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Jean-Paul Philippot : « l’IA, c’est à la fois un risque existentiel et une formidable opportunité » - « À propos », le podcast du Soir · À propos

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Le soir,
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repensons notre
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quotidien. Bonjour,
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vous écoutez " À propos",
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le podcast d'actualité du journal Le Soir.
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Tous les jours,
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c'est l'expertise de notre rédaction dans vos
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oreilles. Dans quelques jours,
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il fermera la porte de son bureau et désactivera son badge.
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Jean-Paul Philippot a passé 25 ans comme administrateur général de la RTBF.
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À la fin du mois,
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il passera le témoin à Christophe Dujardin.
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Avant de fermer la porte et les lumières,
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Jean-Paul Philippot a encore quelque chose à dire sur la santé
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et sur le futur des médias.
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Je m'appelle Pierre Fagnard.
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À propos,
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voici l'actualité comme vous l'entendez.
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En 25 ans passés à la tête de la RTBF,
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Jean-Paul Philippot a presque tout connu.
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De Bye Bye Belgium à Viva for Life,
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des Coupes du monde aux attentats,
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l'administrateur général du média public a vu le monde des médias évoluer,
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se moderniser sous ses yeux.
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Pour sa grande interview de sortie,
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Jean-Paul Philippot est passé dans notre studio.
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Avec lui,
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on a jeté un coup d'œil dans le rétro,
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mais on s'est surtout interrogé sur les défis qui animent et qui animeront
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Le monde des médias.
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Bonjour Jean-Paul Philippot,
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Bonjour, merci beaucoup de
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venir passer un petit peu de temps avec nous.
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Du temps,
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vous en avez passé comme
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administrateur général de la RTBF,
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presque 25 ans.
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Alors on n'est pas là pour refaire point par point
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votre bilan,
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votre vie,
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votre œuvre,
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plutôt pour prendre un peu de hauteur sur l'avenir des médias,
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les défis qui attendent le secteur.
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On va quand même un tout petit peu parler de vous,
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histoire de poser le contexte.
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Quel a été le moment dont vous avez été
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le plus fier pendant ce mandat comme administrateur ?
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C'est une question à laquelle j'ai toujours difficile de répondre.
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Parce que
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je peux pas résumer
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alors la fierté personnelle.
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Je trouve que c'est un sujet
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très accessoire,
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mais je peux pas résumer les réussites à une émission,
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un moment,
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une date.
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Je dirais que
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quand je désactiverai mon badge
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à la fin de ce mois,
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je serai très fier
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d'avoir participé à.
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Une évolution d'un média public qui,
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en 2002,
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était très largement déficitaire.
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Il avait un déficit
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de réputation,
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de confiance,
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d'audience. Et aujourd'hui,
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on a un média public qui est moderne,
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dont les finances sont saines,
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dont l'outil est numérisé
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et dont le niveau de confiance est très élevé.
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On va revenir évidemment sur cette évolution,
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sur cette transformation.
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Avant ça,
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à l'inverse,
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c'est quoi le moment que vous ne
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voudriez pas revivre ?
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Écoutez, je pense que
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des moments que je ne voudrais pas revivre,
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bah ils sont liés à l'actualité.
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On a vécu,
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mais comme vous,
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un traumatisme
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terrible le 7 janvier 2015,
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l'attentat de Charlie Hebdo.
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J'ai vécu,
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j'ai pris l'avion à Zaventem
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le 22 mars 2016,
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tôt le matin
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pour Genève où je présidais l'u.
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er. Quand j'ai atterri à Genève,
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mon téléphone était
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bouillant. Et on m'annonçait qu'il y avait eu un attentat
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dans le hall des départs de Zaventem.
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Et pendant toute la journée,
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j'ai voilà,
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j'étais informé
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d'un de nos
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journalistes, un de nos collègues,
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père d'une jeune fille
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dont il n'avait pas de nouvelles et
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qui finalement
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dont il a appris finalement
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qu'elle avait perdu la vie dans ces attentats là.
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Donc ce sont des éléments
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qui. qui sont terribles parce
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qu'ils nous choquent
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en tant que média,
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en tant que
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source d'information indépendante,
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mais également dans notre chair
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tout à fait personnelle.
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Juste pour terminer,
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ça a été quoi
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la décision la plus difficile à prendre ?
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Il y en a eu de nombreuses.
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Je pense qu'il
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y a eu
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des décisions difficiles
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en 2003-2004 dans le cadre du plan Magellan.
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On a réduit très fortement nos
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effectifs. Il y
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a Dans mon Dans mon boulot,
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on prend des décisions difficiles chaque fois qu'on arrête une émission,
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également qu'on se sépare d'une collaboratrice
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ou d'un
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collaborateur. Y a une décision difficile qui a été prise aussi
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en 2018,
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lorsqu'on a réorganisé de manière très profonde l'entreprise.
