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Mentiras y leyendas: Izcóatl, y El Señor de los Anillos · Luli y Nabi

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y en la mañana queridos radioescuchas bienvenidos
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a un episodio más de Luli y Navi en las mañanas
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yo soy Luli yo soy Navi y este es su podcast
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favorito y predilecto y cultural que ya nunca
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falla no, nunca Aunque Navi se va de vacaciones.
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Entonces, si nos están viendo en YouTube y ven
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repetido el outfit, es por eso. Yo soy Luli.
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Yo soy Navi. Y nos pueden seguir en todos nuestros
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redes sociales como Luli y Navi. Si creen que
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esto le va a interesar a alguien, ayúdenos a
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compartir la palabra del Señor. Denos like, coméntenos.
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Eso nos ayuda muchísimo a llegar a más gente
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con información que cura. Porque... Tenemos cosas
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que decir. Tenemos una opinión. Y la vamos a
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decir porque tenemos derecho a tener una opinión.
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Antes de que continuemos, ¿de dónde sacaste eso?
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Porque Navi constantemente dice, tengo una opinión
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y tengo derecho a ella. Esa es mi opinión y tengo
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derecho a tener una opinión. Y ya me lo pegó.
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Y siento que de terapia. ¿No? No, de tu mente.
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¿De dónde? Es que no voy a decir porque es de
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una persona controversial que no quiero que me
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cancele. Tengo derecho a una opinión, pero tengo
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también derecho a abordar silencio cuando quiero
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abordar silencio. No, está bien. Lo saqué de
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Candace Owens. Ah, no está mal. Ay, bueno, por
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un segundo pensé que me ibas a decir así, que
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ibas a soltar un nombre. No, no, no. Ustedes
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saben que me gustan las conspiraciones. Aquí
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voy a escuchar a Candace Owens. Y Candace Owens
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dice... Bueno, es que ese es como el gist. No
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sé si esa es la frase que usa, pero dice como
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que... pues puedo dar una opinión. Pues estoy
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de acuerdo, puedes dar una opinión, tienes derecho.
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O sea, esa frase no la dijo ella tal cual. Ah,
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tú la inventaste. Basándome en algo que ella
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dijo una vez. Sí, pero tú eres el autor intelectual.
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Yo soy el autor intelectual. Como dice Navi,
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tengo una opinión y tengo derecho a ella. Esa
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es mi opinión y tengo derecho a tener una opinión.
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Así es que cuando a ustedes alguien le diga como,
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güey, qué asco, ¿por qué escogiste el helado
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de sabor pistache con ron y pasas? Y tú le tienes
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que decir. Porque tengo derecho a tener una opinión.
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Es mi opinión y tengo derecho a tener una opinión.
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Entonces eso acaba cualquier discusión. No les
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puedo explicar cuántas veces hemos estado Navi
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y yo enfrascadas en discusiones y me he volteado
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y le he dicho, ¿sabes qué? Esa es mi opinión.
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Y Navi me dice, listo. Tienes derecho a tener
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una opinión, está bien. Se acaba. Se acaba ahí,
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está bien. Ese es el verdadero secreto del diálogo.
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Entender. Si entienden esa frase, entienden el
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mundo. Exacto. Bueno, listo. Dicho eso. Mezcladillo.
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Hoy, si es la primera vez que nos están escuchando,
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felicidades, bienvenidos. La van a pasar 10 de
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10. Sí. Y la cosa funciona. Navi tiene una cosa
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que quiere compartir y yo tengo una cosa que
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quiero compartir y se comparte. Luli. ¿Cómo suele
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suceder cuando haces una investigación y te metes
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en otros rabbit holes? Pues así. Fue merito como
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me pasó cuando estuve investigando a mi único
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y verdadero amor, además de mis otros únicos
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y verdaderos amores, en el sabor coyote. ¡Ah,
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la, la! Porque por ahí me topé con una historia
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de la cual no sabía nada. La historia del Itzcuatl.
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¿Tú has oído de Itzcuatl? No. Ok. Acompáñame
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por este viaje en el tiempo. ¿Te acuerdas? Estaba
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haciendo memoria de cuando teníamos una máquina
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en el tiempo y hacíamos los ruidos. Y también
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estaba presente Tuk Tuk y Waka Waka. Exacto.
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Pero bueno, Iscuatl fue el cuarto Tlatuani, o
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sea, el cuarto rey de Tenochtitlán. Gobernó aproximadamente
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entre 1427 y 1440 y su nombre quiere decir serpiente
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de obsidiana. ¿Por qué los nombres ya no tienen
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estos significados? Mi nombre sí tiene un significado
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increíble. Sí, el tuyo sí, el mío es como noble.
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O sea, ¿por qué no puedo ser serpiente de obsidiana?
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O sea, bueno, continúo. Esta historia sucede
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a la par de la de Nezahualcóyotl. Es como, ¿ves
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que te acuerdas que Nezahualcóyotl estaba en
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Texcoco? Este güey estaba en Tenochtitlán. Porque
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en realidad eran cinco imperios, cosa que nunca
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me enseñaron a mí. Y había mucha cosa ahí. Sí.
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Entonces. Yo pensé que había una cosa. Sí, yo
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también. Para una refrescadita, aunque les recomiendo
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que escuchen el episodio de Nezahualcóyotl, para
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este momento había mucho pedillo y mucha tiranía
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en la cuenca de México y Teso Somoc y luego su
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hijo Maxla eran los villanos de Azcapotzalco.
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Entonces estaba como Azcapotzalco, Tenochtitlán,
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Texcoco y Tacuba. Y estos, los de Azcapotzalco
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eran los tepanecas y ellos estaban subordinando
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a todo cuanto tenían cerca. O sea, eran unos,
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no tenían llenadera estos tepanecas. Y por ya
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varias décadas los tepanicas habían usado a los
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mexicas de Tenochtitlán como tributarios y como
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guerreros. Los usaban para la guerra y en general
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los tenían bajo su poder, pero a principios del
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siglo XV la situación política se empieza a poner
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tensa. Muere Tezosomoc, recordarás que muere
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ese güey, y llega el baboso de Max Laszlo del
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poder, el que dijo que era muy brinchudo y muy
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pendejo. Sí, entonces Nezahualcóyotl se disfraza
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de viejito y así. Y dice venga de ese güey. ¿Sabes
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qué hora que lo pienso? Como Odiseo. Ah, mira,
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pues de ahí sacaron la historia. Bueno, no, porque
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fue después, no sé. ¿Cómo fue después? En la
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latiz. ¿Qué fue después? Esto, ¿no? Pues estos
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son los 1500. Ah, sí. Sí, por eso. Pero no leyeron
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la Odisea, no llegó a América. Bueno, muérete
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Sosomoc. El baboso de Maxla queda en el poder.
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Se rompen alianzas. Empiezan conflictos y finalmente
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los tres señoríos, los otros, dicen enough is
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enough. pero en su idioma, que no sé cuál era,
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y terminan uniéndose contra los tepanecas. Te
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lo imaginabas en latín. Bueno, aquí tenemos a
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nuestros tres protagonistas, nuestra famosa triple
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alianza, como les dije, Tenochtitlán, Texcoco
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y Tacuba. Y estos se van a la guerra contra Azcapotzalco,
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guerra en la cual Nezahualcóyotl finalmente puede
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vengarse del tarado de Maxla y los tepanecas
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terminan derrotados. Si hay alguna historiadora
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allá afuera, no se enojen, que digo tarado de
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Maxla, pero es la verdad. De esta victoria surge
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el nuevo orden mundial de esa zona, si lo piensas.
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Con los señorías. ¡Qué cosas! Con esos tres señorías
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de Tenochtitlán, Texcoco y Tacuba al mando. Los
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tres. Exactamente, yo nomás digo. Se redistribuyeron
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territorios, tributos y poder y Tenochtitlán
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pasó de haber estado subordinada a los tepanecas
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a convertirse en una de las grandes potencias
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de la cuenca de México. Y entonces aquí empieza
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una situación. Porque después de ganar una revolución,
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Pues tienes que decir por qué eres el jefe ahora.
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O sea, como que por qué tú te vas a quedar siendo
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el que gobierna este PECS, ¿no? Justificar tus...
