Transcript

Lunes 21 de septiembre de 2026 · Lo más Caracol

0:12
Speaker 3: Comenzamos Lo Más Caracol el lunes 21 de septiembre. Hoy
0:15
Speaker 3: es el Día Internacional de la Paz contra los monocultivos
0:18
Speaker 3: de árboles y de la biodiversidad. También es el Día
0:22
Speaker 3: Peromundial del Alzheimer y del Paganismo y el Día del
0:25
Speaker 3: Artista Plástico. Enseguida en Lo Más Caracol recordaremos entrevistas y
0:30
Speaker 3: otros segmentos periodísticos que escuchamos este fin de semana en
0:33
Speaker 3: la programación noticiosa de Caracol Radio. Lo más Caracol lo
0:36
Speaker 3: pueden escuchar, tanto este capítulo como los anteriores, en la
0:39
Speaker 3: página www.caracol.com.co, así como en las principales plataformas de descarga
0:45
Speaker 3: de podcast, como Spotify, allí estamos como Lo más Caracol.
0:49
Speaker 3: Soy Carlos Castro Arias, gracias por estar con nosotros en
0:51
Speaker 3: Lo más Caracol.
0:56
Speaker 4: En Lo más Caracol, algo para no olvidar.
1:02
Speaker 3: Fidel Franco en el programa Planeta Caracol que se emite
1:04
Speaker 3: los sábados y domingos de 6 a 7 de la mañana.
1:06
Speaker 3: Este fin de semana dialogó con el científico Juan Diego Soler,
1:10
Speaker 3: doctor en astronomía y astrofísica, a propósito que muy pronto,
1:14
Speaker 3: el 30 de septiembre, presentará su nuevo libro, Historia del
1:18
Speaker 3: Universo Invisible.
1:19
Speaker 5: Fidel, qué alegría saludarnos y hablar otra vez de estos
1:26
Speaker 5: temas del
1:26
Speaker 6: universo y la naturaleza que son tan importantes. Claro, es
1:28
Speaker 6: que creo que debemos casi que tener como un reto,
1:30
Speaker 6: un que entendamos dónde estamos, la Tierra, su comportamiento, lo
1:35
Speaker 6: que ocurre, los diferentes fenómenos, bien sea climáticos, telúricos, lo
1:39
Speaker 6: que está pasando con la temperatura, el comportamiento de los océanos,
1:42
Speaker 6: el deshielo de los nevados de las partes altas de
1:46
Speaker 6: las cordilleras en todo el planeta. Pero bueno, ocupémonos hoy inicialmente,
1:51
Speaker 6: Juan Diego, de historia del universo visible. Cuéntanos cuándo comenzaste
1:56
Speaker 6: a escribirlo y qué nos va a sorprender, qué vamos
2:00
Speaker 6: a descubrir allí.
2:02
Speaker 5: Bueno, este libro surge de varias notas que salieron del
2:08
Speaker 5: libro anterior. Mi libro anterior era sobre un viaje a
2:10
Speaker 5: la Antártica que hice por mi trabajo como astrofísico. Y
2:15
Speaker 5: entre las notas que fui recabando, pues había notas sobre
2:18
Speaker 5: la historia de cómo entendimos eso que está por fuera
2:22
Speaker 5: de la atmósfera de la Tierra, que es el sujeto
2:24
Speaker 5: de investigación de la astrofísica. La astrofísica se encarga de
2:27
Speaker 5: ponerle números y modelos a lo que vemos en el firmamento.
2:31
Speaker 5: Resulta que como parte de mi libro anterior, algo que
2:34
Speaker 5: yo tenía que explicar frecuentemente era el hecho que nosotros
2:38
Speaker 5: no vemos muchas de las frecuencias de luz. Nosotros vemos
2:41
Speaker 5: apenas en luz visible, que es como si escucháramos solamente
2:44
Speaker 5: una octava de un piano. Es como si viéramos apenas
2:47
Speaker 5: una parte restringida de todas las notas musicales que hay.
2:51
Speaker 5: Esas notas musicales que hay tienen nombres, infrarrojo, ultravioleta, ondas
2:56
Speaker 5: de radio. Y cada una de esas diferentes partes de
3:00
Speaker 5: lo que se llama el espectro electromagnético, incluyendo la radio,
3:03
Speaker 5: con la que nos están escuchando ahora, aunque ahora eso
3:06
Speaker 5: se hace con podcast y con otras formas, resulta que
3:09
Speaker 5: cada una de esas partes del espectro electromagnético nos da
3:12
Speaker 5: pistas sobre un universo que no podemos ver. Ahí está
3:15
Speaker 5: el título del libro, Historia del Universo Invisible. Y en
3:19
Speaker 5: últimas es la historia de lo que yo hago, que
3:23
Speaker 5: es mirar el universo, es la tarea que tengo yo,
3:27
Speaker 5: también tenemos muchas astrofísicas y astrofísicos a nivel mundial, y
3:31
Speaker 5: es entender eso que está. El libro comienza con una cita, Fidel,
3:35
Speaker 5: y es una cita de Robert Oppenheimer, que se puso
3:38
Speaker 5: de moda el año pasado con la película de Christopher Nolan,
3:42
Speaker 5: y es... Dice algo así como, lo que sabemos nosotros,
3:47
Speaker 5: no lo sabemos porque sea útil, lo sabemos porque fue
3:49
Speaker 5: posible saberlo. Y eso es el espíritu del libro. Saber
3:53
Speaker 5: que la astrofísica no es algo que está cocinado, sino
3:56
Speaker 5: es algo que vamos descubriendo
3:57
Speaker 6: Escuchándote, Juan Diego, el origen de esta nueva producción de
4:03
Speaker 6: tu nuevo libro, Historia del Mundo Invisible, pensaba cómo, por ejemplo,
4:08
Speaker 6: nuestras comunidades indígenas acá en Colombia... se apoyaban en el
4:13
Speaker 6: universo de una forma tal vez espiritual, pero encontraban respuestas
4:19
Speaker 6: para muchas de sus actividades, incluyendo la producción agrícola, el futuro,
4:24
Speaker 6: o entender situaciones que pasaban. Luego en la Edad Media,
4:29
Speaker 6: donde creo que hubo un boom, porque veíamos en el
4:34
Speaker 6: universo ya la estructuración misma, la arquitectura de ese infinito.
4:40
Speaker 6: Hoy en día, En estos tiempos actuales, no digo modernos,
4:44
Speaker 6: Juan Diego,¿ de qué manera entender este mundo invisible, este
4:50
Speaker 6: universo invisible que tenemos encima, nos puede ayudar? Si me
4:54
Speaker 6: hago entender. Sí, sí. Exacto.¿ Qué nos puedes decir a
4:58
Speaker 6: propósito de ello?
5:00
Speaker 5: Sí, pues es muy importante lo que dices, Fidel, de...
5:05
Speaker 5: de las tradiciones, por ejemplo, indígenas, de las tradiciones que
5:08
Speaker 5: a lo largo de la historia se han preguntado sobre
5:11
Speaker 5: qué hay allá afuera, pero también en el encontrar una
5:13
Speaker 5: utilidad fácil. En últimas, el firmamento es el primer reloj
5:18
Speaker 5: que tenemos. A través de los movimientos del firmamento no
5:21
Speaker 5: solamente podemos mover, medir la hora del día, sino podíamos
5:24
Speaker 5: medir los tiempos de las cosechas, los tiempos de sequía,
5:28
Speaker 5: los tiempos de lluvias. No solamente en los países estacionales,
5:33
Speaker 5: como en Austria, donde vivo ahora, o en Canadá, sino
5:37
Speaker 5: también en Colombia. Ahí el libro, en el primer capítulo,
5:40
Speaker 5: habló de las constelaciones Tikuna, si es que los Tikuna
5:43
Speaker 5: sabían perfectamente que la aparición de la constelación de Orión
5:46
Speaker 5: en el firmamento marcaba el final de la época de lluvias. Entonces,
5:50
Speaker 5: no solamente era la significación que se le daba, por ejemplo,
5:54
Speaker 5: los Tikuna se encontraban otros dioses distintos a los dioses
5:57
Speaker 5: que encontraban los griegos, pero marcaban su tiempo y sus ritmos.
6:01
Speaker 5: Ahora sabemos que no se puede predecir el futuro a
6:04
Speaker 5: través de la observación del firmamento. La astrología tiene una
6:07
Speaker 5: capacidad predictiva realmente nula. Si quieren apostar a algo, no
6:10
Speaker 5: le apuesten a la astrología porque no les va a
6:14
Speaker 5: dar muy buenas respuestas. Pero seguimos haciendo, seguimos la tradición
6:18
Speaker 5: de nuestros ancestros y también una tradición moderna desde la
6:23
Speaker 5: invención del telescopio hace 400 años. una tradición de usar
6:27
Speaker 5: el espectro electromagnético, que es casi de hace 150 años,
6:31
Speaker 5: para entender lo que está afuera en la naturaleza, y
6:34
Speaker 5: pues en últimas eso tiene tanto aplicaciones en la vida útil,
6:36
Speaker 5: en el libro está la historia de Guillermo Marconi, como
6:40
Speaker 5: sus desarrollos con ondas de radio, pues en últimas forjaron
6:44
Speaker 5: lo que es la radio, y lo que es las
6:46
Speaker 5: comunicaciones inalámbricas y en últimas nos revelaron también las señales
6:50
Speaker 5: que existen en el universo entonces no es que por
6:52
Speaker 5: hacer una cosa no se pueda hacer otra no es
6:54
Speaker 5: una cosa de caminar y mascar chicle al tiempo en
6:57
Speaker 5: la que no se puede hacer la humanidad hay suficientes
7:00
Speaker 5: recursos y hay suficientes personas con talento y curiosidad para
7:03
Speaker 5: hacer las cosas a la vez y se alimenta de
7:05
Speaker 5: eso porque en últimas cada vez que hay alguna invención
7:08
Speaker 5: usted no sabe desde el comienzo por dónde le va
7:10
Speaker 5: a reventar esa invención es lo mismo que tantas tecnologías
7:14
Speaker 5: que usamos ahora no comenzaron porque fueran útiles, comenzaron porque
7:18
Speaker 5: una pregunta de curiosidad básica, muchas de esas en últimas
7:21
Speaker 5: se perdieron, muchas de esas han forjado el mundo en
7:24
Speaker 5: que vivimos
7:26
Speaker 6: Excelente. Juan Diego, bueno, a lo largo de la formación
7:31
Speaker 6: académica que recibimos, hablo por Colombia, sí, en lo personal
7:36
Speaker 6: sí se me creaban tremendas inquietudes, me volví fanático de
7:39
Speaker 6: Carl Sagan, Luego me leía todos los libros de Stephen Hopkins.
