Latest / Mitä tulisi tietää? / Tšingis-kaanista ja mongolien salatusta historiasta

Transcript

Tšingis-kaanista ja mongolien salatusta historiasta · Mitä tulisi tietää?

0:00
Ja hän on hyvä läheisilleen, mutta sitten armoton niille,
0:04
jotka häntä vastaan erityisesti pettureille pahimmillaan heidät
0:08
käytettiin elävältä jossain kattilassa.
0:14
Tervetuloa taas mitä tulisi tietää podcastin pariin ja ja
0:18
voisin aluksi kiittää että oot taas kuuntelemassa ja jos oot
0:20
ekaa kertaa niin kannattaa kuluttaa noita vanhempiakin
0:23
jaksoja läpi. Sieltä saattaa löytyä suakin
0:25
kiinnostavia aiheita lisää. Tämähän etenee sillä tavalla,
0:28
että minä nyt tässä aina yrittäen kerta viikkoa ja
0:31
silloin tällöin saada mahtavia vieraita jotka on meikäläistä
0:35
jollain tavalla niinku tota kiinnostavia aiheita.
0:37
Toiveita saa silti laittaa instagramissa facebookissa
0:40
sieltä molemmista löytyy mitä tulisi tietää podcasteja yksi
0:43
kanava keino on sitten tosiaan. Laittaa kommenttia vaikka
0:46
spotifyn tai youtuben kautta. Molemmat sieltä sitten tulee
0:49
kyllä luetuksi ja huomioiduksi jos sulla on joku aihe.
0:51
Esimerkiksi minkä haluat podcastiin käsittelyyn, niin
0:55
otetaan selvää. Saadaan tietää mitä mistäkin
0:58
tulee. Tietää muista tykätä ja jakaa ja
1:01
kaikkea semmoista klikkailla ja kommentoida ja muuta, niin siitä
1:04
toi algoritmin perman toki saattaa napata kiinni ja tarjota
1:09
podcast. Meinasin sanoa viihdettä, mutta
1:10
jos se nyt viihdettä ennenkin semmoista ajattelun aihetta
1:13
muillekin. Ja mitä me tänään ajatellaan?
1:16
No mehän lähdemme puhumaan miehestä, joka on vuosisatojen
1:22
ajan oikeastaan kulkenut historian halki.
1:24
Tällaisena pelon vallan ja lähes myyttisen suuruuden symbolina
1:31
hänestä on kerrottu tarinaa miehenä, joka nousi tyhjästä ja
1:34
loi imperiumi, joka ulottui aasiasta eurooppaan asti.
1:38
Mutta samalla. Hänen nimensä on yhdistetty
1:41
tuhoon väkivaltaan ja armottomuuteen.
1:45
Mutta mitä me sitten oikeasti tiedetään tästä ihmisestä?
1:48
Ja jos olet lukenut tekstin tai arvaat jo, niin kyseessä on
1:52
tsingis khani. Oliko hän vain brutaalin
1:54
valloittaja vai poikkeuksellinen strategistija semmoinen
1:57
järjestyksenrakentaja ja ennen kaikkea kuinka paljon tästä
2:00
tarinasta perustuu todellisiin lähteisiin ja kuinka paljon
2:04
puolestaan siihen mitä me halutaan yleensä ihmisenä
2:07
historiasta kertoa. Tässä jaksossa me pureudutaan
2:10
näihin kysymyksiin. Yksi historioitsija, antti
2:13
ruotsala kanssa lähdetään liikkeelle.
2:15
Siitä yksi keskeisimmästä kysymyksestä, että mistä tieto
2:18
tsingischanista oikein tulee ja mitä tapahtuu, kun häntä
2:22
katsotaan hänen omien aikalaistensa silmin?
2:26
Tervetuloa matkaan. Tämä on mitä tulisi tietää.
2:44
Ja tästä niin sanotusta intropuheesta mitä tän päivän
2:47
vieras antti ruotsalainen vielä tässä vaiheessa on kuullut, niin
2:49
käy jo hyvin ilmi että kenestä puhutaan ja minne maailman gold
2:52
golkkaan ollaan suuntaamassa, joten kuuntelija tietää antti
2:56
tässä vaiheessa että mennään tsingischanin maailmaan ja
3:00
mongoli historiaan ja aika syvällekin, mutta aloitetaan
3:02
ihan susta itsestä. Miten sä päädyit tutkimaan juuri
3:05
tsingis khania ja eritoten siis mongoli historia jos olen
3:08
ymmärtänyt. Tota se on pitkä tarina ja monet
3:11
on kysynyt multa sitä todella monet, että jotenkin
3:16
opiskeluaikana niinku pitkällisen tien kautta niin
3:21
päädyin tutkimaan keskiaikaa, koska se kiehtoi minua ja
3:24
enemmän vanhat tai jatkui nykyisyys.
3:27
Vaikka kyllä nykyisyyskin ja lähihistoriakin kiinnostaa
3:30
sitten sitten jotenkin. Aloin lukee näitä fransiskaanien
3:36
matkakertomuksia mongoli imperiumiin 1200 luvulta.
3:40
Näitä ensimmäisiä siis käännöksenä ja niitä on ollut
3:42
vielä suomeksi. Ja jotenkin innostuin niistä ja
3:47
ne oli niinku lähtökohtana, että mä teen jo laudatur
3:51
seminaariesitelmän tästä aihepiiristä.
3:54
Sitten pro graduuni sitten lisenssiarttityön ja lopuksi
3:59
väitöskirjan ja. Joku siis tää kulttuurien
4:04
uskontojen kohtaaminen ja erilaisten maailmankuvien
4:10
vastakkaisuus niinku kiertoi suuresti ja varmaan sillä oli
4:16
jotain niinku usein kun tehdään tollainen pitkä tutkimusmatka ja
4:21
tutkimustyö, niin se jotenkin korreloi ehkä myös siinä mitä
4:26
niinku ajattelee nykyajassa ja mikä tuntuu merkitykselliseltä.
4:30
Ja sitten tässä kiehto tää siis länsimainen, keskiaikainen
4:36
kristillinen kulttuuri ja sen maailmankuva tiede ja sitten
4:42
kuvastassa on niinku tällainen animistinen shamanistinen
4:46
luonnonuskonto, jota mongolihallitsijat harjoittivat
4:49
vielä pitkän vielä tsingiskanin jälkeen.
4:52
Se oli heille läheisintä ja. Opiskelin muun muassa
4:56
filosofiaa, uskontotiedettä. Luin myös teologiaa tietenkin.
5:00
Historiaa ja monta muuta, niin mä saan jotenkin tällaisia
5:03
metodisia välineitä ja sitten voi käyttää monia kieliä
5:07
esimerkiksi tutkimuskieleksi. Englanti ei riitä mihinkään eikä
5:10
tietenkään lähteiden, että latinahan se oli minulla, mut se
5:15
antoi haasteita ja väittelin 2001 olen jo 71 vuotias siis
5:22
vanha, mutta jatkan edelleen jollain tavoin näitä.
5:25
Tätä työtä, että se on säilynyt tai ne on aina se
5:27
mielenkiintoisen. Mun mielestä on nyt jotenkin
5:32
mielenkiintoista kuulla sun näkemys siitä kun sä sanoit että
5:34
et ole lähtenyt siitä kiinnostuksesta, että on ollut
5:36
se kristitty eurooppalainen perinne ja sitten on kohdattu
5:40
tää tällainen shamanistinen perinne.
5:42
Niin minkälainen kuvittelet, että se se niin kun on ollut se
5:45
vaikka nyt puhutaan näistä näistä tuota sen aikalaisista,
5:48
jotka on ensimmäistä kertaa kohdannut tän tämmöisen
5:50
mongolikulttuurin, niin pystytkö yhtään menemään heidän niinku
5:54
saappaisiin siitä, että miltä? Mitenkä he on tämmöisen niinku
5:57
ilmestyksen kohdannut? No mä oon lukenut siitä niin
6:01
paljon. Mä oon perehtynyt myös
6:03
fransiskaaneihin, siis ihan yliopistoskolaareihin ja sitten
6:07
näihin jotka kävi siellä diplomaatteina lähetystyössä on
6:12
kääntänyt ja toimittanut 2 tällaista varhaista
6:15
matkakertomusta sami Johnsonin kanssa.
6:18
Lukenut paljon että kyllä mä nyt pystyn eläytyy siihen, että
6:22
sehän siinä onkin kiina kiehtovaa, mutta totta kai mä en
6:25
voi olla yksi yksi. Joku paljasjalkainen francisco
6:29
niin suurkin edessä. Ja kärsiä niitä kylmyyksiä ja
6:33
muuta mitä siellä on, että se maailma on aivan toinen, mutta
6:37
sen takia se on kiehtova enkä mä ole pelkästään kiinnostunut
6:41
tästä. Kohtaamisesta mongolien ja
6:45
mongolien imperiumin kanssa, että oikeastaan mongoli imperium
6:48
on vaan niinku niistä kaikista kulttuureista, muslimeista,
6:52
buddhalaisista, kiinalaisista. Mä oon siirtynyt sitten
6:55
myöhemmin myös tutkiin 1300 lukua ja Kiinaa.
7:00
Mennäänkö sitten heti tähän keskeisimpään lähteeseen?
7:02
Eli mongolien salainen historia? Ja mä muistan kun tästä aikanaan
7:06
soiteltiin jo, että päästäisiinkö tämmöistä juttua
7:08
sun kanssa tekemään niin niin olit silloin että odotellaanpa
7:11
hetki, että tässä on tapahtumassa jotain melko
7:13
mielenkiintoista. Siitä silloin kovasti
7:15
innoissaan, niin aloitetaan tästä, että mikä se mongolien
7:18
salainen historia on? No.
7:20
Se on tuota mongolien ainoa omalla kielellään keskiajalla
7:26
kirjoittama siis lähde omasta itsestään aikalaisteksti ja se
7:32
on se ei ole epos siinä mielessä, että se on oikeastaan
7:35
enemmän kroniikka, että se ei ole mikään kalevala vaan
7:38
kronikka jota voi käyttää oikeastaan niinku
7:40
historiantutkimuksen lähteenä. Se kertoo lähinnä tsingiscanin
7:45
elämän tarinan, mutta se alkaa ihan myyttisestä alusta.
