Latest / El podcast de Jeny Mejía Aguirre / Democracy Now! 2026-09-30 Wednesday

Transcript

Democracy Now! 2026-09-30 Wednesday · El podcast de Jeny Mejía Aguirre

• 0:05
  Speaker 1: De Berlín, Alemania y Nueva York, esto es Democracy
• 0:18
  Speaker 2: Now! Su mensaje fue inolvidable
• 0:24
  Speaker 3: Si tu palabra desafía a aquellos empoderados, o expone la
• 0:31
  Speaker 3: verdad incómoda sobre Palestina, puedes ser separado, punido y hecho
• 0:36
  Speaker 3: un ejemplo y hecho una alerta para todos los demás.
• 0:42
  Speaker 2: As the Trump administration continues to try to deport Mahmoud Khalil,
• 0:48
  Speaker 2: the Columbia University student protest leader and Palestinian activist is
• 0:55
  Speaker 2: refusing to stay silent. He has just published a remarkable
• 1:01
  Speaker 2: memoir about his life and the 104 days he was
• 1:05
  Speaker 2: held in an ICE jail. The book is titled No
• 1:09
  Speaker 2: Land to Stand on. Notas de detención. Luego, miramos el
• 1:14
  Speaker 2: estado de la ley internacional, como la administración de Trump
• 1:17
  Speaker 2: escaló su ataque en el Código
• 1:23
  Speaker 4: Criminal Internacional. Los Estados Unidos están igualmente opuestos a la
• 1:26
  Speaker 4: institución de control fuera de control, conocida como el Código
• 1:31
  Speaker 4: Criminal Internacional. Nunca permitirán a los miembros del Servicio de
• 1:33
  Speaker 4: Estados Unidos o a nadie más que sean investigados o
• 1:36
  Speaker 4: duchados por un tribunal antiamericano con ninguna jurisdicción sobre nosotros.
• 1:43
  Speaker 2: Hablaremos con el jurado de derechos humanos alemán Wolfgang Kallack
• 1:48
  Speaker 2: sobre el Código Internacional de Criminología, el 80 aniversario del
• 1:53
  Speaker 2: fin de las pruebas de Nuremberg y la asesinación en
• 1:58
  Speaker 2: 1961 de Patrice Lumumba, el primer ministro primario de la
• 2:04
  Speaker 2: República Democrática del Congo. Wolfgang Kallack representa la familia de Lumumba.
• 2:09
  Speaker 2: Han pasado años tratando de buscar justicia. de Bélgica. Todo
• 2:23
  Speaker 2: eso y más, que viene. El Pentágono dijo el domingo
• 2:36
  Speaker 2: que se había terminado de sacar todas las fuerzas de
• 2:39
  Speaker 2: los Estados Unidos de Irak. Los primeros soldados se desplazaron
• 2:43
  Speaker 2: de una base aérea en el norte de Irak bajo
• 2:44
  Speaker 2: un acuerdo entre los gobiernos iraquíes y los Estados Unidos.
• 2:49
  Speaker 2: Las fuerzas estadounidenses invadieron Irak en 2003 para derrotar a
• 2:51
  Speaker 2: Saddam Hussein y se quedaron en 2011, antes de volver
• 2:54
  Speaker 2: a Irak en 2014 para luchar contra el grupo estatal islámico,
• 2:57
  Speaker 2: que había derrotado mucho de Irak. El derrotamiento viene ante
• 3:00
  Speaker 2: la lucha en Israel contra Irán, que se ha derrotado
• 3:02
  Speaker 2: a Irak a través de luchas entre fuerzas estadounidenses y
• 3:05
  Speaker 2: milicias basadas en Irán. Algunos residentes de Bagdad felicitan el
• 3:21
  Speaker 2: renacimiento de las fuerzas coalicionadas de los Estados Unidos de Irak.
• 3:25
  Speaker 2: Este
• 3:25
  Speaker 5: es un residente local. Nuestro sentimiento llena nuestro corazón con
• 3:32
  Speaker 5: alegría y yo siento que el día del renacimiento de
• 3:34
  Speaker 5: las fuerzas de los Estados Unidos es como si me
• 3:37
  Speaker 5: hubiera nacido de nuevo y que tengo 70 años. En Irán.
• 4:01
  Speaker 2: En Irán, el trial ha alcanzado otro alto recordado, negociando
• 4:05
  Speaker 2: más de 2,5 millones de dólares, menos de un mes
• 4:07
  Speaker 2: después de su recordado anterior, como la guerra israelí en
• 4:10
  Speaker 2: Irán continúa tomando un toque fuerte en la economía. Esto
• 4:11
  Speaker 2: viene cuando las administraciones de Trump imponen nuevas sanciones a
• 4:14
  Speaker 2: 10 personas y compañías en China, Hong Kong y Pakistán,
• 4:16
  Speaker 2: que aclaman que ayudaron a Irán a adquirir armas. Mientras tanto,
• 4:31
  Speaker 2: el ministro extranjero iraní, Abbas Aragchi, recibió feedback de los
• 4:35
  Speaker 2: Estados Unidos a través de los mediadores de Qatar en
• 4:38
  Speaker 2: Doha el domingo, en un plan de siete días para
• 4:41
  Speaker 2: reabrir la estrella de Hormuz. Irán hizo la propuesta la
• 4:45
  Speaker 2: semana pasada, que el presidente Trump rechazó, guiando a Qatar
• 4:48
  Speaker 2: a entrar y a mediar. En el Banco del Oculto,
• 4:50
  Speaker 2: más de 100 habitantes israelíes se riotaron el domingo en
• 4:54
  Speaker 2: el pueblo de Jalud, deteniendo a una familia palestina desplazada
• 5:02
  Speaker 2: de volver a su casa. Los habitantes habían tomado dos
• 5:06
  Speaker 2: casas que pertenecían a la familia Tubasi semanas antes. El
• 5:09
  Speaker 2: tribunal de Israel había ordenado a las fuerzas israelíes ayer
• 5:12
  Speaker 2: este mes para asegurarse de que la familia pudiera volver.
• 5:14
  Speaker 2: Pero aproximadamente 10 minutos después de que los soldados escondieran
• 5:18
  Speaker 2: a la familia a su casa, los habitantes se sumaron,
• 5:20
  Speaker 2: según los testigos. Los habitantes torcaron las casas, bloquearon las calles...
• 5:29
  Speaker 2: Cuando llegamos, las casas estaban arruinadas más que la descripción.
• 5:33
  Speaker 2: Se arruinaron todo. Las puertas, las tijeras, las escaleras. Se
• 5:36
  Speaker 2: rompieron los baños, las puertas y
• 5:40
  Speaker 9: las
• 5:40
  Speaker 6: ventanas
• 5:42
  Speaker 6: No se quedó nada. Todo fue rompido y removido.
• 6:00
  Speaker 2: En Gaza, Israel mató a un señor comandante de Hamas,
• 6:02
  Speaker 2: Izz al-Din al-Baik, en un ataque aéreo. Los oficiales palestinos
• 6:05
  Speaker 2: dicen que el ataque israelí mató a un habitante de
• 6:08
  Speaker 2: un apartamento en la ciudad de Gaza. Una segunda persona
• 6:10
  Speaker 2: murió de heridas después del ataque, según los oficiales de
• 6:14
  Speaker 2: salud de Gaza. Más tarde, el día de hoy, un
• 6:16
  Speaker 2: ataque aéreo israelí cerca de una clínica médica en el
• 6:19
  Speaker 2: campo de refugios de Jubalí mató a una persona. Este
• 6:22
  Speaker 2: es un residente del campo de refugios.
• 6:31
  Speaker 7: El campo está lleno de habitantes. Por
• 6:33
  Speaker 10: supuesto, los habitantes no son
• 6:34
  Speaker 11: muy pocos y las casas en el campo son débiles.
• 6:36
  Speaker 11: No pueden detener estrellas como estas. Como pueden ver, ninguna
• 6:39
  Speaker 11: casa evitó daño de esta bomba.