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Et puis y a d'autres
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décisions difficiles,
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confinement bien sûr,
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qui mettons
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en. Télétravail,
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et à qui demandons-nous
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de continuer à travailler dans les studios comme celui-ci ?
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C'est ce côté
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transformation, changement profond du
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visage presque de la RTBF.
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J'ai l'impression que ça
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transpire un peu tout au long de votre mandat.
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Quand vous avez
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pris vos fonctions,
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on était encore dans une ère où la télé,
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la radio étaient étaient toutes puissantes.
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Aujourd'hui, le cœur du réacteur,
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c'est Auvio et les réseaux sociaux.
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Je pense que le cœur du réacteur,
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ça reste le contenu.
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C'est pas le canal de diffusion,
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c'est le contenu.
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Je Écoutez,
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le canal de diffusion est critique
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et c'est clair qu'on
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a perdu le confort que nous avions.
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On ne devait pas se soucier de toucher tous les Belges
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grâce aux fréquences radio,
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grâce aux canaux de télévision,
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on les touchait toutes et tous.
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De toute façon,
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ça a disparu.
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Maintenant, la connexion
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est devenue une
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priorité, mais ce n'est pas la première.
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La première
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est et restera le contenu,
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un contenu,
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une source d'information.
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Indépendante, pluraliste,
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professionnelle, des contenus locaux,
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des contenus qui mettent en
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évidence les
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artistes, la création,
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la richesse,
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ce qui fait la fierté,
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ce qui fait
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la prospérité de notre société
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belge francophone.
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Quand on
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peut élargir,
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en fait,
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pendant pendant toute une époque,
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on peut vous dire que les médias produisaient l'information
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et contrôlaient aussi le canal par lequel cette information arrivait au public.
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Cette époque là,
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elle est terminée,
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elle est largement terminée.
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En fait,
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on est passé d'une époque où le public n'avait pas le choix.
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Il n'avait pas,
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il était presque passif par rapport à la réception de l'information.
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Il pouvait l'être.
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Je pense que le public a souvent et toujours été actif,
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mais il pouvait l'être.
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La question de
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du service universel,
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elle était garantie,
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elle était assurée,
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à l'instar d'ailleurs
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de la presse quotidienne.
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Il y avait
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un service universel postal
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qui garantissait à tout le monde aussi l'accès.
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Ben je pense que
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dans nos métiers respectifs,
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aujourd'hui, connecter le public.
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Engager avec lui,
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se distinguer dans la dans le l'extraordinaire bruit de
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fond des contenus et des sollicitations,
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c'est ça fait partie de notre boulot.
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Mais je le répète
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au début de l'histoire,
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on est des producteurs de contenus,
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on est des fournisseurs d'informations.
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C'est quoi
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d'après vous,
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le point de bascule ?
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C'est à quel moment c'est ?
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2007, c'est l'essor des réseaux sociaux et une certaine
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une explosion d'une nouvelle façon de consommer.
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C'est 2020,
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c'est la crise sanitaire et donc
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qui nous a aussi poussé,
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là encore,
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à redéfinir notre façon de consommer l'information.
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Écoutez, des points de bascule,
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il y en a de nombreux.
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Donc moi,
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je vais égrainer quelques
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dates parce que
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en faisant,
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en regardant dans le rétroviseur,
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je me suis rendu compte que
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l'iPhone qui est ici sur cette table,
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bah il a été présenté au public
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sa première version
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en juin 2007.
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Ça faisait 5 ans que j'étais moi
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à la RTBF.
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Et puis,
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si on
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met des dates,
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Youtube c'est 2005,
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Facebook c'est 2006,
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Spotify c'est 2008,
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Netflix c'est 2014,
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TikTok c'est 2017,
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Chat GPT c'est 2022.
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On a conçu comme ça une accélération.
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Mais si je devais mettre le point de bascule,
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je le mettrai plus tôt.
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Point de bascule,
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pour moi,
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c'est Jacques Delors.
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Président de la Commission européenne
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dans les années nonante,
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qui annonce cette ce
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projet européen des autoroutes
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de l'information.
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Donc le
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c'est à dire ce que aujourd'hui moi j'appelle une utopie,
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c'est à dire grâce à Internet et à des
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canaux de diffusion,
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l'information serait accessible à tout le monde sans barrières.
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Chacune et chacun pourrait la produire.
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On serait dans une vision idéalisée
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de la liberté d'expression et du
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partage de contenu.
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On a fait les autoroutes,
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on a oublié le code de la route.
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C'est à ce moment-là,
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je pense,
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que la bascule passe.
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On perd,
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on perd
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le cadre régulatoire,
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la maîtrise,
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le service universel.
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On pensait que ce serait une utopie.
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Ben 20
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ans plus tard,
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on se retrouve avec
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5 ou 6 puissances mondiales,
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économiques, technologiques,
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les GAFAM,
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qui régissent tout
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et qui captent
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en Belgique la moitié de la valeur.