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Justificar por qué tienes derecho a gobernar.
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Aparentemente, Itzcuatl y compañía dijeron, acá
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ni caso, ¿a qué vamos a decir? Como que, porque
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aunque él era el Tlatoani, como que el Tlatoani
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no tenía poder porque los de Escapotzalco lo...
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Pues como que nada más lo peluceaban, ¿no? O
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sea, no era una persona con verdadero poder.
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Entonces... Como que yo me enemisté sola leyendo
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esto. Yo me empecé a enojar. Yo me empecé a enojar.
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Empecé a hacer puros corajes con el squat. Lo
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odio. Si tuviera esta máquina en el tiempo y
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pudiera viajar y lo viera que no está tan macizo
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y tan fuerte, le pegaba. Yo creo que sí estaba
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macizo y fuerte. Y ya le pegabas y te regresabas.
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Le pegaba y me regresaba. Ahora vas a ver. Todos
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hemos oído hablar de los famosos códices, ¿no?
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Sí. Pero para los que no sepan que es un códice.
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Bueno, ahí tienen que los pueblos mesoamericanos
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registraban una cantidad enorme de información
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mediante manuscritos pictográficos y sus sistemas
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de escritura. Porque para ese momento no venía
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la A. ¿Cómo iba la canción? Ahí viene la A. Con
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las patitas abiertas no venía eso. Porque este
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era otra cosa. Y en esos documentos ponían todo
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el chisme, ponían calendarios, genealogías, acontecimientos
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históricos, los rituales, sus conocimientos religiosos,
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territorios, qué tal fulano migró a tal lado,
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toda la información, todo lo que necesitabas
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para dejar a la posteridad, para saber dónde
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andaba uno parado y de dónde venía, que es lo
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único que teníamos para recordar. Ahí viene un
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problema. Conocemos esta información. Gracias
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a que lo recopiló en el siglo XVI, Fray Bernardino
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de Zagún, no relation con el Hospital Psiquiátrico.
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Yo pensé que sí, pero no, es otro. ¿Sabes que
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el Hospital Psiquiátrico Público de México se
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llama Fray Bernardino? Yo sí, los tengo en call.
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Bueno. Tienes prioridades. Tengo prioridades.
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Como que recopila esta información a partir de
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testimonios indígenas. Aparentemente esto sucede
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precisamente cuando Tenochtitlán acababa de dejar
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de ser un pueblo subordinado y empieza a convertirse
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en esa potencia. Dice que en tiempos de Iscuatl,
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él y sus compas más cercanos se pusieron en su
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momento más norcoreano y acordaron censurar todo
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y que aquellos códices fueran quemados para que
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no llegaran a manos del pueblo. Entonces fue
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como, pues es que tengo que justificar de dónde
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vengo y quién soy y voy a destruir todos los
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códices. Es que sabes que es el poder, la élite.
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Tiene... Todos son reptilianos desde el principio
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de los tiempos. Ajá, o sea, como que tiene tres
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planes. Sí. Es como el coyote. O sea, ese es
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como que tiene tres cosas en su arsenal. Y es
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como destruir la información, matar a la gente,
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censurar. Ya, son las tres cosas que hacen. Sí,
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entonces pues este tipo. Y traen desde tiempos
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inmemoriales. Este tipo sí. Mientras en Zahualcóyotl
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estaba siendo un precioso poeta en el bosque
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de Chapultepec, este hijo de la Shet, estaba
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quemando códices. Lo odio, lo detesto, me cae
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súper mal. Bueno, entonces no solo los destruyen,
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sino que escriben unos nuevos, unos con una historia
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que fuera así como muy de película. Según estos
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nuevos códices, el dios Huitzilopochtli había
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guiado a los mexicas desde Aztlán para fundar
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Tenochtitlán. Y como ya lo hablamos en el VIP
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de las pirámides de Teotihuacán, nadie sabe dónde
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estaba este famoso Aztlán. O sea, quizás estaba
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en el norte, pero no sabemos porque algunos investigadores
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creen que sí fue una... ciudad que existió. No,
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pero es que según yo es una cosa mística. Exacto,
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pero otros dicen que es como un concepto como
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Narnia, o sea, como una tierra fantástica que
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entonces nunca, no sabemos bien qué era y no
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entiendo, o sea, como que una teoría es esta
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y la otra es esta, pero entonces no sabemos qué
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es Aztlán. Pero entonces toda esta, como que
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Huitzilopochtli les dijo y entonces toda esta
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migración buscando este lugar prometido había
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sido anunciado por Huitzilopochtli. Durante esta
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migración, según las historias, los mexicas pasaron
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mucha penuria, periodos de pobreza, derrotas,
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humillaciones, desplazamientos y mucha cosa muy
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triste, tratando de encontrar su lugar en este
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mundo. Hasta que finalmente encontraron el lugar
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donde fundarían Tenochtitlán. Y aquí quiero que
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se me prepare para esto, porque fundamentalmente
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a mí me afectó como niña que estudió historia
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en los libros de la CEP. Nuestra versión actual
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dice que Whit Stillo Pochtli les anunció que
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encontrarían una isla sobre un nopal devorando
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una serpiente y que aquí mero tenían que construir
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Tenochtitlán. Pero esto es mentira. Lo inventó
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este güey. No acepto. No. No. ¿Quién dice? ¿Frey
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Bernardino? Por eso se llama así el psiquiátrico,
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porque está de mente. Puede ser. Mira, ya está.
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Se acabó este episodio. Listo. Esa es mi opinión.
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Vamos a ver. Vamos a ver. O sea, esta imagen
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no aparece en las representaciones mexicas prehispánicas
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conocidas. O sea, como que no existe nada antes
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de eso. O por lo menos... O sea, no hay. Entonces,
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en estos nuevos códices es en donde viene esta
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leyenda del águila devorando a la serpiente.
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Como que a veces habían imágenes de un águila
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en un nopal. Pero no es como este tema de el
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águila devorando a la serpiente y entonces aquí...
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No. Pero todo el mundo sabe que esos códices
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son falsos. ¿Qué está pasando? Es que no son
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falsos, solo los reescribió. ¿Y esto se acaba
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de descubrir? No, no, no. No sé qué decirte,
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no. O sea, ¿todo el mundo decidió seguir con
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la mentira? Es que no es una mentira, porque
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déjame elaborar. O sea, no es una mentira. Leí
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muchas teorías de varios historiadores y es como,
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o sea, no se preocupen. O sea, no sabemos, como
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no sabemos que se destruyó. Puede ser que sea
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una leyenda que la volvieron a meter en estos
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códices. Puede ser que no, pero no hay pruebas,
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pero no hay pruebas. Entonces no quiere decir
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que todo lo que están esos códices nuevos es
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falso, porque a lo mejor tenían conocimientos
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y los metieron ahí. Incluso también habían como.
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otras comunidades de la zona también llevaban
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registros, entonces algunas cosas podían sacarlas
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de ahí. Entonces. Puede que puede que no. Pero.
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Puede que chance sí. O sea, está muy fuerte,
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está muy fuerte. Este porque aparte tú estás
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diciendo que mi mexicanidad. Puede que sea un
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invento. O sea, a mí sí me chamuco chamuco. Ven
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acá. A mí sí me afectó. A mí sí me afectó. A
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mí me está afectando en este momento. Porque
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aparte de siempre que conozco a un extranjero
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y está en México, es como, hola, me llamo Nabila
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y México es porque nos construimos en agua porque
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aquí está. Arriba de un opal devorando una serpiente.
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No me gustó nada esta historia. No me gustó y
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estoy muy enojada. ¿Tú muermen ahí? Sí, puede
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ser que sí. ¿Por qué estás desacomodada? Sí,
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estoy desacomodada, vengo de malas y creo que
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es por eso. ¿Qué me van a decir a continuación?
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¿Que somos unos pusilánimes? ¿Que no somos un
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pueblo guerrero? ¿Ardiente con sangre corriéndonos
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por las venas? Es que no sabemos. Porque todo
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es como algo que está escrito en un texto que
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bien escribió Juan de las Pitas y que se lo inventó.