• 6:48
  Speaker 2: En un reglamento de seis a tres, la mayoría conservadora
• 6:51
  Speaker 2: y el Código Supremo de los Estados Unidos temporarily allowing
• 6:54
  Speaker 2: the Trump administration to continue swiftly deporting immigrants to third
• 6:59
  Speaker 2: countries they have no ties to. Justices Sonia Sotomayor, Elena
• 7:04
  Speaker 2: Kagan and Katonji Brown Jackson argued to keep a lower
• 7:08
  Speaker 2: court order in place that blocked the policy forcing Trump
• 7:13
  Speaker 2: officials to cancel at least one deportation flight. con aproximadamente
• 7:17
  Speaker 2: 70 inmigrantes ligados a países terceros. Durante el segundo termino
• 7:21
  Speaker 2: de Trump, un estimado de 25.000 inmigrantes han sido deportados
• 7:23
  Speaker 2: desde los Estados Unidos a países terceros, donde muchos han
• 7:25
  Speaker 2: enfrentado tortura, detención arbitraria, persecución y otras condiciones peligrosas. El
• 7:28
  Speaker 2: Supremo Tribunal espera escuchar argumentos en el caso en diciembre.
• 7:39
  Speaker 2: which will lead to a final ruling. Among the countries
• 7:43
  Speaker 2: immigrants have been sent to are Liberia, Equatorial Guinea, Honduras
• 7:50
  Speaker 2: and the Central African Republic under secretive third country agreements
• 7:56
  Speaker 2: with the Trump administration. California is banning local, state and
• 8:02
  Speaker 2: federal law enforcement agents from using gloves that can release
• 8:07
  Speaker 2: painful electric shocks to people in custody. The ban will
• 8:12
  Speaker 2: take effect next year and remain in place until 2030.
• 8:14
  Speaker 2: In August, it was reported ICE, Immigration and Customs Enforcement,
• 8:17
  Speaker 2: would spend up to $ 20 million to purchase thousands of
• 8:20
  Speaker 2: these gloves. Los dispositivos son fabricados por Compliant Technologies LLC,
• 8:31
  Speaker 2: basado en Lexington, Kentucky, y han sido usados en los
• 8:33
  Speaker 2: últimos años por los departamentos de la policía y los jales.
• 8:35
  Speaker 2: Esto viene cuando ISIS se prepara para contratar un nuevo 5.000
• 8:37
  Speaker 2: empleados a finales de este año. The latest hiring surge
• 8:50
  Speaker 2: was reported by The New York Times and comes after
• 8:54
  Speaker 2: ICE quietly fired a wave of recent hires who were
• 8:57
  Speaker 2: quickly employed by the agency last year without proper vetting
• 9:01
  Speaker 2: or training amidst Trump's mass deportation campaign. In Texas, the
• 9:08
  Speaker 2: Trump administration filed federal criminal charges against Wilbur Rafael Garces Perez,
• 9:13
  Speaker 2: the 28-year-old Venezuelan asylum seeker who was shot by an
• 9:19
  Speaker 2: ICE agent in Austin earlier this month while making deliveries
• 9:24
  Speaker 2: for DoorDash. Federal prosecutors are accusing Garces-Pérez of resisting and
• 9:29
  Speaker 2: assaulting a federal officer. The ICE agent who shot Garces-Pérez
• 9:35
  Speaker 2: was not wearing a body camera. Su abogado, Kate Lincoln Goldfinch,
• 9:40
  Speaker 2: tuvo un llamamiento planificado con él el domingo por detención
• 9:44
  Speaker 2: de ICE cuando escuchó que había sido llevado a un
• 9:46
  Speaker 2: juzgado federal en Austin. Posteó esta declaración en las redes sociales.
• 9:50
  Speaker 2: Fue posible llegar al juzgado y
• 9:52
  Speaker 12: pude ver a Wilbur. Él era claramente muy... dentro de
• 10:18
  Speaker 12: su cuerpo.
• 10:45
  Speaker 13: Former Special Counsel Jack Smith faced off with Republican Senators Tuesday.
• 11:13
  Speaker 2: en una reunión de la Comisión Judicial del Senado, defendiendo
• 11:17
  Speaker 2: las dos prosecuciones que trajo contra el presidente Trump para
• 11:21
  Speaker 2: intentar retomar los resultados de la elección de 2020. Smith
• 11:23
  Speaker 2: dijo que su equipo seguía las prácticas normales y disminuyó
• 11:26
  Speaker 2: los acuerdos. Él estaba motivado políticamente. Este es el antiguo
• 11:29
  Speaker 2: consejero especial, Jack Smith, el domingo. Yo estoy por mis
• 11:31
  Speaker 2: decisiones como consejero especial, incluyendo mi decisión de traer las
• 11:34
  Speaker 2: cargas
• 11:35
  Speaker 14: contra el presidente Trump. I made those decisions without regard
• 11:46
  Speaker 14: to President Trump's political association, activities, beliefs or candidacy in
• 11:52
  Speaker 14: the 2024 presidential election.
• 11:59
  Speaker 2: En España, los gobiernos emitieron una banca en todas las
• 12:02
  Speaker 2: evicciones hasta 2030, así como una renovación automática de los
• 12:03
  Speaker 2: contratos de renta. La propuesta todavía necesita ser aprobada por
• 12:06
  Speaker 2: el Parlamento Español, donde el primer ministro Pedro Sánchez's coalition
• 12:08
  Speaker 2: no mantiene una mayoría. Esto ocurre después de grandes protestas
• 12:10
  Speaker 2: sobre la crisis de la habitación de España que se
• 12:13
  Speaker 2: eruptó en el momento de la evicción del pensionado madridiano
• 12:15
  Speaker 2: de 87 años, Mari Carmen. Según su abogado, ahora regresará
• 12:28
  Speaker 2: a su casa, donde ha vivido por 70 años, casi
• 12:30
  Speaker 2: su vida entera. Los protestantes han construido un campo de
• 12:33
  Speaker 2: más de 100 casas en la puerta del Sol de Madrid,
• 12:36
  Speaker 2: y miles de miles de personas se han llevado a
• 12:37
  Speaker 2: las calles de todo el país. Este es un protestante.
• 12:39
  Speaker 2: Todos tenemos derecho a una casa y es que...
• 12:52
  Speaker 15: President Donald Trump and the world's wealthiest tech executives Tuesday
• 12:58
  Speaker 15: signed a set of voluntary safety standards for
• 13:01
  Speaker 2: artificial intelligence. Trump hosted several members of his cabinet and Congress,
• 13:08
  Speaker 2: as well as SpaceX, Elon Musk, Meta, Mark Zuckerberg, Anthropix,
• 13:21
  Speaker 2: Dario Amadei, NVIDIA, Jensen Huang, OpenAI, Greg Brockman, Google, Sundar
• 13:23
  Speaker 2: Pichai y otros en la industria para un evento en
• 13:26
  Speaker 2: la Casa Blanca. El presidente Trump también renombró a la
• 13:28
  Speaker 2: inteligencia artificial superinteligencia. y lanzó un nuevo chatbot de gobierno
• 13:42
  Speaker 2: con AI llamado america.gov, donde la gente puede acceder a
• 13:44
  Speaker 2: fuentes de gobierno federales. La herramienta AI hasta ahora cita
• 13:47
  Speaker 2: factos que contradicen las alegaciones de Trump de fraude de
• 13:49
  Speaker 2: elección y otros falsos acuerdos hechos por su administración. Esto
• 14:03
  Speaker 2: ocurre cuando Trump ha rechazado repetidamente llamadas a la regulación
• 14:05
  Speaker 2: de la AI, llamando a la atención sobre el peligro
• 14:06
  Speaker 2: de máquinas superinteligentes, una mentira. Mientras tanto, en California, los
• 14:09
  Speaker 2: protestantes se reunieron fuera de la conferencia de Dev Day
• 14:11
  Speaker 2: anual de OpenAI en San Francisco el domingo.
• 14:24
  Speaker 16: Estamos demandando que OpenAI haga lo mínimo posible, que corten
• 14:26
  Speaker 16: sus contratos con el Pentágono, que detengan el uso de
• 14:30
  Speaker 16: sus tecnologías para contratar nuevos empleados, y que signen el
• 14:33
  Speaker 16: plazo de democracia para ser uno de los muchos negocios
• 14:35
  Speaker 16: que se levantarán para defender las elecciones libres y justas.
• 14:47
  Speaker 2: And the 2026 Right Livelihood Awards were announced on Wednesday
• 14:49
  Speaker 2: in Stockholm, Sweden. The award is widely known as the
• 14:51
  Speaker 2: Alternative Nobel Prize. The winners include Jalila Haider, a human
• 14:55
  Speaker 2: rights lawyer who defends some of Pakistan's most vulnerable communities,
• 14:57
  Speaker 2: the Rural Women's Assembly for Organizing Rural Women Across South Africa,
• 15:13
  Speaker 2: The Georgian Young Lawyers Association for Building and Safeguarding Democracy
• 15:18
  Speaker 2: in the Nation of Georgia, and AI researcher Timnit Gebru,
• 15:24
  Speaker 2: who is the founder of the Distributed AI Research Institute.