7:49
Ja sitten päätyy hänen poikansa ököden valtakaudelle 1240
7:55
luvulle, että se on ihan oikean kirjan kokoinen.
7:59
Se on osin mytologinen osin runon runomuotoinen.
8:02
Siinä on myös kaunokirjallisia ansioita.
8:06
Ja. Se on niinku ehkä merkittävin
8:09
lähde tsingiskaaniin ja yleensä mongolien varhaisvaiheisiin,
8:15
että tietenkin siihen on suhtauduttava myös kriittisesti
8:19
ja vertailtava muihin lähteisiin, mutta se antaa
8:23
niinku kuvan tästä nomadin maailmasta.
8:27
Siis ihan tsingis khanin varhaisvuosista lähtien heidän
8:32
ajattelutapaansa ja. Se kertoo paljon muustakin kuin
8:37
jostain taisteluista ja tsingis scanin valtaannoususta.
8:40
Siinä on paljon heidän sosiaalisista suhteistaan,
8:43
keskusteluistaan, naisen asemasta.
8:46
Myös siitä voi siitä voisi ihan hyvin tehdä pro gradun.
8:49
Esimerkiksi nainen mongolien salesessa historiassa, että että
8:55
se on niin monipuolinen ja mä luin sen nuoruudessani 1980
9:01
luvulla saksankielisenä tieteellisenä editiona ja siitä
9:04
lähtien se on ollut mulle tärkeää teos.
9:07
Ja nyt SUOMI suomessa siis on sattumalta 2 vuoden sisällä
9:12
Julkaistu 2 käännöstä ensimmäistä kertaa suomeksi.
9:16
Toinen on harri halenin orientalistin tai ne
9:21
omakustanne, jossa on lähinnä vaan tää käännös ja tätä ei saa
9:27
kirjakaupoista, että sitä on muutamia kappaleita
9:31
tieteellisissä kirjastoissa se on merkittävä, mutta sitten on.
9:37
Hän on siis myös niinku kielitieteilijä.
9:40
Samoin on lauri harvilahti. Jolta Julkaistu viime syksynä?
9:47
Joo vai oliko se keväällä? Mä en enää muista viime syksynä,
9:51
niin tää varsinainen opus hän on tota kansatieteen
9:58
kansatieteilijä, folkloristi väitellyt Turun yliopistosta,
10:04
sitten moskovassa. Hän on väitellyt yleisöstä
10:06
kielitieteestä ja hän on kääntänyt tän.
10:11
Tähän rosfin kustantamaan teokseen koko tekstin, mutta
10:17
sitten myös kirjoittanut valtavasti.
10:19
Tähän siis viitteitä. Taustalukuja lisäselvityksiä,
10:25
kielitieteellisiä osuuksia tässä on 396 sivua, kun se varsinainen
10:32
teksti on ehkä 100 sivua ja mä oon ollut alusta lähtien tässä
10:37
mukana sillä tavalla, että hän pyysi mua kommentoimaan
10:40
historioitsijana tätä hänen työtään, niin mä oon pari kertaa
10:44
lukenut tän läpi esittänyt. Ehdotuksia ja me ollaan
10:49
keskusteltu paljon. Toinen kommentaattori oli
10:51
yleensä kielitieteen emeritusprofessori juha
10:53
janhunen, että tätä kautta mä oon päässyt hyvin sisälle tähän
10:57
teokseen. Mä oon saanut tästä paljon.
11:00
Sitä paitsi vielä bonuksena, niin hän antoi minun ja juha
11:03
janhusen kirjoittaa tähän johdantoartikkelit, että ne
11:07
sisältyy tähän teokseen, mistä mä oon hyvin iloinen, että mä
11:10
sain tällä tavalla kädenjälkeni tähän historialliseen teokseen.
11:14
Siis tää lauri harvilahti. Niin hän kielitieteilijänä hän
11:17
pystyi lukemaan tätä alkukielistä tekstiä.
11:21
Ja ei siis puhumaan. Hän hän siis osaa mongolia 1000
11:26
ja 1300 luvun mongolia. Hän pystyy lukemaan sitä samoin
11:30
Kiinaa ja sitten turkkilaisia kieliä, jotka joista on
11:34
tällaisia vertailevia lähteitä. Ja sitten tietenkin
11:37
tutkimuskirjallisuutta. Venäjähän taitaa täysin, mutta
11:40
sitten saksan ja latinan ja ties mitä, että kielitieteilijät on
11:44
tällaisia. Itse mä osaan vain 7 kieltä,
11:46
mutta hän osaa varmaan kymmeniä. Mikä ton teoksen niinku se
11:51
alkuperäinen lähtökohta on ollut, kun me tiedetään täällä.
11:53
Meillä on oma kalevala syntytarina, miten se on tehty
11:56
ja vähän ehkä sitäkin, että mihin tarkoitukseen se on tehty,
11:59
niin minkälaiset taustat tästä löytyy?
12:02
Singes-ghani kuoli 1227 vuotta. Aikaisemmin kuoli francisco
12:08
sasisilainen. Hän kuoli kiinassa ja
12:12
luultavasti on niihin aikoihin alettiin tekemään tätä teosta.
12:16
Et tässä on epäilyjä et siitä et kuka on ollut pää pää
12:20
kirjoittaja mut ei tiedetä varmasti onko tässä ollut
12:24
ilmeisesti useampiakin loppuosa, joka käsittelee ököden
12:28
aikakautta, niin se on muiden kirjoittama.
12:32
Mutta tässä on ollut paljon sellaisia ihmisiä, jotka on
12:35
tuntenut henkilökohtaisesti myös kirjoittaja tsingischanin nuoren
12:40
jo nuoren teemutsin ja niiltä ajoilta.
12:45
Tässä on heidän. Heitä on haastateltu.
12:47
He on kertonut mitä on tapahtunut.
12:50
Tää on kirjoitettu ylös ja sitten tää antaa muutenkin
12:53
niinku sellaisen laajan kuvan koko siitä kulttuurista.
12:56
Ja miten tää poliittinen. Niinku yhtenäistyminen ja
13:02
suurvalta-ajan alku tapahtui, että siinä mielessä tää on
13:08
uskomaton lähde. Ja.
13:14
Tota. Tästä voisi kertoa niin paljon.
13:16
Jatka jollain. Kysymyksiä me me voidaan mennä,
13:20
voidaan mennä sitten tähän. Vaikka nyt tsingis chanin kautta
13:24
siihen sisään tähän teokseen, että mitä se kyseinen teos
13:28
kertoo juuri tsingis khanista mitä muut lähteet ei sitten
13:31
kerro. No muut lähteet tsingiskaanista.
13:34
Ne on lähinnä niinku ympäröiviä sivilisaatioiden lähteitä,
13:37
erityisesti persialaisia, kiinalaisia arabialaisia.
13:42
Sitten georgialaiset ja armenialaiset lähteet ton
13:44
tärkeitä. Latinankielelläkin on siis
13:48
sellaista myöhempää tietoa ja ihanaa ihan ansiokasta jopa
13:52
marko poololta paljon myöhemmältä ajalta, mutta ne
13:56
kertoo niiden näkökulma on usein niinku näiden sivilisaatioiden.
14:01
Ne on erittäin arvokkaita ja niihin on koottu paljon.
14:06
Siis faktaa muistitietoa tietenkin kuvittelua, mutta tää
14:11
lähtee niinku mongolien omasta näkökulmasta paimentolaisten
14:16
tsingiskania ei osannut edes lukea ja kirjoittaa, mutta
14:19
jotkut jo osasi. Jotka pystyi kopioimaan sitten
14:22
tätä. Että että siinä mielessä tää on
14:26
poikkeuksellinen ja me voidaan verrata tätä sitten muihin
14:30
lähteisiin, arkeologisiin lähteisiin ja muuhun.
14:34
Tän aikakauden tekstuaaliseen aineistoon, että mongoliassahan
14:40
tää on tietenkin merkitsee heille vielä enemmän kuin meille
14:43
kalevala. Että joka ikinen koululainen
14:47
lukee tätä nyt varsinkin kun neuvostoliitto vaikutuksesta on.
14:53
Päästy sillä tavalla eroon, että hehän kielsi niinku tsingis
14:55
kanssa, niin tietenkin brutaalina diktaattorina.
15:00
Mutta mutta mongoliassa tää on kansallisomaisuutta ja meillä
15:06
vielä enemmän. Siis kun alella.
15:08
Ja totta kai mä en vähättele kalevalan merkitystä ollenkaan.
15:11
Mun mielestä jokaisen koululaisen pitää tutustua
15:13
kalevalaan samoin kuin aleksis kiveen muun muassa.
15:17
No kuinka luotettavana? Jos ajatellaan nyt niinku
15:20
tutkijana niin tätä voi pitää. No tuota jos mennään näin
15:24
kaukaisin lähteisiin oli ne mistä kulttuurista tahansa tai
15:28
vaikka antiikin lähteisiin. Mihin mihin vaan?
15:33
Tai homerokseen niin niin. Tällaiset tietyt yksityiskohdat.
15:41
Kyllä se niinku se paimentolaiskulttuuri mitä siinä
15:43
kuvataan, hän tunsi sen täysin kun edellisen keskellä.
15:47
Se on totta, mutta onko kaikki yksityiskohdat esimerkiksi
15:50
tsingischanin kohdalla sitä miten se tässä kuvataan?
15:55
Niin ja ne kaikki tapahtumat yksi yksi ei varmaankaan, mutta
16:00
tää ottaa pääsemään niinku tavallaan heidän päänsä sisälle
16:06
ja niinku näkemään heidän näkökulmastaan.
16:09
Tietenkin aristokratian. Mutta on tässä paljon kuvauksia
16:12
ihan naisista ja tavallisista paimentolaisista.
16:17
Tsingis kaa ihan tota otti koko tän yhteisön omakseen.
16:23
Ei pelkästään arjsokratiaa. Se oli hänessä erikoista, että
16:27
tähän on käytettävä niinku historiantutkimuksen ja
16:32
muidenkin tieteiden kehittämiä kriittisiä menetelmiä.