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Es que no sabemos nada. Y aparte no para ahí
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la cosa. Ahí no para la cosa. Porque cuánta otra
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cosa de la historia mexica no fue reescrito durante
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el gobierno de Itzcuatl. Porque aquí viene otro
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emputamiento. Para estas culturas y esos señoríos,
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en ese momento, el linaje tenía mucha importancia
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política. No como en todas las países con los
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reyes. Tenochtitlán tenía un pequeño problema
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de relaciones públicas. porque era una ciudad
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relativamente nueva, eran como los New Rich,
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porque cuando llegan a la cuenca de México ya
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existían pueblos más antiguos con historias,
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con historias como de que dinastías y ciudades
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muy antiguas y los mexicas eran los New Kids
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on the Block. Y entonces para gobernar, para
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gobernar necesitabas legitimidad, necesitabas
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poder decir yo vengo de tal rey, yo soy tal,
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yo vengo mi línea pura de sangre de aquí, yo
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sangre fina, soy el Simba de la cuenca de México.
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Ahora, Escuatl era mexica porque así se llamaba
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su pueblo, pero sus ancestros eran chichimecas.
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Y los chichimecas en ese momento eran vistos
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como menos civilizados. Como que era un pueblo
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más, pues sí, como menos civilizador. Los que
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estaban en la zona de Zacatecas, San Luis Potosí,
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Guanajuato y Querétaro. Y estos no eran como
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vistos como premio. ¿Ok? ¡Premio! En contraste,
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los toltecas eran lo más top de lo top. Eran
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los que estaban como por Hidalgo y como cerca
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de la Ciudad de México. Y aunque habían caído
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alrededor del año 1150 después de Cristo, eran
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el referente de la cultura y de civilización
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y avance. Eran como lo más top. Y entonces decir
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que tú venías de los toltecas era decir, wow,
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puro prestigio, sangre, vivía y pi. Para estos
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tiempos, los que descendían de los toltecas eran
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los colguas. Los colguas eran los VIP de ese
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momento. Y cuando Squattle llega al poder empieza
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a decir, mi título es Colguatecuitl, el señor
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de los colguas. ¿Por qué? Se lo inventó. Porque
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yo quiero. Es que, ¿sabes qué pasa? Que no había
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internet. Entonces no podías meter, pero hoy
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hay internet y también puede alguien escribir
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cualquier cosa. ¿Sí me explicó? Sí. Todo es un
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problema. Por eso yo vine aquí a decirles la
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verdad de las cosas. Entonces, como que se empieza
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a hacer este tema así de que, ay, soy de Bolengos,
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soy de Bolengos, soy colgua, no sé qué. Y entonces.
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Como que ya esta es la historia que reescribe,
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porque además resulta que Escuatl tenía una historia
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familiar bastante peculiar. Su papá era Akamapachitli,
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que era el primer, o sea, un tlatuani de Tenochtitlán,
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pero algunas fuentes coloniales dicen que su
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mamá era una mujer de Azcapotzalco, descrita
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como una tlacotli, o sea, una categoría náhuatl
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que los españoles tradujeron como esclava. Y
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entonces él estaba avergonzado. Entonces él era
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como no era el hijo ilegítimo ni bastardo, porque
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siento que eso es muy como de Europa, pero no
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era como el favorito del trono, porque era su
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mamá, no era sabes como que era. Entonces es
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entendible y lo entiendo porque se tuvo que inventar
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la historia, pero. Pero por qué tuvo que inventar
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la leyenda? Y por qué? A ver, bueno, yo no sé
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aquí que no vio a Ladino. O sea, puedes lograr
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grandes cosas siendo tú mismo. No tienes que
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fingir que eres el príncipe Ali. Claro que sí.
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¿Qué opinas? Opino que le estoy diciendo a la
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persona que me pintó las uñas que... Me dijo,
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¿y tu podcast de qué baile? Y dije, una vez nos
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describieron como las hijas estúpidas de Marta
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de Baile. Y este va a narse. ¿Y sabes qué? A
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ver. O sea, mi punto es que puedes ser tú mismo
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y luego ser poderoso. No tienes que inventarte
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una cosa. Ese es un punto real. O sea, quizás
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es un ejemplo malo del principio. No, no, no.
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O sea, es un muy buen ejemplo. Lo que estuvo
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mal es decir, no sé si no vio algo. ¿No lo vio?
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O sea, está en Disney+. Te voy a decir una cosa.
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¿En qué momento una mentira se te sale así de
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las manos? O sea, es que no creo que haya pensado
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las repercusiones históricas de que 600 años
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después. Here we are. Ese es el escudo de la
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bandera. Exacto. Basta. Bueno, pero a ver si
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estoy entendiendo bien. Quizás es verdad. Quizás
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es verdad. Pero no hay ninguna prueba de que
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sea verdad. Y lo que sí sabemos que es un facto
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es que él quemó todos los códices antiguos e
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inventó unos nuevos códices. No sabemos qué de
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lo que escribió era parte de los códices antiguos
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y qué es de su ronco pecho. Exactamente, exactamente.
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Entonces, sumado a la quema de los códices que
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hizo este güey y Squattle, sumado a sus mentiras,
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sumado a todo, encima de todo. la mayoría de
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los otros códices no sobrevivieron a la conquista
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española. Ya. Muchos documentos indígenas desaparecieron
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durante la guerra, la destrucción de Tenochtitlán
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y todo este merequetengue, y además luego vinieron
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las campañas religiosas, entonces empezaron a
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destruir todo. Entonces tenemos como que agujeros
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negros por todos lados, perdimos la historia,
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no sabemos ni qué perdimos, para empezar. Sí,
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que está bien cabrón cuando... No sabes ni lo
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que no sabes. Exacto. Entonces no puedes saber.
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Exacto. Lo que no sobrevivió es apenas una cosa
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de nada. Yo no sabía eso, pero tenemos alrededor,
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o sea, solo hay entre 20 y 23 códices prehispánicos.
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¿Qué? Y buena parte de los que sí sobrevivieron
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ni siquiera son mexicas. Tenemos códices mixtecos,
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mayas y unos muy misteriosos llamados el grupo
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Borgia, porque son como los güeyes que lo como
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que lo tradujeron o no sé. que son unos que no
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saben quién los hizo ni dónde y contienen principalmente
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rituales y cosas adivinatorias, religiosas, información
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de los dioses, instrucciones para sacerdotes
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y cosas así. Eso es como una cosa más mística,
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no tan de como la cultura, si a esto y comía
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tal. Y entonces, pues bueno, sobreviven estos,
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porque si no, no sabríamos nada. Solo sabríamos
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como lo que escribían los Felfra y le toca ahí
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cuando venía. O sea, ando muy Disney cobredo.
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¡Que viva Disney! Por ejemplo, para que nos demos
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una idea, en Manichucatán en 1562, Fray Diego
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de Landa dijo no aceptó a lo que él consideraba
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idolatría maya y mandó a destruir más de 5 .000
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objetos rituales y 27 códices mayas. O sea, 27
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libros de un solo jalón. Por un día, así como
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un día. En un día hicieron todo eso. Ahora imagínate
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en el lapso de los años. Pero bueno, no podemos
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decir que todos los españoles fueron malos tampoco,
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porque algunos también dijeron como hostias,
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esto es una putada, porque estamos destruyendo
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todo en este país y no sabemos nada. Como el
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fray Bernardino es algún no relation to el psiquiátrico.
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Y entonces este tipo de fray iba y preguntaba
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a los ancianos y a los sabios indígenas que le
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contaran cositas. Entonces les preguntaron como
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por su religión, por su historia, la medicina,
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los dioses, sus costumbres. Y entonces luego
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iban y lo escribían. Y también escribas y pintores
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indígenas produjeron nuevos manuscritos. Que
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también te voy a decir una cosa. A ese viejito
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que le preguntaron, lo agarraron un día en Tepache.
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Exacto, exacto. Y puedes ir cualquier mamada.
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Exactamente. Y esa es nuestra historia. Exactamente.
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Un güey que hizo jijí no debía haber hecho eso.