• 15:30
  Speaker 2: Gebru spoke to Democracy Now about how artificial intelligence is
• 15:35
  Speaker 2: entrenching societal biases and inequalities.
• 15:40
  Speaker 17: Así que también nos avisamos de que la gente interacciona
• 15:43
  Speaker 17: con estos tipos de textos, de estos tipos de sistemas.
• 15:50
  Speaker 17: atribuyendo una mente detrás de cualquier texto que están viendo.
• 15:52
  Speaker 17: Y así que, ya sabes, ahora mismo, estos chatbots como
• 15:56
  Speaker 17: Claude o ChatGPT son diseñados para hacer que creas que
• 16:00
  Speaker 17: hay algún tipo de cerebro superhumano detrás de cualquier cosa
• 16:03
  Speaker 17: que esté outputiendo estos textos. Y eso es usualmente peligroso.
• 16:06
  Speaker 17: Y incluso si no hablábamos de chatbots en aquel tiempo,
• 16:09
  Speaker 17: ya estábamos hablando de la tendencia de a las personas
• 16:19
  Speaker 17: para atribuir una mente detrás de estos textos, lo que
• 16:20
  Speaker 17: significa que pueden ser engañados por creer que hay algo
• 16:22
  Speaker 17: más que un modelo de texto de output. Y la
• 16:24
  Speaker 17: última cosa que nos aclaramos fue¿ cuál es el costo
• 16:26
  Speaker 17: de perseguir esta dirección singular en términos de investigación y recursos?¿
• 16:30
  Speaker 17: Cuál es el costo de cerrar todos los otros futuros posibles,
• 16:33
  Speaker 17: todos los otros caminos de la construcción de sistemas de
• 16:48
  Speaker 17: aprendizaje de máquinas, que es una subespecialidad de la inteligencia
• 16:51
  Speaker 17: artificial o cualquier otro tipo de paradigma, porque parecía que
• 16:55
  Speaker 17: todo el campo estaba solo invirtiendo en esta dirección singular
• 16:59
  Speaker 17: de la construcción de modelos más grandes y más grandes
• 17:01
  Speaker 17: que están agotando todo el datos y robando la vida
• 17:04
  Speaker 17: de tantas personas y basado en el trabajo explotado. y
• 17:10
  Speaker 17: matar al medio ambiente. Quiero que la gente entienda que
• 17:12
  Speaker 17: la tecnología no tiene que ser como es ahora, pero
• 17:14
  Speaker 17: siempre he amado la matemática y la física, y también
• 17:16
  Speaker 17: pensé que era un refugio del mundo pesado de la guerra,
• 17:19
  Speaker 17: que es lo que me hizo dejar la política etíope.
• 17:22
  Speaker 17: Pero luego aprendí que eso no es verdad. De hecho,
• 17:25
  Speaker 17: la guerra y la política que dejé es lo que
• 17:27
  Speaker 17: conduce al mundo de la matemática y la ciencia y
• 17:30
  Speaker 17: la tecnología también. And if we don't understand that, we'll
• 17:40
  Speaker 17: continue to harm our own people and as engineers and
• 17:44
  Speaker 17: scientists build terrible and harmful products instead of ones that
• 17:48
  Speaker 17: actually support our communities.
• 17:49
  Speaker 2: That was Timnit Gebru, the founder of the Distributed AI
• 17:57
  Speaker 2: Research Institute. She is a recipient of the 2026 Wright
• 17:59
  Speaker 2: Livelihood Award announced today in Stockholm, Sweden. And those are
• 18:08
  Speaker 2: some of the headlines. This is Democracy Now!, democracynow.org. Coming up,
• 18:11
  Speaker 2: Mahmoud Khalil has just published a memoir. It's called No
• 18:13
  Speaker 2: Land to Stand on, Notes from Detention. He'll join us live.
• 18:16
  Speaker 2: Stay with us.
• 18:33
  Speaker 10: Solo le pido a Dios que el engaño no me
• 18:41
  Speaker 10: sea indiferente. Si un traidor puede más que unos cuantos,
• 18:52
  Speaker 10: que esos cuantos no lo olvidan fácilmente. Y solo le
• 19:27
  Speaker 10: pido a Dios que la memoria no me sea indiferente,
• 19:38
  Speaker 10: dignas son las que han tenido que marchar. a vivir
• 19:45
  Speaker 10: una cultura diferente. y solo le pido adiós Solo le
• 20:11
  Speaker 10: pido a Dios que el futuro no me sea indiferente.
• 20:30
  Speaker 10: Solo
• 20:30
  Speaker 2: le pido adiós. I only ask God. Popularized by Mercedes
• 20:36
  Speaker 2: Sosa and performed by the Chilean-Palestinian-American musician and producer Nicolas
• 20:43
  Speaker 2: Jarre in our Democracy Now! studios in New York. This
• 20:47
  Speaker 2: is Democracy Now!, democracynow.org, The War and Peace Report. I'm
• 20:53
  Speaker 2: Amy Goodman in Berlin, Germany.
• 20:56
  Speaker 18: Y yo soy Anjali Khamet, aquí en Nueva York. Bienvenidos
• 20:57
  Speaker 18: a nuestros escuchadores y espectadores a través del país y
• 20:59
  Speaker 18: a través del mundo. No hay tierra para estar en,
• 21:03
  Speaker 18: notas de detención. Ese es el título de un nuevo
• 21:07
  Speaker 18: memoria de la primera protesta de campus pro-palestiniano a ser
• 21:10
  Speaker 18: detenida por la administración de Trump. El graduado de la
• 21:13
  Speaker 18: Universidad de Colombia y el líder de la protesta de
• 21:16
  Speaker 18: estudiantes palestinos, Mahmoud Khalil. El 8 de marzo de 2025,
• 21:20
  Speaker 18: Mahmoud fue detenido por oficiales policiales de ropa que no
• 21:24
  Speaker 18: se identificaron en el lobby de su edificio de apartamento
• 21:27
  Speaker 18: en la habitación de la Universidad de Colombia. Su esposa,
• 21:30
  Speaker 18: Nur Abdallah, que tenía ocho meses de infancia en ese momento,
• 21:33
  Speaker 18: filmó este video de su arresto cuando Mahmoud se fue.
• 21:35
  Speaker 18: Su voz se escucha en el clip.¿ Puedes especificar qué
• 21:37
  Speaker 18: agencia lo está tomando, por favor?
• 21:47
  Speaker 9: Disculpenme, nadie, no me están hablando, no sé. Disculpenme, el
• 21:53
  Speaker 9: abogado me gustaría hablar con alguien. Oh, Dios mío, literalmente
• 21:56
  Speaker 9: me están corriendo.
• 22:01
  Speaker 2: Fue el 8 de marzo de 2025. Mahmoud fue tomado
• 22:04
  Speaker 2: en detención de inmigración, finalmente transportado más de 1.300 millas
• 22:08
  Speaker 2: hacia Louisiana. Pasó más de 100 días en la cárcel
• 22:10
  Speaker 2: y fue denunciado por permiso de asistir al nacimiento de
• 22:12
  Speaker 2: su primer hijo, Dean. Solo podía escuchar el teléfono. Mahmoud
• 22:27
  Speaker 2: Khalil's new memoir also looks beyond his own case, recounting
• 22:30
  Speaker 2: the people he met behind bars, including immigrants who'd lived
• 22:33
  Speaker 2: in the United States for years and parents who were
• 22:35
  Speaker 2: separated from their children and what their stories taught him
• 22:37
  Speaker 2: about the broader human cost of the U.S. immigration crackdown.
• 22:40
  Speaker 2: Mahmoud Khalil was released in June of last year No
• 22:55
  Speaker 2: hay nadie ilegal, ningún humano es ilegal. Ese es el mensaje.
• 22:58
  Speaker 2: El mensaje es que la justicia prevalecerá
• 23:03
  Speaker 19: no importa lo que esta administración trate de portar.
