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Dimmi La Verità - Igor Iezzi (Lega): «Proposta di legge contro il terrorismo di piazza» · La Verità - Dimmi la Verità

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  Speaker 2: Buonasera, buonasera agli ascoltatori di Dimmi la Verità, parliamo oggi
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  Speaker 2: di una proposta di legge della Lega del Carroccio che
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  Speaker 2: riguarda in particolare i reati del cosiddetto terrorismo di piazza,
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  Speaker 2: ne parliamo con uno dei presentatori di questa PDL, ovvero
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  Speaker 2: il deputato della Lega Igor Reiezzi, buonasera Igor.
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  Speaker 3: Salve, buonasera. Allora,
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  Speaker 2: ci spiega un po' innanzitutto come voi individuate questa nuova
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  Speaker 2: tipologia di reato e la proposta di legge, cosa prevede
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  Speaker 2: nel dettaglio.
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  Speaker 3: Diciamo che l'esigenza è nata, è presente da un po',
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  Speaker 3: è nata o meglio ha ripreso forza e vigore dopo
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  Speaker 3: i fatti della Val di Susa. Quello che abbiamo visto
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  Speaker 3: in Val di Susa è stato uno spettacolo terribile, io
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  Speaker 3: la definirei una tragedia, un vero assalto organizzato nei confronti
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  Speaker 3: di notav che io definisco delinquenti ma che Anche culturalmente
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  Speaker 3: dobbiamo fare il salto di qualità e definirli per quello
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  Speaker 3: che sono, cioè i terroristi, con una regia di livello internazionale,
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  Speaker 3: che hanno cercato non solo di creare degli scontri di piazza,
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  Speaker 3: ma addirittura hanno cercato il morto, perché quando brucia una
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  Speaker 3: chiamionetta della polizia, Oppure quando prendi dei massi in un
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  Speaker 3: cantiere che pesano diversi chili e li getti contro degli
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  Speaker 3: esseri umani è perché stai cercando il morto. Da qui
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  Speaker 3: l'esigenza appunto di creare un nuovo reato con delle pene
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  Speaker 3: maggiori che definiscano quello che è successo lì, cioè un
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  Speaker 3: vero e proprio terrorismo di piazza. Da qui la volontà
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  Speaker 3: di presentare un progetto di legge che sostanzialmente andrà a
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  Speaker 3: punire chiunque commetta una lesione personale con una pena che
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  Speaker 3: va come minimo da 4-8 anni e che poi può
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  Speaker 3: salire arrivando anche all'ergastolo nei casi più gravi. Particolare rilevo
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  Speaker 3: poi è nella proposta di legge l'istigazione a commettere terrorismo
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  Speaker 3: tramite la piazza, questo per i cattivi maestri e l'arresto
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  Speaker 3: di ferito che è una cosa molto importante che abbiamo
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  Speaker 3: già introdotto come centrodestra, come Lega, come Governo. per altri
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  Speaker 3: reati e cioè la possibilità di arrestare non nell'immediatezza dei
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  Speaker 3: fatti che a volte risulta difficile per ovviamente le dinamiche
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  Speaker 3: violente che succedono in quelle occasioni, ma magari con qualche
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  Speaker 3: ora di ritardo, in questo caso 48 ore, quindi due giorni
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  Speaker 3: di ritardo in modo tale da eventualmente visionare i video
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  Speaker 3: e andare a colpire chi ha commesso degli atti che
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  Speaker 3: secondo me sono di una gravità assoluta.
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  Speaker 2: Ecco, lei diceva bene, è una rete internazionale quella che
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  Speaker 2: si muove quando ci sono questi episodi. lo abbiamo scoperto
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  Speaker 2: anche dalla cittadinanza di alcuni dei responsabili che sono stati individuati,
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  Speaker 2: ma secondo voi non c'è anche un tema che riguarda l'indottrinamento?