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Exactamente. Y también de estos, como los escribas
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y pintores indígenas, hacen unos nuevos manuscritos,
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pero por supuesto que bajo supervisión de los
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españoles. Sí, entonces quién sabe qué tanta
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cosa no dijeron. Exacto, y qué tanto les obligaron
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a quitar. Entonces hay otros, lo que sí tenemos
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es que hay otros códices que fueron enviados
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a Europa como objetos curiositos de este nuevo
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mundo tan extraño y entonces esos sobreviven
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como bien. Entonces, bueno. Fuera de que le quiera
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pegar un putazo a Squattle, también hizo cosas
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poderosas, supongo. Porque después de derrotar
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a Azcapotzalco y quemar códices y reinventarse,
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no se echó a dormir, se puso a trabajar y a expandir
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el imperio. Y durante su gobierno, los mexicas
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sometieron, entre otros lugares, a Xochimilco,
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Coyoacán, Mixquic, Tláhuac y otros lugares, incluyendo
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la actual Cuernavaca, mi segunda tierra. ¿Qué
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es lo que era pensar que todo eso eran distintos
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reinos? Y es como ahorita llegas todos. No rápido,
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pero... Pero hay una carretera. No, no, deja
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tu carraca, Coyoacán. Sí, pues sí. Había Frida
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Kahlo. Bueno, también en especial Xochimilco
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no era cualquier cosa porque controlar esa zona
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significaba controlar parte de uno de los sistemas
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agrícolas más productivos de la cuenca de México,
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las famosas chinampas. Entonces, después de su
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derrota, los xochimilcas tuvieron que pagar tributo
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y entonces se puso poética la cosa porque, como
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siempre pasa, los antiguos subordinados comenzaron
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a subordinar a otros. O sea, estos güeyes subordinados
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a los xochimilcas. Entonces, bueno, eso es todo.
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Un ejemplo más de que la historia la escriben
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siempre los que ganan. No, y deja tú los que
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ganan. O sea, ¿quién la escribió? Exacto. No
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sabes la mitad del tiempo quién, o sea... Exacto.
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Eso es todo. ¿Y la gente sabe esto? Pues... No.
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O sea, no sé si la gente sabe que el águila devorando
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a la serpiente es fake news. Que no es fake news.
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Quizás es fake news. Quizás es fake news. No
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acepto. A partir de hoy voy a borrar esta información
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que me acabas de dar porque no acepto. Dios mío.
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Bueno, Navi, yo hoy vengo con información que
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cura para esta decepción. Mira, pásame todo esto.
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Y te va a curar el alma tanto así que yo estuve,
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yo, o sea, hoy acabé de ver unos videos. Ajá.
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¿Y quieres hacer una pausa y tratar de hablar?
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No. Ok. Entonces, recordarás que en mi episodio
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pasado hablé de Tolkien. Bueno, y dije, todo
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esto va a ser para hablar del Señor de los Anillos.
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Y la cosa está así. En 1954, Tolkien estaba muy
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nervioso. ¿Por qué estaba nervioso? Porque ya
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casi se iba a publicar la novela que llevaba
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décadas pensando y planeando. El Señor de los
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Anillos. Pero ¿por qué estaba nervioso? Porque
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sus publicistas lo habían convencido de hacer
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como que una secuela al Hobbit, que te acuerdas.
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El Hobbit es el primer libro de Tolkien que en
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realidad era un libro para niños. Entonces. Él
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decía quién va a querer leer sobre elfos y orcos
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con lenguajes inventados en un escenario pasado,
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pero al mismo tiempo apocalíptico. Y además es
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un libro enorme porque son tres libros, varios
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apéndices y extras. Porque Tolkien había escribido
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El Señor de los Anillos, no como R .R. Martin
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de así de que quién sabe cuándo lo escribió,
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pero no de jalón. No, todavía no termina. Ay,
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no me hables de ese señor. Soy de pésimo amor.
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Odio a todos. ¿Quién lo escribió de jalón? Entonces
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ya estaba todo hecho. ¿Pero qué tan preocupado
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estaba Navi? Bueno, el 12 de mayo escribió lo
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siguiente. 12 de mayo de 1955 escribió a su editor.
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Mi trabajo se ha escapado de mí y he producido
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un monstruo, un romance inmensamente largo, complejo,
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más bien amargo y muy aterrador. Totalmente inapropiado
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para niños si es que resulta apropiado para alguien.
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No es realmente una secuela del Hobbit ni una
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secuela del Cimarilión. No es nada. Eso. Así,
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así dijo. Ay, síndrome del impostor, pobrecito.
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Tolkien creía que el señor de los anillos no
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era nada cabrón. Imagínate eso. Pero en efecto
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había creado un monstruo. Uno bello, hermoso
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y emotivo que nos sigue cautivando 70 años después.
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Porque el tiempo es rarísimo y esto acaba de
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pasar. Hoy estaremos hablando, Navi, del Señor
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de los Anillos. Ya no de Tolkien, del Señor de
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los Anillos. Entonces, esta novela es una novela
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épica de fantasía que se desarrolla en Middle
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Earth. Trata a grandes rasgos. No quiero dar
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spoilers si ustedes no lo han leído o visto para
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que sepan de qué estamos hablando. Trata de cómo
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Sauron, que es nuestro antagonista, había creado
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hace cientos de años un anillo mágico que iba
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a controlar a todos los demás anillos, porque
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en Middle -earth, en el mundo este que pensó
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Tolkien, había muchos reinos. Entonces cada reino
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tenía su anillo que les daba poderes mágicos
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y había un anillo que controlaba a todos los
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demás anillos. Pero Sauron es malo porque es
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como un ser malvado y hay espíritus. que son
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Gandalf y Saruman, porque yo creí que eran humanos
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con poderes. ¿Son espíritus? En la película no
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te lo dejan muy claro. No me acuerdo. Son espíritus,
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como que son espíritus que tomaron forma de humano
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en ese momento. Ya, ok. O sea, no quiero dar
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mucho spoiler, pero luego llega un momento en
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donde crees que uno se muere y... Bueno, y entonces...
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Están los árboles, los dragones, los nagul, que
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son como estos también espíritus que habían jurado
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proteger el anillo porque ves que son nueve.
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Son nueve naguls, nueve anillos, todo ese pedo.
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Entonces no quisiera contarles toda la historia
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completa del señor de los anillos porque nos
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tardaríamos aquí 19 horas para empezar. Yo vi
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un sinfín de videos y cada video que veía decía
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algo nuevo del libro. Entonces como que lo que
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quiero es que entendamos lo que hay detrás de
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esta obra magnífica, porque la historia es así.
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Bilbo Bolsón, a quien conocemos en el primer
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libro, que es el Hobbit, llega a tener este anillo,
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lo cual le da una vida extraordinariamente larga.
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Y las cosas se están moviendo y complicando en
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la Tierra Media. Y el lado del mal va ganando.
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Entonces Bilbo decide marcharse a viajar, que
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era lo que siempre había querido. Y le deja su
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anillo en cuidado a Frodo, su sobrino, otro hobbit
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que vive en la comarca. Queridos, lo escuchas.
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The dream. Si ustedes no han visto El Señor de
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los Anillos, paren todo lo que está. Paren ya.
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Y dedíquenle el tiempo que tengan que dedicar.
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Tuve una plática con mi hermano acerca de cómo
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queríamos vivir el resto de nuestras vidas. Y
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justo le dije, quiero una casa. como la de fucking
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Bilbo Bolsón, aunque tenga muchas humedades.
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Ese es mi sueño. 10 de 10. ¿No sería precioso
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vivir en un lugar así como la comarca? Podríamos
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vivir así, podríamos hacer eso, podemos escapar,
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podemos escapar y empezar de nuevo. Bueno, aquí
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entra una persona importante que es Gandalf,
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que es el mago, bueno, lo llamamos como mago,
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pero es como una energía que toma forma humana
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y él sospecha que el anillo es... el anillo y
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le dice a Frodo, buen hombre, tienes que ir a
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destruirlo y para eso se va con sus primos, Mary
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y Pepin y su jardinero Sam. ¿Tú sabías que Sam
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era su jardinero? No, yo pensé que era su amigo.
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No, por eso le dicen señor Frodo todo el tiempo.