16:36
Niitä on kehitelty jo tuhatkahdeksansataaluvulta
16:38
lähtien ja sitten verrattava muihin lähteisiin.
16:43
Että että. Että.
16:47
Tässä on aina. Tiettyjä ongelmia ja pitää olla
16:51
semmoinen kriittinen etäisyys. Ja jos me ajatellaan sen teoksen
16:54
sävyä ja verrataan sitten esimerkiksi nyt vaikka
16:56
kiinalaisiin tai persialaisiin lähteisiin, niin onko se
17:00
sävyltään semmoinen niinku saattaisi ensimmäisenä tulla
17:02
mieleen, että kovinkin ylistävämpi ja positiivisempi.
17:04
Kuin muualla, mut tota se tää muiden sivilisaation lähteet
17:10
joku marko paolohan kertoo tsingsingischanista hyvin
17:13
ylistävästi, siis kuulopuheiden perusteella.
17:16
Sitten tietenkin hyökkäysten aikana nää lähteet on totta kai
17:19
demonisoivia. Ja sehän on ihan selvä.
17:21
Sitä paitsi sota ja valloitus imperiumin luominen on siis aina
17:27
hirvittävää. Tuhotaan ihmisiä satoja, siis
17:33
viljasatoja. Ja korvaamattomia
17:36
kulttuuriarvoja näin ollut espanjalaisen imperiumin ja
17:40
brittiläisen imperiumin kohdalla myös ja roomalaisen
17:44
assyrialaisen. Mut sitten se sävy muuttuu, kun
17:49
heistä tulee niinku osa tätä imperiumia.
17:52
Ja sitten dynastia on jostain tsingiskaanin suvusta hänen
17:56
jälkeläisistään. Siis sitten kun tää imperiumi
18:00
alkaa hajota 4 osaan 1260 luvulla.
18:05
Mutta jos ajattelee että tää luulisi että tää mongolien
18:10
salainen historia se kertoo tsingis-kanin valtaannoususta,
18:13
niin se olisi pelkästään tällaista mieletöntä ylistystä,
18:17
niin ei se ole, että nää kirjoittajat tai kirjoittajat ne
18:20
on ollut hämmästyttävän objektiivisia, että he muun
18:24
muassa vähän arvostelee tsingiskaannin reformeja, joissa
18:29
aristokratian asemaa muutetaan. Ja sitten xin scanista kerrotaan
18:34
kielteisiä esimerkkejä tai mitä hän on tehnyt.
18:38
Hän esimerkiksi murhasi veljensä kanssa velipuolensa ampumalla
18:42
hänet täyteen nuolia neljätoistavuotiaana.
18:45
Kyse oli ilmeisesti valtataistelusta perheessä.
18:49
Siis sellaisessa tavallaan henkipatossa, kurjuudessa
18:53
olevassa perheessä. Hän haavoittuu usein.
18:57
Hän häviää alussa taisteluita. Hän sai nuoleen osuman
19:01
kaulaansa. Hän on kuolevainen.
19:03
Sitten hän itkee usein, varsinkin jos hänen äitinsä
19:06
nuhtelee häntä, niin alkaa herkästi itkemään ja muuttaa
19:10
toimintatapaansa. Se tekee hänen tiilihin
19:13
inhimilliseksi. Hän ei ole mikään jumala tai
19:16
tänne yliluonnollinen olento. Lapsena hän pelkää koiria, joita
19:20
näitä mongolia vahtipaimenkoiria kannattekin pelätä, kun isä vie
19:24
hänet nuorena poikana. Sen leiriin tutustumaan tulevaan
19:28
vaimoonsa siis ensimmäiseen vaimoonsa.
19:30
Hänellähän oli sittemmin noin 500 puolisoa niin.
19:36
Niin isä kertoo tälle päällikölle, että katso vähän
19:39
poikani perään, että hän pelkää koiria.
19:42
Ei tietenkään varmaan myöhemmin, mut tässä on niinku huolenpito
19:46
lapsestaan tämmöinen inhimillisyys, että sitten on
19:50
kaikkia naisseikkailuja myös tsingis schanilla hän on
19:53
uskomattoman mustasukkainen, huolimatta ja seksuaalisesti
19:57
aika aktiivinen huolimatta. Tästä suuresta vaimokokoelmasta,
20:02
niin tähän rahdataan hänelle ympäri maailmaa.
20:05
Ja tässä on myös muista yläluokan jäsenistä.
20:10
Kaikenlaisia aristokraatteja jäsenistä ja tsingischanin
20:13
suvusta. Kaikenlaiset kertomusta, että
20:15
tää salainen historia ilmeisesti nimi on sen takia, että että tää
20:20
on ollut oikeastaan tän sisäpiirin omaisuutta.
20:25
Ja sitä on luettu heidän keskuudessaan.
20:27
Näitä runokohtia on saatettu, laulaa ja resitoida.
20:32
Mutta ja sitten varsinkin on esitetty, että tää velimurha.
20:37
On ollut niinku kielteinen asia, mutta kyllä tätä on sitten
20:42
käytetty siis 1300 luvulla. Ilcadien siis mongolien
20:47
ilgaanikunnan baghdad sen keskuksena, niin tällainen
20:51
persiolainen historioitsija rasidan käytti sitä
20:54
maailmanhistoriassaan, mutta sitten on sellaisia historioita,
20:57
historioitsijoita, joiden joilta se käyttö kiellettiin.
21:03
Mutta on elänyt kuitenkin käsikirjoituksissa, että 1003
21:05
600 luvulla tää on ollut mongolien omassa
21:09
historiateoksessa niinku yksi lähteenä melkein sellaisenaan.
21:12
Suuri osa siitä. Näin.
21:15
Joo ja nyt se on sitten suomennettu niin minkä takia se
21:19
on syytä nähdä sitten enemmän kuin pelkkänä käännösprojektina?
21:23
Tuota kaikki tällaiset käännösprojektit on mielestäni
21:28
arvokkaita, kun on itsekin ollut niissä mukana.
21:30
Mutta mutta tää on mun mielestä erityisen arvokas, että jos me
21:35
ajatellaan sellaista käsitettä kuin maailman kirjallisuus
21:39
tässä. Teoksessa niin tää kielitieteen
21:42
professori. Juha janhonen, joka itse osaa
21:45
mongolia. Hyvin harvassa nää suomessa on
21:48
ja ne on yleensä kielitieteilijöitä jotka osaa
21:51
tätä siis jotka on tutkijoita samalla.
21:55
Niin hänellä on artikkeli. Mongolien salainen historia
21:59
maailmankirjallisuuden klassikko ja ehkä maailmankirjallisuus on
22:03
jotain sellaista merkittävää, joka niinku ulottuu omien
22:08
kulttuuristen. Ja uskonnollisten rajojensa
22:12
ulkopuolelle, että se on sama sama kuin joku homeroksen
22:17
hiljaisia hodussa ja tai platonindialogi.
22:19
Ne on muun muassa käännetty kiinaksi editoitu kiinaksi ja
22:22
monille kielille ne kuuluu niinku maailmalle, samoin kuin
22:26
hindujen vakavat kita tai kelttien beoolp, jotka on
22:29
käännetty suomeksi alkuperäiskielistä.
22:33
Erittäin hyvin, niin tää on niinku samaa.
22:36
Nyt mä en puhukaan puutu kaunokirjallisuuteen.
22:38
Onhan siinäkin maailmankirjallisuutta, joka
22:41
kuuluu koko ihmiskunnalle, mutta.
22:45
Mutta tässä ja ehkä tässä on jotain yhteyksiä myös
22:49
suomalaisten perintöön. Siis tää animisti anilismi ja
22:53
samanismi ei kylläkään paimentolaisuus.
22:57
Että, että ehkä ehkä nyt saamella ja ei ei voi sanoa että
23:02
no saamelaisiin kyllä tää niinku.
23:05
Niinku henkinen tausta ja sitten nehän elää niinku aika kylmässä
23:09
ilmanalassa talvet talvilla niin talvella mongoliassa aroilla voi
23:14
olla ne yli 40 astetta pakkasta. Niin, jos me katsotaan nyt
23:18
sitten vielä tsingis gania tän lähteen kautta ja sanoitkin,
23:21
että sieltä nousee se sellainen siellä on huolenpitoa perheen
23:24
välillä ja inhimillisyyttä itkun kautta ja ehkä
23:28
naisseikkailuidenkin kautta. Jos jos ei nyt pidetään vielä
23:30
siinä alle 500 vaimossa se niin niin tota on inhimillistä niin
23:34
tota miten tää sitten eroaa sellaisesta?
23:36
Itsellä on ainakin hyvin yksinkertainen semmoinen
23:39
brutaali valloittajamielikuva. Niin onko näin ne isoimmat erot
23:42
vai miten se tsingissä kanssa siinä lähteessä näyttäytyy
23:45
meille? Totta kai, että tingissä oli
23:47
myös brutaalin valottaja että että eihän sitä voi kiistää
23:52
siinä mielessä kuin aleksanteri suuri.
23:55
No ehkä hitler ei voi verrata, että hän oli luku ja
23:58
kirjoitustaidoton paimentolainen.
24:00
Ehkä mä luen tästä mongolian salaisesta historiasta pari
24:04
otetta, jotka kertoo niinku millaisessa maailmassa.
24:07
Eli. Että silloin me niinku
24:09
ymmärretään häntä paremmin ja. Millä tavoin me voidaan niinku
24:14
tuomita hänet tai olla tuomitsematta siinä mielessä
24:17
kuin myöhemmin myöhempiä sivilisoituneita hallitsijoita.
24:23
Tää koko mongolian salainen historia.
24:27
Alkaa. Alkaa siis koko ensimmäinen
24:33
pykälä alkaa siis tällaisella mytologisella alulla.
24:38
Tää lauri harvilahti on kääntänyt siis tarkasti vähän
24:43
tällaisen lakonisen ja arkaisen sävyyn koko tän teoksen.
24:49
Tsingis scanin syntyperä ylisen taivaan sääntö säätämyksestä
24:53
syntyi halla-va susiainen puolisonsa vaalea kauris.
