esos problemas y a los que no
17:54
Speaker 6: pueden ayudar. Porque la... porque la estructura que tenemos no
17:59
Speaker 6: les deja que puedan ayudar. Entonces, bueno, son vulnerables ellos también,
18:04
Speaker 6: son personas.
18:06
Speaker 4: A mí lo que me sorprende, y ahora lo pienso,
18:09
Speaker 4: porque muchas veces estás en el día a día y
18:11
Speaker 4: no te paras a pensar en estas cosas, pero ahora
18:12
Speaker 4: que lo piensas, dices,¿ se les va a dar regularizar
18:16
Speaker 4: por el hecho de que sean vulnerables o de que
18:18
Speaker 4: no sean vulnerables? Yo creo que realmente… para vivir en sociedad,
18:21
Speaker 4: para que... Tiene que haber realmente un arraigo. La vulnerabilidad
18:26
Speaker 4: no puede ser el driver, no puede ser la razón.
18:30
Speaker 4: Tú eres vulnerable, entonces te doy papeles para que vivas
18:32
Speaker 4: aquí con nosotros. Sino yo creo que lo que tiene
18:35
Speaker 4: que haber para que realmente sea un arraigo, y yo
18:38
Speaker 4: creo que la base para que sea un arraigo, que digas,
18:41
Speaker 4: esta persona puede vivir en sociedad con nosotros, es el idioma.
18:44
Speaker 4: Yo creo que tendría que valer más El dominio del idioma,
18:48
Speaker 4: no te digo que tengan que ser nativos, nadie que
18:49
Speaker 4: venga de fuera puede ser nativo, bueno, sí, evidentemente los
18:51
Speaker 4: que vengan de Latinoamérica, sí, pero yo creo que la verdadera,
18:56
Speaker 4: lo más fundamental dentro de una sociedad es el idioma,
18:58
Speaker 4: y entonces está pasando, ¿no? Está pasando que en algunas
19:02
Speaker 4: partes de Cataluña había ya como guetos en los que
19:07
Speaker 4: solamente se relacionaban entre ellos, bueno, que eso también lo
19:10
Speaker 4: hemos visto en Francia, en los suburbios de París, en
19:13
Speaker 4: lo que ya hay zonas en las que la policía
19:14
Speaker 4: no entraba, no, pues en Cataluña no ha llegado a
19:16
Speaker 4: ese punto, Pero
19:17
Speaker 2: el problema
19:18
Speaker 4: está en el idioma. Cuando directamente en un mismo país
19:21
Speaker 4: no habla todo el mundo el mismo idioma, aquí podemos
19:25
Speaker 4: entrar en temas de lenguajes cooficiales, pero eso no es
19:29
Speaker 4: lo mismo. Yo creo que realmente se debería de mirar
19:32
Speaker 4: el arraigo que tiene esa persona para vivir dentro de
19:34
Speaker 4: esta sociedad y luego se puntuase en base a, bueno,
19:37
Speaker 4: es vulnerable, tiene más razones para quedarse aquí y no
19:39
Speaker 4: tenerse que ir fuera. Y eso ni siquiera se está valorando.
19:44
Speaker 5: Sí que está llegando. En Cataluña he estado hace tiempo
19:46
Speaker 5: por trabajo en algunas zonas alrededor de Martorell, que hay
19:50
Speaker 5: barrios que no encontré ningún cartel de tienda de alimentación
19:54
Speaker 5: ni casi restaurante en un idioma que yo pudiera entender.
19:59
Speaker 5: Y eso ya ocurre, ¿no? Y lo que dices tú
20:02
Speaker 5: del idioma para mí es fundamental. Pongo de ejemplo yo
20:06
Speaker 5: la persona que estoy, mi jefe es estadounidense, y hablando
20:09
Speaker 5: de las diferencias entre Europa y Estados Unidos, hay muchas,
20:12
Speaker 5: pero una de ellas, por qué Estados Unidos ha llegado
20:14
Speaker 5: a ser lo que es, es porque es lo que decía,
20:16
Speaker 5: puede estar durante 25 o 30 días solucionando un coche y habla
20:20
Speaker 5: siempre el mismo idioma y todo el mundo lo entiende.