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Y me parecía raro que le dijera señor Frodo,
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¿por qué tú no me dices señora Navi? Porque no
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soy tu jardinera. No me tienes respeto. No soy
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tu jardinera. Pero justamente es importantísimo
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esto porque es así como Tolkien quiere representar
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el respeto que existía en las clases, porque
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recordarán que él odiaba ser el jefe de los soldados
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y odiaba que su mejor amigo le tuviera que decir
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Sargent. Claro. Entonces así lo representa en
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este pedo. Entonces por eso la gente dice que
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Tolkien era un poco racista y es como no, simplemente
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está. Lo opuesto. Lo opuesto. Está diciendo que
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dos personas de clase diferente pueden ser mejores
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amigos y amarse. Porque es el bromance más cabrón
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que hay en la historia. ¿Tú qué opinas? Sí. Ni
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Batman ni Robin. No. Consíguete a alguien que
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te mire como Sam. Sam. Yo no tengo ningún Sam
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en mi vida y eso me pone triste. Yo tampoco tengo
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ningún Sam. Yo así te veo a ti pendiente. No
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es cierto. 100%. Nada, no me dice señora Navi.
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Pero yo así te admiro, te enaltezco. Yo también
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te admiro. Hago todo para que puedas cumplir
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tu pinche misión. Te aguanto a todas tus mamás.
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En el camino empiezan a pasar un sinfín de cosas
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y aventuras y encontramos a los demás personajes
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importantes con N. Tengo la lista de todos los
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personajes de menos a más. No, nos vas a decir
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son como 500. Bueno, los importantes. ¿Cuál es
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tu número uno? Legolas, Aragón. El número uno
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es Sam. Ah, bueno, yo pensé que ya pasando esos.
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No, no, no, porque los Hobbits no son mi top
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cuatro. ¿No? ¿Quién es tu top cuatro? Bueno,
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a ver, dinos. Ok, Sam, Legolas, Aragón, Eowyn.
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Eowyn me encanta. Que es la hija del rey. Ah,
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sí, sí, sí. Que es esta chica. La que cuando
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le dicen ningún hombre... Es que no quiero hacer
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spoilers. No spoilers, no spoilers. Pero esa
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parte, ningún hombre puede matarme. ¿Sabes qué?
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Es que la acabo de ver. En preparación para esto.
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Llevo preparándome para esto como tres meses.
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¿Te acuerdas que te dije? Estoy viendo El Señor
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de los Anillos. Y luego vi El Hobbit, las tres
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del Hobbit. Y luego leí El Hobbit y dije, ay,
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no, esto es mucho. Ya, más me la voy. Pero está
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cabrón, ¿no? Bueno, empiezas a encontrar. Luego
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está Frodo Bolsón. A mí me encanta Frodo. A mí
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no me cae bien. Es que a ti tampoco te cae bien
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Harry Potter y es mi favorito. Harry Potter es
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mi favorito. Harry Potter y todo el mundo siempre
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me mienta la madre, pero es la verdad. Y Frodo
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también lo quiero mucho porque sufrió muchísimo.
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Se la pasa muy mal todo el tiempo. Pobrecito.
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También me gusta Gimli. Gimli me encanta. Gimli
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me encanta porque es muy enojón. Me recuerda
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a una amiga nuestra. Así le dice su esposo. ¡No!
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Sí. Le dice Hipsley. No, eres una culerada porque
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está hecho perrito. No, eso es de juego. Gandalf,
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me encanta. Me encanta Arwen, que es Liv Tyler.
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Sí. Me encantan todos. Merry y Pippin, que siempre
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están borrachos, me encantan también. Me encanta,
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sí. Como que, bueno, salen todos los personajes,
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véanlo, analícenlo, ¿ok? Y quisiera que ustedes
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me escribieran y me dijeran a quién aman y a
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quién odian. Porque yo, hay unos que también
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odio. Como el papá malvado de uno de los humanos,
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ya sabes, el que... Ah, sí. Bueno, entonces,
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para profundizar un poco en la obra, Navi, es
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súper importante entender por qué existe este
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lore del Señor de los Anichos. Bueno, ¿por qué
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hay expertos de esta obra? Bueno, porque es una
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obra tan compleja que nadie nunca va a poder
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repetir. Por un sinfín de razones. Para empezar,
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se tardó 15 años haciéndolo y... Podríamos compararlo
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como de que Harry Potter, Game of Thrones, pero
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Tolkien fue el primero. Entonces él sentó las
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bases de cómo hacer este mundo fantástico. Sí,
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por eso creo que es irrepetible lo que pasó con
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el Señor de los Anillos. Sí, estoy de acuerdo.
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Y además Tolkien usa una cosa que se llama relatos
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marco. Esto es un término que existe en la literatura,
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que es como crea crear una historia. Ahí te va.
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Parece que él hizo una mitología auténtica redactada
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y editada por múltiples manos a lo largo de un
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extenso periodo, porque Tolkien describe minuciosamente
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cómo sus personajes ficticios escribían sus libros.
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¿Me entiendes? Entonces es un libro de libros.
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Eso se llama relatos macro. Ok. Porque no...
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O sea, si tú abres El Señor de los Anillos, es...
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está basado en los escritos de Bilbo Bolsón.
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O sea, de hecho, en la película es como está
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Frodo escribiendo lo que ya había escrito su
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tío. ¿Te acuerdas? Sí. Ok, entonces como que
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por eso muestra en ediciones posteriores dentro
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del propio universo, añade anotaciones al material
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y es como que él dice encontré este otro cuento
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ahí enterrado en mi patio, que es el cuento de
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Aragón y Arawen. O sea, escribe. Como que es
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un cuento adentro de un cuento. Sí, ok. Entonces
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es un marco narrativo que establece que el hobbit
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que da nombre a la obra, que es Bilbo Bolsón,
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escribió memorias de sus aventuras, que eso llegan
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a conocerse como el libro rojo de la frontera
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del oeste. Y esta crónica la continúa Frodo Bolsón
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después de llevar el anillo. Y eso es lo que
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Tolkien descubre. Ok, ajá, sí. Entre comillas,
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dijo. Ajá, y entonces el Señor de los Anillos
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incluye un apéndice, como te digo, de la historia
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de Aragón y Arwen, que esto lo escribió hombres
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en lugar de los hobbits. Entonces el güey dice
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el Señor de los Anillos es una mezcla de textos
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escritos por elfos, porque cuando tú lees el
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Señor de los Anillos vienen cosas en élfico,
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textos escritos por hombres de la época, textos
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escritos por hobbits. Entonces es como una. Un
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compendio de... Exactamente. Él no es el primero
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que lo hizo en la historia. De hecho, si alguien
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ha leído Frankenstein, eso es lo que ya hizo.
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Porque Frankenstein es como... A esto también
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se le conoce. O sea, Frankenstein es muy especial
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porque hace noticias. de la época con el diario
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que encontraron del pendejo este que es el peor
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personaje de la historia con las cartas que se
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mandan entre Lucy y esta otra chica que no me
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acuerdo como se llama la otra de Frankenstein
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no pero eso es Drácula perdón es que lo hace
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eso es en Drácula y en Frankenstein ella encuentra
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el diario del del doctor Frankenstein. Entonces
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pasa en Frankenstein, pasa en Drácula, pasa en
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las mil y una noches, como que alguien cuenta
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lo que estaba contando Sherezada. También pasa
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en Wooden Heights y pasa en Heart of Darkness
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y en uno que quizás tú conoces, que es el World
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en Sandman de Neil Gaiman. Entonces también lo
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hace Neil Gaiman en el de Sandman y lo hacen.
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Pues en todos lados, en The Handmaid's Tale es
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como que se encuentra en el diario. O sea, esto
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ha pasado en House of Leaves, en House of Leaves,
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en The Princess Bride, que es como un cuento.
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Entonces como que esto había pasado, pero eso
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es lo que hace Tolkien. Y esto lo hace porque
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según esto lo volvía mucho más real y le da a
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la gente un sinfín de material del cual agarrarse
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y construir todo este mundo épico. Como habíamos
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dicho, se encuentran muchos temas centrales en
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la novela, porque además de la narración súper
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compleja, No en términos de difícil, sino de
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profunda. Los temas son el viaje del héroe en
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su máxima expresión, la lucha del bien contra
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el mal, la crítica a la modernidad y a la guerra,
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la crítica a la destrucción de la naturaleza,
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la crítica a la separación de clases sociales,
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el problema del poder más que nada que es adictivo
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y que quien quiere el poder no puede tenerlo.