24:57
He tulivat tengisin yli ja heidän asetuttuaan onjärven onon
25:01
lähteille purkan kaldonille oli syntynyt patatsikan.
25:06
Tässähän on sitten nootit että ja tää selitetään muutenkin.
25:11
Mut siis tää. Koko mongollisuuku sai alkunsa
25:15
siitä, että pyhällä purkan kaldon vuorella, joka on
25:18
vieläkin mongoliassa, se suojeltua luonnonsuojelualuetta
25:21
ja pyhä aluetta, niin siellä kohtasivat halla-vasusia hänen
25:25
puolisonsa, vaalea kauris ja tapasivat toisensa.
25:29
He ylittää virran asettua onojaan lähtemään purkan
25:33
kalduunille. He pariutuvat ja sitten syntyi
25:37
ensimmäinen ihminen batatsikan, joka joka sanotaan tästä, tää on
25:41
niinku totemistinen myytti. Ja tähän aikaan tsingis-kaanikin
25:46
on tiennyt hyvin tämän hän ja mongolit on ajatellut että että
25:51
tää on tää tästä. He on tullut kaikilla
25:55
kulttuureilla kristityhylläkin ja.
25:58
Hindoilla ja muulla on niinku alku myyttinsä mistä kaikki on
26:02
tullut. Ja he ovat niinku eläinten
26:07
jälkeläisiä tää batatsikan niin ei edes tiedetä että onko tää
26:10
mieshän vai nainen, että siitä on esitetty erilaisia arvioita,
26:14
mutta että häntä ei voi sanoa kanta siitä kantaisäksi vaan
26:18
kantaihmiseksi. Sitten toinen kohta, joka
26:22
mielestäni kuvaa sitä maailmaa hyvin, jossa tsingiskaa niin
26:26
elää. Että nuorena temutsina temutsina
26:31
nimisenä merkitsee seppää, niin hän hän menee.
26:38
Rukoilemaan tälle pyhälle purkan kaupungille jossain niinku nää
26:43
on. Tää mongoli suku on saanut
26:45
alkunsa. Ja.
26:50
Tässä kerrotaan, että hänen sanoneen, mutta minua pelotti
26:54
suuresti siementeni siemeniin siis jälkeläisiin asti.
26:58
Muistettako joka aamu uhrata purkan kaldronille?
27:01
Rukoilen sitä joka päivä. Näin hän sanoo tässä.
27:06
Hän sanoi. Sitten tää tsingiskaanit
27:08
kerrotaan kasvot kohti aurinkoa vyön kaulaansa laittaa ja
27:12
hattonsa kätensä ja ottaen hän löi rintaansa nyrkillä ja
27:15
polvistui 9 kertaa aurinkoa kohti.
27:18
Pirskotti juomauhrien ja lausui rukouksen.
27:21
Siis tää tsingis khan kun se on siellä pyhällä vuorella kääntyi
27:25
aurinkoa kohti. Hänellä on myös syytä osoittaa
27:29
kunnioitusta, mutta myös alamaisuutta ja senhän osoittaa
27:33
sillä tavalla. Mongolit teki sen aina näin,
27:35
että vyö otettiin pois ja pantiin kaulan ympärille.
27:38
Hattu pois päästä käteen. Sehän on muuten nykyään
27:41
meidänkin kohteliaisuuden osoitus ja sitten hän löi
27:46
rintansa nyrkillä ja polvistui 1 9 kertaa aurinkoa kohti tää on.
27:53
Tästä on esitetty teorioita, että tää kuvaisi tällaista 9
27:57
niinku samanistisestä maailmankäsityksessä.
28:00
Niinku 9 tasoista maailmankaikkeutta universumia,
28:05
että se on pyhä luku. Joka tapauksessa näillä
28:08
lukuillahan on omat luvulla on omat merkityksensä kaikista
28:11
tällaisissa. Niinku tällaisissa ei
28:16
primitiivisissä, mutta kirjoituksettomissa
28:19
kulttuureissa ja sitten hän pirskottaa juomauhrin.
28:24
Se on niinku paikallisille jumaluuksille ja nimenomaan
28:26
tälle jumaluudelle, joka asuu täällä purka kaldon vuorella ja
28:31
sitten hän lausuu rukoukseen. Tää kertoo niinku siitä
28:35
maailmasta missä hän elää, mihin hän uskoo niin mikä on hänelle
28:41
tärkeätä, niin nää on niinku lähtökohtia.
28:44
Mutta sitten mongoliassa kyllä tän karojen alueella niin se oli
28:47
kulttuurien uskontojen kielten kohtauspaikka, että siellä on
28:53
siellä oli kaikki maailman uskonnot niinku merkittävät.
28:57
Ja kaikenlaista väestöä kiinalaisesta lähtien ja myös
29:01
kristittyjä nimittäin estorealaiset kristityt oli
29:04
harjoittanut lähetystyötä tän alueen eri kansojen keskuudessa.
29:09
Mongolit oli niistä vain yksi, siellä oli turkin sukuisia
29:13
mongolin kieltä puhuvia oli aiemmin ja kereittä ja tatareja
29:19
ties mitä sitten mongoleja ja ja jo jo tää kristinusko oli saanut
29:23
asemaa. Niinku tiettyjen heimojen
29:28
kansojen keskuudessa. Ja kyllä tsingiskadi tiesi on,
29:31
että on olemassa joku semmoinen joka kristittyjen ja jumala.
29:35
Mutta tää tää tässä on yllättävän vähän jonkin verran
29:39
buddhalaisuudesta, mutta ei juurikaan mitään muista muista
29:44
uskonnoista, mutta nää länsimaiset matkailijat kyllä
29:48
niinku tavoitti näitä varsinkin naisten naiset oli
29:51
kiinnostuneita tästä nestorialaisesta.
29:54
Kristinuskosta, jossa oli erilainen kolminaisuusoppi.
29:59
Sen takia se olikin karkotettu bysantista ja lännestä
30:03
harhaoppina ja se oli juurtunut sitten asiaan.
30:06
Mä tota kiinnitin huomiota tässä siihen kun sanoit että 9
30:09
ulottuvuutta heillä niin kun on tai näitä todellisuutta niin
30:12
tota muistaakseni juteltiin kun juttiin säieteoriasta.
30:16
Tässä joskus jaksossa ja siinä säieteoriassahan on sillä
30:20
lailla, että joskus matemaattisella kaavalla laskee,
30:22
niin maailmassa on 9 sen säi-teorian mukaan 9
30:25
ulottuvuutta. Ja sitten mä rupesin ei kun 11
30:28
anteeksi 11 ja sitten sitten 11 ja sitten mä mietin että miksi
30:31
miten on voinut mongolit mennä pieleen se eka ulottuvuushan
30:34
siinä on tämä meidän ulottuvuus, jossa on sitten niin kuin nämä
30:37
meidän kolmiulotteinen maailma on niin kuin siinä 3 uutena jos
30:42
sen pyöristää vain yksi, että se on tämä meidän todellisuus
30:45
sisältää ne 3 ulottuvuutta, niin sitähän me saadaan se 9 myös
30:48
säieteoria. Aivan aivan tuota siskoni.
30:52
Poika jätti juuri teoreettisen fysiikan.
30:55
Pro gradu työnsä Jyväskylän yliopistossa, että pitää
30:58
keskustella hänen kanssaan. Kysy tarkennusta, että olikohan
31:03
sitten siellä oikeassa? Joo no tota nyt kun sitten
31:07
temutsin eli seppä on meillä tiedossa niin onko jotain
31:11
sellaisia tärkeitä luonteenpiirteitä tai varhaisia
31:14
vaiheita joita voitaisiin nostaa tässä esiin ennen kuin sitten
31:16
valtaan nousua päästään päästään tota siihen valtaannousuun.
31:21
Tota semmoinen sinnikkyys, että hänhän on välillä tässä
31:26
teoksessa niin. Niinku naapuriheemon
31:29
vangitsemana puukalu kaulassaan onnistuu pakenemaan tiettyjen
31:34
ihmisten avustamana. Että hän on välillä niinku
31:39
todella alistetussa asemassa ennen ennen tällaista varhaista
31:45
aikuisuutta hän oli tavannut ehkä 100 ihmistä.
31:48
Ei ollut koskaan käynyt kaupungissa.
31:51
Ja että se on uskomaton lähtökohta, mutta joku tällainen
31:57
esimerkiksi tää onko tää? Pitääkö tää tää paikkansa?
32:01
Sehän tähän kerrotaan niinku on sellaisessa historiassa, että
32:04
hän murhaa. Tän velipuolensa siis sen takia,
32:10
että riita tulee jostain kalasta, jonka he saalistanut ja
32:14
tämä ottaa sen itselleen. Mutta sitten tää veli istuu
32:18
kivellä. Tässä kerrotaan sitten nää. 2
32:22
veljestä lähestyy häntä jousteen ja nuolten kanssa.
32:27
Ja hän tietää kuolevansa. Sen jälkeen äiti nuhtelee
32:31
kovasti näitä poikia. Että että joku että, mutta koko
32:38
tän teoksen läpi ja muissakin lähteissä.
32:42
On niinku, että hänessä on niinku sellainen.
32:46
Järjen ja älyn. Ohjaama voima siis kohti valtaa
32:52
siis vallan halua. Ja se leimaa koko hänen
32:57
elämäänsä. Että hän on sitten hän on kyllä
33:00
hyvä niinku tällaista ihmiset ei oikeastaan mitenkään
33:03
miellyttäviä. Ei oo muuten nykymaailmassakaan.
33:06
En anna nyt esimerkkejä ja siis että miksei he voi vaan elää
33:11
normaalia elämää ja mut mut joku tässä on ja se voi tulla tästä
33:16
hänen niinku todella vaikeasta lähtökohdistaan ja hän luo
33:21
sitten uutta uutta aristokratiaa.
33:24
Hän ottaa luotettuja ihmisiä ympärilleen.
33:27
Ja jopa orjia. Ja tavallisia paimentolaisia.