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  Speaker 2: Io ora faccio un paragone naturalmente inadeguato, inappropriato, il terrorismo islamico,
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  Speaker 2: c'è tutta una radicalizzazione che avviene magari online, lei parlava
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  Speaker 2: di cattivi maestri, c'è anche questo aspetto secondo lei da
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  Speaker 2: dover tenere in considerazione? Cioè I mezzi attraverso i quali
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  Speaker 2: poi vengono reclutate e organizzate queste proteste, questi atti di violenza.
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  Speaker 3: Non è un aspetto da tenere in considerazione, è un
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  Speaker 3: aspetto di fondamentale importanza. C'è una regia a livello internazionale,
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  Speaker 3: perché come abbiamo letto anche dalle cronache, dalle inchieste fatte
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  Speaker 3: anche da voi, che ci ha fatto vedere che arrivano
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  Speaker 3: in maniera organizzata dalla Francia, dalla Germania, dall'Austria, con le
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  Speaker 3: stesse tute, con la stessa articolazione organizzativa, portando lo stesso
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  Speaker 3: tipo di armi, dividendosi squadre in base con una tuta
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  Speaker 3: tutti uguali, ma differenziandosi in base al lavoro che dovevano fare,
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  Speaker 3: in base al colore dei guanti. Abbiamo visto che poi
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  Speaker 3: nel momento in cui sono stati presi alcuni di loro,
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  Speaker 3: purtroppo molto pochi, hanno avuto subito assistenza legale garantita da
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  Speaker 3: uno dei centri sociali di Torino che noi abbiamo già sgombrato,
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  Speaker 3: la Scatasuna, e qui sta il discorso dei cattivi maestri.
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  Speaker 3: Questi centri sociali, noi li abbiamo detto più volte, non
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  Speaker 3: voglio scadere in una spicciola polemica, però sono quei centri
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  Speaker 3: sociali che tanto piacciono alla sinistra, che poi si coccolano,
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  Speaker 3: l'abbiamo visto a Torino, l'abbiamo visto a Milano, l'abbiamo visto
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  Speaker 3: a Roma, soprattutto ovviamente nelle grandi città, quei centri sociali
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  Speaker 3: che commettono violenze continue contro le forze dell'ordine, che creano
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  Speaker 3: tensioni durante la manifestazione. che fanno della lotta allo Stato,
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  Speaker 3: indipendentemente tra l'altro dal tema del problema contingente, l'importante è
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  Speaker 3: creare violenze nei confronti di chi rappresenta lo Stato, spesso purtroppo, ahimè,
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  Speaker 3: coccolati dalla sinistra che ne prende magari di distanze con
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  Speaker 3: freddezza solo dei casi più gravi, ma che nella quotidianità
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  Speaker 3: tramite le proprie amministrazioni locali coccola dandogli spazio, offrendogli protezione,
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  Speaker 3: offrendogli sostegno. Per quello che dicevo serve anche un cambio culturale,
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  Speaker 3: perché finché ci sarà questo tipo di collateralismo sarà difficile
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  Speaker 3: scardinare questo tipo di problematica che poi sfucia dal scontro
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  Speaker 3: di piazza a quello che noi vogliamo definire come terrorismo
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  Speaker 3: tramite la piazza. cioè quell'organizzazione che ha portato a decine
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  Speaker 3: e decine di feriti tra le forze di polizia che
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  Speaker 3: è successo, che abbiamo visto in Val di Susa ma
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  Speaker 3: che avevamo visto già in altre mille, purtroppo in altre
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  Speaker 3: mille occasioni.
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  Speaker 2: Lei se non mi sbaglio è del 1975 e quindi comunque
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  Speaker 2: ricorderà come lo ricordo io il famoso G7 del 2001 dove
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  Speaker 2: Lì ci furono tragedie, la morte di Giuliani, una città
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  Speaker 2: intera messa a ferro e fuoco, però le ricorda i
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  Speaker 2: black bloc? Quando la sentivo parlare di tute, di assistenza legale,
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  Speaker 2: non le ricorda un po' quelle modalità?