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Pero sobre todo lo demás y de acuerdo a las propias
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palabras de Tolkien, El Señor de los Anillos
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es un libro sobre la muerte y la inmortalidad.
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Eso es lo que él dice. Tolkien dice que las historias
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que más nos afectan tienen que ver con la muerte.
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Y como recordemos que Tolkien era católico, tenemos
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también la importancia de la religión. Y se dice
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que se representa a Cristo en las tres formas
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de Dios, en el profeta, el padre y el rey. Entonces
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que son como Gandalf, Frodo y Aragorn. Son el
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hijo, el padre y el espíritu santo. Ok, órale.
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Según esto. Bueno, pues sí, ya lo vi. Ya, ya.
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Yo lo divisé. Muy bien. Con todo esto, Tolkien
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logró capturar el sentir de, no solo de una generación,
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porque como se publica en el 55, pues la gente
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que vivió la Primera Guerra Mundial dice, me
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veo, ya me divisé también. Pero además la gente
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que vivió la Segunda Guerra Mundial. La Segunda,
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claro. Entonces yo agarro un tercer aire cuando
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llega la gente que vivió la Guerra de Corea y
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la Guerra de Vietnam. Sí. O sea, como que desafortunadamente
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siempre hemos tenido gente que dice, Me reconozco
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en El Señor de los Anillos. Porque además, 10
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años antes, apenas se había hecho el primer vuelo
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de los hermanos Wright, cuando en la Primera
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Guerra Mundial tienen los aviones de guerra.
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Todo esto era ciencia ficción para todas las
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personas que lo estaban viviendo. Entonces acordémonos
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que si los tanques son los elefantes, los nargul
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son estos aviones y el sonido que hacían. Entonces,
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además de todo lo que Tolkien vivió en los hospitales,
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que se conoce como el Shell Shock, que hoy ya
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le llamamos el PTSD, que es como todo lo que
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sufren los soldados después de la Primera Guerra
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Mundial, está presente en las descripciones en
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los momentos en los que Frodo quiere rendirse
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y en los que Sam le dice no se rinda, señor Frodo,
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no se rinda. Todo eso él dice que son como los
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soldados y las descripciones de trauma constante,
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porque aparte cuando. Sin dar mucho spoiler,
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eventualmente Frodo regresa a la comarca, pero
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ya no puede estar ahí porque ya todo cambió.
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Claro. Uno no puede regresar, uno no puede meterse
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al mismo río dos veces. Y esto es exactamente
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lo que pasa, según Tolkien, con los soldados
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cuando regresan de las guerras mundiales. Ellos
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están siempre esperando y como que siempre a
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lo largo del Señor de los Anillos, todo el tiempo
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es como. ya casi vamos a llegar a la comarca
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ya vamos a llegar a la comarca y llegan a la
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comarca y ya no se puede porque ya cambiaron
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mucho aunque la comarca fuera igual ellos ya
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no son iguales exactamente ya no caben ahí ya
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vieron horrores siento que eso le pasa a cualquier
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persona que vivió un trauma exactamente Entonces
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ya el señor de los anillos, todo mundo lo lee
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y lo reconoce porque es como es que eso me pasó
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a mí y quizás no tienes que haber ido a la guerra
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para que te pase. Quizás solo como tú dices,
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tuviste que haber vivido un trauma espantoso
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y ya no cabes en de dónde eres, porque tú tuviste
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un trauma y las demás personas no. Entonces,
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bueno, las. Entonces este güey tenía miedo sin
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tener que tener miedo, porque cuando se estrenó
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el libro. absolutamente fue un éxito abayazado.
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Abayazado. Y si no existe esa palabra, como dice
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Asociado, existe ya. Porque las descripciones
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iniciales le dijeron que era de los trabajos
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de ficción imaginativa más importantes de la
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historia. Y que la gente que hablaba inglés,
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no la gente que... o sea cualquiera que hablaran
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aunque fuera tu segundo idioma se habían dividido
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en dos la gente que ya había leído el señor de
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los anillos y la gente que lo iba a leer eso
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dijo la persona que escribía en el times bueno
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radio escuchas díganos aquí sí pues ya lo leí
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yo ya lo leí yo también ya lo leí no sé en el
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pleno 2026 si esto sea una buena bala con la
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que me iba porque ya nadie lee ya nadie lee y
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ya es como hay muchos libros ya también pero
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sí siento que ante el Lord of the Rings siento
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que sí es el libro de fantasía el libro el libro
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de fantasía pues ahí se copió Narnia Harry Potter
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o sea todos sí o sea no bueno Pero entonces,
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en cuanto publicó Tolkien El Señor de los Anillos,
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no dejó de escribir. Es enorme porque siguió
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trabajando este mundo. Escribía genealogías,
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le escribía cartas a sus hijos donde extendía
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los mundos. Hoy se imprimieron esas cartas. Hojas
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por aquí y por allá con miles de datos adicionales.
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Y hay 15 distintos dialectos de los elfos. ¿Tú
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sabías eso? No. Hay 15 formas de hablar élfico
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y todas están adentro del Señor de los Anillos.
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Entonces él siguió escribiendo. Ajá. el abecedario.
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Entonces, en alguno de los libros, en alguna
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de las ediciones, que no todo el mundo puede
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tener todas las ediciones porque en otra no sale,
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va metiendo. Este es la historia de Juan de las
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Pitas y sus 15 diálogos. Es una cosa. Cerebro
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más este prodigioso. Por eso hay expertos del
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Señor de los Anillos. O sea, porque según yo
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no conozco a nadie que haya leído todo lo que
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se está. No, yo tampoco. No, no, no. De hecho,
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no. Bueno. ¿Qué? No conozco mucha gente que haya
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leído El Señor de los Anillos. Ah, yo tampoco
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mucha. Pero de esos que son muy fans, ni uno
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solo conozco que me haya dicho ah, güey, leí
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todo. Porque tipo El Cimarileón es muy pesado.
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Es muy pesado. Y entonces yo conozco a alguien
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que me dice como ah, güey, es que mi versión
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de El Señor de los Anillos es la del 65, entonces
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tiene justo el cuento de Aragón y Erawen y otro
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güey me dice yo no sabía que eso existía, préstamelo.
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O sea, nadie ha leído todo lo que hay. O sea,
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seguramente hacía alguien, pero no es común.
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Bueno, justo estaba viendo una entrevista con
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un experto del Señor de los Anillos. O sea, literal,
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eso es lo que él estudió. Ese es un inglés así
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británico. Y justo estaba diciendo que acababa
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de encontrar él una edición en donde venía unos
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mapas con unas explicaciones que él nunca había
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visto, ni siquiera en la carrera. ¡Órale, qué
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loco! Sí. O sea, qué cabrón, ¿no? Bueno, entonces...
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Como dijimos, él era lingüista. Para él el idioma
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era lo más importante. Y esto se vuelve una piedra
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angular al momento de crear mundos después. No
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de Tolkien, del resto de las personas. Por ejemplo,
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en Dune. En Dune hay dialectos. Pero el que lo
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inventó fue el Señor de los Anillos. Entonces,
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por eso dicen que no existiría Star Wars, ni
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Dune, ni nada de eso. O sea, antes de él nadie
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inventaba lenguajes así. No. Él fue el primero
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que inventó un lenguaje. Se convirtió en uno
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de los libros más vendidos de la historia, lleva
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más de 150 millones de copias vendidas y se le
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considera una de las obras de fantasías más influentes
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jamás escritas y ha contribuido a crear y definir
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no solo el género de fantasía moderna, el mundo
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en el que vivimos hoy en día. Se ha traducido
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en 38 idiomas y ha inspirado una gran cantidad
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de obras, entre ellas pinturas, música, películas,
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programas de televisión, videojuegos, juegos
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de mesa, por ejemplo, Zelda. Sí, es muy... Zelda
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es el señor de los anillos. ¿Quién lo dice? El
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creador. Led Zeppelin está inspirado 100 % en
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Zelda. No, no en Zelda, en Lord of the Rings.
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En Lord of the Rings, perdón. Enya. Enia se quiso
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convertir en Enia cuando leyó El Señor de los
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Anillos. Y siento que hay un chingo de bandas
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de power metal que le entran duro. Ah, sí, seguro.