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C'est parce qu'on a,
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on a laissé la régulation aux GAFAM.
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Écoutez, ou ils l'ont,
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ou ils l'ont prise sans nous poser la question.
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Je pense qu'on a oublié de réguler
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dans un marché,
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dans un secteur,
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celui de l'information,
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qui a
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toujours été régulé pour éviter
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les monopoles,
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pour éviter les
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ultra concentrations,
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pour garantir la transparence des actionnariats,
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pour garantir
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l'indépendance des journalistes.
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On a en fait
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laissé tout ça au
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sur des armoires,
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pensant que,
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mais en fait,
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c'était ça allait disparaître avec des médias qu'on considérait à l'époque comme étant démodés.
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C'est vraiment C'est une question de crédulité.
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quoi. On a été un peu,
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On a trop cru dans la bonté potentielle des
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plateformes. ?
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Je pense pas,
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non. Mais je pense par contre qu'on a été ébloui
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par la puissance de la technologie
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parce que
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la technologie pouvait représenter comme avancer dans tous les domaines,
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y compris de la démocratie,
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y compris de
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du coût de production
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et de diffusion des contenus.
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On a été ébloui par cela.
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Sans en prendre,
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Sans prendre conscience de l'impact social et sociétal,
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sans prendre aussi conscience
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en amont
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des risques d'impact et de
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disruption économique.
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Et aujourd'hui,
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Ben on est dans une tempête parfaite
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avec une polarisation,
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Ben un lien
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établi entre la santé mentale
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et les réseaux sociaux.
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et. Une destruction de valeur économique
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en Europe,
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est-ce que vous avez le sentiment,
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parce que là vous avez
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cité, égrené toute une série de dates,
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toute une série d'événements qui représentent à chaque fois
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des transformations et qui s'accélèrent un petit peu.
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On a commencé en 2007 et puis on a vite été 2017,
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2020, et cetera.
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Vous avez le sentiment que le secteur médiatique change
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aujourd'hui plus vite
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que le temps qui est nécessaire aux médias pour s'adapter?
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? Oui,
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alors certainement,
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c'est un enjeu,
10:30
c'est un enjeu
10:31
alors pour
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la RTBF,
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média public.
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Pour nos
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concurrents, mais également confrères et consœurs,
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médias privés,
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pour la presse audiovisuelle,
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pour la presse écrite,
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je pense
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qu'on a un
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enjeu sectoriel,
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les modèles,
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les outils,
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les la relation du public au contenu audiovisuel ou au contenu d'information.
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Elle évolue beaucoup plus vite que les organisations peuvent le faire
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dans les 2 plans,
11:00
le plan.
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Patrimonial, les investissements technologiques,
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ce que ça nécessite comme effort
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et le
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temps pour les
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implémenter. Et surtout le plan humain.
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Derrière les contenus,
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il y a des hommes et des femmes qui s'investissent
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et qui ne peuvent
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pas évoluer à la vitesse du système.
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Et donc
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ça met
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des pressions.
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On doit toutes et tous
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en être conscients,
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managers responsables,
11:24
mais également la société,
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celles et ceux qui aujourd'hui vous informent.
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Eh bien,
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ils sont soumis à un rythme d'évolution,
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à une pression et donc
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à un univers anxiogène
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qui n'a jamais été connu dans la profession.
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Oui, ça n'a jamais été à ce point là quoi.
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Un des défis du secteur,
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et ça concerne les médias publics comme les médias privés,
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les médias audiovisuels comme la presse écrite,
11:46
c'est le rajeunissement du public et des audiences.
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C'est possible de
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toucher les jeunes
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sans accepter les règles des plateformes
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si c'est là que les jeunes sont.
11:56
Comment est ce qu'on fait pour les
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toucher et pour autant quand même essayer d'un petit peu imposer ces lois,
12:01
enfin nos lois à nous
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aux GAFAM?
12:03
? Écoutez,
12:04
ça doit être possible.
12:06
Je pense que là,
12:07
il y a
12:08
une notion de
12:08
déterminisme qui renvoie au modèle de société dans lequel
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on veut
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vivre. Nous vivons en
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Europe. L'Europe,
12:15
elle est fondée son modèle,
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il est fondé sur
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un la démocratie participative,
12:20
elle est fondée sur
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le pluralisme des idées.
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Et le respect des idées de l'autre.
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Elle est fondée sur la diversité des cultures et des langues.
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Ce modèle européen,
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il est unique au monde.
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Y a des modèles démocratiques dans lequel y a pas la diversité des langues
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telle que nous la connaissons chez nous,
12:35
et y a des modèles qui ne sont simplement pas démocratiques.
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Par ailleurs,
12:39
si nous croyons
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en ce modèle
12:42
et ce modèle,
12:43
les médias alors publics,
12:45
privés, audiovisuels ou presse
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en sont les enfants.