20:22
Speaker 5: En Europa, por desgracia, en cuanto coges el coche y
20:24
Speaker 5: tiras 8 horas al norte... porque España está en el sur, evidentemente,
20:28
Speaker 5: ya no nos entendemos con nadie. Tenemos que empezar a
20:30
Speaker 5: buscar idiomas alternativos, a ver si nos entendemos en Francia
20:33
Speaker 5: en inglés, unos y otros no, y esa para mí
20:36
Speaker 5: es la parte integradora de cualquier sociedad, cualquier país que
20:39
Speaker 5: quiera realmente integrar a la gente, ese es el idioma.
20:42
Speaker 5: Si tú eres capaz de comunicarte, entenderte, pues nadie te engañará,
20:45
Speaker 5: podrás expresarte, podrás pedir, y si eso no lo exigimos
20:50
Speaker 5: como punto clave, pues mal nos va a ir.
20:54
Speaker 3: Esta reflexión que estáis haciendo me lleva a otro de
20:57
Speaker 3: los temas que quería hablar con vosotros, porque es verdad
21:00
Speaker 3: que estáis hablando de planificación, de hacer las cosas con
21:03
Speaker 3: un poco de lógica, de pensar antes de actuar. Y
21:07
Speaker 3: eso me lleva a una noticia, pero que casi podríamos
21:11
Speaker 3: decir que son dos. Una es el pensar antes. antes
21:16
Speaker 3: de decidir dónde van a ir según qué inversiones o
21:19
Speaker 3: según qué infraestructuras, y me refiero, por ejemplo, al estado
21:23
Speaker 3: que tenemos en los polideportivos, pero yo creo que esto
21:25
Speaker 3: podríamos decirlo en Burgos y creo que en general, en
21:29
Speaker 3: todas las administraciones y en todas las localidades o núcleos
21:31
Speaker 3: de población, probablemente podamos hacer una reflexión similar y es,
21:35
Speaker 3: hacemos una... un edificio, tenemos una estructura, una instalación municipal
21:40
Speaker 3: y luego el mantenimiento quizás lo dejamos un poco de
21:44
Speaker 3: lado hasta que tenemos goteras como las que ya estábamos
21:47
Speaker 3: viendo en Polideportivos aquí de Burgos, pero que insisto que
21:49
Speaker 3: seguramente podamos tener ejemplos en otros de los puntos de
21:53
Speaker 3: Burgos o el resto del panorama nacional. Y también de
21:58
Speaker 3: cómo se debe de pensar antes también de hablar o
22:01
Speaker 3: de vender un proyecto como es el de la CLH,
22:05
Speaker 3: Que hay que recordar que se quería hacer ahí un
22:06
Speaker 3: centro deportivo, que se quería poner aparcamiento, que se quería
22:09
Speaker 3: hacer una instalación, que es imposible, que es que no
22:13
Speaker 3: dan los metros. Entonces, son dos noticias que quizás podemos
22:17
Speaker 3: unir a esta cuestión que habéis planteado, Susana, de... De
22:20
Speaker 3: que hay que ser un poco lógico, de que hay
22:22
Speaker 3: que pensar antes de decir, que hay que pensar antes
22:24
Speaker 3: de actuar y que luego hay que ser consecuente. Que
22:26
Speaker 3: si uno hace una instalación tiene que mantenerla y que
22:29
Speaker 3: si uno quiere hacer una instalación tiene que pensar primero
22:32
Speaker 3: con qué cuenta para poder hacerla.
22:34
Speaker 6: Bueno, esto en la época del boom de la construcción
22:38
Speaker 6: creo que lo hemos visto todos. Aeropuertos que todo el
22:42
Speaker 6: mundo quiso tener un aeropuerto y aeropuertos que no funcionan
22:45
Speaker 6: o están cerrados.
22:46
Speaker 3: Lo dices por el de
22:46
Speaker 6: Burgos? Bueno, yo doy alternativas. Los aeropuertos están muy bien
22:51
Speaker 6: para ir a patinar. Que lo abran para pistas de patinaje,
22:55
Speaker 6: ya que no sirven. Al final, todo parte de los políticos.
23:01
Speaker 6: De estos políticos que estábamos diciendo antes que hacen política
23:03
Speaker 6: en mesa. Lo que quieren son votos, lo que quieren
23:06
Speaker 6: son innovadores y tener ellos la exclusiva de hacer el
23:10
Speaker 6: mejor proyecto. Como al final ellos no van a pagar...