7:45
Speaker 6: La historia del tiempo, por ejemplo, es para mí una
7:47
Speaker 6: biblia en el mejor sentido de la palabra, pero se
7:49
Speaker 6: me aterrizó muchas cosas. Y viendo todo ello, a través
7:55
Speaker 6: de lo que tú nos dijiste en la primera respuesta,
7:56
Speaker 6: lo invisible, los rayos, ultrasonido, tú nos puedes explicar más.¿
8:07
Speaker 6: Un hoyo negro?¿ Eso es antimateria? Esa
8:11
Speaker 5: es una pregunta bien complicada. Es muy interesante que mencione
8:16
Speaker 5: la historia del tiempo, que es el libro de Stephen Hawking.
8:18
Speaker 5: Yo leí la historia del tiempo cuando estaba en cuarto
8:21
Speaker 5: de primaria, quinto de primaria. Ahí hubo click. Ahí hubo click,
8:26
Speaker 5: pero yo no entendía. O sea, hay muchas cosas en
8:27
Speaker 5: ese libro que incluso ahora, o sea, yo llevo... yo
8:32
Speaker 5: estuve no es algo que me aprecie pero yo estuve
8:34
Speaker 5: más de 12 años en la universidad llevo casi 20
8:37
Speaker 5: años como investigador científico y hay cosas en la historia
8:41
Speaker 5: del tiempo que no entiendo todavía o sea hay cosas
8:43
Speaker 5: que no que se me hace como si le contaron
8:46
Speaker 5: ya la misa en la mitad imagínate que usted le
8:47
Speaker 5: contara en Juego de Tronos... y le dicen, no, es
8:49
Speaker 5: que hay una vieja ahí con unos dragones... y usted,
8:51
Speaker 5: pero¿ y de dónde salen los dragones?¿ Qué castillos?¿ Qué
8:54
Speaker 5: es lo que están haciendo? Eso es lo que pasa
8:56
Speaker 5: muchas veces cuando nosotros... en las noticias dicen, encontraron la
8:59
Speaker 5: galaxia más lejana... o encontraron el agujero negro más grande...
9:01
Speaker 5: es como si le contaran a uno... pues lo último
9:03
Speaker 5: en Guaracha... y lo pescan a uno sin ningún contexto...
9:07
Speaker 5: para poder interpretar esas noticias... entonces, mi libro en parte es...
9:12
Speaker 5: dar como ese contexto... alrededor de los sucesos en el espacio...
9:17
Speaker 5: a través de lo que hemos encontrado de a poquitos.
9:19
Speaker 5: O sea, antes de, por ejemplo, medir un agujero negro,
9:21
Speaker 5: pues tuvimos que haber inventado las ondas de radio, la
9:24
Speaker 5: transmisión de ondas de radio, los receptores de ondas de radio.
9:26
Speaker 5: Antes de eso tuvo que haber un desarrollo tecnológico también. Entonces,
9:31
Speaker 5: en últimas es como se ha ido construyendo ese proceso.
9:34
Speaker 5: Los agujeros negros tienen un gran atractivo, y eso se
9:38
Speaker 5: lo vamos a echar la culpa a Stephen Hawking, que
9:40
Speaker 5: era un berraco. Lo que pasa es que los agujeros
9:43
Speaker 5: negros suceden en un punto... en que las ecuaciones que
9:47
Speaker 5: se utilizan para describir el espacio y el espacio-tiempo, porque
9:51
Speaker 5: están pegados, el espacio-tiempo se rompen. Eso se le llama
9:55
Speaker 5: una singularidad. Entonces, cuando a usted le dicen que hay
9:57
Speaker 5: una singularidad, pues obviamente es... es mucho más atractiva. Es
10:02
Speaker 5: como Luis Díaz en el Bayern Múnich. Es una singularidad.
10:06
Speaker 5: Un guajiro que mete goles como los hace Luis Suárez
10:09
Speaker 5: en el Bayern Múnich, pues obviamente atrae toda la atención.
10:12
Speaker 5: De la misma forma, los agujeros negros son una singularidad
10:14
Speaker 5: en el espacio. Eso se ha... se le ha quitado
10:18
Speaker 5: un poco de ese misterio de un lugar donde funcionan
10:21
Speaker 5: las leyes de la física, pues porque en últimas vemos
10:23
Speaker 5: la manifestación física de ellos. Entonces,¿ qué es un agujero negro?
10:28
Speaker 5: Un agujero negro, el nombre está mal puesto porque no
10:30
Speaker 5: es un hueco. El agujero negro es un lugar en
10:33
Speaker 5: el que se acumula suficiente materia de tal manera que
10:37
Speaker 5: ni siquiera la luz puede escapar porque se acumula muchísima,
10:41
Speaker 5: muchísima materia. Esos objetos se forman cuando explotan las estrellas
10:45
Speaker 5: más masivas, las estrellas que tienen más de 100 veces
10:49
Speaker 5: la masa del Sol. Hay explosiones de supernova desde más
10:53
Speaker 5: de 8 masas solares, pero las más más grandes colapsan
10:57
Speaker 5: en un agujero negro. Esos agujeros negros son como si
11:00
Speaker 5: fueran un sifón en el espacio y atraen la materia
11:03
Speaker 5: hacia ellos. Pero de la misma forma que nosotros no
11:06
Speaker 5: caemos en el Sol... La materia alrededor de los agujeros
11:10
Speaker 5: negros no cae en el agujero negro, sino está dando vueltas. Entonces,
11:13
Speaker 5: sabemos que hay un agujero enorme en el centro de
11:16
Speaker 5: nuestra galaxia, tiene cientos de millones de veces la masa
11:20
Speaker 5: de nuestro Sol, pero no es el que causa la
11:22
Speaker 5: rotación de la galaxia. Está ahí en la mitad, probablemente
11:25
Speaker 5: es el remanente de un proceso de formación de la galaxia,
11:29
Speaker 5: que no sabemos, es algo que estamos intentando reconstruir, y
11:31
Speaker 5: es como si fuera un fósil del pasado de nuestra galaxia.
11:34
Speaker 5: Eso es un agujero negro.
11:36
Speaker 3: La entrevista completa de Fidel Franco con el científico Juan
11:39
Speaker 3: Diego Soler a propósito de su nuevo libro la pueden
11:42
Speaker 3: encontrar en la página de Caracol Radio, www.caracol.com.co, sección programas
11:47
Speaker 3: y allí está Planeta Caracol.
11:51
Speaker 4: En lo más Caracol, los deportes.
11:57
Speaker 3: En el programa El Bar de Caracol Radio que se
11:59
Speaker 3: emite los sábados en la tarde, este fin de semana
12:01
Speaker 3: Héctor Eduardo Chávez y toda la mesa de trabajo dialogaron
12:04
Speaker 3: con uno de los más exitosos técnicos que ha tenido
12:07
Speaker 3: Colombia y nos referimos a la selección Colombia, el profesor
12:10
Speaker 3: José Néstor Pekerman. Comenzaron hablando de James, de su paso
12:14
Speaker 3: por varios equipos y que hoy lo tiene en Atlético Nacional.¿
12:19
Speaker 3: Cuál es la visión del profesor José Néstor Pekerman? Esto
12:22
Speaker 3: lo dijo en Caracol Radio.
12:25
Speaker 11: Puedo contestar en base a lo que yo conozco de
12:30
Speaker 11: James y lo que he vivido con él en tantos tiempos,
12:34
Speaker 11: tantas oportunidades, a través de los mundiales, de las Copas Américas,
12:40
Speaker 11: de las eliminatorias, de la fecha FIFA. Fueron muchos años
12:46
Speaker 11: de estar cerca. y bueno en lo futbolístico¿ qué puede
12:53
Speaker 11: pasar con una figura de nivel mundial que dejó a
12:57
Speaker 11: Colombia muy alto siempre en en la imagen, en lo
13:02
Speaker 11: que le dio a la selección y donde él ha
13:06
Speaker 11: jugado en grandes equipos, en Champions, en torneos de Liga
13:11
Speaker 11: de Europa importantísimos, clubes grandes. Ha pasado por tantas cosas
13:19
Speaker 11: que ha hecho disfrutar al pueblo colombiano y obviamente... la
13:25
Speaker 11: selección y todo Colombia, ¿no? Por ese amor con él
13:29
Speaker 11: y por la selección. En lo deportivo va a ser
13:34
Speaker 11: muy bueno, muy bueno que él pueda llegar al fútbol nacional,
13:39
Speaker 11: en la liga local, como una despedida, porque el jugador
13:46
Speaker 11: tiene el deseo también de poder en algún momento jugar
13:52
Speaker 11: el torneo del Y por su actividad, por haberse ido
13:57
Speaker 11: tan joven, no ha tenido las oportunidades y obviamente... Más
14:06
Speaker 11: allá de lo que se puede pensar en cómo llegará
14:09
Speaker 11: su estado actual, lo poco que quizás ha jugado en
14:14
Speaker 11: clubes en la última etapa, siempre ha sido un ganador.
14:21
Speaker 11: Él siempre donde llega es porque va a dar todo,
14:26
Speaker 11: va a ayudar al equipo que... que yo en este
14:30
Speaker 11: momento no lo he seguido tan de cerca, pero sé
14:34
Speaker 11: que siempre él va a reforzar un equipo, siempre y
14:38
Speaker 11: cuando el equipo tenga una línea donde él pueda ejercer
14:44
Speaker 11: su capacidad, mostrar lo mejor de él. Siempre ha sido así,
14:48
Speaker 11: muy inteligente. Él acepta todos los desafíos y va con
14:54
Speaker 11: esa mentalidad de ganar. Él siempre... Ya desde muy jovencito
15:01
Speaker 11: me había llamado mucho la atención que para él, como
15:05
Speaker 11: todos los talentosos, disfruta mucho el juego por ese talento
15:11
Speaker 11: que tiene, el gusto por la pelota, por el jugar bien, disfrutarlo,
15:17
Speaker 11: pero nunca dejó de pensar que hay que ganar. y
15:21
Speaker 11: siempre para él fue una prioridad también. Así que yo
15:25
Speaker 11: pienso que como aporte en ambas situaciones debería ser muy
15:32
Speaker 11: importante para Nacional.