12:50
Pas d'indépendance des médias sans démocratie.
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On ne trouvait pas un modèle non démocratique où
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la presse,
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elle est libre,
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où les journalistes,
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ils peuvent dire ce qu'ils veulent sans censure.
13:01
Eh bien,
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si on veut préserver ce modèle,
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on doit pouvoir s'affranchir des plateformes.
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Alors, s'affranchir des plateformes,
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ça ne signifie pas
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les nier,
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faire comme si elles n'existaient pas,
13:13
ne pas
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avoir des formes de
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collaboration, de
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contribution avec elles.
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Mais on doit garder la maîtrise
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de deux choses.
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On doit garder d'abord et avant tout la maîtrise éditoriale.
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Et la
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maîtrise éditoriale,
13:25
elle passe par la maîtrise des
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algorithmes, donc
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la maîtrise du contenu en disant maîtrise éditoriale,
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évidemment. Alors c'est le contenu,
13:31
c'est le contenu dans son intégrité,
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c'est le contenu
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dans son origine.
13:38
Savoir que
13:38
bah c'est
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un journaliste du Soir qui a
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travaillé dans son cadre déontologique,
13:45
avec son professionnalisme,
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à l'article,
13:49
à l'information que l'on
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consomme. Et pas un outil d'i.
13:52
a et pas
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un une structure qui désinforme,
13:56
c'est vraiment
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pouvoir associer à un contenu
14:01
la responsabilité de
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celui ou celle qui le
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qui le produit.
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Et puis c'est l'environnement dans lequel
14:09
on se
14:11
met, ce contenu.
14:12
Bah y a un contenu qui précède,
14:14
un contenu qui suit,
14:15
y a le trajet pour y pour y arriver,
14:17
et ça,
14:18
on ne peut pas le laisser,
14:19
un algorithme dont on ne.
14:21
connaît ni
14:23
le je dirais la structure,
14:27
l'organisation, la
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logique, ni la finalité.
14:30
Et il n'y a rien de neutre.
14:32
La neutralité est un mot qui n'existe pas
14:34
dans notre domaine comme dans beaucoup d'autres,
14:36
et donc
14:37
on doit effectivement avoir
14:40
un rapport qui
14:41
est un rapport
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raisonné, un rapport rationnel,
14:44
un rapport dont on
14:46
comprend les
14:46
termes, mais nous devons maîtriser.
14:48
aussi la connexion
14:50
au public.
14:51
Maintenant est arrivée l'intelligence artificielle.
14:54
Elle va changer quoi dans la production de l'information
14:57
et dans la consommation ?
14:58
Alors écoutez,
14:59
je pense que l'intelligence artificielle,
15:00
comme tous les outils de la technologie,
15:03
depuis la première révolution industrielle,
15:07
ils peuvent faire le meilleur,
15:08
mais ils peuvent également être générateurs du pire.
15:11
L'intelligence artificielle,
15:14
c'est pour moi
15:16
un Un risque
15:17
existentiel et une formidable opportunité.
15:21
Alors, parlons du risque.
15:22
Le risque,
15:23
c'est demain
15:24
de ne plus
15:25
accorder une valeur
15:27
différente à ce qui est vrai
15:30
et ce qui est construit,
15:31
ce qui est l'émanation
15:33
d'une démarche
15:34
humaine dictée par une déontologie
15:38
et ancrée dans les réalités culturelles,
15:41
sociales de sa communauté.
15:45
D'un outil
15:47
artificiel, bah qui répond à.
15:50
Des mécanismes
15:51
algorithmiques dont on
15:53
ignore ni l'essence ni la finalité.
15:56
Ça, c'est vraiment un risque
15:58
systémique. Face à ce risque-là,
16:00
je pense que
16:01
il y a
16:02
2 mobilisations
16:05
qui sont
16:05
2 mobilisations nouvelles.
16:07
Je pense.
16:08
Je ne suis pas journaliste,
16:09
mais je pense que le métier du journalisme
16:12
demain va devoir s'enrichir
16:15
de l'éducation.
16:17
À l'information,
16:17
je pense qu'on ne pourra plus uniquement informer sans
16:21
être partenaire
16:23
de la citoyenne ou du citoyen auquel on s'adresse,
16:25
en lui expliquant comment,
16:27
dans notre démarche,
16:27
mais au quotidien,
16:28
cet esprit critique,
16:31
cette matérialité de la démarche journalistique,
16:35
elle s'est réalisée.
16:36
Et le 2e acteur qui doit se mobiliser beaucoup plus,
16:39
c'est l'acteur de l'enseignement.
16:40
On doit apprendre dès le plus jeune âge.
16:43
Bah, les
16:45
bases, la méthode.
16:46
Et surtout la
16:47
valeur de l'esprit critique.