23:14
Speaker 6: les da un poquito exactamente lo mismo. Pues eso, hay
23:19
Speaker 6: que pensar. Tú cuando vas a hacer obras en tu casa,
23:23
Speaker 6: tú te sientas con tu pareja y dices, bueno,¿ cómo
23:26
Speaker 6: vamos a hacer las obras?¿ Cómo vamos a amortizar esto?¿
23:28
Speaker 6: Cuántos años tenemos?¿ De dónde vamos a sacar el dinero?
23:32
Speaker 6: Si pasado mañana nos vamos a una residencia,¿ qué vamos
23:35
Speaker 6: a hacer con nuestro piso?¿ Lo vamos a alquilar? Bueno,
23:37
Speaker 6: pues un ayuntamiento con más gente... Funciona de la misma manera,
23:43
Speaker 6: evidentemente salvando las distancias es mucho más complicado, ¿no? Y
23:47
Speaker 6: en este caso con dinero que no es suyo, que
23:49
Speaker 6: es dinero de los contribuyentes. Bueno, pues todos esos números
23:52
Speaker 6: tienen que hacerlo y pensar bien dónde van a meter
23:54
Speaker 6: el dinero, ¿no?¿ Por qué? Porque al final lo que
23:57
Speaker 6: has hecho tú en los polideportivos pasa con casi todo
24:01
Speaker 6: lo que es municipal, ¿no? Estamos pensando en inversiones nuevas,
24:06
Speaker 6: pero estamos jugando a fútbol con un cazo para tapar
24:13
Speaker 6: la gotera y eso no se repara. Es un poco absurdo.
24:18
Speaker 6: Mantener es más barato que construir nuevamente o mejorar lo
24:23
Speaker 6: que ya tenemos hecho. Pues eso, política.
24:27
Speaker 4: Bueno, pues efectivamente, como siempre se ha sabido, una gotera
24:31
Speaker 4: no se inaugura, ¿sabes?
24:33
Speaker 2: Un arreglo
24:33
Speaker 4: de una gotera en un tejado, eso nadie va con
24:35
Speaker 4: una cinta y la corta por delante. Pues
24:37
Speaker 6: estaría muy bien, ¿eh? O sea, quitas el cazo, yo
24:40
Speaker 6: me imagino la cazuela, y entonces ponen ahí al político,
24:42
Speaker 6: se arregla todo, ¿no? Y entonces va ahí a cortar,
24:45
Speaker 6: como que inauguramos una gotera,
24:47
Speaker 4: ¿no? 12 goteras se han solucionado.
24:49
Speaker 6: Precioso, pues nada.
24:50
Speaker 4: Hombre, pues... Pues efectivamente, es que tenemos que pensar muchas veces, ¿no?
24:54
Speaker 4: La ciudadanía, vemos un parque que lo acaban de poner,
24:57
Speaker 4: se lo tiene, y dices, joder,¿ por qué aquí no
24:59
Speaker 4: ponen unos bancos y unas papeleras? Claro, el momento que
25:01
Speaker 4: ponen el banco y las papeleras,¿ cuánto cuesta poner eso? 10.000 euros.
25:04
Speaker 4: Pero ese banco y esa papelera va a estar ahí
25:07
Speaker 4: muchísimos años, y tiene que haber un barrendero que luego
25:09
Speaker 4: vaya a vaciar esa papelera, tiene que haber el de
25:12
Speaker 4: mantenimiento que le pinte... Entonces, claro, los 10.000 euros de hoy,
25:15
Speaker 4: a eso se le suma el presupuesto municipal, no 10.000, sino luego 2.000
25:19
Speaker 4: euros cada año, para mantener eso que se ha puesto.
25:22
Speaker 4: Eso es complicado, es decir, por cada punto que pongas
25:24
Speaker 4: más en esta ciudad, es un dinero que se suma
25:27
Speaker 4: continuo a las arcas municipales todos los años, inicialmente ad aeternum,
25:31
Speaker 4: hasta que dure el material. Por otra parte, lo que
25:34
Speaker 4: es el proyecto que se está planteando en la CLH
25:36
Speaker 4: a mí me parece extraordinario, me parece una cosa que
25:39
Speaker 4: a Burgos va a poder traer unas competiciones que a
25:41
Speaker 4: día de hoy no se pueden traer, y es cierto...