15:35
Speaker 12: Profe Peckerman, estábamos hablando, usted nos escuchaba, de los liderazgos
15:39
Speaker 12: al interior de los equipos.¿ Qué tipo de líder es
15:43
Speaker 12: James Rodríguez? Bueno, James
15:48
Speaker 11: ha sido un líder futbolístico clave en las etapas de
15:54
Speaker 11: la selección ha sido también muy importante en los clubes
15:59
Speaker 11: donde él funcionó y que ha demostrado siempre el máximo
16:03
Speaker 11: de potencial y lo hemos visto por ejemplo en clubes
16:08
Speaker 11: el Real Madrid y Ancelotti donde gana Liga y Champions
16:12
Speaker 11: el Bayern Múnich también con Ancelotti que son dos equipos
16:19
Speaker 11: siempre obligados a ser campeonísimos jueguen lo que jueguen, y
16:23
Speaker 11: él encajó bien, encajó muy bien. En el Mónaco tuvo
16:28
Speaker 11: una primera etapa con ciertas dificultades por su problema de
16:33
Speaker 11: no adaptación con el entrenador Ranieri, pero ya... Después se
16:40
Speaker 11: convenció de algún cambio que él debía realizar para poder
16:44
Speaker 11: mostrar que él podía ser importante y terminó siendo también
16:48
Speaker 11: campeón e importante. O sea, todos esos desafíos él los cumple, pero...
16:55
Speaker 11: El liderazgo es futbolístico cien por cien, pero también tiene
16:59
Speaker 11: ese carisma y ese aura de ganador que los compañeros
17:06
Speaker 11: saben que están al lado de un top, de un
17:08
Speaker 11: jugador top mundial. Y lo respetan como en todo el mundo,
17:14
Speaker 11: en cada país de estos grandes ídolos. Siempre los compañeros
17:20
Speaker 11: admiran a ese jugador. Se sienten que ellos también van
17:24
Speaker 11: a estar a su nivel, aunque no lo tengan igual.
17:27
Speaker 11: Pero sienten un respaldo enorme porque así como él lo
17:32
Speaker 11: va a impulsar a buscar el triunfo, a ganar, en
17:36
Speaker 11: cierta forma a ser exigente también porque... para tener esa
17:40
Speaker 11: mentalidad hay que ser exigente y él lo ha sido
17:44
Speaker 11: siempre porque se ha preparado siempre si bien ha tenido
17:49
Speaker 11: problemas físicos en determinado momento nunca fueron por él una
17:55
Speaker 11: falta de cuidado para estar bien simplemente la fatalidad hace
18:03
Speaker 11: que hay jugadores que hay algún tipo de lesión que
18:06
Speaker 11: a veces es muy difícil... son muy traicioneras... que no
18:12
Speaker 11: se saben en qué momento pueden llegar... y no por
18:15
Speaker 11: mala preparación... sino por ejemplo el solio... el músculo de
18:19
Speaker 11: lo que llamamos los gemelos... es un músculo muy complicado...
18:25
Speaker 11: eso le ha traído su problema... pero él siempre buscó...
18:31
Speaker 11: estar en el mejor estado físico... para él estar adentro
18:35
Speaker 11: de una cancha... Poder disfrutar el fútbol y ser importante,
18:40
Speaker 11: ser relevante para sus compañeros... siempre fue algo fundamental así
18:47
Speaker 11: que yo creo que hasta el final lo va a
18:49
Speaker 11: tratar de hacer más allá de que ya vemos que
18:54
Speaker 11: obviamente la competencia de la actualidad hay que estar al
18:59
Speaker 11: 100% y no todos a veces están a ese nivel
19:04
Speaker 11: top del 100% pero que no va a aflojar en
19:09
Speaker 11: nada yo me imagino que va a ser así
19:12
Speaker 13: Profesor Peckerman, se caracterizó usted por darle un respaldo muy
19:17
Speaker 13: fuerte a la generación nueva cuando era urgente una renovación
19:21
Speaker 13: en un equipo y usted fue campeón varias veces con
19:23
Speaker 13: Argentina y apostó en esa generación nueva. Colombia cambia ahora.¿
19:29
Speaker 13: Qué hay que hacer para llevar con criterio esos jugadores
19:32
Speaker 13: dentro del proceso de llegada y sostenibilidad dentro de un
19:36
Speaker 13: equipo que se conviertan en solución a corto plazo?
19:42
Speaker 11: Sí, es muy interesante la pregunta porque es algo que
19:48
Speaker 11: debe tomarse como... mucha importancia. Creo que el fútbol necesita
19:54
Speaker 11: siempre de renovación. De hecho, cuando nosotros estábamos ahí después
20:00
Speaker 11: del ya segundo mundial, creo que urgía también un... un
20:06
Speaker 11: cierto recambio con un trabajo ya más a fondo en
20:13
Speaker 11: que empiecen a llegar esos jóvenes y que haya una
20:16
Speaker 11: coordinación con los que vienen jóvenes tanto de la liga
20:22
Speaker 11: que ya están jugando en primeros equipos como los que
20:26
Speaker 11: vienen de selecciones juveniles que ya tienen quizás su experiencia
20:31
Speaker 11: a nivel sub-17, sub-20, y hay que tener una lista
20:35
Speaker 11: bastante larga de todas esas promesas que se dedica a
20:41
Speaker 11: tener atención. Y por eso es muy importante ese trabajo mancomunado.
20:47
Speaker 11: de lo que es selección absoluta... con selecciones... con las
20:52
Speaker 11: selecciones menores... porque a partir de ahí se puede trazar...
20:57
Speaker 11: ese plan que usted dice... y me parece que la gente...
21:01
Speaker 11: creo que cada vez... lo va entendiendo más... es muy
21:05
Speaker 11: difícil debutar... directamente en una selección... aún siendo... grandes jugadores...
21:14
Speaker 11: jugando con pocos partidos... aún con talento y sin una adaptación. Entonces,
21:21
Speaker 11: mientras llegue esa adaptación, seguramente va a haber algunos resultados
21:27
Speaker 11: en partido fecha FIFA que no son trascendentes, digamos, trascendentes
21:33
Speaker 11: en lo que... Lo que la gente espera es que
21:37
Speaker 11: uno gane todo, hasta los amistosos, lo que juega. Pero también,
21:42
Speaker 11: si uno está dentro de un proceso de recambios, esa
21:46
Speaker 11: gestión es clave. Muchas veces cuesta a nosotros, a los entrenadores,
21:52
Speaker 11: porque uno tiene que dar muchas explicaciones. Y sin embargo,
21:56
Speaker 11: hay jugadores que si uno se equivoca en esa gestión
22:00
Speaker 11: por apuro, por... exceso de optimismo porque uno ve a
22:06
Speaker 11: un jugador y dice ya está, ya está y ya
22:09
Speaker 11: lo compara con el mayor que tiene más experiencia y
22:13
Speaker 11: juega y muchas veces ese jugador después queda en el
22:17
Speaker 11: medio sí juega pero después tiene un bajón natural porque
22:23
Speaker 11: consigue un objetivo pero quizás no pudo mostrar lo mejor
22:26
Speaker 11: de él hay que ver su carácter hay que ver
22:30
Speaker 11: lo que sucede en la vuelta al club, si se
22:34
Speaker 11: cambió todas sus maneras, digamos, sus costumbres, porque ya empieza
22:39
Speaker 11: a ser mirado de otra manera. Bueno, todas esas situaciones
22:42
Speaker 11: que le pasan a muchísimos jugadores hacen que lo que
22:48
Speaker 11: pensamos en un primer momento de tantos talentos y que
22:52
Speaker 11: van a sobrar jugadores, muchas veces muchos van quedando en
22:56
Speaker 11: el camino y hay que buscar esa relación más equilibrada
23:01
Speaker 11: entre los de experiencia, los que tienen todavía carretel en
23:05
Speaker 11: el hilo, como que todavía pueden de alguna manera acompañar
23:14
Speaker 11: el proceso de los más jóvenes y que le den
23:16
Speaker 11: esa cuota de experiencia. que los va a ayudar y
23:20
Speaker 11: el entrenador también esa buena relación en los grupos para
23:26
Speaker 11: que el jugador grande no se sienta desplazado para que
23:29
Speaker 11: el joven no se sienta prepotente que ya llegó buscar
23:35
Speaker 11: ese equilibrio y obviamente mientras va trabajando ir encontrando una
23:42
Speaker 11: línea de juego que se mantenga porque muchas veces por
23:46
Speaker 11: ver un jugador que se pide o que todos pensamos
23:50
Speaker 11: que ya tiene capacidad para jugar un equipo empieza a
23:56
Speaker 11: desmembrar porque la línea se pierde porque a ese jugador
24:02
Speaker 11: si uno lo va a incluir lo tiene que dejar
24:05
Speaker 11: jugar en su mejor posición darle la tranquilidad de que
24:11
Speaker 11: él juegue con soltura y a veces no pueden jugar
24:15
Speaker 11: de esa manera porque la línea del equipo viene siendo
24:19
Speaker 11: diferente entonces ese es el trabajo cuando decimos que¿ Qué
24:24
Speaker 11: es el trabajo en el fútbol? Bueno, eso es mucho trabajo.
24:27
Speaker 11: Quizás la selección tiene un gran problema, no es como
24:32
Speaker 11: un club donde hay un entrenamiento diario, permanente, hay... hay
24:39
Speaker 11: una convivencia permanente de los jugadores, se pueden conocer de
24:43
Speaker 11: memoria a todos, pero la selección, aunque se puedan conocer
24:48
Speaker 11: muchas veces, no hay esa relación que se va a
24:52
Speaker 11: hacer solo con el tiempo. Entonces creo que es el
24:56
Speaker 11: panorama un poco para lo que viene de las elecciones
25:00
Speaker 11: que llegan, que están intentando siempre dar un paso más adelante,
25:04
Speaker 11: que están necesitando de conseguir objetivos. Bueno, tratar de tener
25:12
Speaker 11: ese equilibrio e ir trabajando en estos puntos.
25:17
Speaker 14: Profe,¿ acierta la Federación Colombiana de Fútbol con la continuidad
25:23
Speaker 14: del proceso de Néstor Lorenzo?