16:49
Et je pense que
16:50
si nous réussissons ça,
16:51
et il faut pas désespérer,
16:54
nous sommes des êtres intelligents,
16:55
nous sommes collectivement des êtres curieux.
16:57
Et je pense que
16:58
tant que le vrai
16:59
aura une valeur qu'on n'accorde pas à l'artificiel,
17:02
alors l'intelligence artificielle elle permettra
17:05
d'augmenter notre travail de journaliste.
17:07
Je prends l'exemple,
17:07
à la RTBF,
17:08
on a commémoré cet été l'anniversaire de la tragédie du bois du Cazier.
17:14
Pas d'images.
17:15
Grâce à l'intelligence artificielle
17:17
utilisée dans un cadre informationnel et pédagogique,
17:21
et dans un
17:21
enfin, ce qui est important dans ce que vous dites là,
17:23
c'est le mot cadre justement,
17:24
absolument. Et donc déjà
17:26
la transparence.
17:28
Eh bien,
17:28
on a pu
17:30
illustrer ce qui se passait et probablement toucher
17:33
Ben un des ressorts de la médiation qui est aussi
17:37
l'émotion derrière
17:39
le caractère sec et un peu dématérialisé,
17:41
désincarné de l'histoire.
17:44
J'avais écrit
17:45
à la base,
17:45
mais vous y avez déjà un petit peu répondu.
17:46
J'avais dit et écrit donc
17:48
désormais les médias devront éduquer en plus d'informer.
17:51
Je vais tourner la question autrement,
17:52
ça veut dire que
17:54
la construction de l'information,
17:55
pourquoi est ce qu'on décide de donner une information,
17:57
comment est ce qu'on l'a construit,
17:59
comment est-ce que les journalistes travaillent?
18:00
Ça aura à l'avenir et l'avenir il est déjà
18:02
là autant d'importance que l'information en tant que telle.
18:05
Savoir pourquoi on a travaillé,
18:07
c'est aussi important que la finalité de l'article.
18:09
Ah moi je pense
18:10
demain que.
18:12
On n'informera pas complètement
18:14
si ce travail qui est en fait le travail quotidien du journaliste,
18:18
parce que
18:21
je m'en rends compte quand
18:23
et parce que j'ai ce
18:24
privilège de pouvoir être
18:26
derrière le micro ou la caméra et puis
18:30
comme citoyen devant également.
18:32
Mais je me rends compte que
18:33
la construction
18:35
d'un journal parlé,
18:36
d'un journal télévisé,
18:37
de la page d'accueil
18:39
de RTF Actu.
18:41
C'est un long processus intellectuel qui commence tôt dans la matinée.
18:44
De quel sujet,
18:45
quel sujet allons-nous aborder et quel sujet n'allons-nous pas aborder,
18:49
quel angle allons-nous choisir,
18:50
comment est-ce que nous allons vérifier,
18:52
où sont nos doutes,
18:53
quel est ce qui
18:53
est important et qui n'est pas important ?
18:55
C'est ça le travail du journaliste.
18:57
Alors hier,
18:57
c'était acquis
18:58
et le fait
18:59
de publier un article,
19:01
de le signer,
19:01
alors on le signait 2 fois,
19:03
on le signait en haut avec le titre
19:07
de l'éditeur
19:08
et le titre de l'éditeur.
19:10
Qui nous donnait une confiance générale.
19:12
Quand moi,
19:13
le matin,
19:13
j'ouvre mes quotidiens et que
19:14
j'ouvre le soir,
19:15
je sais que je m'adresse à un
19:17
parce que le bandeau le soir en haut de la page,
19:19
le bandeau le
19:20
soir, voilà qui
19:21
atteste. Et je
19:23
sais également que,
19:24
en lisant la signature au début ou en fin d'article,
19:26
bah j'ai la signature d'un
19:28
homme ou d'une femme
19:29
qui est
19:29
indépendant et qui respecte un corpus déontologique.
19:32
Voilà, ces éléments là suffisaient.
19:34
Aujourd'hui, ils ne sont plus suffisants.
19:36
parce que nous sommes dans
19:37
un univers où
19:38
le faux et le vrai
19:40
et la masse,
19:40
l'abondance d'informations.
19:42
Je pense que sur YouTube,
19:43
il y a
19:45
50 à 60 fois plus
19:47
de contenus d'informations
19:50
incorrects ou malveillants qu'il
19:52
n'y a de contenus d'informations
19:53
correctes et vérifiées.
19:56
Un mot sur la spécificité du média public.
19:58
C'est quoi le rôle dans cet écosystème qu'on vient de décrire ?
20:01
C'est quoi le rôle d'un média public ?
20:03
Alors, je pense tout d'abord
20:06
que le
20:06
média public
20:08
ne peut pas se concevoir
20:10
sans le rapport au modèle démocratique dans lequel
20:14
on est.
20:15
Et je parlais du pluralisme,
20:16
un des éléments.