• 23:17
  Speaker 18: More than a year after Mahmoud Khalil's release, the Trump
• 23:20
  Speaker 18: administration is still seeking to deport Khalil. The Board of
• 23:23
  Speaker 18: Immigration Appeals has approved his removal and this week the
• 23:27
  Speaker 18: board denied Khalil's request to end his removal proceedings. His
• 23:31
  Speaker 18: lawyers are pursuing further appeals. inclusive seeking review by the
• 23:35
  Speaker 18: Supreme Court. In his new memoir, Khalil takes on not
• 23:38
  Speaker 18: only the Trump administration, but also Columbia University, which he
• 23:42
  Speaker 18: sued earlier this month, alleging it failed to protect pro-Palestinian students,
• 23:47
  Speaker 18: instead retaliating against them when they reported harassment. Khalil writes
• 23:51
  Speaker 18: in his new memoir, quote, Rather than protecting its DOC students,
• 23:56
  Speaker 18: Columbia leaned into the intimidation campaign. En su memoria, Khalil
• 24:00
  Speaker 18: describe el momento, solo días después de su arresto, cuando
• 24:03
  Speaker 18: vino a ver a sí mismo, no simplemente como un
• 24:04
  Speaker 18: individuo que se enfrentaba a la deportación, sino como un
• 24:07
  Speaker 18: caso de prueba. Escribió sobre su decisión de tomar a
• 24:09
  Speaker 18: la administración de Trump y luchar por su libertad, diciendo,
• 24:11
  Speaker 18: mi caso era el blueprint que querían establecer y el
• 24:13
  Speaker 18: que teníamos que romper.
• 24:24
  Speaker 2: Bueno, para más, estamos acompañados ahora por Mahmoud Khalil para
• 24:27
  Speaker 2: discutir su nuevo memoir, No Land to Stand On, Notas
• 24:32
  Speaker 2: from Detention. Justo fue lanzado esta semana. Mahmoud, muchas gracias
• 24:35
  Speaker 2: por estar con nosotros.¿ Puedes empezar hablando del título No
• 24:37
  Speaker 2: Land to Stand On?¿ Qué significa eso para ti? Muchas gracias, Amy,
• 24:40
  Speaker 2: por tenerme. No Land to Stand On es realmente...
• 24:53
  Speaker 20: Para mí es una realización que este país que me
• 24:54
  Speaker 20: prometió al menos seguridad y estabilidad no estaba ahí. Y
• 24:58
  Speaker 20: también habla de mi experiencia. Fue nacido y nacido en
• 25:02
  Speaker 20: un campamento de refugiados palestinos en Siria y luego tuve
• 25:04
  Speaker 20: que huir del país. a la edad de 18, a Lébanon,
• 25:12
  Speaker 20: y luego también tuve que dejar Lébanon para venir a
• 25:14
  Speaker 20: este país, solo para ser sorprendido de que la promesa
• 25:16
  Speaker 20: que estaba buscando no estaba allí. Así que fue realmente
• 25:19
  Speaker 20: una realización, pero también es mi historia de familia, donde
• 25:23
  Speaker 20: también están ahora desplazados alrededor del mundo, con ningún lugar
• 25:25
  Speaker 20: para volver a o realmente no hay tierra para estar en.
• 25:39
  Speaker 18: Mahmoud, escribiste en tu memoria que hoy Palestina es la
• 25:40
  Speaker 18: excepción a esos derechos que el mundo cree universales. En realidad,
• 25:43
  Speaker 18: es una alerta. Los derechos que nos han denunciado nunca
• 25:46
  Speaker 18: fueron nuestros únicos a perder.¿ Puedes hablar de lo que
• 25:49
  Speaker 18: quieres decir con eso? Absolutamente. Los palestinos son el canario
• 25:51
  Speaker 18: en la mina de agua.
• 26:02
  Speaker 20: They start everything, the test case, with Palestinians. For example,
• 26:07
  Speaker 20: this deportation campaign, the Trump administration deportation campaign, started with
• 26:12
  Speaker 20: me as a Palestinian to chill the speech of others.
• 26:16
  Speaker 20: It's not only chilling the speech of those speaking out
• 26:19
  Speaker 20: for Palestine, but really anyone who is speaking out against
• 26:22
  Speaker 20: this administration, in essence. You know, when they started with me,
• 26:27
  Speaker 20: they went right after to the universities, threatening them with
• 26:31
  Speaker 20: federal funding, but also with journalists, you know, going after
• 26:34
  Speaker 20: non-profits and organizations that do anything that this administration deemed
• 26:42
  Speaker 20: to be a threat to them. So that's what I feel, why, like,
• 26:48
  Speaker 20: when we talk about Palestine, it is really the warning.
• 26:51
  Speaker 20: And what happened now is... result of so many years
• 26:55
  Speaker 20: of dehumanization against palestinians whether in the media or even
• 27:00
  Speaker 20: in the political institutions or any institution in this country
• 27:04
  Speaker 20: that what made my targeting possible you know like now
• 27:07
  Speaker 20: 18 months after my my arrest this administration has never
• 27:12
  Speaker 20: charged me with any crime or even No he presentado
• 27:14
  Speaker 20: ninguna evidencia de que he cometido ningún crimen, pero pueden
• 27:18
  Speaker 20: salir de esto porque soy palestino, porque muchos políticos, no
• 27:23
  Speaker 20: importa si son demócratas o republicanos, no se preocupan por
• 27:25
  Speaker 20: los palestinos. Así que este país, cuando se trata de Palestina,
• 27:27
  Speaker 20: es realmente un sistema de un partido en el que
• 27:29
  Speaker 20: todos son contra los palestinos.
• 27:34
  Speaker 18: Exactly, because what happened to me, you know, I fled...
• 28:03
  Speaker 20: Fuerza de desaparecimiento y detención arbitraria en Siria. Solo para
• 28:08
  Speaker 20: ser sorprendido de que esto suceda a mí aquí, en
• 28:12
  Speaker 20: un país que supuestamente campeona los derechos humanos, libertad y justicia,
• 28:16
  Speaker 20: la ley de la ley. Así que escribí este libro
• 28:19
  Speaker 20: realmente para levantar la alarma. Lo que está sucediendo detrás
• 28:22
  Speaker 20: de las paredes de detención es un desastre en la
• 28:24
  Speaker 20: conciencia de los Estados Unidos. Así es la excepción de Palestina,
• 28:27
  Speaker 20: el hecho o la idea de que la libertad de expresión,
• 28:28
  Speaker 20: el derecho a la ley y las dignidades básicas son
• 28:31
  Speaker 20: denunciadas a los palestinos. Y Mahmoud Khalil, si puedes compartir
• 28:34
  Speaker 20: tu experiencia creciendo en Siria.
• 28:38
  Speaker 2: En realidad, te dispararon, perdiste a tus amigos. Explícanos qué sucedió.
• 28:55
  Speaker 2: Y cómo terminaste
• 28:58
  Speaker 20: por venir a los Estados Unidos. Absolutamente. En 2011, cuando
• 29:00
  Speaker 20: la gente siriana se revolucionó contra el régimen de Assad,
• 29:02
  Speaker 20: y los egipcios y los tunisianos también, los palestinos también
• 29:04
  Speaker 20: sentían ese deseo y ese deseo para su hogar. Así
• 29:07
  Speaker 20: que decidimos marchar a Palestina, a las fronteras. And I
• 29:17
  Speaker 20: was one of thousands of Palestinians who wanted to march
• 29:20
  Speaker 20: back to Palestine. And while, you know, we peacefully marched
• 29:24
  Speaker 20: to Palestine, I was shot by Israeli soldiers while trying
• 29:28
  Speaker 20: to cross the border. And then, you know, when also
• 29:34
  Speaker 20: in Syria, I was helping out with relief and also
• 29:36
  Speaker 20: I couldn't just stay silent while my Syrian neighbors were
• 29:42
  Speaker 20: being killed and kidnapped by the Assad regime. So we
• 29:45
  Speaker 20: started to organize as well to help out our Syrian
• 29:49
  Speaker 20: brothers and sisters. And that's when... You know, Assad cracked
• 29:53
  Speaker 20: down on any sort of civil organizing and kidnapped two
• 29:58
  Speaker 20: of my friends on January 9, 2013. And in a
• 30:01
  Speaker 20: day I had to leave the country to flee to Lebanon.
• 30:03
  Speaker 20: So I only had that one day really to flee
• 30:06
  Speaker 20: the country to Lebanon. And in Lebanon I lived, you know,
• 30:09
  Speaker 20: in Shatira Camp, one of the largest Palestinian refugee camps
• 30:12
  Speaker 20: in Lebanon, where the situation was También fue tan malo allí,
• 30:23
  Speaker 20: pero logré enseñarme inglés allí, entrar a la escuela y
• 30:27
  Speaker 20: eventualmente conseguir trabajo en Libanón. Y así fue mi viaje
• 30:36
  Speaker 20: de Siria a Líbano y, finalmente, a los Estados Unidos.