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O sea, había una lista impresionante, pero yo
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no las conocía. Yo solo conocía a Led Zeppelin.
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Entonces dije, ellos. Yo cuando le entraba al
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power metal. Sí. Pues sí, en tus mismos foros
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de Nightwish aprendías El Señor de los Anillos.
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Exactamente. ¿Por qué? ¿Por qué les llama? Porque
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muchas canciones de metal hablan de dragones
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y de guerreros y de cosas, y entonces pues Baylord
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of the Rings es el libro por excelencia de fantasía.
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Pues sí. ¿Y por qué les llama la atención? ¿Qué?
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¿A los metaleros eso? Pues este, pues va de la
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mano, no sé, desde el principio de los tiempos
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del metal. Sí, pero está raro, ¿no? Y todos son
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veganos y buenos. No me lo parece, no me lo parece.
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Sí, pero es que yo no los conozco, por eso te
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pregunto. No, no, no, porque no, no es que todos
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sean buenos y todos sean veganos, los metaleros
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no son veganos, pero... Pues tienen su tender
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heart así por el caballero con los dragones.
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Bueno. Y luego, Navi, llegó la película. El Señor
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de los Anillos con Peter Jackson. 2001, 2002
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y 2003. Qué labor más enorme y como yo estaría
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abrumada todo el tiempo. O sea, no sabría ni
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por dónde empezar. Qué cabrón va. Sí. Y entonces,
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a todos los geeks allá afuera. Estrego una cantidad
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de datos divinos del Señor de los Anillos. Querido
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productor Bruno, tú eres fan del Señor de los
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Anillos. Me has decidido todas estas cuáles conocías
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y cuáles no. Para empezar, fue la segunda película
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en la historia. La primera fue Titanic en tener
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más de un billón de dólares. Pero quiero que
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entiendas que ese es del dinero de antes. Ya
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hoy todo el mundo lo hace, pero el Señor de los
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Anillos. Destruyó todo lo que es el cielo. Sí.
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Tuvo 11 Óscares. Solamente Ben Hur y Titanic
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lo han logrado. Ben Hur, Titanic y El Señor de
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los Anillos. Incluye mejor película, mejor director
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y mejor guión adaptado. Y la música, ¿no? La
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música de Lord of the Rings es preciosa. Seguramente,
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porque es preciosa. Y El Señor de los Anillos,
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Navid, la trilogía. Porque ya las cosas no se
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hacen como antes. No. Se tardaron 274 días en
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filmar las tres películas. No mames. Cuando ahorita,
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¿cuántos años pasaron entre...? No, se tardan
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10 años. 10 años. 274 días. Y los efectos especiales
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impecables y todo impecable. En Nueva Zelanda.
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¿Cuál es su justificación, Melito Hollywood?
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Te odio. Es que a mí ya me traen harta a todos.
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Pero les costó 300 millones de dólares y casi
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manda... a la bancarrota a todos los involucrados,
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pero Peter Jackson todo el tiempo les decía confían
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en mí, confían en mí, confían en mí. Él tenía
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muy claro hacia dónde iba y lo que iban a lograr.
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Y como estuvieron 274 días en Nueva Zelanda.
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Lo que logró fue que el cast and crew se volvieran
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extremadamente amigos. Hasta el día de hoy, unos
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son más amigos que otros, también porque pues
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hay intereses y edades, ¿no? Por ejemplo, si
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Rian McKellan es muy amigo del Christopher Lee,
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pues a lo mejor no tan amigo del Elijah Wood.
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Claro, y el Elijah Wood es súper amigo de...
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Esos cuatro son extremadamente amigos. O sea,
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los cuatro hobbits, mejores amigos por siempre.
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Aragón, pues, estaba enloquecido. Entonces, pues,
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como que era amigo de todos, pero se hizo muy
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amigo de Orlando Bloom. Siguen siendo muy amigos.
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O sea, todos son muy amigos. Y una de las cosas
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que vi en preparación para esto, o sea, miles
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de entrevistas y tal, pero vi, güey, cuando se
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reunieron por el COVID en el 2020, güey, yo berreaba.
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No me acuerdo de eso. Hicieron un Zoom para recaudar
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fondos. Ajá. Todos. A mí yo berreaba. Sí. Y te
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lo juro que luego, y ayúdenme a recibir a Taika
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Waikiki, que no sé por qué lo invitaron, porque
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pues es de Nueva Zelanda. Entonces el güey así
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nada más gritaba, decía, están todos. Bueno,
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entonces ahí les va, ¿ok? Primer dato importante.
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David Bowie quería ser el Rond, que es uno de
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los elfos. Totalmente. Lo veo como un elfo. Acabó
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siendo, te voy a decir quién es este. Hugo Weaving,
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que es el... Ahorita lo vas a ver. El papá. Exactamente.
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El papá quería ser David Bowie, pero no pudo
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porque estaba en gira. Él. Hubiera tirado todo.
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El preludio lo tenemos en Labyrinth. Exactamente.
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Luego, Christopher Lee, que es el que hizo Saruman.
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Era extremadamente fan de los libros y todo el
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tiempo corregía a Peter Jackson mientras estaban
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grabando y le decía del lore. Es que tú podrás
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decir que eso viene en los libros, pero te falta
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el apéndice tal, porque Christopher Lee era tan
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fan que él una vez logró conocer a Tolkien en
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un pub. No. Y fue la única persona de todo el
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set que conoció a Tolkien en vivo. además otra
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cosa que hizo Christopher Lee, lo cual lo encuentro
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muy dark metal, es que en el momento en el que
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estaban en una escena de que estaban apuñalando
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a alguien Christopher Lee le dice, paren así
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no se escucha cuando apuñalas a alguien por la
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espalda I would know ¿Qué? ¿Y nadie investigó?
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¿Qué está pasando? Entonces el güey dijo, he
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estado en dos guerras I would know Y entonces
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él les tuvo que decir cómo sonaba cuando puñalabas
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a alguien en la vida real. Y cambiaron todo.
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Y le despertaron su PTSD. Pobre güey. También,
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obviamente, eso no lo resuelta. Porque él estuvo
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en la Primera Guerra Mundial. Claro, Dios. Christopher
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Lee. Entonces dice que para él fue, o sea, que
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él hizo todo lo posible para poder estar. ¿En
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la primera estuvo? No, en la segunda, ¿no? En
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la primera. ¿Cómo? ¿Cuántos años tiene? Pues
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no sé qué quieres que te diga. Ya se murió, ¿no?
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A ver, te voy a decir cuántos años tiene. Bueno,
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tenía Christopher Lee. A ver. Sarubana. Ah, no,
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pues en la segunda. ¿Por qué dicen que en la
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primera? Porque nació en el 22. No, obviamente
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en la segunda no tiene sentido. Sí, en la Segunda
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Guerra Mundial. Entonces que él dijo como así
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es como se escuchan. Yo he estado en la Segunda,
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en la Guerra Mundial. Yo sé cómo se escuchan.
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Y bueno, ok. Aragón Vigo Mortensen fue el mejor
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Aragón que nadie pudo haber deseado el más guapísimo
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el más guapísimo y además el güey estaba loco
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porque como él quería ser representar hasta el
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gimnasio iba con su outfit de Aragón me encanta
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esa gente nunca soltaba su espada entonces iba
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a comer a Nueva Zelanda y a todos lados iba con
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la espada y con el pelo y estaba loquito y una
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de sus de las mujeres que trabajaban con los
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caballos se volvió muy cercana al caballo que
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ella estaba encargada de cuidar y Viggo Mortensen
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se lo regaló se lo compró para regalárselo para
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Sir Ian McKellen poder ser Gandalf, vio todas
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las entrevistas de Tolkien para aprender a hablar
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como Tolkien, entonces cuando él estaba en modo
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Gandalf estaba personificando a Tolkien entonces
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eso también como que le metía a lore Nicolas
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Cage, Navi, iba a ser Aragón. Gran decisión,
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lo pone a Nicolas Cage. Perdóname, tú sabes,
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Nick, que yo te amo. Después de que hubiera sido
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otra película. O sea, no, o sea, es que te voy
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a decir algo, no me lo puedo tomar en serio,
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Nicolas Cage. Yo tampoco, eso hubiera sido otra
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cosa. Sí. Y después me iban a poner a Russell
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Crowe. Porque estaba con lo del gladiador. No.