25:27
Speaker 11: Bueno, Yo pienso que sí. O sea, hay que entender
25:32
Speaker 11: los contextos, ¿no? Yo siempre dije que cuando dejé la
25:39
Speaker 11: selección se podría haber empezado un tercer proceso después de
25:45
Speaker 11: dos mundiales que sacaron a Colombia del pozo. Porque una selección...
25:53
Speaker 11: con el fútbol colombiano, que durante tantos años mire los
25:58
Speaker 11: mundiales por televisión, que no pueda ir a los mundiales,
26:02
Speaker 11: es gravísimo. Entonces, primero hay que luchar para volver, y
26:08
Speaker 11: volver con los jugadores que ya están, los que tienen
26:11
Speaker 11: más posibilidades. Y ir agregando más jugadores a partir de
26:18
Speaker 11: que se pueda lograr. Porque la experiencia de un Mundial
26:22
Speaker 11: es clave para mantenerse en un nivel muy alto. Y
26:29
Speaker 11: por eso creo que el 2014-2018 se volvió... a ese
26:38
Speaker 11: lugar privilegiado de ir a los mundiales. Y ahí un
26:42
Speaker 11: puesto más, un puesto menos, no tiene que ser, digamos,
26:47
Speaker 11: tan dramático para no dejar de hacer las cosas que
26:52
Speaker 11: se vienen haciendo. Que es muy importante esa continuidad porque
26:57
Speaker 11: los que ya están, ya conocen, van viendo a los
27:00
Speaker 11: jugadores que pueden irse proyectados. A lo mejor le quedaron...
27:06
Speaker 11: ahí muy cerca de poder integrarlo, pero no se integraron
27:09
Speaker 11: porque no se dio la situación para hacerlo, pero al
27:13
Speaker 11: iniciar un nuevo proceso ya hay tiempos ganados. Sin embargo, digamos,
27:18
Speaker 11: esa ausencia del Mundial hizo que pudiera llegar después para
27:25
Speaker 11: este último ciclo de Néstor Lorenzo, que era parte del
27:29
Speaker 11: cuerpo técnico que estuvo conmigo, Néstor... Era un gran conocedor,
27:34
Speaker 11: al igual que yo, estábamos ahí juntos. Entonces creo que
27:40
Speaker 11: pudo él recuperar a Colombia para poder volver a un Mundial.
27:45
Speaker 11: Lo que no quiere decir que consiguió todos los objetivos
27:49
Speaker 11: que él hubiera deseado y quizás la gente o la
27:53
Speaker 11: gente de Colombia. Pero tuvo una actuación acorde durante el Mundial,
27:59
Speaker 11: ilusionó porque estuvo ahí peleando con muchas posibilidades y me
28:05
Speaker 11: parece que sí, que está correctamente elegido su renovación y
28:11
Speaker 11: él seguramente va a estar tratando con todo lo que
28:16
Speaker 11: ya ha vivido, con estas experiencias, con este último Mundial,
28:21
Speaker 11: encontrar las herramientas, los nuevos jugadores y manejar la gestión
28:27
Speaker 11: de poder ir construyendo pueda llegar al Mundial. Todos sabemos
28:36
Speaker 11: que quizás el Mundial tenga otra característica en cuanto con
28:41
Speaker 11: estos sistemas de más equipos en los Mundiales, las eliminatorias
28:45
Speaker 11: sean quizás más suaves de las que han sido siempre
28:51
Speaker 11: en América del Sur y obviamente El plan va a
28:58
Speaker 11: tener que ser ese, que si tienen muchos amistosos, que
29:03
Speaker 11: los amistosos sean productivos para poder tener su plantilla, poder
29:10
Speaker 11: ir cambiando futbolistas y ir descubriendo las posibilidades de lograr...
29:19
Speaker 11: un rendimiento igual y hasta mejor con alguna nueva figura
29:24
Speaker 11: que seguramente van a aportar cosas
29:28
Speaker 15: interesantes. Don José, conociendo usted tanto a James,¿ este será
29:33
Speaker 15: el momento para decirle adiós a la selección o de
29:38
Speaker 15: pronto le daba para un poquito más, tan siquiera como
29:41
Speaker 15: para la Copa América?
29:46
Speaker 11: Bueno, es un tema quizás a veces que es personal,¿
29:52
Speaker 11: no es cierto? Acá pasó con Argentina, donde hubo mucho
29:56
Speaker 11: también con, por ejemplo, Di María, que ya cuando terminó
30:01
Speaker 11: el Mundial de Qatar, él ya dijo que no iba
30:04
Speaker 11: a seguir y viene a jugar al fútbol local en
30:08
Speaker 11: un equipo donde él nació como jugador y él quería...
30:12
Speaker 11: jugar en el país. Había debutado en Primera División, pero
30:16
Speaker 11: jugó creo que menos de 20 partidos y después lo
30:21
Speaker 11: vendieron a Europa. Entonces él quería cerrar su carrera jugando
30:25
Speaker 11: en el fútbol local. Pero fue tan bueno lo de
30:28
Speaker 11: Di María acá, en la liga local, con Rosario Central,
30:33
Speaker 11: que todo el mundo vemos que que lamentamos mucho que
30:37
Speaker 11: no haya podido después ir al Mundial, porque si él
30:41
Speaker 11: no hubiera tomado esa decisión, el nivel que mostró, acá
30:46
Speaker 11: la liga es muy competitiva y a él nadie le
30:49
Speaker 11: regaló nada para jugar de esa manera. Entonces, viendo lo
30:53
Speaker 11: que pasó en el Mundial y cómo también jugó Argentina...
30:59
Speaker 11: era un jugador que hubiera sido a la par de
31:02
Speaker 11: Messi nuevamente clave para el juego de Argentina. Estos serían
31:08
Speaker 11: estos casos que yo les digo son decisiones personales donde
31:13
Speaker 11: yo no puedo opinar, solamente hago referencia a este tema
31:18
Speaker 11: porque cada uno sabe hasta dónde... Quieren llegar o podrían llegar.
31:23
Speaker 11: Y hay que respetar eso. Hay que respetarlo. Messi nunca,
31:29
Speaker 11: no de confirmarlo, inició su actividad... el MLS Inter de Miami,
31:36
Speaker 11: y se iba midiendo partido a partido, teniendo una vida
31:40
Speaker 11: más tranquila, y con el tiempo iba madurando, que en
31:45
Speaker 11: algún momento iba a decidir si iba a ir al Mundial.
31:50
Speaker 11: Todos sabíamos que si él decía que iba a ir,
31:54
Speaker 11: yo por lo menos estaba convencido que él iba a
31:57
Speaker 11: ser Esta gran figura que volvió a ser en el Mundial.
32:01
Speaker 11: Pero bueno, no todos a veces pensamos igual, entonces es
32:07
Speaker 11: una decisión difícil, pero sin duda que hay que respetarla,
32:13
Speaker 11: porque deciden los jugadores en estos casos, ¿no?
32:17
Speaker 8: Profe Peck, hermano, si hay alguien que conoce de la
32:20
Speaker 8: Selección Colombia, yo creo que es usted. Y se habla
32:23
Speaker 8: mucho de que a esta Selección Colombia le hace falta
32:26
Speaker 8: ese salto de calidad.¿ Qué cree usted que le está
32:29
Speaker 8: faltando a esta Selección Colombia precisamente para dar ese salto
32:32
Speaker 8: de calidad que pide tanto el hincha?
32:37
Speaker 11: Es un tema futbolístico, de debate lindo. A veces no...
32:45
Speaker 11: trae lo justo para que todos estén conformes. Yo pienso
32:53
Speaker 11: como se dio el Mundial y uno vio que en
32:55
Speaker 11: algunos casos hubo sorpresas, que regales menores en algún momento,
33:02
Speaker 11: menores en lo previo, le dieron mucha batalla y preocupaciones
33:08
Speaker 11: a equipos muy grandes. Entonces creo que Colombia en ese
33:11
Speaker 11: aspecto competitivo mantuvo su jerarquía porque... Era un equipo que
33:19
Speaker 11: nadie hubiera querido jugar contra Colombia. Cuando un equipo tiene
33:23
Speaker 11: esa consideración de los rivales, es porque es un equipo serio, potente,
33:30
Speaker 11: que tiene de todo. Tiene fútbol, tiene potencia, tiene buena
33:36
Speaker 11: relación de grupo, tiene estabilidad, pero bueno, todos sabemos que
33:43
Speaker 11: Que a Colombia le faltó un poco de gol y
33:46
Speaker 11: el gol es clave. O sea, a veces hay equipos
33:49
Speaker 11: que tienen un fútbol un poquito más suelto, más lírico, digamos,
33:56
Speaker 11: pero también si no tienen gol, después son muy criticados
34:02
Speaker 11: porque no ganan. Y bueno, acá a lo mejor quizás
34:06
Speaker 11: con un poco más de gol este mismo equipo hubiera
34:10
Speaker 11: dado ese otro pasito que se deben estar lamentando que...
34:14
Speaker 11: que no pudieron. Pero bueno, son las experiencias de estar
34:18
Speaker 11: en los mundiales y de ir sacando las conclusiones, pero
34:25
Speaker 11: siempre con una buena crítica. O sea, no ir a
34:30
Speaker 11: los extremos. Yo sé que el fútbol es muy pasional
34:33
Speaker 11: y en Colombia... es tal cual lo es acá en Argentina,
34:36
Speaker 11: en general en Sudamérica somos así y el resultado es prioridad,
34:43
Speaker 11: todo cambia con un resultado y muchas veces discutimos cosas
34:50
Speaker 11: y evadimos quizás lo que es más justo, entonces me
34:56
Speaker 11: parece que Si es por gusto, obviamente que a lo
35:01
Speaker 11: mejor Colombia puede aportar un poco más en determinado momento
35:05
Speaker 11: porque si hay algo que fue destacado siempre en Colombia
35:10
Speaker 11: fue esa manera de jugar, suelta, alegre, de buen toque.