• 30:37
  Speaker 20: Pero mi historia es solo una historia de la historia palestina, realmente. Cómo,
• 30:40
  Speaker 20: ya sabes, es todo un resultado o una consecuencia del
• 30:43
  Speaker 20: Nakba de 1948 que vivimos. We had to go through
• 30:53
  Speaker 20: all of this. You know, my grandparents had to live
• 30:55
  Speaker 20: in tents. They had to upgrade it to mud houses.
• 31:00
  Speaker 20: And my father was born into a tent. And then
• 31:04
  Speaker 20: when we built houses, you know, the Syrian revolution happened
• 31:08
  Speaker 20: and my family had to leave everything behind and leave.
• 31:13
  Speaker 18: Mahmoud, tú eras un guarda de cartas verdes y escribes
• 31:15
  Speaker 18: sobre cómo para muchos inmigrantes la carta verde es la
• 31:18
  Speaker 18: promesa y la línea final, y aún así te detuvieron.
• 31:20
  Speaker 18: Todos estos meses después, como aún estás luchando por este
• 31:23
  Speaker 18: caso en las tribunas, déjanos una noticia sobre lo que
• 31:26
  Speaker 18: está pasando con tu caso y por qué creen que
• 31:28
  Speaker 18: te han elegido para ser detenido, por qué estás pasando
• 31:31
  Speaker 18: por todo esto. Sí.
• 31:41
  Speaker 20: Este caso o esta lucha no es sólo sobre si
• 31:43
  Speaker 20: puedo quedarme en este país. Es realmente sobre si alguien
• 31:45
  Speaker 20: en este país puede hablar por Palestina contra esta administración
• 31:50
  Speaker 20: y no ser culpado por ella. Right now, the Trump
• 31:58
  Speaker 20: administration is really putting the full weight of the Justice
• 32:01
  Speaker 20: Department to deport me. They're trying it through the immigration system,
• 32:07
  Speaker 20: as you've mentioned in your introduction. The Immigration Board of Appeals,
• 32:13
  Speaker 20: which is fully controlled by the Trump administration, refused to
• 32:17
  Speaker 20: open or reopen my case because You know, New York
• 32:21
  Speaker 20: Times reported that there were a lot of, I would say,
• 32:26
  Speaker 20: a lot of corruption, really, like in my case, where
• 32:30
  Speaker 20: a judge was appointed to look into my case, and
• 32:32
  Speaker 20: that judge was the chief judge, but also over... Many
• 32:40
  Speaker 20: other individuals also intervened to make sure that there is
• 32:45
  Speaker 20: a certain outcome in my case. So, we know that
• 32:50
  Speaker 20: we wouldn't get justice from the immigration kangaroo courts in
• 32:55
  Speaker 20: this country. That's why we're turning into the federal court.
• 32:58
  Speaker 20: But also there, the Trump administration is blocking us from
• 33:01
  Speaker 20: seeking justice neutral judge or a federal judge, article 3
• 33:11
  Speaker 20: judge from there so they are claiming that we should
• 33:17
  Speaker 20: first go to the immigration court and once it's that
• 33:21
  Speaker 20: done we can go to a federal court in Louisiana
• 33:24
  Speaker 20: which is known to be one of the most right
• 33:28
  Speaker 20: wing or favorable to this administration in En particular. And
• 33:34
  Speaker 20: for that, we're going to the Supreme Court. We hope
• 33:36
  Speaker 20: that next month or this month, on the 19th of October,
• 33:41
  Speaker 20: we are petitioning to the Supreme Court to take my
• 33:43
  Speaker 20: case because, you know, our ask is very simple, that no...
• 33:51
  Speaker 20: No federal agent or no government should have the power
• 33:55
  Speaker 20: to detain anyone over constitutional claims or over their freedom
• 34:00
  Speaker 20: of speech. So, it's very simple. And if you could
• 34:02
  Speaker 20: remind me of the last question. I know there was
• 34:04
  Speaker 20: a part of the question. Oh, you
• 34:07
  Speaker 18: know, you're right about how, you know, there was a
• 34:10
  Speaker 18: moment in detention when you realized your detention wasn't arbitrary
• 34:14
  Speaker 18: or a mistake or accidental. And, you know, the president
• 34:18
  Speaker 18: himself was tweeting about you.
• 34:21
  Speaker 20: Exactamente. Creo que ese fue el momento, ¿sabes? Cuando los
• 34:26
  Speaker 20: primeros días de detención me dijeron que esto era un error,
• 34:30
  Speaker 20: que no había manera de que me trajeran. Yo era
• 34:33
  Speaker 20: un residente permanente, todavía soy un residente permanente, nunca he
• 34:37
  Speaker 20: cometido un crimen, pero cuando vi que el presidente estaba
• 34:40
  Speaker 20: en realidad twitteando sobre mí y la lengua de... de
• 34:43
  Speaker 20: ese tuit o incluso de los oficiales. Me pareció que
• 34:46
  Speaker 20: esto era mucho más grande que yo. Eso fue una
• 34:50
  Speaker 20: medida muy calculada, o una medida muy calculada, diría yo,
• 34:53
  Speaker 20: de targeto. de que los ciudadanos no se preocuparan por
• 35:01
  Speaker 20: hablar contra el apoyo de los Estados Unidos a Israel.
• 35:03
  Speaker 20: Así que ese fue el punto en el que yo pensé,
• 35:17
  Speaker 20: Para mí, esto es mucho más grande que mi capacidad
• 35:21
  Speaker 20: de quedarme en este país. Es realmente sobre la capacidad
• 35:24
  Speaker 20: de tantas personas para hablar por Palestina.
• 35:34
  Speaker 2: Estamos hablando de Mahmoud Khalil. Su libro se publicó esta semana.
• 35:36
  Speaker 2: Se llama No Land to Stand on, Notas from Detention. Mahmoud,
• 35:38
  Speaker 2: quiero volver a ese día en que te detuvieron. Fue
• 35:39
  Speaker 2: en realidad el Día de las mujeres internacionales, el 8
• 35:41
  Speaker 2: de marzo de 2025, justo antes de tu detención. Te
• 35:42
  Speaker 2: escribiste a la presidenta interna de Colombia en ese momento,
• 35:45
  Speaker 2: Katrina Armstrong. appealing directly to her... and to the university
• 36:05
  Speaker 2: for protection. You wrote, quote... Interm President Armstrong... since yesterday
• 36:10
  Speaker 2: I've been subject... to a vicious, coordinated... and dehumanizing doxing campaign.
• 36:17
  Speaker 2: They've falsely labeled me... a security threat... and called for
• 36:20
  Speaker 2: my deportation. Their attacks have incited a wave of hate...
• 36:24
  Speaker 2: including calls for my deportation... and death threats. I have
• 36:27
  Speaker 2: outlined the wider context below... Yet Colombia has not provided
• 36:33
  Speaker 2: any meaningful support or resources in response to this escalating threat.
• 36:39
  Speaker 2: I haven't been able to sleep fearing that ICE or
• 36:42
  Speaker 2: a dangerous individual might come to my home. I urgently
• 36:46
  Speaker 2: need legal support and I urge you. Para intervenir y
• 36:50
  Speaker 2: proporcionar las protecciones necesarias para prevenir más daño.¿ Puedes explicar
• 37:09
  Speaker 2: exactamente qué es lo que se trata de esta acusación? Amy,
• 37:36
  Speaker 20: Colombia puso el primer trabajo para mi targeto por la
• 37:39
  Speaker 20: administración de Trump. No solo... indiferencia a nuestros plebiscitos, pero
• 37:45
  Speaker 20: también por participar en verificar a nosotros como un movimiento.
• 37:47
  Speaker 20: Como mencionaste, Colombia no respondió ni respondió a mis correos electrónicos.
• 37:50
  Speaker 20: En lugar de eso, Colombia fue un retórico muy peligroso
• 37:52
  Speaker 20: contra los estudiantes palestinos y sus aliados en el campo.