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pero 10 de 10 Viggo Mortensen porque aparte si
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se parece a Jesucristo si estamos hablando de
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eso estrictamente hablando exactamente y Viggo
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Mortensen todo mundo sabe la escena de que se
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rompió los pies ¿tú la sabes? no me acuerdo ¿me
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la recuerdas? no sé cuando estaban haciendo las
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escenas como que Peter Jackson él quería mucho
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siempre que se hicieran 100 escenas de la misma
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cosa entonces estaban pegándole a un casco y
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tú lo puedes ver en la película le pega y le
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pega y le pega al casco y para la tercera vez
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que le pega grita ¡ah! Y se tira al piso. Y entonces
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Peter Jackson como de... En ese día se rompió
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tres dedos. Pero entonces parte del lore de ver
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Lord of the Rings es ver cuando Viggo Mortensen
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realmente se rompe el dedo. Y se rompió también
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un diente en una de las escenas. Vale la pena
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como por dejar algo así. Sí, 100%. Yo me rompo
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todos los dientes, pero métame una película así.
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Imagínate. Luego, todas las armaduras fueron
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hechas completamente a manos. Están hechas de
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más de 12 millones de pequeños anillos a mano.
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Se tardaron dos personas más de dos años en unir
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todos esos anillos. ¿Dos personas nada más? Dos
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personas. Entonces, para cuando acabaron ya no
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tenían huellas dactilares. La gente lo que dejó
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ahí fue dedos, huellas dactilares, dientes, traumas.
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Ok, luego Sean Connery iba a ser Gandalf, pero
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le mandaron el guión y el estúpido, perdón Sean
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Connery, pero esto es muy estúpido. Sean Connery
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dijo, no entiendo. Siento que es bien Basic Bitch.
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No entiendo el Señor de los Anillos. Tiene varios
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comentarios así que digo, aparte como que es
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bastante machista y misógino, me cae súper mal,
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fíjate. No entiendo. Qué bueno que no sale. ¿Handas
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hoy? Hoy andas 10 de 10. No entiendo el Señor
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de los Anillos. Y Jake Gyllenhaal iba a ser Frodo.
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No, pero Elijah Wood había leído El Hobbit cuando
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era chiquito. Entonces estaba extremadamente
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emocionado por ser el señor de los anillos. Entonces
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fue con sus amigos, con tres amigos para ser
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cuatro. Compraron disfraces del Hobbit de lo
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que él creía que se veían los Hobbits porque
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tenía el libro y se fue a su patio trasero y
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grabaron una escena y se la mandó a Peter Jackson.
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Peter Jackson dijo. Peter Jackson, 10 de 10.
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O sea, estaba realmente emocionado. Excelente,
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gran decisión. Y Christopher Lee, como es el
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güey mega más fan, también quería estar absolutamente
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en El Señor de los Anillos. ¿Y él quería ser
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ese personaje? No, él quería ser Gandalf. Entonces,
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de hecho, como que lo invitaron a una serie de
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televisión de Robin Hood y entonces... Su agente
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dijo, ay, no, ¿qué vas a salir en una cosa de
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televisión? O sea, creo que no. Y Christopher
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Lee dijo, lo quiero, porque quiero que Peter
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Jackson vea que puedo ser un mago. Ay. Bueno,
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pero pues igual salió. Está bien. Pero que él
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no quería. Pero él tiene más cara de malo. Yo
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creo que está bien. Sí, tiene cara de malo. Porque
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entonces, bueno, ya al final él era el más emocionado.
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Entonces cuentan que incluso estaba en las escenas
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en las que no tenía que estar porque estaba ahí
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atrás al lado de Peter Jackson diciéndole, así
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no es. Así no es. Amo a la gente intensa. Me
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encanta la gente intensa. Y aparte ya viejitones,
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ya sabes. Otra cosa que encontré que me encantó
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es que el mismo tráiler era de Los Cuatro Hobbits
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y de Ian McKellen. Pero tenía 18 años. Los Hobbits
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ahí tenían unos bebés. Entonces que llegaban
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y que ponían su música a todo volumen de que
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Limp Bizkit. Makeup. Makeup. Así mientras los
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estaban pintando y tal. Y que Ian McKellen nada
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más gritaba. y que entonces ya sabían que tenían
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que bajarle la música ay será de haber pasado
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pues se la pasaron también que todos se tatuaron
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no me acuerdo de eso se tatuaron el número 9
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en elfico porque eran 9 los que se tatuaron ay
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que bonito no es muy tierno ahora los fans creen
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que es una película de navidad porque salía en
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las navidades salió el 19 de diciembre del 2001
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el 20 de diciembre del 2002 y el 21 de diciembre
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del 2003 una cosa así entonces bueno Navi esa
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es toda la información me encanta me dieron muchísimas
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ganas de volver a leerlos o por lo menos ver
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las películas no no no las películas las tienes
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que ver Yo me hinchaba de llorar. ¿Te acuerdas
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que estábamos como live tweeting? Sí, sí, sí.
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Pero live yo diciéndote qué pedo, qué estoy viendo,
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por qué estoy viendo El Señor de los Anillos
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de nuevo, por qué me estoy haciendo esto. Y luego
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viendo las entrevistas volví a llorar. Sí, es
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que sí es muy emotivo. No sé qué tiene, pero
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es como... You can never go back, eso es lo que
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tiene. Exacto, y como que todos esos... También
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Harry Potter me pasó lo mismo y siempre lloro
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cuando leo o veo Harry Potter porque es como
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un mundo así... Aparte nos tocó verlo y vivirlo
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justo cuando nosotros estábamos en prepa. Exacto,
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y cuando estaban saliendo medio simultáneamente.
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Y yo literalmente me acuerdo de yo ir a ver a
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las 12 de la noche... El Señor de los Anillos
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3. ¿Cómo crees? ¿Y a qué hora saliste? ¿A las
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4 de la mañana? Sí, la pareada. Porque lo sacaban
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a las 12 de la noche. ¿Por qué lo sacaban a las
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12 de la noche, Bruno? Por el estreno. ¿Pero
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por qué a las 12? Por inventados. Está bien,
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muy bien, invéntense. Porque era a las 12 de
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la noche del estreno. Porque como que se estrenaba
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el 20 de diciembre. Entonces el 19 a las 12.
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Y yo no fui a ver esa hora. Porque no podía esperar
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más. ¿Pero neta saliste a las 3 de la mañana?
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Sí. Tenía 18 años. Sí, otros tiempos el cuerpo
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aguantaba más cosas. Pero yo me acuerdo que aparte
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era como de que vamos al vulva y yo... No puedo.
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One ring to rule them all. Y en la oscuridad...
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¿Y sabes qué? Ni siquiera me acuerdo con quién
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fui. Eso se hubiera ido con tu mamá o algo así.
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Tenías que... Literal ni me acuerdo con quién
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fui. Pero yo las vi... La última fue la que vi
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en el estreno a las 12 de la noche. Qué loco.
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Ahí formadita. Poco me faltó para ponerme las
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orejas. Es que sí es muy bonito. ¡Vela! véanla
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todos si ese año no las veo me las llegué te
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las regalo todo el no ¿por qué? o sea te regalo
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la oportunidad de vertelas ah ¿yo qué? no págamela
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si están en renta mañana no están en según yo
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están en HBO ¿dónde las vi yo? sí están en HBO
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las acabo de ver todas en HBO mañana que te vas
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nueve horas échate todas fíjate que sí no duermas
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no voy a dormir en el avión así ve el señor de
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los anillos llorando aparte está bien porque
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así está muy muda así ah porque vas justo para
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allá y es como hablar así ajá exactamente me
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encanta y eso es todo queridos reescuchas vean
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el señor de los anillos y vean el escudo nacional
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y vean todo es lo mismo es la misma fantasía
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exactamente exactamente adiós adiós Navi es producido
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y conducido por nosotras Luli y Navi, producido
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por Bruno Novak, editado por Uriel Islas, con
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producción ejecutiva de Guillermo Núñez y Jero
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Quintero. Este es un podcast en colaboración
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con RSS Media, hosteado y distribuido por rss
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.com. ¡Oh, yeah!