33:32
Hehän rikkoo sitten myöhemmin. Varmaan tässä on ollut muita
33:35
ihmisiä mukana, neuvonantajia ja muita, niin hän rikkoo tällaisen
33:39
klaanien hierarkian ja järjestyksen, joka koskee myös
33:43
armeijaa. Että suorituksista palkitaan, ei
33:48
syntyperän mukaan. Tähän on konapolenin armeijassa
33:51
että. Se siinä mielessä hän on
33:54
organisatorinen kyky. Hänessä on ilmeisesti myös
33:56
karismaa, että lähtisi voidaan kertoa, että tsingis kanssa niin
34:00
köyhimmälläkin paimenelle, niin hän antoi ruokaa ja oman
34:04
turkkinsa tapahtuu kun näin me ei tiedetä, mutta hän hänellä on
34:07
hän saavuttaa niinku tällaista mainetta.
34:11
Ja hän on hyvä läheisilleen, mutta sitten armoton niille,
34:14
jotka häntä vastaa erityisesti pettureille.
34:18
Mut se oli ihan yleinen tapa. Ja.
34:22
Tässä toistuu monta kertaa se että petturi saa.
34:26
Joka kurjan lopun pahimmillaan heidät käytettiin elämältä
34:30
jossain kattilassa, mutta tässä teoksessa niin sen tekee
34:34
tsinggis changin entinen veriveli, josta tulee hänen
34:37
vastustajansa ja sillä se oli ilmeisesti niin raakaa, että
34:40
mongolit ei pitänyt siitä. Ja siksi on otettu tähän.
34:46
Mutta mutta tää. Valtataistelu mikä siellä on
34:51
näiden eri heimojen keskuudessa ja sitten tsingis khan saavuttaa
34:56
1990 luvun lopulla ja 1206. Hänet valitaan suurkkaaniksi
35:01
niin kaikkien tämän mongolian alueen.
35:04
Kansojen päällikkyyden. Se on valtava tie ja siinä on
35:09
ollut paljon sattumaa myös niinku aina.
35:13
Ja tsingis khan alussa julistaa sitten, että kaikki
35:18
huopoteltoissa ovat asuvat ovat yksi siis paimentolaiset.
35:22
Hän poistaa nää rajat. Myös turkin sukulaiset
35:26
paimentolaisilta jotka asuu. Ja aroilla, jotka kansoittaa
35:31
eniten näitä aroja siis mongolian ulkopuolelle ihan ihan
35:36
melkein plustalle asti ja pohjoiseen koreaan.
35:42
Mutta olet ajatellut ovat muuttuu että nää.
35:47
Kun tää ero tehdään sitten tällaisia ihmisiä, jolla
35:50
asumuksissaan puiset ovet. Ne on tietenkin talonpoikia ja.
35:54
Kaupunkilaisia tai sanotaan ihan täsmällisesti, että tässä
35:58
salaisessa historiassa. No nyt mä eksyin taas liian
36:03
pitkälle. Ei sä et eksynyt.
36:05
Mä vietin tuota, että kun hän sitten pystyy siinä tekemään
36:08
aika alusta asti muutoksia niinku yhteiskuntaan, niin mikä
36:12
siinä mongolian sellaisessa yhteiskunnassa mahdollisti
36:16
tällaisen nousun, koska voisi kuvitella että se ei niinku?
36:19
No ei se helpolla hänellekään tullut kun sanoit että
36:21
määrätietoista työtä, mutta että oliko siinä jotakin semmoisia?
36:25
Semmoista ilmapiiriä että tää sattuu oikeaan aikaan.
36:27
Tämmöinen seppä syntymään sinne ja tekemään varmasti.
36:31
Siis jos me ajatellaan muita aikaisempia tällaisia.
36:34
Nomadi tota imperiumia vaikka hunnesta lähtien ja nyt on
36:40
niinku aika että pystytään tsingischangin aikana omaksumaan
36:45
lukuja kirjoitustaito. Se tulee uiguureilta ensimmäiset
36:48
sivilisaatiolta, jonka he alistivat.
36:52
Ja uiguurit oli hirveän kunnioitettuja heidän
36:54
keskuudessaan ensimmäisiä byrokraatteja aletaan rekrytoida
36:58
byrokraatteja singiskaani arvostaa oppineisuutta ja
37:02
edellyttäisi luku ja kirjoitustaitoa.
37:06
Pojiltaan ja varsinkin ensimmäisen vaimonsa pojilta,
37:09
joilla oli oikeus vallan perimykseen.
37:12
Ja myös hallinnoltaan armeijaltaan.
37:18
Että tällaista sivilisoitumisprosessia, mikä
37:21
tapahtuu nopeasti nopeasti siitä ei ole ennakoitiin aikaisemmin,
37:27
mutta nyt se tapahtuu niin se olisi voinut tapahtua oikeastaan
37:32
100 tai 200 vuotta aikaisemmin, vaan se oli just oikein
37:35
ajankohtana. Ja.
37:40
Oliko se? Oliko heillä sitten siellä
37:41
niinku kuitenkin kirjat kirjoitettu oma kieli vai vai
37:44
tota omaksuuko ne sieltä uiguureilta sitten?
37:46
Oli ne kirjoitti. Niinku kirja joo kirjakieli oli.
37:49
Joo siis tää mongolia salainen historia niin se on kirjoitettu
37:55
mongolin kielellä, mutta kiinalaisin kirjoitusmerkein se
37:59
on säilynyt sillä tavalla mingynastian aikana niin
38:02
kiinalainen byrokratia, joka oli todella valtaisa.
38:05
Niin siellä koulutettiin tulkkeja jotka taisi mongolin
38:11
kielen jotka pystyi kommunikoimaan näiden vaikeiden
38:15
ryöstö pohjoiseen ryöstelijöiden kanssa ja sotaretkien tekijöiden
38:20
ja kiinassa oli. Koplaikanin ja hänen
38:25
seuraajiensa jänynastian aikana niin ajalta säilynyt.
38:30
Siis tää. Mongolian salainen historia
38:34
sitten kiinalaiset niin. Translatteroi sen kiinalaisen
38:39
kirjoitusmerkein mongolinkielisenä ja sitten teki
38:44
siihen kiinankielisen käännöksen ja sitten vielä se glossat,
38:48
jossa oli yhteenvedot jokaisesta luvusta ja tällä tavalla niin
38:52
nää byrokraatit opetteli mongolin kieltä.
38:55
Se on uskomatonta, mutta tällä tavalla niinku parhaat lähteet
38:59
on säilynyt, niitä oli 1800 luvulla 3 käsikirjoitusta.
39:04
Mutta sitten kun opimussodan aikana niin yksi tuhoutui, mutta
39:08
sitten venäläinen munkki tutkija balladius löysi yksi ja sitten
39:14
yksi on ollut kiinassa ja niiden pohjalta on.
39:18
Tehty rekonstruktio. Tietenkin selityksiä selityksien
39:23
kautta tästä mongolia salaisesta historiasta sitten on käytetty
39:27
tuhatkuusisataaluvulta mongolien historiateosta ja paljon muuta.
39:32
Että me niinku pystytään näkemään, että mikä se
39:33
suunnilleen on ollut 1300 luvulla.
39:35
Mutta usein ihmiset luulee, että joku marko poolokin on yksi
39:39
käsikirjoitus. Sitten se vaan käännetään, mutta
39:42
se pohjautuu siihen, että kun niitä käsikirjoituksia on ollut
39:45
marko paulan kohdalla toista 100, ne on kaikki käyty läpi,
39:50
sitten voi olla joku toinen, vaikka joku tuomas ack, inho tai
39:53
joku filosofin teksti 3 käsikirjoitusta ne kaikki
39:56
otetaan mukaan. Ne on kopioitu eri aikoina niin
39:59
voi laittaa ihan heroja. Ja lisäyksiä ja muuta nää kaikki
40:05
niinku tällaiset vanhat tekstit raamattu mukaan lukien ei ole
40:09
sellaista yksi alkutekstiä. Yleensä se ensimmäinen teksti on
40:12
hävinnyt. Jos nyt ajatellaan, että siellä
40:14
on ollut yhteiskunnassa niin kun hyvä väli tsingis khan
40:18
valtaannousu, niin kumman sinä antti näet, että onko se ollut
40:21
enemmän kyse henkilökohtaisesta kyvykkyydestä?
40:23
Vain niistä olosuhteista? No kyllä se on olosuhteista.
40:27
Vaikka olisi millainen ero ja organisatorinen kyky niin ei
40:30
onnistu. Mut kyllä sitä tarvitaan ja
40:32
tsingiska on niin ollut varmaan juuri niinku oikea.
40:36
Henkilö siinä tilanteessa, mutta sitten on ollut hänen
40:40
ympärillään. Siis me tiedetään lähipiiriä ja
40:45
myös yksi. Pohjois-kiinasta tullut
40:48
seminomadi kitani. Filosofi tällainen oppinut, niin
40:54
hän on keskustellut. Hän keskustelee muuten paljon
40:56
vaimonsa kanssa ensimmäisen vaimonsa kanssa, että mitä
40:59
pitäisi tehdä vaimon neuvoo häntä.
41:02
Et et, ei hän ollut niinku tota. Sitä paitsi tää mongolien
41:07
muutenkin siis tää hallitsemisen tapa et jos me ajatellaan et ne
41:11
olisi ollut jotain. Tsingiskahikin valittiin monta
41:15
päivää kestävässä tavallaan aristokratian kokouksessa
41:19
kokoontumisessa, jossa oli myös naisia mukana.
41:23
Niinku äänestyksen jälkeen surgaaniksi.
41:28
Hänen seuraajansa ö ei kilpaili veljes veljiensä kanssa
41:33
sakataita. Ilmeisesti hän olisi halunnut
41:37
surkaaniksi, mutta häntä pidettiin liian julmana.
41:41
Ja itsetietoisena ja vaikeana persoonana niin valittiin
41:44
tällainen vähän filosofisesti orio, että on alkoholisti
41:48
öcarday. Anteeksi tulisi sitten sitten
41:51
mikä oli varmaan ihan onnekas valinta, että siis siis ei ne ja
41:55
sitten heidän piti niinku kuitenkin kun mongolit kehitti
41:59
jo tsingiskannin aikana omaa lainsäädäntöä.