35:17
Speaker 11: Pero siempre hemos tenido goleadores, siempre hemos tenido jugadores que
35:21
Speaker 11: definen y no solamente él. Hemos tenido extremos con goles,
35:31
Speaker 11: hemos tenido 10 con goles, volantes con gol. O sea,
35:36
Speaker 11: creo que Colombia podría tener variedad. Entonces ahí yo creo
35:41
Speaker 11: que está un poco el secreto. de poder amalgamar un
35:45
Speaker 11: equipo interesante. Y después algo importante, como usted decía, la experiencia,
35:54
Speaker 11: lo que a mí me gusta aportar por lo vivido
35:58
Speaker 11: y porque amo Colombia y el fútbol de Colombia. algo
36:04
Speaker 11: que es muy interesante es decir la selección tiene un
36:09
Speaker 11: problema que no es fácil de resolver o sea podemos
36:13
Speaker 11: tener esos buenos jugadores en equipos del mundo pero para
36:21
Speaker 11: el trabajo diario es una dificultad entonces para encontrar en
36:27
Speaker 11: esa variedad una continuidad muchas veces nos enojamos porque si
36:34
Speaker 11: uno de esos jugadores que lo tenemos en vista como
36:39
Speaker 11: alguien que puede cambiar cosas de la selección en relación
36:46
Speaker 11: a la manera de jugar del equipo después no juega
36:49
Speaker 11: con continuidad en un equipo Parece que la medida para
36:54
Speaker 11: que venga a jugar es porque tiene que ser titular
36:57
Speaker 11: y ser un jugador indispensable en el equipo que está.
37:02
Speaker 11: Y eso es algo que también la selección se tiene
37:06
Speaker 11: que acostumbrar a que un jugador de esos niveles pueda
37:11
Speaker 11: tener continuidad más allá de lo que pueda pasarle en
37:15
Speaker 11: el club. Porque lo que pasa en los clubes muchas
37:17
Speaker 11: veces es una incertidumbre. Los clubes cambian de entrenadores, juegan
37:23
Speaker 11: distintos campeonatos, hay una exigencia física de partidos. Entonces mantener
37:28
Speaker 11: el nivel y después venir a la selección y volver
37:32
Speaker 11: con ese nivel y solo por la continuidad donde juega...
37:38
Speaker 11: Es muy difícil. Creo que también ahí hay que abrir
37:41
Speaker 11: un poquito la mente en decir, no, tengamos paciencia si
37:46
Speaker 11: es que vemos que tenemos que... conformar un equipo que
37:51
Speaker 11: nos dé eso que pedimos, pero si pedimos eso puede
37:55
Speaker 11: pasar este tipo de cosas, que haya críticas porque si
38:01
Speaker 11: un jugador, cómo va a jugar si no en su
38:05
Speaker 11: equipo no está jugando, hubo pocos partidos, sí, pero puede
38:09
Speaker 11: venir un jugador que tiene la llave en el equipo
38:13
Speaker 11: y o que tiene movimientos que son trascendentes en las
38:17
Speaker 11: elecciones y funcionan. Argentina, campeón del mundo, rompió también con eso.
38:23
Speaker 11: Yo le doy el ejemplo porque, como hablo de Colombia,
38:26
Speaker 11: hablo de Argentina porque todo lo que pasó en Argentina
38:31
Speaker 11: lo conozco desde hace 30 años trabajando ahí y los
38:35
Speaker 11: procesos apuntaron a eso y Argentina lograba buenas cosas performance
38:42
Speaker 11: en los campeonatos en Copa América pero un partido decisivo
38:46
Speaker 11: perdía perdió tres Copa América perdió una final del mundo
38:51
Speaker 11: perdió las veces que quedaba afuera era en cuarto de
38:53
Speaker 11: final salvo el 2002 Corea Japón Siempre eran cuartos de final,
38:58
Speaker 11: o sea, con buen fútbol, pero no llegaba al título.
39:02
Speaker 11: Entonces venía otra vez, pero¿ por qué sigue este jugador
39:06
Speaker 11: si no juega en su equipo o no juega al otro? Bueno,
39:10
Speaker 11: este grupo que estuvo ahora, que gana el Real de
39:14
Speaker 11: Qatar y ahora vuelve a jugar la final, jugó prácticamente con...
39:23
Speaker 11: Como una marca, o sea, el equipo jugó en todas
39:26
Speaker 11: las partes del mundo de la misma manera. Inició con
39:29
Speaker 11: jugadores que la gente preguntaba a veces quién eran, porque
39:33
Speaker 11: no eran de equipos grandes, se fueron a Europa en silencio,
39:38
Speaker 11: jugadores que no eran tan conocidos, y de a poco
39:42
Speaker 11: el equipo se fue amalgamando, fue logrando eso, y ahora
39:47
Speaker 11: lo que se hablaba cuando Argentina, como pasó en la
39:51
Speaker 11: final del Mundial que dejó a Francia casi como un
39:56
Speaker 11: papelón lo que fue ese primer tiempo avasallador, más allá
40:00
Speaker 11: de que el segundo tiempo Francia revirtió, pero la superioridad
40:05
Speaker 11: técnica táctica de ese equipo de Argentina era un poco
40:09
Speaker 11: el haber recuperado el fútbol argentino, esa manera de jugar
40:14
Speaker 11: y donde los jugadores sentían que no jugaban la selección,
40:18
Speaker 11: sino que la selección era un club. entonces algunos jugadores
40:21
Speaker 11: que podían haber sido criticados en algún momento en ese
40:26
Speaker 11: ciclo los jugadores se sintieron cómodos los entrenadores no tenían
40:31
Speaker 11: problemas en hacer los cambios y el equipo era como
40:36
Speaker 11: alguna costumbre jugar de esa manera y así tuvieron invictos
40:41
Speaker 11: larguísimos ganaron copas américas y tuvieron mucho
40:46
Speaker 12: éxito sí Profe, Profe José Néstor Pekerman, muchísimas gracias por
40:52
Speaker 12: atender estos minutos al Bar de Caracol Radio, por toda
40:57
Speaker 12: su sapiencia y estos conceptos que nos entrega de nuestro
41:00
Speaker 12: fútbol y por supuesto también de cómo fue el proceso
41:03
Speaker 12: en las elecciones argentinas. Mil gracias y un abrazo y
41:07
Speaker 12: hasta siempre, hasta una próxima oportunidad. Profe José.
41:12
Speaker 11: Bueno, muchas gracias a ustedes, un abrazo y como siempre
41:15
Speaker 11: esperando que Colombia tenga todos los éxitos que
41:22
Speaker 2: busca y merece.
41:27
Speaker 3: Ahora que se cumplen 10 años de la firma de
41:29
Speaker 3: los acuerdos definitivos con las FARC tras los diálogos de
41:32
Speaker 3: La Habana, una de las organizaciones que se creó con
41:34
Speaker 3: estos acuerdos fue la Jurisdicción Especial de Paz. Empezó a
41:38
Speaker 3: funcionar dos años después de la firma de esos acuerdos.
41:41
Speaker 3: El gobierno nacional acaba de anunciar que recortará drásticamente el
41:45
Speaker 3: presupuesto de la JEP de la Justicia de la Jurisdicción
41:48
Speaker 3: Especial de Paz. En 6AMW dialogaron con el magistrado y
41:53
Speaker 3: presidente de la JEP, Alejandro Rameli.
41:55
Speaker 16: Yo había advertido que era muy difícil la reforma constitucional,
42:00
Speaker 16: que tenía una cantidad de límites, pero dije, ya hace
42:03
Speaker 16: como tres meses lo dije además, que la vía que
42:07
Speaker 16: iban a hacer o que iban a seguir era la
42:09
Speaker 16: desfinanciación y pues se estaba cumpliendo la profesión.
42:14
Speaker 17: Sí, y en ese sentido,¿ qué se puede hacer? O sea,¿
42:19
Speaker 17: qué consideran ustedes que se puede hacer frente a esto?
42:23
Speaker 16: Pues yo lo que hago es un llamado al Congreso
42:25
Speaker 16: de la República para que tomen en cuenta, como lo
42:28
Speaker 16: acaban de decir, los derechos de las víctimas... eso sería
42:31
Speaker 16: una frustración total de los derechos de las víctimas... causaría
42:34
Speaker 16: inseguridad jurídica... a los compárgetes de fuerza pública... a los
42:37
Speaker 16: firmantes de paz... a los más de 7.000 sometidos de
42:40
Speaker 16: la fuerza pública... a la jurisdicción... porque realmente por esa
42:43
Speaker 16: vía de financiarnos... pues están... imposibilitando que la JEP cumpla
42:48
Speaker 16: con su mandato constitucional... y que al mismo tiempo... se
42:51
Speaker 16: incumplan compromisos internacionales... asumidos por el Estado colombiano. Magistrado
42:58
Speaker 18: precisamente... millones de pesos con estas dos propuestas. Usted también
43:05
Speaker 18: ha dicho que esto lleva a no operar. Principalmente,¿ cuál
43:09
Speaker 18: es esa afectación frente a esa justicia creada producto del
43:14
Speaker 18: acuerdo de paz?¿ Qué se vería afectado, empezando por el edificio,
43:18
Speaker 18: porque no podrían estar allí?
43:21
Speaker 16: Son varios frentes de afectación. Cuando hablamos de los 85 mil,
43:24
Speaker 16: yo lo expliqué. Y es que esa reducción de 85
43:27
Speaker 16: mil afectaría los esquemas de protección. que tienen los comparecientes
43:31
Speaker 16: y víctimas... porque nosotros tenemos que pagar... de nuestro presupuesto
43:35
Speaker 16: para que la ONP... los pueda proteger... de igual manera
43:39
Speaker 16: la realización de audiencias... en territorio, las personas voluntarias y demás...
43:42
Speaker 16: eso era con los 85 mil... si a eso le
43:45
Speaker 16: sumamos los 100 mil... de gastos de funcionamiento... pues afecta directamente...
43:50
Speaker 16: todo el tema de arrendamiento... del edificio... el tema de
43:55
Speaker 16: la prestación de... de los sistemas de información... es decir...
43:59
Speaker 16: pues tendremos que entregar el beneficio de cada quien trabajar
44:02
Speaker 16: en su casa, lo cual es bastante exótico para una corte.
44:05
Speaker 10: Sí, doctor Ramel, lo que se cuestiona un poco de
44:09
Speaker 10: la JEP es su efectividad, sus resultados. Han transcurrido 10 años,
44:17
Speaker 10: se ha prorrogado 5 más de acuerdo a la vigencia
44:19
Speaker 10: estipulada en la misma ley. pero el resultado de sentencias
44:25
Speaker 10: es muy pequeño para las expectativas. Por un lado, también
44:29
Speaker 10: hay críticas relacionadas con una priorización a juzgar y procesar
44:36
Speaker 10: a exmilitares vinculados
44:38
Speaker 9: a
44:38
Speaker 10: casos muy graves antes que a los mismos protagonistas del
44:42
Speaker 10: proceso de paz, que son los del secretariado y las FARC.¿
44:47
Speaker 10: Cómo explicarle a alguien eso? Sobre todo a las víctimas
44:49
Speaker 10: de las FARC. que ven muy pobre el resultado de
44:54
Speaker 10: la JEP.