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  Speaker 3: Il meccanismo è quello che poi viene affinato negli anni
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  Speaker 3: e che tra l'altro testimonia come non sia tanto importante
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  Speaker 3: il tema della manifestazione, perché una volta è prioritaria la
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  Speaker 3: lotta alla globalizzazione, un'altra volta è prioritaria la lotta a
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  Speaker 3: uno piuttosto che a un'altra infrastruttura, può essere il motap,
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  Speaker 3: può essere il
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  Speaker 2: ponte
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  Speaker 3: un'altra volta si usa una tragedia tipo ragazzo di Bologna. ucciso,
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  Speaker 3: morto durante un controllo della polizia. Insomma, indipendentemente dal tema
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  Speaker 3: poi si creano queste cose qui. E poi, ripeto, con
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  Speaker 3: un salto di qualità che si è visto con il
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  Speaker 3: Black Block a Genova e si è più visto poi migliorato,
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  Speaker 3: tra virgolette, in Val di Susa per l'anno perino con
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  Speaker 3: i Dutav, è con un'organizzazione precisa, puntuale, con dei compiti precisi,
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  Speaker 3: ti doveva sfondare le linee, ti doveva tirare via i
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  Speaker 3: candelotti fumogini gettati dalla polizia,
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  Speaker 2: ognuno
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  Speaker 3: aveva il suo ruolo, quindi siamo di fronte a un'organizzazione
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  Speaker 3: della violenza che quindi testimonia un salto di qualità.
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  Speaker 2: Ecco, lei parlava del collaterismo della sinistra. Collateralismo. Collateralismo della sinistra.
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  Speaker 2: Collateralismo della sinistra. Il che non è una nostra opinione,
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  Speaker 2: ma è nei fatti. Perché poi la difesa di questi
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  Speaker 2: centri sociali viene presa dalle forze cosiddette progressiste. Però poi
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  Speaker 2: c'è anche a dire una cosa, Onorevole Iezzi, per quello
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  Speaker 2: che è successo a Napoli con la manifestazione del Campo
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  Speaker 2: Largo che doveva essere la prima e è stata anche
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  Speaker 2: l'ultima per le contestazioni che hanno avuto. Poi però questi
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  Speaker 2: soggetti quando si tratta di chiedere il conto anche alle
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  Speaker 2: forze di sinistra li mettono spesso e volentieri in difficoltà.
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  Speaker 2: Ma mi dica una cosa, secondo lei è una scelta
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  Speaker 2: o C'è un ricatto politico, politico sottolineo, da parte di
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  Speaker 2: questi estremisti verso le forze di sinistra
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  Speaker 3: Entrambe le cose, però tenderei un po' a diversificare le questioni,
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  Speaker 3: se no facciamo di tutto un calderone. Quanto è successo
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  Speaker 3: in Val di Susa o quanto è successo a Genova,
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  Speaker 3: parliamo di un salto di qualità notevole
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  Speaker 3: Non sono semplici contestazioni, seppur magari accese e violente come
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  Speaker 3: quelle successe durante il flop che ha fatto il Campolarvo
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  Speaker 3: quando fu contestato dai suoi stessi, tra virgolette, elettori che
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  Speaker 3: appunto erano rappresentati da alcune frange. di sinistra
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  Speaker 2: di
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  Speaker 3: organizzazione precisa e puntuale, un'industria della violenza organizzata dal primo
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  Speaker 3: all'ultimo minuto che ha come unico obiettivo non tanto l'oggetto
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  Speaker 3: della manifestazione, ma la TAV piuttosto che il compagno morto,
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  Speaker 3: piuttosto che il ponte sullo stretto, ma la volontà di
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  Speaker 3: fare male alla polizia senza preoccuparsi di quanto male facciano
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  Speaker 3: poi agli agenti. Tra l'altro intervenire in questo caso vuol dire,
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  Speaker 3: a differenza di quanto spesso accadono Quante volte mi tocca
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  Speaker 3: sentire difendere il diritto a manifestare perché tante volte questa
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  Speaker 3: organizzazione della violenza va proprio a scapito di coloro che
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  Speaker 3: invece dovrebbero legittimamente manifestare in maniera tranquilla perché è legittimo
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  Speaker 3: manifestare per la violenza. il compagno morto piuttosto che per
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  Speaker 3: il ponte sullo stretto piuttosto che per la pub se
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  Speaker 3: uno è contrario è legittimato a manifestare questo non ha
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  Speaker 3: mai messo in dubbio nessuno figuriamoci noi della rega che
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  Speaker 3: con le manifestazioni ci siamo nati diverso è passare dalla
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  Speaker 3: manifestazione a quello che abbiamo visto in Val di Susa
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  Speaker 3: e per quanto dicevi te la sinistra diciamo io non
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  Speaker 3: Non sto certo pensando, non ipotizzo neanche lontanamente che la
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  Speaker 3: sinistra abbia delle responsabilità, però questo è il clima che
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  Speaker 3: si crea nel momento in cui, per esempio, ogni volta
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  Speaker 3: che succede qualcosa, l'istinto principale, immediato della sinistra è quello
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  Speaker 3: di puntare il dito, per esempio, contro la forza dell'ordine.