• 37:55
  Speaker 20: Ellos son actores que Smeared and Doxme and other Palestinian
• 38:10
  Speaker 20: students as well. And in fact, just recently, they settled
• 38:12
  Speaker 20: with some of these students and giving them money for
• 38:14
  Speaker 20: harming us. And I was very shocked when I joined
• 38:16
  Speaker 20: Colombia by the level of anti-Palestinian bigotry. que se ha
• 38:31
  Speaker 20: institucionalizado en cada departamento de esa escuela. Yo estuve en
• 38:36
  Speaker 20: la Escuela Internacional de Acuerdos Públicos, SIPA, y su jefe,
• 38:40
  Speaker 20: el jefe Yari Milo, también estaba muy indiferente a las
• 38:44
  Speaker 20: preocupaciones palestinas. Y su única preocupación era cómo...¿ Cómo proteger
• 38:52
  Speaker 20: a Israel?¿ Cómo hacer más eventos y más eventos sobre Israel?
• 38:53
  Speaker 20: Como un día después de octubre 7, ella inmediatamente llamó
• 38:57
  Speaker 20: a un webinar invitando a Hillary Clinton a asesorar los
• 38:59
  Speaker 20: próximos pasos de Israel. Y estos próximos pasos, por supuesto,
• 39:02
  Speaker 20: incluyeron la matanza y la genocidio de los palestinos, los
• 39:04
  Speaker 20: pueblos palestinos. Así que Colombia no solo fue... un actor
• 39:15
  Speaker 20: ídolo en esto o en eso. No hicieron nada. De hecho,
• 39:17
  Speaker 20: ayudaron a frenar esta campaña contra mí. Y en uno
• 39:20
  Speaker 20: de nuestros casos, o en los casos de estos estudiantes
• 39:21
  Speaker 20: que fueron detenidos por la administración de Trump, la determinación
• 39:23
  Speaker 20: de Rubio fuel this campaign against me. And in one
• 39:22
  Speaker 20: of our cases, or the cases of these students who
• 39:26
  Speaker 20: were detained by the Trump administration, the Rubio determination, in fact,
• 39:31
  Speaker 20: quotes what Colombia said about the protests, what falsely said
• 39:35
  Speaker 20: about these protests. Because the ideologues on the board of trustees,
• 39:41
  Speaker 20: it was more important for them to protect Israel than
• 39:44
  Speaker 20: actually protecting freedom of speech, than protecting academic freedom, than
• 39:47
  Speaker 20: protecting the students. Colombia perdió la oportunidad de ser una
• 39:51
  Speaker 20: institución que respetara la ley de derechos humanos, que respetara
• 39:55
  Speaker 20: las dignidades básicas y que fuera un lugar para tener
• 39:56
  Speaker 20: una conversación difícil. En lugar de eso, eligió perseguir a
• 39:58
  Speaker 20: sus estudiantes, traer a la policía más de cuatro veces
• 40:01
  Speaker 20: para brutalizar a sus estudiantes, expulsar y suspender a más
• 40:03
  Speaker 20: de 100 estudiantes. Imagínense 100 estudiantes, más de 100 estudiantes,
• 40:18
  Speaker 20: entre los 17 y 20 años, cuyo futuro está ahora
• 40:19
  Speaker 20: en limbo, solo porque se atreven a protestar contra el genocidio.
• 40:21
  Speaker 20: Así que es por eso que traigo este loso, porque
• 40:23
  Speaker 20: ningún estudiante, sin importar su background, sin importar si eran
• 40:25
  Speaker 20: palestinos o nada, ningún estudiante debería pasar por el río
• 40:28
  Speaker 20: que Colombia nos ha llevado a través en los últimos
• 40:29
  Speaker 20: tres años.
• 40:43
  Speaker 18: Mahmoud, tienes razón. Si Colombia tuviera el poder de deportarme,
• 40:46
  Speaker 18: no tengo duda de que lo haría. Quiero preguntarte sobre
• 40:50
  Speaker 18: otra acusación que firmaste en julio, una acusación federal contra
• 40:53
  Speaker 18: varios oficiales de la administración de Trump, dos grupos pro-Israel
• 40:56
  Speaker 18: y una acusación de conspira de suponer tu crítica de
• 40:58
  Speaker 18: Israel y los derechos constitucionales a la expresión libre.¿ Puedes
• 41:00
  Speaker 18: hablar sobre esta acusación?
• 41:08
  Speaker 20: So, you know, the White House, when they arrested me,
• 41:11
  Speaker 20: they touted about a blueprint. They said this arrest would
• 41:13
  Speaker 20: be a blueprint to go after everyone who speaks for Palestine.
• 41:15
  Speaker 20: And that blueprint is called the Esther Project. It's a
• 41:17
  Speaker 20: document or a policy document produced by the Heritage Foundation.
• 41:30
  Speaker 20: And then it was produced in 2024. And what they
• 41:33
  Speaker 20: said that to implement this project, we need an administration
• 41:41
  Speaker 20: that's favorable to us, that would work with us. And
• 41:44
  Speaker 20: as part of that project was detaining and deporting international
• 41:48
  Speaker 20: students to chill the speech of other students who dare
• 41:51
  Speaker 20: to speak out about Palestine. So we're sowing now and
• 41:55
  Speaker 20: government officials, also in their personal capacity, because we're suing
• 42:01
  Speaker 20: them under the KKK Act. It's a civil rights act
• 42:04
  Speaker 20: that was brought during the Reconstruction era to really, after
• 42:11
  Speaker 20: the abolition of slavery and to protect the rights of
• 42:15
  Speaker 20: black Americans, this This law was brought because there were
• 42:20
  Speaker 20: actors conspiring together to deprive black people from their rights.
• 42:25
  Speaker 20: So we're bringing this lawsuit under that law. And, you know,
• 42:30
  Speaker 20: a judge in Massachusetts, a Reagan appointee, confirmed what we
• 42:32
  Speaker 20: are alleging right now, which is that government officials conspired
• 42:35
  Speaker 20: with themselves to deprive these non-citizen students so they can,
• 42:37
  Speaker 20: to make an example out of them. And that judge,
• 42:39
  Speaker 20: you know, like in his proceedings said, I've never seen
• 42:53
  Speaker 20: un asalto flagrante a la Constitución o un asalto a
• 42:55
  Speaker 20: la ley. Y lo hago porque busco responsabilidad. Lo hago
• 42:57
  Speaker 20: porque nadie debería pasar por esto. Si pudieran deportar a
• 43:01
  Speaker 20: un palestiniano por sus opiniones, podrían deportar a alguien más
• 43:05
  Speaker 20: por sus opiniones, sea esta administración o cualquier otra.
• 43:26
  Speaker 2: Mahmoud Khalil, estuviste en esa cárcel de ice de Gina
• 43:28
  Speaker 2: durante 104 días, durante el que tu hijo Dean nació.
• 43:31
  Speaker 2: En tu libro de audio... You do not read that chapter.
• 43:41
  Speaker 2: You have someone else read it. And I'm wondering if
• 43:43
  Speaker 2: you can talk about why and talk about what that meant.
• 43:45
  Speaker 2: And you tell the story not only of missing your
• 43:46
  Speaker 2: own baby's birth, but of other people in that jail,
• 43:48
  Speaker 2: another man in the same situation. And that's also part
• 43:50
  Speaker 2: of the power of this book, the other stories that
• 43:53
  Speaker 2: you tell, Mahmoud.
• 44:11
  Speaker 20: La muerte de mi hijo, Dean, fue uno de los
• 44:12
  Speaker 20: momentos más difíciles en la detención. Es algo que me
• 44:14
  Speaker 20: trae tantas emociones que estuve en ese momento divino, como
• 44:17
  Speaker 20: estar con mi esposa, Nur, en un momento en el
• 44:21
  Speaker 20: que cada pareja desea estar juntos. And as you've mentioned,
• 44:40
  Speaker 20: this is not only about me. This book is about
• 44:43
  Speaker 20: a story of so many incredible men, fathers and workers,
• 44:45
  Speaker 20: who came here seeking safety and a better future, only
• 44:48
  Speaker 20: to be snatched off the street. You know, I write
• 44:50
  Speaker 20: about Alexander, the young man who was begging for safety
• 44:52
  Speaker 20: in this country. Only to be deported, only to be
• 45:05
  Speaker 20: denied the ability to stay in safety here. And then
• 45:10
  Speaker 20: I learned a few months later that he was killed
• 45:14
  Speaker 20: when deported to Honduras. I talk about the... Mis colegas
• 45:19
  Speaker 20: que también no pudieron ver a sus familias. Cuando iba
• 45:21
  Speaker 20: a la sala de visita en Genoa, Louisiana, el centro
• 45:23
  Speaker 20: de detención había más de 1.200 detenidos. Pero cuando voy
• 45:25
  Speaker 20: a la sala de visita, es vacío porque sus familias
• 45:27
  Speaker 20: estaban asustadas de venir a visitarlos. Porque estaba en medio
• 45:38
  Speaker 20: de nada, en medio de un swamp. Así que sus
• 45:40
  Speaker 20: familias se sentían como si tuvieran que decirle a alguien
• 45:44
  Speaker 20: que su mamá no debería venir a visitarles porque ella
• 45:46
  Speaker 20: también está indocumentada. Así que imagínense que tienen que decirle
• 45:48
  Speaker 20: eso a un 18 años. que tu madre no debería
• 45:55
  Speaker 20: visitarte porque ella podría ser arrestada. Así que ese fue
• 46:00
  Speaker 20: el terror, la crueldad en estos centros de detención. Y
• 46:03
  Speaker 20: también fueron diseñados para hacer que la gente se desvanezca inmediatamente.