20:17
Il n'y a pas en 2026 de place pour le
20:19
média public s'il n'y a pas des médias privés
20:22
dans nos métiers.
20:24
Le pluralisme,
20:25
c'est synonyme de concurrence.
20:27
Alors c'est pas suffisant et de concurrence et de complémentarité.
20:30
Après, on va y revenir je pense.
20:31
La complémentarité,
20:32
c'est de dire ce que l'un fait,
20:34
alors l'autre ne doit pas le faire.
20:35
C'est pas le pluralisme.
20:36
Le pluralisme,
20:37
c'est à un moment donné,
20:38
sur un sujet,
20:39
avoir 2
20:40
angles, 2 points de vue.
20:43
Mais le média public
20:45
il doit garder alors
20:46
des éléments de son ADN.
20:48
Tout d'abord,
20:49
grâce à l'effort que la collectivité fait
20:52
pour le financer,
20:54
eh bien,
20:54
il doit être
20:56
fournisseur. D'une information
21:00
alors qui est
21:02
indépendante, c'est nécessaire,
21:04
qui est plurielle,
21:06
c'est nécessaire également.
21:07
Mais une information qui atteste
21:10
ceci s'est passé,
21:11
mais également une information qui décrypte.
21:13
On va vous expliquer,
21:15
mais également une
21:16
capacité d'investigation,
21:18
ce que l'on ne vous communique pas
21:20
mais que vous devez savoir.
21:22
Et puis aujourd'hui,
21:23
c'est nouveau.
21:25
Bah, un outil également qui permet de
21:28
décoder les éléments de manipulation,
21:29
ce qu'on appelle le fact checking,
21:32
ça doit rester au cœur du métier.
21:34
Mais il y a
21:35
un autre élément que le média public doit porter.
21:37
Il n'est pas le seul à le faire,
21:39
mais lui,
21:39
il a l'obligation de le faire,
21:41
c'est d'être
21:42
ce révélateur de talents,
21:43
ce passeur de culture,
21:46
ce transmetteur de patrimoine.
21:49
Et puis.
21:49
Et puis le média public,
21:51
mais je pense comme la communauté des médias.
21:54
On a aujourd'hui une responsabilité dans la dépolarisation,
21:58
dans la
22:01
rupture des bulles dans lesquelles les réseaux sociaux nous enferment.
22:04
Pour le terme est
22:06
galvaudé, faire société et faire en sorte que des hommes
22:09
et des femmes qui ne savaient pas le matin
22:11
qu'ils partageaient les mêmes
22:12
envies ou qu'ils allaient se
22:13
croiser se retrouvent.
22:15
Ce qui permet à ce moment-là
22:17
de nous aider,
22:18
d'aider les médias à faire société,
22:20
c'est aussi passer par.
22:21
Des médias locaux,
22:23
on sait que l'ancrage local peut aussi être une façon
22:26
de réaccrocher toute une partie de citoyens et de citoyennes à l'information,
22:29
aussi parce que
22:29
en les intéressant à ce qui se passe à côté de chez eux avant tout.
22:32
Alors je pense que
22:33
y a évidemment y a plusieurs.
22:35
Enfin un,
22:36
celui qui a
22:37
la bonne réponse,
22:39
s'il a qui se
22:40
dépêche de la donner,
22:41
je ne sais pas s'il aura
22:43
un prix Nobel ou
22:44
si il y aura,
22:45
mais dans tous les cas.
22:47
Il aura quelque chose.
22:48
C'est quelqu'un qu'on attend.
22:49
Donc, je
22:50
crois qu'il faut avoir l'humilité de se
22:51
dire, face aux défis de la société,
22:54
mais de notre secteur,
22:56
on travaille tous
22:58
par essais et erreurs,
23:00
avec des petits succès et parfois des grandes déceptions.
23:02
Ça, c'est la première chose.
23:03
Je pense que dès lors,
23:04
on doit aussi beaucoup s'écouter et
23:06
voir comment les uns et les
23:07
autres ont réagi,
23:08
parce qu'une
23:09
courbe d'apprentissage,
23:12
elle ne va pas à la vitesse de l'évolution
23:15
des technologies.
23:16
À partir de là,
23:18
et c'est l'a.
23:19
dn du média public,
23:20
c'est la proximité,
23:22
le local.
23:23
En fait,
23:24
dans tout le paysage médiatique européen,
23:27
les seuls médias
23:28
qui ne vont pas fusionner,
23:30
qui ne vont pas être délocalisés,
23:32
qui ne vont pas être absorbés,
23:33
ce sont les médias publics.
23:35
Eux, ils voilà leur définition même,
23:38
elle est
23:39
géographiquement définie
23:43
et intangible.
23:45
Ce qui,
23:45
je pense,
23:45
est également une grande
23:47
faiblesse du média public par rapport
23:50
à la capacité
23:51
de groupes
23:52
privés à
23:54
bah établir
23:56
des synergies,
23:57
des rapprochements,
23:58
concentration, absorption,
24:00
ce qui est la dynamique actuelle.