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  Speaker 3: Nel momento in cui succede qualcosa e subito la sinistra
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  Speaker 3: si alzano attaccando l'ordine Le forze dell'ordine il risultato è
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  Speaker 3: che si va a delegittimare, nessuno vuole dare mano libera
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  Speaker 3: ai poliziotti, infatti i poliziotti non hanno mano libera, però
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  Speaker 3: questo istinto che ha a volte la sinistra di puntare
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  Speaker 3: il dito immediatamente senza neanche aver appurato i fatti. ma
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  Speaker 3: appena se ne ha sentore il dito accusatore contro le
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  Speaker 3: forze dell'ordine chiaramente le delegittima con i risultati che poi
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  Speaker 3: a lungo andare portano anche a queste cose qui perché
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  Speaker 3: è chiaro che di fronte a una polizia che viene
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  Speaker 3: quotidianamente delegittimata il risultato è poi di per antitesi delegittimare
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  Speaker 3: questo tipo di violenza anche se poi non lo si
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  Speaker 3: fa direttamente
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  Speaker 2: Ecco, naturalmente Il paragone che io facevo è bene sottolinearlo,
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  Speaker 2: hai fatto benissimo a sottolinearlo, tra le contestazioni legittime, seppure aspre,
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  Speaker 2: la violenza chiaramente è soltanto per dare un'idea della galassia
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  Speaker 2: come composita di questi centri sociali. Un'ultimissima domanda che riguarda
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  Speaker 2: il tema della sicurezza in generale. In tutti i sondaggi
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  Speaker 2: che noi quotidianamente, quasi quotidianamente analizziamo, vediamo che il tema
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  Speaker 2: della sicurezza è sentitissimo dagli elettori, anche della sinistra, sentitissimo.
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  Speaker 2: E infatti ci sono alcuni casi di politici del PD
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  Speaker 2: un po' eretici, come ad esempio il sindaco di Salerno
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  Speaker 2: di Luca. piuttosto che De Pascale, il presidente dell'Emilia Romagna,
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  Speaker 2: che ogni tanto provano a dire guardate che noi come
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  Speaker 2: sinistra dobbiamo dare delle risposte, vengono subito zittiti dalla sinistra
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  Speaker 2: più radicale e tacciati di essere collaborazionisti col nemico, ma
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  Speaker 2: secondo lei come è possibile essere così autolesionisti?
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  Speaker 3: È possibile, il tema della sicurezza è un tema sentito,
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  Speaker 3: noi lo sappiamo bene, su questo abbiamo fatto tra l'altro
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  Speaker 3: tantissimo perché abbiamo... L'abbiamo assunta come una priorità dal momento
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  Speaker 3: in cui siamo andati al governo, quindi abbiamo aumentato oltre
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  Speaker 3: il turnover le assunzioni delle forze dell'ordine, abbiamo rinnovato i
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  Speaker 3: contratti aumentando gli stipendi, abbiamo dato tutela legale che non avevano...