• 46:08
  Speaker 20: Así que las condiciones, las malas condiciones en estos centros
• 46:11
  Speaker 20: de detención, como la luz constante, la temperatura baja, la
• 46:13
  Speaker 20: comida mala, todo fue diseñado para... para que le den
• 46:19
  Speaker 20: su caso y signen su orden de deportación inmediatamente. Porque
• 46:21
  Speaker 20: si quieres luchar, tienes que poder quedarte en ese centro
• 46:23
  Speaker 20: de detención por un mínimo de seis meses, pero eso
• 46:25
  Speaker 20: podría durar un par de años. En solo 104 días
• 46:26
  Speaker 20: perdí más de 15 libras, así que imagina quedarte ahí
• 46:28
  Speaker 20: por un año.
• 46:47
  Speaker 2: Mahmoud Khalil, queremos agradecerle mucho por estar con nosotros, autor
• 46:49
  Speaker 2: del nuevo memoir No Land to Stand On, Notas from Detention,
• 46:52
  Speaker 2: All Safety, as you travel the country talking about your book.
• 46:54
  Speaker 2: You'll be in Somerville, Massachusetts tonight. You're going to be
• 46:56
  Speaker 2: at Seattle Town Hall and all over the country. Coming up,
• 47:09
  Speaker 2: German human rights lawyer Wolfgang Kellack of the European Center
• 47:13
  Speaker 2: for Constitutional and Human Rights. He's usually here in Berlin,
• 47:17
  Speaker 2: but he's in New York and we're going to talk
• 47:20
  Speaker 2: to him there. Stay with us. Yo
• 47:33
  Speaker 8: I must confess I'm from the darkness, that's where nothing's left,
• 47:36
  Speaker 8: where nothing's not left, not left, left I must confess
• 47:40
  Speaker 8: I'm from the darkness, that's where nothing's left, nothing's left,
• 47:43
  Speaker 8: nothing's
• 47:45
  Speaker 21: left,
• 47:45
  Speaker 8: left
• 47:46
  Speaker 21: Bienvenidos al Cherry Dome, donde bestias y titanes vagan parasíticos
• 47:50
  Speaker 21: como una plaga¿ Qué pasaría si el mundo se acabó mañana?
• 47:54
  Speaker 21: Le daría un abrazo a mi mamá o a mi
• 47:56
  Speaker 21: hermana ¡Vamos!
• 48:24
  Speaker 2: World Keeps Spinning by Saul Relix. This is Democracy Now! democracynow.org,
• 48:29
  Speaker 2: The War and Peace Report. I'm Amy Goodman in Berlin, Germany,
• 48:32
  Speaker 2: where Steal the Story, Please! is screening at the Spore
• 48:34
  Speaker 2: on Thursday night. You can check our website at democracynow.org.
• 48:37
  Speaker 2: Anjali Kamet is in New York. As we broadcast from Berlin,
• 48:39
  Speaker 2: we end today's show with a discussion on the state
• 48:41
  Speaker 2: of international law. Bueno, hoy la ICC está bajo una
• 48:51
  Speaker 2: tremenda presión de la precursor to modern courts of international
• 49:12
  Speaker 2: justice like the ICC, the International Criminal Court. Well, today
• 49:15
  Speaker 2: the ICC is under immense pressure
• 49:17
  Speaker 18: from the United States over its issuance of arrest warrants
• 49:19
  Speaker 18: for Israeli leaders for war crimes committed in Gaza. This
• 49:21
  Speaker 18: is President Trump attacking the ICC at the UN General
• 49:23
  Speaker 18: Assembly in New York last week. The United States is
• 49:26
  Speaker 18: equally opposed to the out-of-control institution known as the International
• 49:29
  Speaker 18: Criminal Court.
• 49:40
  Speaker 4: No vamos a permitir que los miembros del Servicio de
• 49:42
  Speaker 4: Estados Unidos o nadie más sean investigados o duchados por
• 49:45
  Speaker 4: un tribunal antiamericano sin jurisdicción sobre nosotros. Son un grupo
• 49:48
  Speaker 4: de personas malditas. Llego a llamar a todas las naciones
• 49:51
  Speaker 4: que son miembros del ICC a resignarse oficialmente de esta
• 49:53
  Speaker 4: institución roja inmediatamente. Los Estados Unidos han sancionado a miembros
• 49:56
  Speaker 4: del ICC, incluyendo a los juzgados, a los jueces y
• 49:58
  Speaker 4: a los trabajadores.
• 50:05
  Speaker 18: and is reportedly preparing to issue sanctions against the court itself.
• 50:09
  Speaker 18: On Monday, the German foreign minister visited the ICC in
• 50:12
  Speaker 18: The Hague in a show of support for the court.
• 50:15
  Speaker 18: Germany is the ICC's second largest financial contributor. Nevertheless, German
• 50:20
  Speaker 18: Chancellor Friedrich Merz said last year that Israeli Prime Minister
• 50:24
  Speaker 18: Benjamin Netanyahu would be able to visit Germany without arrest
• 50:26
  Speaker 18: in contravention of German law.
• 50:33
  Speaker 2: En un comentario antes de su visita, el ministro extranjero alemán,
• 50:38
  Speaker 2: Johann Wadephul, dijo,« La Alemania es consciente de su propia
• 50:41
  Speaker 2: historia y sabe qué puede ser el resultado cuando el
• 50:43
  Speaker 2: poder estatal supera la regla de la ley y la humanidad.
• 50:46
  Speaker 2: Por lo tanto, para Alemania, el apoyo para la ICC
• 50:49
  Speaker 2: no es solo un tema de política extranjera, sino que
• 50:51
  Speaker 2: es parte de nuestra responsabilidad histórica», dijo. Para más, estamos
• 50:55
  Speaker 2: acompañados ahora por Wolfgang Kallack, fundador del Centro Europeo para
• 50:58
  Speaker 2: los Derechos Humanos Constitucionales, ECHR. Normalmente, él está basado aquí
• 51:01
  Speaker 2: en Alemania, en Berlín, donde estoy, pero está acompañándonos desde
• 51:04
  Speaker 2: Nueva York y tiene un nuevo libro. Se llama El
• 51:05
  Speaker 2: Poder de la Ley, Reconcilia la Legalidad e Internacional la Justicia. Wolfgang,
• 51:08
  Speaker 2: vamos a hacer esta conversación en dos partes, y en
• 51:10
  Speaker 2: esta parte... Si puedes empezar hablando de la posición de
• 51:22
  Speaker 2: Alemania en la Corte de Justicia Internacional, el asalto frontal
• 51:25
  Speaker 2: que Trump está pagando en la Corte, de las enormes
• 51:28
  Speaker 2: sanciones y demás, y por qué sientes, en este 80
• 51:30
  Speaker 2: aniversario de la fina de las pruebas de Nuremberg, sientes
• 51:33
  Speaker 2: que la ley internacional es tan importante. Hola, Amy, de
• 51:36
  Speaker 2: Nueva York. Me siento muy perdido de perdonarte en Berlín.