24:02
Au-delà de cela,
24:04
il y a effectivement l'information qui est près de chez nous.
24:07
y a aussi l'information qui nous concerne,
24:09
nous. On est bombardé de
24:11
choses qui viennent des 4 coins du monde.
24:13
Qu'est Ce qui est important pour nous ?
24:14
Qu'est Ce qui
24:15
parle de nous aussi ?
24:17
Et puis,
24:17
y a
24:18
derrière le travail du média et le support,
24:23
y a aussi
24:23
l'événement en présentiel.
24:25
Je pense que demain,
24:26
les médias
24:27
qui continueront à tisser avec le public belge francophone un
24:31
haut niveau de confiance
24:33
aujourd'hui. bah
24:36
Reuters Institute,
24:37
Oxford, l'université d'Oxford,
24:40
plus haut niveau de confiance en Belgique francophone.
24:42
Qui publie tous les ans un baromètre de confiance dans les médias,
24:44
comme ça
24:45
nos auditeurs et auditrices ne sont pas perdus.
24:47
RTBF et
24:50
directement après Le Soir.
24:52
Donc, mais donc ça signifie aussi que
24:54
voilà, il n'y a pas d'apanage,
24:56
mais en tout cas,
24:57
et la confiance dans nos médias,
24:59
elle est largement,
25:00
je crois qu'elle est
25:01
2 fois plus élevé que la confiance
25:03
générale dans les médias,
25:04
en ce compris les réseaux sociaux,
25:06
ce qui renvoie à la question tout à l'heure comment toucher les jeunes?
25:08
? C'est aussi
25:10
dépasser ce
25:11
paradoxe. Les jeunes sont très conscients
25:15
du faible niveau de confiance qu'ils peuvent accorder aux contenus sur les réseaux sociaux
25:20
et paradoxalement,
25:21
ils s'y informent de plus en plus.
25:23
Cherchez l'erreur,
25:24
éducation. Juste
25:26
une question peut être un petit peu difficile pour terminer.
25:29
Si vous entriez en fonction en 2026,
25:31
ce serait quoi vos
25:32
vos priorités pour définir un service public?
25:34
? Ce serait quoi votre plan Magellan aujourd'hui?
25:36
? Alors écoutez,
25:38
si je rentrais en fonction aujourd'hui,
25:41
alors un
25:41
je n'ai pas envie de répondre,
25:43
non pas parce que je n'ai pas d'idée,
25:44
mais parce que ce n'est pas moi qui vais écrire
25:47
la le prochain chapitre.
25:49
J'attendais un peu cette réponse,
25:52
mais je
25:52
dirais, écoutez,
25:54
je crois que
25:54
il y a
25:56
4 domaines dans lequel il faut
25:59
que. Que vous définissiez vos priorités.
26:01
Le premier,
26:01
c'est celui des contenus,
26:02
j'y reviens,
26:03
informationnels, culturels,
26:05
de divertissement.
26:07
Donc vraiment
26:08
faire faire société dans toutes les
26:11
le champ de l'information jusqu'aux émotions.
26:14
Le 2e domaine,
26:15
c'est connecter tout le public,
26:17
tout le public,
26:18
les jeunes dont
26:19
on parlait,
26:20
mais les plus âgés aussi.
26:22
parce que.
26:23
Paradoxalement, la société belge,
26:24
elle vieillit.
26:25
Oui, c'est ça,
26:26
et il faut pas opposer les publics non plus.
26:27
Il faut pas
26:28
oublier les
26:28
uns pour
26:29
toucher les autres,
26:30
donc tous les publics
26:31
connectés. Et là,
26:33
ça signifie
26:34
de l'investissement technologique,
26:35
de l'usage
26:36
transparent, responsable des données
26:38
et la poursuite de nos canaux historiques.
26:41
Le 3e élément
26:43
qui est notre
26:44
marqueur, pour moi,
26:46
en fait,
26:46
il y a
26:47
2 grands marqueurs de la performance d'un média public,
26:49
c'est est-ce que l'on touche tout le monde ?
26:52
Et est-ce que le niveau de confiance dans ce que nous,
26:53
est-ce que les gens nous croient ?
26:54
Il est
26:55
élevé ? Et
26:56
s'il y a un 3e marqueur,
26:57
on revient au premier,
26:59
est ce qu'on produit des contenus locaux ?
27:01
Et puis il y a un 4e point que je dirais pour terminer,
27:04
il va continuer.
27:06
Il va falloir continuer à être
27:08
efficient, c'est à dire
27:10
réduire nos coûts
27:12
de production,
27:13
c'est à dire faire des efforts,
27:14
épouser l'opportunité des technologies
27:16
modernes. D'aujourd'hui et de demain
27:19
pour être plus efficient.