44:55
Speaker 16: Bueno, yo quise hacer como varias precisiones. Primero, no llevamos
44:58
Speaker 16: 10 años. Ahí me estás contando mal. Llevamos 8 años
45:01
Speaker 16: y medio. 10 años solo de acuerdo de paz, no
45:03
Speaker 16: del funcionamiento. Lo segundo, vuelvo, insisto, con lo que he
45:06
Speaker 16: dicho muchas veces. Ninguna jurisdicción en Colombia había investigado con
45:10
Speaker 16: tanta profundidad las FARC como lo hemos hecho nosotros. Y
45:14
Speaker 16: vea las noticias de hoy. O sea, no le digo
45:16
Speaker 16: que tengo que contarle todo lo que hemos hecho, pero
45:18
Speaker 16: vea las noticias de hoy. Jamás las FARC había sido
45:21
Speaker 16: investigada por violencia sexual. Jamás habían participado más de 2.000
45:24
Speaker 16: víctimas directas, más 9 pueblos étnicos del Guaviare en esos
45:28
Speaker 16: temas de reclutamiento y violencia sexual. Jamás las FARC había
45:33
Speaker 16: sido imputada por ataques contra pueblos étnicos. La gran mayoría
45:36
Speaker 16: de mandos medios de las FARC nunca habían sido investigados
45:39
Speaker 16: por la Fiscalía. Y además de todo lo anterior, nosotros
45:44
Speaker 16: logramos resolver 21.000 secuestros que tampoco fueron resueltos. Eso es
45:48
Speaker 16: por darles algunos ejemplos. que hemos investigado una cantidad de
45:51
Speaker 16: delitos jamás investigados con la profundidad que nunca se había hecho. Entonces,
45:56
Speaker 16: ahí no hay ningún desbalance. Ahí lo que hay es
45:59
Speaker 16: una investigación muy seria e integral contra las FARC, no
46:04
Speaker 16: solamente el secretariado, sino también todos los mandos medios que nunca...
46:09
Speaker 16: Ese que tenía usted antes, yo siempre les digo, hagan
46:12
Speaker 16: la comparación. El secretariado condenado a una ausencia y nunca
46:17
Speaker 16: habían estado en la cárcel,¿ sí o no?, O sea,
46:20
Speaker 16: tenían penas de 50 años que nunca se cumplieron. En
46:24
Speaker 16: este momento tienen ya sanciones que se empiezan a cumplir.
46:28
Speaker 16: Y por primera vez han estado con las víctimas, le
46:31
Speaker 16: han tenido que poner la cara al país y contar
46:33
Speaker 16: la verdad. Eso jamás había pasado en la historia judicial colombiana.
46:37
Speaker 16: Entonces esa crítica no tiene ningún fundamento.
46:40
Speaker 17: Claro, pero sí entiendo que mucha gente sigue con una
46:43
Speaker 17: percepción que está en el origen de todo, que esperan
46:47
Speaker 17: grandes sentencias, grandes condenas y que se van a ir
46:50
Speaker 17: a la cárcel cuando desde el comienzo lo que se
46:53
Speaker 17: dijo es que como eran parte de un proceso de paz...
46:57
Speaker 17: Esas penas iban a ser penas alternativas, no solo para
47:01
Speaker 17: las FARC, sino también para aquellos que estuvieron comprometidos en
47:05
Speaker 17: falsos positivos. Y yo creo que eso como que no
47:08
Speaker 17: se ha acabado de entender y de explicar.
47:12
Speaker 16: Tiene toda la razón. Miren, las sanciones son exactamente las mismas,
47:17
Speaker 16: como usted lo acaba muy bien de decir. Las sanciones
47:19
Speaker 16: para fuerza pública de FARC son exactamente las mismas. Y
47:22
Speaker 16: es más, si hablamos de beneficios, ¿cierto?¿ Y quién se
47:25
Speaker 16: ha beneficiado más? Pues de las 1.050 renuncias a la
47:29
Speaker 16: acción penal, casi el 95% son de Fuerza Pública, no
47:33
Speaker 16: de las FARC, ¿cierto? Y eso no lo dice. Y
47:36
Speaker 16: el tema de las escarcelaciones de más de 2.000 miembros
47:38
Speaker 16: de la Fuerza Pública tampoco lo menciona. Entonces, la Fuerza
47:42
Speaker 16: Pública ha tenido grandes beneficios con el acuerdo de paz
47:44
Speaker 16: y con la JEP, a cambio que digan la verdad. Entonces,
47:49
Speaker 16: pues eso por ese lado. Ahora, por el lado de
47:52
Speaker 16: las sentencias, pero ya van cuatro sentencias. No, no son
47:56
Speaker 16: cuatro sentencias, son cuatro sentencias de los marcados. Pero nosotros,
48:01
Speaker 16: las otras secciones están sacando sentencias de muchos temas. O sea,
48:06
Speaker 16: tenemos más de 3.600 decisiones que tienen efecto de sentencia. Entonces, claro,
48:11
Speaker 16: pues si usted dice que en ocho años han sacado
48:12
Speaker 16: cuatro sentencias, nos presentan como el tribunal más incompetente del universo,
48:17
Speaker 16: cuando eso no es verdad.
48:18
Speaker 9: Pues quedamos como... Un poquito desubicados con esta entrevista, porque
48:26
Speaker 9: es muy sincera de su parte, muy realista sobre el
48:29
Speaker 9: futuro de la JEP. Lo que pasa es que hay
48:33
Speaker 9: muchos elementos en juego. pendientes por resolver, no solamente de
48:38
Speaker 9: las FARC, sino de otros actores del conflicto y de
48:42
Speaker 9: la violencia en Colombia, que ha dejado miles de víctimas,
48:45
Speaker 9: que al final, pues es la razón de existir de ustedes.
48:49
Speaker 9: Magistrado Ramel, y gracias por atendernos, y estaremos muy pendientes
48:53
Speaker 9: del desarrollo de esta intención, que ya es un anuncio
48:56
Speaker 9: oficial del gobierno. Gracias, Julio, a
48:58
Speaker 16: usted y a toda
49:02
Speaker 4: su audiencia. Algo para tener en cuenta.
49:06
Speaker 3: Caregato es un punto crítico en el dique marginal del
49:09
Speaker 3: río Cauca, ubicado en la subregión de La Mojana, norte
49:12
Speaker 3: de Colombia, en la llamada depresión momposina. Cuando se rompe,
49:16
Speaker 3: genera graves inundaciones. De este tema, Luis Enrique Hurtado en
49:19
Speaker 3: el programa... Al Campo, que se emite los sábados y
49:21
Speaker 3: domingos de 5 a 6 de la mañana, dialogó con
49:24
Speaker 3: Pedro Ramos, líder de La Mojana. sobre la situación actual
49:27
Speaker 3: de Caregato, del dique y de toda esta región.
49:29
Speaker 19: Después de cinco años y algunos días que llevamos, el
49:32
Speaker 19: 27 de agosto cumplimos cinco años de que rompió Caregato
49:36
Speaker 19: y a la presente nada, no se ha podido tapar
49:39
Speaker 19: y aún seguimos los mismos afectados esperando la respuesta del
49:44
Speaker 19: gobierno nacional, departamental y municipales que no nos colocamos de acuerdo,
49:48
Speaker 19: no se colocan de acuerdo para buscarle solución a esta
49:52
Speaker 19: crisis que tenemos que realmente es triste y diría yo
49:55
Speaker 19: que bochornosa a nivel nacional porque es un huequito ahí
50:00
Speaker 19: de nada entonces bueno seguimos con la desidia del chorro
50:05
Speaker 19: carregato en la mojana todavía
50:07
Speaker 20: se había anunciado una serie de inversiones para precisamente superar
50:11
Speaker 20: ese problema es decir no se ha cumplido con los
50:14
Speaker 20: recursos para tapar carregato
50:18
Speaker 19: Bueno, los recursos sí los hay, porque precisamente el Fondo
50:21
Speaker 19: de Adaptación es una de las entidades que tiene recursos
50:24
Speaker 19: desde 2018, 2020, hace más de cinco años tiene 1.2
50:29
Speaker 19: billones de pesos disponibles para invertirse precisamente en esa problemática
50:33
Speaker 19: de los mojaneros que tiene alrededor del río Cauca, pero
50:36
Speaker 19: no había la voluntad política, el gobierno saliente no le
50:39
Speaker 19: quiso entrar al tema y Y bueno, con unas largas
50:43
Speaker 19: y unas cortas nos dejó siempre ahí, nos bailó el
50:46
Speaker 19: indio y nunca se solidarizó con nuestra tragedia. Y ahora
50:50
Speaker 19: el nuevo gobierno va un mes y alguito y tampoco
50:54
Speaker 19: hemos visto que ha hecho ningún tipo de pronunciamiento que
50:56
Speaker 19: también ya va siendo preocupante la situación.
50:59
Speaker 20: Claro, y don Pedro, y esta es la oportunidad para
51:02
Speaker 20: hacer las obras teniendo en cuenta que estamos en plena
51:06
Speaker 20: temporada seca, fenómeno del niño,¿ se puede trabajar sin dificultades?
51:12
Speaker 19: Sí señor, eso efectivamente creo que es la única donde
51:18
Speaker 19: veremos las cosas positivas de este fenómeno del niño acá
51:20
Speaker 19: en La Mojana es que realmente ese chorro está realmente
51:24
Speaker 19: manso donde históricamente los niveles más bajos del río Cauca
51:28
Speaker 19: han tenido caudales de entre 700 y 800 lo más
51:31
Speaker 19: bajo y ahorita mismo se encuentra por debajo de 400
51:33
Speaker 19: metros cúbicos por segundo entonces es algo que da la
51:39
Speaker 19: oportunidad para tapar lo más antes posible
51:41
Speaker 20: Es decir, el río se está secando.