25:44
Speaker 4: que el rugby está sumando... desde hace muchos años hay
25:46
Speaker 4: una afición muy grande... solamente hay que pasar un sábado
25:49
Speaker 4: o domingo... por la zona donde está ahora el campo
25:50
Speaker 4: de rugby... y tiene una afición increíble... o sea una
25:54
Speaker 4: afición increíble... y no para de sumar... de sumar a
25:57
Speaker 4: más gente... y los chavales cada vez tienen más cantera...
25:59
Speaker 4: es decir, esto está creciendo... y si queremos traer unas competiciones...
26:03
Speaker 4: que merezcan la pena... pues yo creo que hay que
26:05
Speaker 4: hacer esa inversión, y no solo eso, sino el polideportivo
26:07
Speaker 4: que se plantea en esto cubierto, no tenemos en Burgos
26:10
Speaker 4: a día de hoy ningún recinto cerrado como para poder
26:12
Speaker 4: hacer conciertos, es decir, se están planteando unas instalaciones que
26:15
Speaker 4: sean mixtas, no va a ser un Movistar Arena como
26:17
Speaker 4: en Madrid, pero oye, en escala, porque eso es lo
26:20
Speaker 4: que se planteó hacer en el Coliseum, pero por el
26:22
Speaker 4: tema sonórico no cumplía, no se pueden hacer, entonces salió
26:25
Speaker 4: ya de, no es una opción como para traer conciertos ahí,
26:28
Speaker 4: y fijaros estas navidades cuando se han tenido que hacer
26:30
Speaker 4: conciertos que tocó la moda, que vinieron varios conciertos buenos,
26:34
Speaker 4: se tuvo que poner una carpa temporal en el hospital militar. Entonces,
26:39
Speaker 4: va a ganar mucho Burgos con un espacio cerrado ya acondicionado,
26:42
Speaker 4: no solo para práctica deportiva de nivel, sino también para conciertos.
26:46
Speaker 4: Y cuando dicen, siempre se tienen que criticar este tipo
26:49
Speaker 4: de proyectos, ¿no? Cuestan mucho. Bueno, eso es evidente que
26:51
Speaker 4: tiene que costar, son muchísimos metros a edificar. Pero dicen,
26:54
Speaker 4: es que no hay para poner 400 plazas de garaje, 400 de parking.
26:58
Speaker 4: Vamos a ver. Tenemos que situarnos. Si esto estaría en
27:01
Speaker 4: el centro de Burgos y no hay sitio donde aparcar, correcto,
27:04
Speaker 4: pero es que se está planteando dónde está la CLH,
27:06
Speaker 4: dónde estaba la CLH.¿ Qué tenemos al lado? Aparte del
27:09
Speaker 4: parking que se haga allí, está la Facultad de Ciencias Económicas,
27:13
Speaker 4: que tiene un montón de parking, y estamos hablando de
27:15
Speaker 4: que estos acontecimientos deportivos andan sábado y domingo, lo más habitual,
27:19
Speaker 4: que no hay estudiantes sábados y domingos. Pero es que
27:21
Speaker 4: al lado también está el parking de la Facultad de Químicas.
27:24
Speaker 4: Está también el de San Amaro. O sea, están realmente
27:26
Speaker 4: a menos de cinco minutos parking muy grandes más lo
27:31
Speaker 4: que se sume que se construía. Yo creo que el
27:32
Speaker 4: problema no es el parking. Además, si técnicamente es eso,¿
27:36
Speaker 4: cuántos parking existen que están en altura o subterráneo? Es decir,
27:39
Speaker 4: ese no es el problema. Yo creo que es una
27:41
Speaker 4: cosa que es muy valiosa para la ciudad, pero ahora
27:44
Speaker 4: el problema también estará en presupuestos. que como decíamos hoy,
27:47
Speaker 4: es que se han quemado unos con el transporte público
27:49
Speaker 4: que tiene prioridad ante obra nueva. Bueno, yo estoy de
27:53
Speaker 4: acuerdo que
27:53
Speaker 5: Burgos necesita infraestructura nueva desde el punto de vista deportivo
27:57
Speaker 5: y de eventos, pero volviendo un poco a lo que
28:01
Speaker 5: planteó Susana, bueno, es que... para ser político, concejal, realmente
28:06
Speaker 5: nadie te pide que demuestres que eres un buen gestor. Bueno,
28:10
Speaker 5: estás ahí, te han puesto, y bueno, pues tirar un
28:14
Speaker 5: poco al aire eso de iniciativas y cosas está muy bien.