• 51:51
  Speaker 2: Es
• 51:51
  Speaker 22: un buen paso para empezar con el 80 aniversario de
• 51:53
  Speaker 22: las pruebas de Nuremberg. Y es tan triste recordar que
• 51:57
  Speaker 22: el grupo principal detrás de las trias de Nuremberg fueron
• 51:59
  Speaker 22: Robert Jackson, Telford Taylor y Benjamin Ferris, los consejeros de
• 52:00
  Speaker 22: los Estados Unidos. Y lo que tenían en mente, y
• 52:02
  Speaker 22: Robert Jackson lo dijo exquisitamente, y después Telford Taylor escribió
• 52:04
  Speaker 22: este libro, De Nuremberg a Vietnam, fue muy claro. Esto
• 52:06
  Speaker 22: no es sólo sobre los crímenes nazis, Es sobre establecer
• 52:23
  Speaker 22: una regla universal de que los crímenes contra la humanidad,
• 52:25
  Speaker 22: los genocidas y los crímenes de guerra no deberían ser
• 52:27
  Speaker 22: dejados impunes. Y así, fue tan importante que en 2002
• 52:28
  Speaker 22: el Tribunal Internacional de Crimenes estableció, es una pena, que
• 52:45
  Speaker 22: muchos de los poderes militares más importantes, como Estados Unidos, China,
• 52:49
  Speaker 22: Rusia y otros, Israel, Irán, no se unieron al estatuto.
• 52:51
  Speaker 22: Pero aún así, el tribunal necesitaba su tiempo para salir
• 52:55
  Speaker 22: del suelo, pero ahora tienen una serie de pruebas importantes.
• 52:57
  Speaker 22: Y tenemos que ser claros, no se trata solo de Palestina.
• 53:09
  Speaker 22: Las sanciones contra el tribunal son, primero de todo, un
• 53:11
  Speaker 22: gran golpe contra la justicia criminal internacional, la justicia internacional
• 53:14
  Speaker 22: como tal, porque la ICC es una de las torres
• 53:16
  Speaker 22: de luz, una de las instituciones internacionales más importantes. Así
• 53:18
  Speaker 22: que quieren destruir las instituciones del sistema de justicia internacional.
• 53:20
  Speaker 22: Pero las sanciones también deprimirían No solo a las víctimas palestinas,
• 53:35
  Speaker 22: sino también a las víctimas ucranianas, a las víctimas rohingyas,
• 53:39
  Speaker 22: a los refugios subseharianos y a muchos otros de sus derechos,
• 53:42
  Speaker 22: derechos que hemos estado luchando por muchas décadas ahora mismo.
• 53:45
  Speaker 22: Y Wolfgang, estamos viviendo en un momento en el que
• 53:47
  Speaker 22: la ley internacional está asesinada en tantos frontes
• 53:49
  Speaker 18: diferentes, si miramos la guerra en Irán… lo que ha
• 53:59
  Speaker 18: pasado en Gaza en los últimos años, Ucrania, Venezuela, muchos
• 54:04
  Speaker 18: otros lugares.¿ Cómo retienes la fe en la posibilidad de
• 54:08
  Speaker 18: la ley internacional en este contexto?
• 54:10
  Speaker 22: Cuando miras a Nuremberg hace 80 años, cuando miras a
• 54:13
  Speaker 22: la prueba de Eichmann en los 60, incluso en los 90,
• 54:14
  Speaker 22: la tribunal de Ruanda y Yugoslavia, la Los sobrevivientes de
• 54:25
  Speaker 22: la violencia estatal, las familias y los actores de la
• 54:27
  Speaker 22: sociedad civil no tenían una verdadera posición en estos testigos.
• 54:30
  Speaker 22: Pero en las últimas décadas, entramos en el escenario de
• 54:32
  Speaker 22: la justicia criminal internacional y es tan importante. I mean,
• 54:41
  Speaker 22: we just listened to Nicolas Jarre from Chile. The Pinochet arrest, 1998,
• 54:46
  Speaker 22: was a wake-up call for all of us. And there
• 54:47
  Speaker 22: is a constant row of... importantes pruebas iniciadas por actores
• 54:57
  Speaker 22: de la sociedad civil, y eso es un progreso de
• 54:59
  Speaker 22: los últimos años, a pesar del ataque a la ley internacional,
• 55:01
  Speaker 22: la ignorancia y, en particular, los dobles estándares del Oeste.
• 55:19
  Speaker 2: You know, Wolfgang Kahleck, you are representing Patrice Lumumba's family,
• 55:26
  Speaker 2: for example, his grandchildren. He was assassinated in the Congo,
• 55:31
  Speaker 2: in the Democratic Republic of Congo, in what, 1961? En
• 55:35
  Speaker 2: estos últimos minutos que tenemos juntos, especialmente en el mundo,
• 55:40
  Speaker 2: cuando la gente está tan aislada cuando se trata de
• 55:43
  Speaker 2: tener información global, no mencionando volver en el tiempo.¿ Puedes
• 55:47
  Speaker 2: contarnos la historia de Patricio Lumumba y lo que su
• 55:49
  Speaker 2: familia está demandando ahora?¿ Quién lo asesinó? Mucha gente está
• 55:52
  Speaker 2: lamentando que la guerra post-guerra
• 56:02
  Speaker 22: El orden internacional liberal dominado por el Oeste está erodiendo. Y,
• 56:04
  Speaker 22: por supuesto, estamos enfrentando un cambio. Pero tenemos que ser
• 56:06
  Speaker 22: muy claros. El orden liberal también fue la historia de
• 56:08
  Speaker 22: desorden en muchas partes del mundo. El overthrow de Mossadegh
• 56:10
  Speaker 22: en 1953, el overthrow de Jacobo Abens en 1956, Irán, Guatemala,
• 56:12
  Speaker 22: y luego en 1961, el primer... el líder democráticamente eleccionado
• 56:29
  Speaker 22: del Congo, Patrice Lumumba, fue asesinado, torturado, asesinado y luego
• 56:31
  Speaker 22: derramado en ácido. Antes de eso, los soldados civilizados de
• 56:33
  Speaker 22: Bélgica que estaban en ese lugar rompieron sus dientes y
• 56:35
  Speaker 22: los llevaron como souvenirs a Bélgica. Esta es una historia
• 56:57
  Speaker 22: del oeste, preveniendo a los líderes democráticamente eleccionados en el
• 57:02
  Speaker 22: sur global de distribuir los bienes de su país a
• 57:04
  Speaker 22: los pueblos de su país. Esa es una parte de
• 57:06
  Speaker 22: la historia. Esto se impune durante más de 60 años,
• 57:09
  Speaker 22: pero luego Como he dicho, entramos en la etapa de
• 57:17
  Speaker 22: la justicia criminal internacional. Así que la familia Lumumba, hace
• 57:19
  Speaker 22: más de 10 años, fue a un abogado de la
• 57:21
  Speaker 22: Bélgica y la firma de la Bélgica comenzó un caso
• 57:23
  Speaker 22: criminal contra 10 de los participantes de la muerte y
• 57:26
  Speaker 22: la abducción de los sobrevivientes de la Bélgica. Uno de
• 57:38
  Speaker 22: ellos fue acusado el año pasado y esto es increíblemente importante.
• 57:41
  Speaker 22: Esto permanecerá. Este es un documento histórico. El acusado de
• 57:44
  Speaker 22: un consejero federal en Bélgica dice que el asesinato de
• 57:48
  Speaker 22: Patrice Lumumba es un crimen de guerra. Tenemos 30 segundos.
• 57:57
  Speaker 22: El único acusado murió, pero vamos a preparar un caso
• 57:59
  Speaker 22: de reparación civil contra el Estado de Bélgica en el
• 58:02
  Speaker 22: futuro próximo. Ustedes verán de nosotros.
• 58:13
  Speaker 2: Y vamos a hacer parte dos de esta conversación, escuchar
• 58:16
  Speaker 2: más sobre esto. Wolfgang Kallack, fundador del Centro Europeo para
• 58:19
  Speaker 2: los Derechos Constitucionales y Humanos. Su nuevo libro se llama
• 58:22
  Speaker 2: El Poder de la Ley, Reconcilia la Legalidad e Internacional
• 58:25
  Speaker 2: la Justicia. Está hablando con nosotros desde Nueva York. Normalmente
• 58:28
  Speaker 2: está aquí en Berlín, Alemania. I'm here because the film
• 58:39
  Speaker 2: about Democracy Now!, Steal the Story, Please!, will be screening
• 58:41
  Speaker 2: at Spora in Berlin. You can check our website at democracynow.org.
• 58:44
  Speaker 2: That's October 1st, Thursday, at 7 p.m. Afterwards, I'll be
• 58:48
  Speaker 2: doing the Q&A with the director, Carl Deal. I'm Amy
• 58:50
  Speaker 2: Goodman with Anjali Comet.