51:43
Speaker 19: Total, sí, entre comillas se está secando, sí, da la
51:47
Speaker 19: facilidad para taparlo, con poca inversión y, o sea, como
51:51
Speaker 19: le digo, más se necesita voluntad política para tomar las
51:54
Speaker 19: decisiones y arrancar un cierre definitivo para Carigato.
51:57
Speaker 20: Me acuerdo que cuando se presentó la inundación de Carigato,
52:01
Speaker 20: nosotros hablamos y fueron muchos los ganaderos, los agricultores que
52:05
Speaker 20: perdieron todo.¿ Los ayudaron o no?
52:09
Speaker 19: A la presente eso se quedó solamente en noticias y
52:13
Speaker 19: para nada, para nada. No hemos recibido una que otra
52:18
Speaker 19: ayudita por ahí con respecto a asilo y eso para
52:21
Speaker 19: los ganados, pero los cultivos ahogados. Nunca hubo una política
52:24
Speaker 19: de pronto de alguna ayuda por parte del gobierno, de
52:28
Speaker 19: qué sé yo, las deudas en las casas comerciales y
52:34
Speaker 19: todo esto. Por ahí nos logremos arrastrar un fonza mojanero
52:38
Speaker 19: por el tema de salud e inundación, pero realmente está
52:41
Speaker 19: ahorita también ahí un stand-by que no se sabe qué
52:46
Speaker 19: va a pasar con eso, porque tampoco se logró avanzar
52:48
Speaker 19: mucho en el gobierno pasado.
52:49
Speaker 20: Sí, claro, y me imagino que cuando fue noticia, pues
52:53
Speaker 20: todo el mundo anunció las ayudas, pero es decir, ustedes
52:57
Speaker 20: tuvieron que superar la emergencia con sus propios recursos.
53:03
Speaker 19: Es la hora y familias todavía enteras, la mojana por
53:09
Speaker 19: lo histórico, la mojana somos resilientes, no hemos salido de
53:12
Speaker 19: nuestras viviendas y ahí estamos con las deudas encima y
53:16
Speaker 19: ni siquiera, es que no había ni pronunciamiento de los gobiernos,
53:19
Speaker 19: imagínense al respecto.
53:21
Speaker 20: Claro, y ahora se viene el fenómeno del niño que
53:23
Speaker 20: es otro problema para ustedes, temperaturas muy altas, los cultivos
53:27
Speaker 20: se pierden.
53:29
Speaker 19: Total, sí señor, así es, sí, porque realmente como no
53:35
Speaker 19: tenemos sistema de riego y nada por el estilo y
53:37
Speaker 19: cuando entonces vienen las olas de inundaciones son muy altas
53:41
Speaker 19: y las de sequía son muy extremas, entonces no tenemos
53:44
Speaker 19: punto medio para equilibrar y poder sacar nuestra cosecha en
53:47
Speaker 19: últimas condiciones.
53:48
Speaker 20: Claro, don Pedro, a esto se suma un problema que
53:51
Speaker 20: a ustedes sin lugar a duda y a todos los
53:53
Speaker 20: campesinos los está afectando, es el tema del costo de
53:56
Speaker 20: la energía que se siente con fuerza ahí. En la
53:59
Speaker 20: costa Caribe, ¿no?
54:01
Speaker 19: No, imagínense, ahorita mismo que estamos por encima de unos
54:04
Speaker 19: 40 grados, una sensación de 40 grados, 45 grados, bajo sombra,
54:08
Speaker 19: la sensación térmica y eso, sin duda alguna toca de
54:13
Speaker 19: colocarle un abaniquito, un airecito que realmente es básico y
54:19
Speaker 19: para la salud de cualquier mojanero, qué sé yo, con
54:23
Speaker 19: estos grados, esta temperatura tan alta.
54:26
Speaker 20: Y las tarifas altísimas, ¿no?
54:29
Speaker 19: Imagínense, por las nubes y cada día se incrementa más
54:32
Speaker 19: porque los calores se incrementan más y cada día estamos
54:36
Speaker 19: consumiendo más energía por lo mismo, por estas altas temperaturas
54:39
Speaker 19: que los niños, adultos mayores también que no soportan ya
54:45
Speaker 19: esta inclemencia de la temperatura que también es otro fenómeno,
54:48
Speaker 19: un factor que nos está afectando duramente.
54:50
Speaker 20: Más o menos en promedio,¿ cuánto puede llegar un recibo
54:53
Speaker 20: ahí en la zona?
54:57
Speaker 19: No, acá, en cualquier casa humilde, un hogar humilde, mojanero,
55:01
Speaker 19: entre 600 y 700 mil pesos normalito al mes, imagínense.
55:06
Speaker 20: No hay cómo pagarlo, ¿no?
55:09
Speaker 19: Y de dónde flores si no hay jardín?
55:14
Speaker 20: Sí, ahora las empresas, según se ha conocido, van a
55:19
Speaker 20: realizar los cortes correspondientes para aquellas personas que no hayan
55:23
Speaker 20: realizado el pago.¿ Es esto verdad?
55:26
Speaker 19: No, la empresa irresponsablemente afinia que estaba para acá está
55:32
Speaker 19: aplicando unos PSC, que eso se traduce a unos cortes
55:36
Speaker 19: en todo el municipio de razonamiento y van a comenzar
55:40
Speaker 19: con nueve horas al día. Pero con unas reuniones que
55:44
Speaker 19: se estuvieron, por lo menos yo, presidente de la subjunta,
55:47
Speaker 19: la pensionera municipal, desde la alcaldía, logremos una negociación y
55:54
Speaker 19: van a implementar tres horas al día esos cortes, pero
55:58
Speaker 19: para todo, para el que paga y el que no paga. Entonces,
56:01
Speaker 19: por eso digo, de una manera irresponsable, Afinia ha optado
56:04
Speaker 19: por esa decisión.
56:05
Speaker 20: Y por qué el corte? Si los que pagaron,¿ por
56:08
Speaker 20: qué les cortan la energía?¿ Ya es racionamiento obligado?
56:11
Speaker 19: Exactamente, obligado por no pago, entre comillas, porque si hay
56:16
Speaker 19: un 50%, un 60% que paga, no debería pagar los
56:20
Speaker 19: platos rotos, es otro 40% que no está cancelando, o 30, 20,
56:24
Speaker 19: qué sé yo, las cifras que ellos manejan.
56:26
Speaker 20: No, terrible, ¿no? Que se vayan a vivir unos días
56:28
Speaker 20: allá a 40 grados a ver qué hace un ejecutivo.
56:31
Speaker 20: Pues muchísimas gracias, esperamos volver a hablar con usted ahí
56:34
Speaker 20: en la zona de La Mojana, muy gentil, ¿no?
56:36
Speaker 19: Ok, muchas gracias, siempre a la orden. En lo más caracol,
56:46
Speaker 2: Estamos
56:48
Speaker 3: en Caracol Radio y estamos en Lo Más Caracol y
56:51
Speaker 3: hablamos ahora de teatro, hablamos de cómo decirle que no
56:55
Speaker 3: a un padre y entre paréntesis, muerto, a un padre muerto.
56:58
Speaker 3: El director es Juan Luna. Juan, bienvenido a Caracol.
57:01
Speaker 21: Gracias, Carlos. Gracias a ti y a todos los oyentes. Bueno,
57:04
Speaker 21: esta es una obra que nace a partir de una
57:06
Speaker 21: pregunta que se plantea en Hamlet, la obra de Shakespeare,
57:10
Speaker 21: que es cuando a uno le matan a un padre
57:12
Speaker 21: si tomar o no venganza. Y entonces de aquí nace
57:16
Speaker 21: y parte esta obra, que es un cruce multidisciplinar de música, imagen, video,
57:22
Speaker 21: sonido y, por supuesto, también actuación, donde exploramos esa línea
57:29
Speaker 21: de la venganza, el perdón, pero también las líneas de
57:32
Speaker 21: la conciencia, de la representación teatral y del luto, del
57:36
Speaker 21: dolor por la muerte de los seres queridos.
57:38
Speaker 3: De dónde viene la obra?¿ De dónde viene el montaje
57:41
Speaker 3: de esta obra que se va a presentar a propósito
57:43
Speaker 3: en la Sala Fanny McKay del Centro Nacional de las Artes,
57:46
Speaker 3: el Delia Zapata Olivella, el 3, 4 y 5 de octubre?¿
57:49
Speaker 3: De dónde viene esta obra?
57:51
Speaker 21: Bueno, La Séptima Teatro es mi compañía, ya fundada hace
57:55
Speaker 21: casi 10 años, donde hemos hecho muchos montajes teatrales, pero
57:59
Speaker 21: también de ópera zarzuela. Entonces, en esta ocasión estuvimos aplicando
58:06
Speaker 21: para una beca del Ministerio de Cultura, que es la
58:09
Speaker 21: beca de creación de artes expandidas para hacer obras ahí
58:13
Speaker 21: mismo donde decías, en la sala de Pan y Mickey,
58:15
Speaker 21: del Centro Nacional de las Artes. Entonces, teniendo en cuenta
58:18
Speaker 21: esta beca, decidimos hacer este proyecto, que como les comentaba antes,
58:23
Speaker 21: es un proyecto multidisciplinar. De ahí nace.
58:27
Speaker 3: Cuando nos dice multidisciplinar,¿ a qué se refiere, Juan, para
58:31
Speaker 3: los oyentes de Caracol Radio?
58:32
Speaker 21: Entonces, este es un proyecto donde participan, por ejemplo, Diego García,
58:37
Speaker 21: el maestro Diego García, que es un chelista, la diseñadora
58:40
Speaker 21: Mónica Bastos, que es la diseñadora de todo el espacio,
58:44
Speaker 21: Sonia Rojas, que es una artista visual, Gabriela Pedraza, actriz,
58:49
Speaker 21: Juan Manuel Barón, actor, Juan Pablo Acosta, actor, y Hernán Cabo,
58:52
Speaker 21: activo actor, y también tenemos la participación del coro de
58:55
Speaker 21: la Universidad de los Andes, bajo la dirección de la
58:58
Speaker 21: maestra Carolina Gamboa, y también el diseño sonoro de Julián Daza. Entonces,
59:04
Speaker 21: a esto me refiero. Es un equipo que une distintas disciplinas,
59:07
Speaker 21: distintos medios, para transformar sobre la escena cada una de
59:12
Speaker 21: estas líneas.