28:18
Speaker 5: Sí que es verdad que basado a lo mejor en
28:20
Speaker 5: lo que has oído, la opinión, se necesita tal, pero
28:22
Speaker 5: luego también es cierto que hay unos estándares, unas obligaciones.
28:26
Speaker 5: Tú quieres hacer un polideportivo o un estadio polideportivo, me
28:30
Speaker 5: da igual, de rugby, fútbol, lo que sea, y según
28:32
Speaker 5: la normativa actual internacional de eventos deportivos, pues si quieres
28:37
Speaker 5: que se puedan disputar, por ejemplo, partidos internacionales, pues debes
28:41
Speaker 5: cumplir una serie de criterios obligados a nivel mundial. Tienes
28:44
Speaker 5: que tener salidas de emergencia, un montón de cosas, ruedas
28:47
Speaker 5: de prensa, enfermería, tal, tal, tal. Es decir, eso suma
28:50
Speaker 5: al presupuesto, pero también te obliga hoy en día a
28:52
Speaker 5: tener un espacio para poder aparcar y facilitar el acceso
28:55
Speaker 5: a las personas allí. Los parkings de las facultades también,
28:59
Speaker 5: pero no son tuyos, no puedes contar con ellos en
29:00
Speaker 5: el proyecto. Entonces, claro, cuando se hace este proyecto, tú
29:03
Speaker 5: tienes que saber a qué te enfrentas. Si está muy
29:05
Speaker 5: bien decir, yo quiero tener, como decía Javier, Movistar, Arenamburgos,
29:08
Speaker 5: pues hombre, eso requiere muchos metros, ¿no? entonces tú cuando
29:12
Speaker 5: haces el proyecto el concejal que lo hace debería conocerse
29:15
Speaker 5: primero la normativa y luego pues llegar y hacer el
29:18
Speaker 5: proyecto en base a los metros que tienes y si
29:22
Speaker 5: no pues utilizar más parcelas o hacer en el presupuesto
29:26
Speaker 5: en el plan pues eso un parking en altura que
29:29
Speaker 5: no pasa nada si se hacen quedan más feos pero
29:32
Speaker 5: tienes que ir un poco, yo creo, de la mano
29:34
Speaker 5: de la normativa.¿ Y que Burgos los necesita? Pues evidentemente
29:37
Speaker 5: no podemos tener otro intento fallido de tener un lugar
29:42
Speaker 5: de conciertos y que al final Burgos quede vaipaseado para
29:45
Speaker 5: todos los grandes eventos de conciertos y de grupos que
29:48
Speaker 5: al final es cultura, que también hemos visto cómo hemos
29:50
Speaker 5: perdido el Burgos 2030, por algo será, pues no podemos perder
29:54
Speaker 5: más ocasiones de esas de ser capital mundial de la
29:57
Speaker 5: cultura por falta de instalaciones.¿ Y si hay que sacar 20 millones?
30:02
Speaker 5: Pues
30:02
Speaker 3: habrá
30:02
Speaker 5: que sacarlos, igual ahora con Sao Tux es peor momento,
30:05
Speaker 5: pero hay que sacarlos, pero con criterio.
30:07
Speaker 3: Y no voy a sacar el tema porque no tenemos
30:08
Speaker 3: tiempo para más, pero mencionaba Burgos 2031 que lo hemos perdido,
30:11
Speaker 3: pues también vamos a perder la Escuela Municipal de Música
30:14
Speaker 3: o la de Teatro, bueno, en fin. Noticias que tendremos
30:17
Speaker 3: que abordar en otro momento porque si no aquí podríamos
30:19
Speaker 3: estar hasta las once y media y tiene que venir
30:21
Speaker 3: Sergio y tenemos muchas más cosas que contarles. Susana, muchísimas gracias.
30:26
Speaker 3: A vosotros. Javier, gracias por acompañarnos. Muchas gracias. Ángel, hasta
30:28
Speaker 3: la próxima.
30:29
Speaker 5: Muchas gracias.
30:36
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.