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  Speaker 3: alle forze di polizia, gli abbiamo dato nuovi strumenti, qui
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  Speaker 3: si vede per esempio una differenza sostanziale tra centrodestra e centrosinistra,
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  Speaker 3: tra noi e loro. il fatto che noi abbiamo usato,
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  Speaker 3: abbiamo approvato il tese, questo l'aveva già fatto Matteo Savini
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  Speaker 3: quando era Ministro dell'Interno nel 2018-2019, poi per step l'abbiamo
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  Speaker 3: allargato praticamente a tutte le forze dell'ordine, per quanto riguarda
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  Speaker 3: per esempio la Polizia Locale riscontriamo che in molti comuni
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  Speaker 3: la Polizia Locale non può usare il tese perché lì
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  Speaker 3: è la maggioranza magari di centro- sinistra, mi riferisco soprattutto alle
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  Speaker 3: grandi città da cui dipende la polizia locale che non
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  Speaker 3: dà il permesso, che non dà l'autorizzazione, che non avvia
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  Speaker 3: la sperimentazione. E il teaser è uno strumento fondamentale soprattutto
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  Speaker 3: quando ci sono le aggressioni, ovviamente non parlo della Val
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  Speaker 3: di Susa, ma le aggressioni magari del singolo pazzo o
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  Speaker 3: di gruppi più piccoli. Ecco, da questo punto di vista
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  Speaker 3: c'è una differenza sostanziale tra noi e la sinistra
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  Speaker 2: e
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  Speaker 3: bisogna iniziare a colpire proprio a partire dai reati più piccoli.
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  Speaker 3: In modo tale da evitare poi quelli più grandi, è
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  Speaker 3: la famosa teoria della tolleranza zero che noi abbiamo cercato
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  Speaker 3: di applicare in ogni nostro provvedimento. Poi i risultati li
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  Speaker 3: abbiamo raggiunti, io poi credo che la gente ha giustamente
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  Speaker 3: paura perché poi purtroppo si creano sempre nuove emergenze. Spesso
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  Speaker 3: ci accusano di aver fatto 4, 5, 6 decreti di sicurezza, noi non
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  Speaker 3: solo li abbiamo fatti ma li rivindichiamo. Perché purtroppo non
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  Speaker 3: è che la criminalità una volta che tu prendi una
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  Speaker 3: misura finisce, la criminalità si sviluppa con qualsiasi cosa umana
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  Speaker 3: e una delle nuove emergenze, come avete scritto milioni di volte,
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  Speaker 3: insomma di cui avete fruttuto anche voi, è quella della
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  Speaker 3: violenza minorile che è una violenza. che è una delle
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  Speaker 3: emergenze di questo periodo, un tempo non era così fondamentale,
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  Speaker 3: adesso così prioritaria, adesso purtroppo lo è diventato e anche
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  Speaker 3: su questo stiamo tentando di intervenire dal decreto Caivani, poi
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  Speaker 3: cercando misure che coinvolgano a livello di responsabilità anche i
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  Speaker 3: genitori dei minori. Il tema della sicurezza è un tema
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  Speaker 3: che va affrontato difficile e complesso, che non è che
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  Speaker 3: si esaurisce con un provvedimento solo, l'importante è che tutti
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  Speaker 3: lo mettano come priorità, se lo si mette come priorità
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  Speaker 3: lo si riesce ad affrontare, altrimenti no.
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  Speaker 2: Benissimo, io ringrazio davvero di cuore il deputato della Lega
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  Speaker 2: Igor Iezzi per essere stato con noi oggi. Grazie mille. Grazie,
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  Speaker 2: grazie e agli amici di Dimmi la Verità, appuntamento come
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  Speaker 2: di consueto domani in edicola con il nostro giornale, con
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  Speaker 2: tutti gli approfondimenti sui temi del giorno, mentre con il
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  Speaker 2: nostro podcast ci sentiamo domani sera.