42:01
Sitten sitten on säilynyt niinku ylpeän röövien sivilisaatioiden.
42:06
Teksteissä otteita tästä salaisesta historiastakin löytyy
42:11
jotain. Ja jopa nää länsimaiset
42:15
fransiskaanit puhuu siitä ja siteeraa jotain että miten
42:18
mongolit toimii niin mutta heillä oli muutenkin
42:22
perinäistavat ja sitten taas aristokraatti on tietty.
42:27
Halli mahdollisuus vaikuttaa näihin päätöksiin, ettei hän
42:33
voinut niinku toimia niinku joku.
42:36
Antiikin rooma hulke keisari tai joidenkin päähänpistojensa
42:39
perusteella vaan kaikki oli niinku tarkasti suunniteltua.
42:44
Että siinä. Että että se, mutta eihän tätä
42:50
nyt miksikään demokratiaksi voi luonnehtia kuten ei mitään
42:55
mitään siis tuon ajan, että ne on ne elää.
42:58
Me kutsutaan niinku ei moderniksi vai esimoderniksi
43:00
maailmaksi myös keskiaikaista eurooppaa.
43:05
Joo, no mikä hänessä sitten teki tai hänestä teki sellaisen
43:09
mainitsit tuossa aikaisemmin, että karismaa oli, mutta sitten
43:12
mä kiinnitin huomiota, että teksteissä ainakin hänestä
43:15
puhuttiin sitten läheisille lempeänä ja että ei ole ei niin
43:18
julma kuin sitten niille pettureille ja vihollisille,
43:20
niin oliko nää nyt tärkeimmät semmoiset piirteet, jotka teki
43:24
hänestä sellaisen johtajan, jota muut sitten seuraa?
43:26
Ehkä ehkä se, että miten hän järjesti?
43:30
Tän hallintonsa että hän. Esimerkiksi teki itsellensä
43:35
tällaisen monituottaisen henkivartija.
43:39
Ja sitten armeijassa hallinnossa.
43:42
Hän palkitsi niitä, jotka onnistui, jotka oli lojaaleja,
43:47
mutta ennen kaikkea, jotka onnistui.
43:49
Niin se synnytti niinku tyytyväisyyttä ja hän jakoi.
43:55
Hän oli tietenkin myös antelias, mutta se oli myös
43:57
keskiaikaisessa kulttuurissa euroopassa tärkeintä, että
44:00
hallitsijan piti olla antelias ja jakaa sitä hyvää ja myös
44:06
aineellista. Se tapahtuu muuten usein suurten
44:09
pitojen avulla, kun ei ollut mitään palkkaa, joka olisi
44:11
tullut pankkitilille tai sitten että luovutetaan jotain asemia
44:16
tai karjaa. Tai lampaita tai nostetaan
44:21
hierarkiassa esimerkiksi armeijassa.
44:24
Sitten koska? Sitten tässä oli varmaan niinku
44:28
armeijan yhtenäisyys. Niin niin se synnytti.
44:33
Tai sitten kun palkitaan siis rivimiestäkin, että se voi
44:36
nousta tavallisesta rivi miehestä vaikka 10 tai 100
44:40
henkilön johtajaksi, niin se synnyttää kiitollisuutta, että
44:44
se ei ole niinku sellainen feodaaliarmeija jossa on
44:46
aristokraatia ja sitten siellä on tällaisia talonpoikia ja
44:49
orjia, jotka on tavallaan sitten niinku tykinruokaa.
44:54
Että vaan niinku kaikki kaikki oli niinku yksi.
44:59
Ja myös tässä. Muussa kulttuurissa.
45:04
No jos me ajatellaan sinis khaniseuraajaa niin kumpi siinä
45:07
painoi vaakakupissa enemmän se on semmoinen jotenkin pyyteetön
45:10
lojaalisuus vai pelko? No tsingischanin aikana niin
45:14
varmaan molemmat ja myös ehkä sitten myöhemmin.
45:17
Se pelko ei ollut niin merkittävä asia kun tuollaisena
45:22
niinku turbulensina aikana, jolla on ekaksi ollut ollut
45:26
tavallaan sisällissota-aroilla. Siellä asuu noin miljoona
45:29
nomadia vaan että heitä oli mongoleja ja.
45:34
Heidän niinku läheisiä sukulaiskansoja oli hyvin vähän.
45:38
Että että sitten nää näitä kitaneja kipsakkeja komaneja
45:44
siis ne turkin sukuisia paimentolaisia.
45:46
He muodosti alussa suurimman osan näistä sotajoukoista ja
45:49
sitten rekrytoitiin muualta. Mutta mutta tota se pelko.
45:57
Se oli selvä, että kaikki tiesi. Että, että häntä vastaan ei voi
46:02
kapinoida, mutta ei pystynyt kyllä aikaisemminkaan niinku
46:07
että aroilla tää käytäntö oli julma ja ehdoton.
46:13
Että. Mutta kyllä se mielestäni niinku
46:16
se myöhemmin varsinkin, mutta myös hänen aikanaan.
46:19
Ehkä se lojaali uudella oli suurempi merkitys, että jos
46:23
tsingsingis kaa niin olisi käyttäytynyt enemmistön
46:27
näkemyksii vastaan ja se olisi synnyttänyt kapinointia.
46:31
Ja sen jälkeen kun oli sitten kaikki tämä mitä tapahtui, se
46:35
alkoi ketjureaktio, että sen jälkeen kun hän saavutti
46:39
valta-aseman oli luotu niinku tämmöinen sotakoneisto.
46:43
Niin ei sitä voinut jättää käyttämättä, koska silloin taas
46:46
tää. Tää hallintosysteemi ja tää
46:50
tsingis schanin valta mongolian aroilla olisi varmaan niinku
46:53
hajonnut se käännettiin ulkoisista vihollista kohtaan
46:57
kohti. Ympäröivä sivilisaatioita oli
47:00
kärsitty keskinäisissä taisteluissa.
47:02
Tappioita haettiin kompensaatiota ryöstämisestä,
47:06
mutta sitten se vaan onnistui ja sitten se vaan lähti etenemään
47:10
ja valor ryöstöllä muuttui valloitukseksi ja sitten
47:14
loppujen lopuksi alettiin tekee ei tietoisesti, mutta niinku
47:18
laajentaa tätä valtapiiriä 1240 luvulla jo itse euro keskiseen
47:23
ja itäisen eurooppaan asti. Se on hämmästyttävän.
47:26
Ja minne asti sitä oikein mentiin sitten jos katsotaan
47:28
sitä, että mikä se oli laajimmillaan mongoliektorilla.
47:32
Jos me katsotaan nykykartalla. No 1300 luvulla niin voidaan
47:36
ajatella, että koko kiina oli vallattu.
47:38
Siihen meni 70 vuotta. Voisi venäläisiä ruhtinaskuntiin
47:43
kuului 3 vuotta. Nonkord tuli vaan
47:47
veronalaiseksi. Että se oli suuria eroja ja
47:51
vaikeusasteita. Mutta se ulottui siis siperiasta
47:55
pohjoiseen intiaan. Mongolit teki jo 1200 luvulla
47:59
niin retkiä nykyisen delhin alueelle.
48:04
Mutta he joutuu sitten niinku menemään afganistaniin takaisin,
48:07
jonka he oli vallannut. Ja ja kashmiriin.
48:13
Mut sitten sitten idässä korea kuului tähän mantsuuria.
48:20
Japania ja onnistuttu valtaamaan ja sitten sitten lännessä oli
48:26
tietenkin venäjä ja sitten nää retket oli ulottu ja myös
48:31
kultaisen norran kautta. Myöhemmin tuli myös sykäyksiä
48:35
siis läntiseen kristikuntaan, mut siis siperia, läntinen
48:40
intia, korea itäinen eurooppa, että se oli laajemmilla, että se
48:45
on ollut maailmanhistorian laajin mannerinperi.
48:48
Tietenkin sitten nää mannerten väliset imperiumit, kuten
48:51
espanjan imperiumi ja brittiläinen.
48:53
Verium oli laajempia, mut se oli jo niinku modernia maailmaa ja
48:58
aivan eri aikaa. No missä nää sitten nää sinun
49:02
paljon paljon rakastamat fransiskaanit kohtasivat.
49:06
Minkälainen se kohtaaminen oli? Missä se tapahtui?
49:09
No tota. Mongolien eurooppa hyökkäyksen
49:13
jälkeen, joka oli tosi dramaattinen, lähetettiin siis
49:17
lähetystöjä paavillisia. Ranskan kuningas lähetti pyheltä
49:22
maalta, siis mongolian luo, niinku selvittää, että keitä nää
49:25
nyt oikein on, onko tuleeko nää jostain ex star helvetistä vai
49:30
onko ne ihmisiä mitä ne ajattelee ja voiko niitä
49:32
käännyttää kristinuskoja? Voiko niiden kanssa kommunikoida
49:36
ihan rationaalisesti? Näin ensimmäiset lähetystöt oli
49:40
siis lähinnä italialaisten fransiskaanien.
49:44
Tunnetuin oli jo franciscus assisilaisen nuoruudentoverin
49:50
sovanidi, bihan darpin ja latinaksi johannesdeplanokarpi.
49:53
Niin sitten oli ranskan kuninkaan lähetti.
49:57
Willehäm rouprock flaamilainen hyvin oppinut oli käynyt
50:02
pariisin yliopistoa. Nato on säilynyt ihan kirjat ja
50:07
minä ja latinisti kollega kääntäjä ollaan toimitettu ja
50:12
käännetty ne suomeksi, että ne on ihan siis kirjastoista.
50:17
Hankittavissa ja myös ostettavissa.
50:21
Ne on editoitu. 5 kerrotaan paljon ja muissakin lähteissä.
50:26
Siis tästä ja ne matkasi siis kun ne lähti siis planokarpin
50:33
joka oli jo vanha ukko melkein 60 vuotias.
50:35
Hän johti fransiskaanilähetystöön, niin
50:37
hän lähti lyonin kirkolliskonista liikkeelle
50:42
nykyisen ranskan alueelta. Ja sittenhän tulee nykyisen
50:45
mongolian alueelle tuhansien kilometrien päähän.