27:20
Parce que l'effort que la société fait
27:23
pour financer le média public,
27:25
il n'est pas sans limite.
27:26
Et dans une société qui a
27:28
des tas de priorités
27:29
et des budgets qui sont des budgets limités,
27:32
bah il y a des efforts que le média public devra continuer à faire,
27:35
donc être
27:36
efficient. 4e recommandation,
27:38
on va juste terminer sur
27:39
une petite note positive quand même,
27:41
après plus de 20 ans à observer toutes ces transformations,
27:43
il y a quand même
27:45
des choses qui vous rendent.
27:46
optimiste pour l'avenir du paysage médiatique belge ?
27:50
Alors écoutez,
27:51
bon, plusieurs choses qui me rendent
27:53
optimiste. Tout d'abord,
27:55
et je vais le dire moi-même,
27:56
on ne le dit pas souvent,
27:57
la santé,
27:59
l'état du média public,
28:03
voilà, on
28:04
ne se
28:05
le dit pas assez en Belgique,
28:06
on est rarement fiers de nous-mêmes,
28:08
mais la RTBF,
28:10
aujourd'hui, partout en Europe,
28:11
est considérée
28:12
non pas comme le modèle,
28:13
mais comme
28:14
un modèle.
28:16
Une situation,
28:18
un outil technologique
28:19
ultramoderne, des
28:20
audiences qui restent très solides et un niveau de confiance élevé.
28:24
Ça, c'est le premier atout.
28:25
Le second atout,
28:26
c'est la manière dont le secteur privé est en train de se réorganiser.
28:31
Moi, j'ai vu
28:33
le rapprochement entre Recel et IPM
28:36
comme un atout pour la dynamique du secteur.
28:40
Alors, ça ne va pas être simple non plus,
28:42
Pas plus que ce
28:43
n'est simple à la RTBF.
28:44
Mais voilà,
28:45
il y
28:46
a une
28:46
dynamique je
28:48
pense, et
28:49
la solidité du groupe
28:51
est un facteur évidemment
28:53
très important.
28:54
Et puis,
28:54
je crois qu'il y a vraiment
28:56
3e atout.
28:58
Nos écoles
28:59
forment des journalistes de très grande qualité
29:03
et nous avons
29:04
des rédactions en Belgique,
29:06
que ce soit à
29:07
la RTBF.
29:08
Ou dans le groupe
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Rosset de l'IPM aujourd'hui,
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d'hommes et de femmes professionnels
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qui peuvent travailler de manière indépendante.
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Ça n'est pas le
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cas dans tous les territoires et même
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à proximité de nous parfois.
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Et puis il
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y a un dernier
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atout. On
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a un enseignement
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qui alors
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qui subit quelques vagues.
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Pour le moment,
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il a les vagues,
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mais au cœur de sa mission,
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l'esprit critique
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reste une priorité
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et je pense que ça,
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c'est un atout.
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Très important.
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Et je crois qu'avec ces 4 éléments-là,
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on doit pouvoir
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faire continuer à faire ce que nous faisons,
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c'est à dire
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donner aux citoyennes et aux citoyens belges francophones
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les clés pour que lorsqu'ils vont voter,
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le vote est
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obligatoire en Belgique,
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ils votent
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en conscience et en connaissance
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des enjeux et des programmes.
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Ça, c'est notre métier,
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médias publics,
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médias privés,
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mais également
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que là.
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masse de talents belges francophones
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continuent à avoir des partenaires
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médiatiques pour pouvoir s'exprimer et ensuite
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rayonner. Moi,
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ma fierté,
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c'est quand je vois
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qu'une série belge comme La Trêve
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gagne et est plébiscitée à séries mania.
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Ma fierté,
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c'est quand un journaliste reçoit un prix
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à Berlin.
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Ma fierté,
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c'est quand
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je vois que
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des humoristes belges aujourd'hui sont
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À côté de notre grand
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voisin français,
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la référence de l'humour.
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Voilà, c'est son.
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Faire rayonner les talents.
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C'est quand Flo
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du cinéma d'animation produit en Belgique,
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à Bruxelles,
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par des talents d'ici,
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se retrouve aux Oscars.
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Aux Oscars.
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C'est là la fierté.
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C'est là qu'on se dit
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waouh, grâce
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à collectivement notre travail,
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nos talents,
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ils sont d'une part reconnus.
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Mais d'autre part,
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ils deviennent des ambassadrices et des
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ambassadeurs de ce que ce
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petit pays est capable de faire.
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Merci beaucoup,
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Jean-Paul Philippot.
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À propos,
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c'est fini pour aujourd'hui,
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mais on revient demain matin.
31:17
Merci de votre écoute.
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Si vous en voulez encore,
31:20
tous nos podcasts sont disponibles dans l'application du soir.
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ou de votre tablette pour la télécharger.
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À demain.