59:13
Speaker 3: Eso significa que cuántas personas van a estar en escena, recordemos,
59:16
Speaker 3: y para quienes no lo conocen, la sala Fanny McKay
59:19
Speaker 3: permite que los actores o quienes están encargados de la
59:23
Speaker 3: parte artística estén en el centro y el público está
59:26
Speaker 3: casi que alrededor.
59:27
Speaker 21: Correcto. Este va a ser un montaje, digamos, que no
59:29
Speaker 21: es tan convencional a nivel del espacio, donde solamente el
59:32
Speaker 21: público está de frente a los actores, sino que el
59:37
Speaker 21: público va a estar rodeando en gran parte la parte
59:40
Speaker 21: central de la escena, pero a la vez también va
59:42
Speaker 21: a haber un despliegue, digamos, en escena va a haber
59:45
Speaker 21: cinco personas. No todos actúan, hay unos que actúan más,
59:49
Speaker 21: que tienen un personaje como tal, pero estamos constantemente entrando
59:52
Speaker 21: y saliendo del personaje. Hablamos mucho de nuestras experiencias de vida,
59:56
Speaker 21: y de las experiencias de vida de otras personas en
59:58
Speaker 21: relación a la violencia en Colombia, a la justicia, a
1:00:01
Speaker 21: la venganza, al perdón, estos temas que les había dicho.
1:00:04
Speaker 21: Pero también está el coro de los Andes, que son
1:00:06
Speaker 21: unas 50 personas. También en escena está la directora del coro,
1:00:10
Speaker 21: el chelista Diego García. Todo eso lo va a estar
1:00:13
Speaker 21: viendo el público, además de las piezas de arte expuestas
1:00:16
Speaker 21: y con las cuales van a interactuar los intérpretes durante
1:00:19
Speaker 21: la obra.
1:00:20
Speaker 3: Un ensamble bastante grande, dirigir tantas personas, Juan,¿ cómo es?
1:00:24
Speaker 21: Correcto, es un ensamble bastante grande, especialmente, digamos, el coro
1:00:28
Speaker 21: es de unas 50 personas más o menos, y por
1:00:30
Speaker 21: esto es que es importante justamente esa palabra, que es
1:00:33
Speaker 21: un ensamble. Tenemos a distintos directores, cada uno en su área,
1:00:37
Speaker 21: expertos en lo que hacen, en iluminación, Camilo Duarte, por ejemplo,
1:00:40
Speaker 21: que también me faltó nombrarlo. Entonces, estamos en la línea
1:00:43
Speaker 21: de la iluminación, escenografía, espacio, artes plásticas, sonido, y entonces
1:00:49
Speaker 21: esta es la manera, con un diálogo amplio entre nosotros,
1:00:52
Speaker 21: entre los jefes de cada área, pues se lleva a
1:00:55
Speaker 21: cabo este proyecto.
1:00:56
Speaker 3: Planeadas para el 3, 4 y 5?¿ Son solamente tres
1:00:59
Speaker 3: funciones o algún día habrá dos funciones o más?
1:01:02
Speaker 21: Correcto, es súper importante desde ya agendarse porque son unas
1:01:06
Speaker 21: tres funciones únicamente. Entonces el 3 de octubre a las
1:01:11
Speaker 21: 7 y media de la noche, el 4 de octubre,
1:01:14
Speaker 21: que es un domingo, a las 3 de la tarde
1:01:16
Speaker 21: para aquellos que prefieren de pronto ir más durante el
1:01:19
Speaker 21: día y el lunes 5 de octubre a las 7
1:01:21
Speaker 21: y media de la noche.
1:01:23
Speaker 3: el nombre de la obra, cómo decirle que no a
1:01:25
Speaker 3: un padre y entre paréntesis muerto, cuál es la finalidad
1:01:29
Speaker 3: de recalcar o de aclarar ese muerto.
1:01:33
Speaker 21: Claro, entonces es muy importante esto porque es distinto cuando
1:01:37
Speaker 21: nosotros nos enfrentamos a nuestros mandatos paternos o maternos que
1:01:41
Speaker 21: todos hemos tenido en nuestra infancia, en nuestra adolescencia, por
1:01:44
Speaker 21: lo general nuestra lucha es contra ellos en vida, pero
1:01:47
Speaker 21: es distinto y pesa más cuando hay un mandato de
1:01:51
Speaker 21: un padre que ha sido asesinado o que ha sido
1:01:53
Speaker 21: muerto o algo que sucedió en relación a eso. Entonces
1:01:56
Speaker 21: el disparador de esta obra es el Hamlet de William Shakespeare,
1:01:59
Speaker 21: donde el fantasma del padre vuelve después de muerto para
1:02:02
Speaker 21: decirle a Hamlet usted tiene que vengar mi muerte. Y
1:02:05
Speaker 21: lo que encontramos por supuesto en nuestro país es que
1:02:08
Speaker 21: los ciclos de violencia se repiten una y otra vez
1:02:12
Speaker 21: porque se busca tomar la venganza o la justicia que
1:02:16
Speaker 21: muchas veces se confunde a mano propia haciendo pagar con
1:02:19
Speaker 21: la muerte a alguien que causó una muerte. Entonces ese es,
1:02:23
Speaker 21: es un mandato paterno, pero de alguien que viene desde
1:02:26
Speaker 21: el inframundo, desde el otro mundo, a pedir que sea
1:02:30
Speaker 21: vengada esa sangre. Entonces la pregunta que atraviesa toda la
1:02:34
Speaker 21: obra es,¿ lo hacemos o no lo hacemos?¿ Por qué hacerlo?¿
1:02:37
Speaker 21: Por qué no?¿ Qué tan alto es el dolor? No
1:02:40
Speaker 21: se trata de juzgar o decir una sola cosa, sino
1:02:42
Speaker 21: de explorar esa pregunta. Vamos a atravesarla, es también un
1:02:46
Speaker 21: ejercicio de memoria, a través de la historia de nuestro país.
1:02:49
Speaker 3: Esta obra de teatro está incrustada en la historia completa
1:02:53
Speaker 3: de Hamlet o se queda solamente en la inspiración del
1:02:57
Speaker 3: momento en que Hamlet es visitado por el fantasma del
1:03:00
Speaker 3: padre que le pide venganza?
1:03:01
Speaker 21: Vamos a estar visitando constantemente varias escenas de la obra.
1:03:05
Speaker 21: Entonces entramos en algunas escenas, salimos, hacemos otro tipo de reflexiones,
1:03:10
Speaker 21: volvemos a entrar en el Hamlet, pero está completamente adaptado.
1:03:13
Speaker 21: O sea, los textos pueden estar en un orden distinto,
1:03:17
Speaker 21: hay escenas que no suceden en la obra pero que
1:03:19
Speaker 21: yo mezclo y asimismo también la traducción es más cercana
1:03:23
Speaker 21: a una traducción propia que dice a partir de otras
1:03:26
Speaker 21: traducciones para acercarla más a nuestro lenguaje y a nuestro tiempo.
1:03:31
Speaker 3: Quiénes conforman el reparto, el elenco ya de actores en escena?
1:03:34
Speaker 21: Bueno, la obra dura aproximadamente una hora y treinta minutos
1:03:38
Speaker 21: donde estamos alternando con el coro, con el cello, con momentos,
1:03:43
Speaker 21: como te digo, es una obra que en realidad va
1:03:44
Speaker 21: por cortes, No es una sola narrativa que se va desenvolviendo,
1:03:50
Speaker 21: sino que va por corte. La gente lo que va
1:03:53
Speaker 21: a hacer es llevarse sus propias impresiones de acuerdo a
1:03:56
Speaker 21: lo que logre amalgamar de cada pedazo, de cada pieza
1:03:59
Speaker 21: que vio. Por eso también yo la describo a veces
1:04:02
Speaker 21: también como una especie de instalación escénica. Si bien al
1:04:08
Speaker 21: principio el público va a recorrer un poco el espacio
1:04:10
Speaker 21: y ya después se sienta para verla, para ver la
1:04:14
Speaker 21: interacción de los actores o intérpretes, de todas maneras tiene
1:04:17
Speaker 21: algo de esto, entonces dura una hora treinta y el
1:04:20
Speaker 21: reparto como tal ya lo conforman Juan Pablo Acosta Juan
1:04:26
Speaker 21: Manuel Barona, Gabriela Pedraza y Hernán Caveativa y yo también
1:04:29
Speaker 21: voy a estar por momentos interviniendo durante la obra, la
1:04:32
Speaker 21: asistencia de direcciones de María Rumier y hay una gran
1:04:36
Speaker 21: impronta aquí de la Universidad de Los Andes que también
1:04:40
Speaker 21: aportó y apoyó con el coro y la directora Carolina
1:04:42
Speaker 21: Gamboa
1:04:43
Speaker 3: Juan Luna, el director de Cómo decirle que no a
1:04:46
Speaker 3: un padre muerto, que es, podemos decirle, Juan, que es
1:04:49
Speaker 3: como un mosaico de disciplinas artísticas que van ensambladas y
1:04:54
Speaker 3: que permiten que haya como una hilaridad, que están todas
1:04:57
Speaker 3: como hiladas para que tengan una historia concreta en general,
1:05:01
Speaker 3: pero también individual. Correcto,
1:05:02
Speaker 21: exactamente es eso, Carlos, tal cual.
1:05:06
Speaker 3: Muy bien, Juan Luna, director de Cómo decirle que no
1:05:08
Speaker 3: a un padre muerto, que los días 3, 4 y
1:05:09
Speaker 3: 5 de octubre estará esta obra publicada. en la Sala
1:05:14
Speaker 3: Fanny McKay del Centro Nacional de las Artes, en el
1:05:17
Speaker 3: bellísimo Centro Nacional de las Artes en el centro de Bogotá.¿
1:05:20
Speaker 3: En qué horario, Juan?
1:05:21
Speaker 21: Entonces, siete y media el 3 de octubre, tres de
1:05:25
Speaker 21: la tarde el 4 de octubre y siete y media
1:05:27
Speaker 21: el 5 de octubre. Recuerden que va a ser de
1:05:29
Speaker 21: entrada libre, entonces se pueden inscribir a través de los
1:05:33
Speaker 21: medios del Centro Nacional de las Artes.
1:05:35
Speaker 3: Juan, gracias por estos minutos en Caracol Radio, ahora sí.
1:05:37
Speaker 21: Carlos, muchísimas gracias y saludos para todos los oyentes.