50:49
Niin. Kara-gorumiin tai se lähistölle
50:53
hän opi osallistuu siellä kujukkaa niin tsingis chanin
50:58
pojan pojan kruunuja esiin. Tästä voisi kertoa pitkään,
51:02
mutta antaa olla. Mutta siis se menee niin kauas.
51:06
1245 on lähtenyt ja sitten hän on palannut.
51:10
Hän on kirjoittanut jo matkallaan tätä teosta.
51:13
Hän lukee sitä matkallaan. Yks saarnaaja on kirjoittanut
51:15
muistiinpanoja, miten hän lukee sitä ihmisille ja.
51:21
Siitä tuli aika tunnettu, mutta sitten oli tää ranskan kuninkaan
51:24
lähetti, joka teki oman matkan kertomuksensa.
51:28
Se on tässä näin. Sehän on muuten tässä kuvassa
51:33
ilmeisesti ainoa kuva hänestä. Hän pitää ilmeisesti tätä teosta
51:36
käsissään ja sitten ranskan kuningas antaa lähtökäskyn.
51:40
Tää on sellainen keskiaikaisen käsikirjoituksen initiaali
51:43
ensimmäinen kirjain, johon on tehty kuva.
51:47
Ja tota. Hän tää tää kertoo niinku tästä
51:52
kohtaamisen mahdollisuudesta ja pystyttiinkö nää raja-aidat
51:56
ylittämään? Tää todistaa että kyllä pystyy
51:59
ja siis tää fransiskaani rubruk hänellä oli selvästi niinku
52:03
lähetystyöintentio. Se on aivan selvä, mutta hän ei
52:07
ollut mikään typerys. Ja hän tunsi hyvin teologiaa,
52:12
filosofiaa. Platinaa niin edelleen
52:16
oppineisuutta. Sen takia hänet oli valittu.
52:19
Ranskan kuningas oli valinnut hänet tän lähetystönjohtajaksi,
52:23
joka koostui myös fransiskaaneista.
52:26
Sitten viimeinen vierailu tän surgaanimön luona tsingiskanin
52:30
pojanpojan tapahtui 1254. Ennen kun hän palaa sitten
52:37
länteen, hän pyytää saada jäädä. Mut mä pyytää käskemään häntä
52:41
lähtemään, että hän voi viedä mönkän kirjeen ja kaikki viestit
52:45
ja kertoa ranskan kuninkaalle, mitä hän on nähnyt ja kokenut.
52:50
Ranskan kuningashan oli sanonut. Jo rub kertoo tän teoksensa
52:54
alussa, että saat kirjoittaa niin paljon kuin jaksat ja
52:57
haluat siis säästämättä perkamenttia, joka oli kallista.
53:01
Siksi tää on näin paksu, mutta sitten sitäkin arvokkaampi.
53:05
Mut mut tää kertoo että. Että.
53:11
Että helluntaina siis 31.5.1254 mönkkä kutsuu luokseen sekä
53:17
minut että väittelykumppaninani olleen tuinin, siis
53:21
buddhalaisen. Mut mut sitten tää itse tää
53:28
keskustelu. Täs tapahtuu sellast et
53:31
seuraavaksi mölkkä alkoi tunnustaa minulle uskoaan.
53:35
Me maalit tää tarkoittaa mongolit.
53:37
Hän sanoi, uskomme, että on vain yksi jumala, jonka kautta me
53:41
elämme ja kuolemme. Hän viittaa niinku ikuiseen
53:44
taivaaseen, joka oli tän panteonin korkeimmalla tasolla,
53:48
johon tsinggisikin vetoaa koko ajan.
53:50
Ja tässä salaisessa historiassa vedotaan ikuisen taivaan
53:53
voimalla olemme tehneet sitä ja sitä.
53:59
Hänelle me avaamme sydämemme. Siihen minä sanoin, hän sen
54:03
takaa, sillä ilman hänen lahjaansa se ei toteutuisi.
54:08
Mönkkä kysyi, mitä olen sanonut ja tulkki kertoi sen mönkkä
54:11
lisäsi sitten. Mutta kuten jumala on antanut
54:14
käteen monta sormea, niin olen antanut ihmisillekin useita
54:18
teitä teille jumala antoi kirjoitukset, mutta te kristityt
54:22
ette te niiden niitä noudata, ettehän löydä kirjoituksistanne
54:26
väitettä, jonka mukaan toista ihmistä pitäisi moittia.
54:29
Vai löydättekö? Tämä mönkkä niin kuin kritisoi
54:34
tätä robrokifanaptismia. Hän oli joutunut muslimien
54:37
kanssa sanaharkkaan. Ja niin edelleen, että mongolian
54:41
lainsäädännössähän sanottiin, että uskontoja pitää olla
54:44
sovussa keskenään, niin yhtäkään ei saa nostaa toisen
54:48
yläpuolelle. Niitä ei myöskään verotettu.
54:50
Tiedettiin mikä merkitys tällaisessa moniuskontoisessa
54:53
kulttuurisessa imperiumissa niillä oli.
54:56
Ja se oli kielletty, ihan siis kuolemanrangaisen uhalla.
55:00
Mongolien perinteisessä lainsäädännössä.
55:03
No tietenkään tällaisia. Ei tällaista ei sovellettu
55:06
käytännössä. Että muutenhan esimerkiksi
55:09
siitä, että niin olisi veitsellä ottanut tulesta jotain ja
55:13
loukannut siinä asuvaa jumaluutta, niin ei nyt sen
55:16
takia ketään teloitettu on uudelleen, mutta tää kertoo.
55:23
Tästä suurkaanien asemasta. No tää robuk vastaa tähän tai
55:29
asenteesta en vastasin, mutta kerroinhan jo aikaisemmin etten
55:33
halua riidellä kenenkään kanssa. En tarkoita sinua, hän sanoi ja
55:37
jatkoi, että myöskään lyödä väitettä ihmisen pitäisi rahan
55:41
vuoksi luopua oikeuden tunnustaan.
55:44
Mä en oikein tiedä mistä tää on niinku tän nähnyt mut on se
55:47
nähnyt siis tietenkin ihmisten ahneuden.
55:50
Ja myös kristittyjen en toki ylhäisyys vastasin, enkä
55:55
todellakaan ole saapunut näille seuduille hankkiakseni rahaa,
55:58
vaan olen kieltäytynyt siitäkin rahasta, jota minulle on
56:01
tarjottu läsnä ollut. Kiruri todisti, että olen
56:05
kieltäytynyt jaskoteistä siis rahayksiköstä ja silkkikankaista
56:10
en puhu nyt sinusta. Mönkijä huomautti teille siis
56:13
jumala antoi kirjoitukset, joita ette noudata meillehän on toi
56:17
ennustaja tarkoittaa shamaaneja ja kaikkia niitä uskonoppineita,
56:21
joita. Lähipiirissään ja hovissaan me
56:24
teemme niinku ja meille sanovat ja elämme rauhassa.
56:27
Hän taisi juoda 4 kertaa siis viiniä ennen kuin oli saanut
56:31
kaiken tämän sanottua. Ja tää oli viimeinen keskustelu.
56:34
Sen jälkeen rupo palaa seurueineen tai oikeastaan
56:38
yksin, koska muutto on jäänyt matkalle ja yks sairaana jää
56:42
kara-oorumiin takaisin. Palestiinaan ja ranskan kuningas
56:49
ja hovi saa luettavakseen tän teoksen, minkä hän siellä
56:52
viimeistelee. Tota.
56:56
Mut voidaan niinku ajatella tää, että siis tää roprockhan on
57:01
niinku fransiskaaniveli ei siis munkki vaan veli jotka saa
57:05
liikkua ja oppia ja käydä yliopistoa ja hän hän tota on
57:13
paljain jaloin tän maailman mahtavimman hallitsijan edessä
57:17
tällaisessa ruskeassa kaavussa vyö on pelkkä naru.
57:22
Koska se kuuluu heidän sääntökuntansa tota ohjeisiin.
57:28
Ja sitten tää maailman mahtavin hallitsija, joka on vielä tossa
57:32
niinku amanti ja shamanisti lähinnä vaikka hän on kyllä
57:38
saanut kuulla jo tietenkin neuvonantajiltaan mitä tää
57:42
rupruk edustaa ottaa hänet niinku kunnioittavasti vastaan
57:47
sitten käydään keskustelu. Tässä tavallaan niinku
57:50
tällaisesta kulttuuriset ja myös hierarkkiset niinku valtaan
57:56
rahaan. Tällaista raja-aidat ylittyy.
58:02
Että siinä mielessä mun mielestä nykyaikana ihmisten olisi
58:04
helpompi ylittää näitä raja-aitoja.
58:08
Kuin tuohon aikaan, mutta toisaalta niin tähän aikaan
58:10
länsimaalaisella ei ollut mitään tällaista ylenkatsetta tai
58:15
ajatusta siitä, että olisi parempia kuin nää muut ihmiset.
58:21
Ja esimerkiksi hänen. Roch bake com fransiskaani
58:26
oppinut jota olen tutkinut niin kirjoittaa 1267 että.
58:36
Että on vain yksi jumala. Joo, vain yksi ihmisen suku.
58:41
Ettei ollut vielä niinku tällaisia tieteessä ihmisiä ja
58:45
ihmisryhmiä esimerkiksi ihonvärin perusteella erottavia
58:49
näkemyksiä. Ja ruburuk.
58:55
Ja yleensä nää fransiskaanit jotka käy suurkaanin puheella
58:59
niin tottakai heillä on niinku kunnioittava nöyrä asenne.
59:04
Nyt oltiin sitten niinku siellä tsingiscanin pojan pojan ajassa
59:08
jo, mutta mihinkä se sitten palataan vielä siihen
59:10
tsingiskaan niin. Minkälainen loppu hänen
59:14
tarullaan oli? No hän kuoli 1267 kiinassa
59:20
sotaretkellä kiinassa sanotaan, että hän putosi hevosen selästä.
59:25
Ja metsästysretkellä, mutta ei me tiedetä tarkemmin ja ne
59:29
ruumiinsa tai oikeastaan ne jäännökset, jotka säilyy,
59:33
kuljetettiin mongo mongolian alueelle ja ne on salassa.
59:41
Kuulemma haudattu pyhän purkan kaldon.
59:45
Vuoren alueelle. Mutta tätä hautaa ei ole koskaan
59:50
löydetty. Olisi tietenkin varmaan se
59:54
sisältäisi todella kiinnostavaa aineistoa ja uhrilahjoja ja
59:59
kaikenlaista omaisuutta. Ainakin hevosia.
1:00:04
Ehkä. Oliko hänellä muuten joku?
1:00:06
Oliko hänellä joku nimihevonen? Kun eikö kaikilla
1:00:08
suurhallitsijoilla ole ollut joku pukee fallos tai joku muu?
1:00:12
Muuta sii siitä ei tiedetä ei. Mut tota tässä on kyllä niinku
1:00:19
tässä salaisessa historiassa tän hevosen merkitys avautuu sillä
1:00:23
tavalla, että aina jos on joku hevonen niin aina niinku
1:00:26
kerrotaan että onko se ori vai ruuna.
1:00:29
Ja sitten minkä värinen se on? Onko sillä töpöhäntä?
1:00:33
Millainen harja on, että nää erotetaan toisistaan?
1:00:38
Niin, että ne on selvästi ollut tosi tärkeitä.
1:00:40
On vähän niinku melkein. Siinä mielessä niillä on ollut
1:00:44
yksilölliset piirteet, kuten ihmisillä.
1:00:47
Ja ja tota. Joo.
1:00:55
Solu varmaan. Sehän on ihan välttämätön, jos
1:00:58
me ajatellaan, että miten ihminen liikkuu ja ehkä siis tää
1:01:03
paimentolaisten taipumus lähteä liikkeelle liittyä yksi hyökätä
1:01:09
vallata alueita ryöstellä, niin se se on osin niinku tulee
1:01:13
heidän liikkuvuudestaan ja sitten kun on hevonen, sitä
1:01:17
halutaan nähdä mitä he siellä toi vuoden toisella puolella on.
1:01:19
No yleensä siellä on samanlainen laakso ja sitten pari jurtta ja
1:01:23
jatketaan ja jatketaan. Mutta sitten, mutta tällainen
1:01:26
niinku herättää tää hevonen, niin se.
1:01:31
Se ja sitten kun kaikilla on se ja sitten kun lähdetään
1:01:35
liikkeelle, niin jokaisella on tällainen.
1:01:37
Esimerkiksi 4 pientä mongoli hevosta mukana.
1:01:40
Se on oma hevosrotonsa hyvin sitkeä ja niitä vaihdellaan
1:01:44
niin. Se on yksi lähtökohta myös
1:01:49
tsingis khan. Tän imperministeri luomiselle ja
1:01:54
miksi lähdetään liikkeelle ja miksi se onnistuu?
1:01:58
Tässä on tapana ollut tiivisteellä ainakin silloin
1:02:02
tällöin, niin voitaisiin sellainen nyt sitten tehdä antti
1:02:04
että koulukirjoissa mulla oli semmoinen sininen laatikko aina
1:02:07
kappale lopussa missä oli tiivistettynä asioita niin
1:02:10
semmoiseen pistää. Nyt mä tiedän, että sanot heti,
1:02:12
että minä katsotaan pystynkö minä tiivistämään, mutta tota
1:02:16
yritetään niin tota mitä tulisi tietää.
1:02:21
Ko mä tässä todennäköisesti nyt tekovaiheessa en ole varma.
1:02:23
Laitanko mä tähän vähän isomman otsikon, koska me ollaan muuten
1:02:26
kuitenkin aika paljon myös sinis kanssa.
1:02:28
Ja niinku tavallaan ulkopuolellakin puhutaan niinku
1:02:30
mongoli imperiumista noin muutenkin.
1:02:32
Mutta jos me koitetaan nyt tiivistää se sinne tsingiskaan,
1:02:34
niin mitä tulisi ihan tavallisen ihmisen tietää, että tsingis
1:02:37
can's. No tota en mä tiedä että pitääkö
1:02:42
meidän. Onko pakko tietää niin niin niin
1:02:47
ja tällainen henkilö on olemassa ja tää mongoli imperi.
1:02:52
Mut sä voit korjata jotain myyttejä vaikka tässä, että kun
1:02:54
ihmisillä on kuitenkin jonkinlainen käsitys, on se
1:02:57
sitten tullut siitä frederikin tsingis khanista tai mistä
1:02:59
tahansa se käsitys niin sä voit nyt korjata siitä.
1:03:01
Vähän joo sehän on. Se on yleensä se jonka
1:03:05
suomalainen tietää tsingissä khanista.
1:03:08
Ja mitenkä kiistämättä se merkitystä se voi inspiroida
1:03:12
ihmisiä niin ottamaan selvää asiasta että että mun mielestä
1:03:18
singiskaan ja niin pitää niinku tarkastella siis.
1:03:25
Nimenomaan. Paimentolaisena ja hänen
1:03:28
maailmansa maailmankatsomusta, maailmankuvaansa, paimentolaisen
1:03:32
maailmankuvana ja sitten on ollut tiettyjä henkilökohtaisia
1:03:36
ominaisuuksia. Mut.
1:03:40
Sellaisena ihmisenä, joka eli tässä maailmassa.
1:03:45
Mutta jotain poikkeuksellista hänessä on, että että hän on.
1:03:50
Morgaalithan usein vertaat tsingiskaan ja aleksanteri
1:03:53
suureen loihan hänkin maailmanvallan
1:03:56
vallaksanterisuurella opettajana naristo teles mut oli
1:04:00
tsingis-kandillakin tällaisia oppineita.
1:04:02
Hän arvosti heitä esimerkiksi taholaisia oppineita ja
1:04:06
shamoneja ja muita, että se. Niinku demonisointi.
1:04:11
Että yleensä jos mennään vanhempaan aikaan tällaiseen
1:04:14
erilaisiin kulttuureihin ja lähtökohteihin niin lähtökohtiin
1:04:18
niin. Ei näitä ihmisiä ja
1:04:20
ristiretkeläisiäkään demonisoida, vaan tutkijat
1:04:23
pyrkii niinku ymmärtämään että mitä ne ajattelee.
1:04:27
Miksi ne teki noin? Miksi ne lähtee liikkeelle?
1:04:30
Sehän on usein tällaiset niinku yhteiskunnalliset kulttuuriset
1:04:33
tekijät ja tsingis khankin kohdalla, niin ei hänen
1:04:37
käskystään lähdetty tekemään mitään tällaista, vaan se on
1:04:41
niinku yhteinen motiivi joka ajaa.
1:04:45
Näitä ihmisiä siihen, että hän on vaan niinku tämmöinen.
1:04:49
Tavallaan johtaja. Ja, mutta ei ehkä edes
1:04:55
priimusmotor vaan se syntyy niinku itsestään.
1:04:59
Mitäs antti ruotsala seuraavaksi meinaat mihin meinaat sormesi
1:05:03
pistää nenäsi työntää? Tää on tietty elämäntapa ja
1:05:07
intohimo, että kun mä saan nyt mä julkaisen muuten fredrikin
1:05:12
tästä tsingiskan kappaleesta niin keskisuomalainen
1:05:15
konsernissa pian niin artikkelin.
1:05:20
Jossa mä vertaan tätä saksalaista euroviisukappaletta
1:05:23
ja frerikin tsingisci kappaletta.
1:05:25
Mä teen kaikkea tällaista, että mä en enää oikeastaan harrasta
1:05:28
vakavaa tutkimusta, että viimeisen tieteellisen
1:05:31
englanninkielisen artikkelin mä julkaisin 5 vuotta sitten.
1:05:35
Että tuskin mä enää jaksan siihen, mutta mä teen tällaisia
1:05:38
kirja-arvioita. Toukokuussa mulla on esitelmä
1:05:43
yksi seminaarissa koko päivän kestävässä seminaarissa täällä
1:05:47
Lahdessa. Siinä mä en puhu thing, mutta
1:05:49
että tsingissä kanista ja mongoleista sanaakaan vaan se on
1:05:51
ihan muuta. Niin tää on niinku semmoista
1:05:54
että se. Mä tunnen olevani elossa ja mä
1:05:58
saan tekemistä. Onhan sitten elämässä paljon
1:06:01
muutakin ja suuria asioita ja. Tota, mutta tää on yksi.
1:06:07
Niinkö siinä ohella, että en mä pysty olemaan kotona vaan
1:06:11
kuuntelemassa mun äänilevyjä ja lukemassa kirjoja ja katsomassa
1:06:16
uutisia, urheiluruutua. Sekin on tärkeätä, mutta mä
1:06:19
haluan tehdä tällaista. Mä oon tottunut siihen.
1:06:22
Hyvä. Mehän tehdään silleen, että me
1:06:24
keksitään tässä vielä joku toinen aihe.
1:06:26
Kun sulla on niitä riittää niin tota otetaan jossain vaiheessa
1:06:28
vaikka vaikka uusiksi vielä tossa ehkä tämän tai ensi vuoden
1:06:32
puolella, niin sä voit siellä nyt pikku puuhailussa ottaa
1:06:35
sitten pään sisälle, että mistä haluaisit seuraavaksi kertoa,
1:06:37
niin kyllä me tilaa järjestetään.
1:06:38
Joo mä oon kiinnostunut jopa nuorisoseuraliikkeestä ja
1:06:41
santeri alkiosta. En mä kuitenkaan en mä
1:06:45
kuitenkaan tarpeeksi ero sitä alueesta joku muu.
1:06:49
Joo mut kyllä me jotain jotain keksitään.
1:06:51
Kiitos antti että olit oikein oikein paljon.
1:06:53
Kiitos että olit tuota. Kanssamme tässä ja tuota kaikkea
1:06:57
hyvää ja kevään odotusta sinne tai kesänhän se nyt jo kevät on
1:07:00
jo päällä. Joo samat sanat sinne ja kiitos
1:07:02
tästä mahdollisuudesta, että mä mielelläni levitän tätä mun
1:07:06
sanomaa. Seuraaja osallistu facebookissa
1:07:10
mitä tulisi tietää podcast ja instassa nimellä MTT podi.