Latest / M51 Podcast / M51 EL PODER MANDA, EL DICTADOR SOBREVIVE ASI MISMO.
Transcript
- 0:11Speaker 2: Yo quiero hablaros en este inicio de el poder que
- 0:14Speaker 2: no necesita uniformes Y es que cuando hablamos de dictaduras
- 0:19Speaker 2: la mayoría imagina lo clásico Militares, censura abierta, represión visible
- 0:26Speaker 2: Pero el mundo, amigos míos, el mundo ha evolucionado Y
- 0:30Speaker 2: el poder también Hoy existen dictaduras sin tanques, sin marchas
- 0:38Speaker 2: y sobre todo sin himnos. Existen democracias formales, en sociedades
- 0:46Speaker 2: modernas y en países con libertad aparente. Son dictaduras sutiles,
- 0:53Speaker 2: donde no hace falta prohibir, basta con moldear. Donde no
- 0:57Speaker 2: hace falta encarcelar, basta con distraer. Donde no hace falta miedo,
- 1:05Speaker 2: basta con saturación.¿ Os suena esto de algo? El control
- 1:14Speaker 2: ya no siempre viene del Estado. A veces viene de empresas, algoritmos,
- 1:19Speaker 2: corrientes culturales o medios de comunicación que responden a intereses silenciosos.
- 1:27Speaker 2: No te dicen qué pensar, te dicen qué puedes pensar.
- 1:33Speaker 2: Es otra forma de dictadura, una dictadura de la narrativa.
- 1:42Speaker 2: La historia lo demuestra, la manipulación siempre fue rentable y
- 1:46Speaker 2: esto es así. Además que no es nada nuevo, ¿verdad?
- 1:51Speaker 2: El control de la información ha sido el arma principal
- 1:55Speaker 2: del poder desde que existe poder. Los imperios antiguos censuraban
- 2:00Speaker 2: a los poetas. La iglesia medieval quemaba textos. Los reyes
- 2:07Speaker 2: controlaban imprentas. los dictadores del siglo XX entendieron que una
- 2:13Speaker 2: mentira repetida mil veces termina convirtiéndose en una verdad funcional.
- 2:25Speaker 2: Pero hoy la diferencia es brutal. Tenemos la tecnología, amigos míos,
- 2:30Speaker 2: para moldear la percepción en tiempo real. Y la verdad
- 2:37Speaker 2: es que esto significa algo terrible. La verdad ya no
- 2:45Speaker 2: se decide por hechos, sino por su impacto. La percepción
- 2:51Speaker 2: pesa más que la realidad. Y quien controla la narrativa,
- 2:57Speaker 2: controla la sociedad. Recordáis que muchas veces, no solo aquí
- 3:03Speaker 2: en Misterio 51, en muchos podcasts, en muchos programas de Misterio,
- 3:06Speaker 2: se ha comentado el hecho de que El vencedor reescribe
- 3:11Speaker 2: la historia. Lo hemos visto en conflictos bélicos, véase la
- 3:15Speaker 2: Segunda Guerra Mundial. Pero hoy la diferencia es importantísima. Ya
- 3:24Speaker 2: no se trata de reescribir la historia porque la historia
- 3:27Speaker 2: se está reescribiendo con cada algoritmo, con cada respiración en Internet,
- 3:32Speaker 2: con cada pulso, con cada latido que va por nuestras
- 3:35Speaker 2: fibras ópticas. La propaganda moderna, ¿verdad? No te dicen lo
- 3:43Speaker 2: que debes creer, te dicen más bien lo que debes temer.
- 3:48Speaker 2: Porque ya sabéis aquello de si temes algo, ¿verdad? Las
- 3:52Speaker 2: dictaduras visibles usan miedo. Las invisibles también lo hacen, solo
- 3:57Speaker 2: cambian los métodos. Hoy la propaganda se basa en tres pilares.
- 4:05Speaker 2: El primero sería la fragmentación emocional, porque se divide, se polariza.
- 4:11Speaker 2: Se enfrenta. Convierte al otro en enemigo. Una sociedad dividida,
- 4:15Speaker 2: amigos míos, es más fácil de controlar. La segunda, ese
- 4:24Speaker 2: segundo pilar, sería la saturación informativa, algo que hemos criticado
- 4:28Speaker 2: aquí muchísimo. No necesitas ocultar la verdad. Solo tienes que
- 4:34Speaker 2: enterrarla bajo mil noticias absolutamente irrelevantes. Es la técnica del
- 4:41Speaker 2: ruido blanco, la verdad ahogada en ruido. Y el tercer
- 4:48Speaker 2: pilar serían las historias diseñadas para activar emociones, que ahora
- 4:54Speaker 2: ya no necesitan de mentes pensantes, sino de buenas y
- 5:00Speaker 2: malas manos. Aquí las emociones viajan mucho más rápido que
- 5:04Speaker 2: el razonamiento. Sin controles, la emoción cambia. controlas la opinión.
- 5:16Speaker 2: La manipulación moderna, amigos míos, ya no te obliga, te seduce,
- 5:19Speaker 2: te deslumbra, te cansa. Y cuando estás cansado, te crees
- 5:24Speaker 2: lo primero que te ponen delante. Esto que llamamos tanto
- 5:30Speaker 2: vaguería mental, yo lo uso mucho con mis hijos cuando
- 5:33Speaker 2: estamos discutiendo. Eres un vago mental, porque... Lo primero que
- 5:41Speaker 2: les entra es como que ya lo factible. Esto es así, ¿no?
- 5:46Speaker 2: Pregúntate por qué las cosas son así o son asá.
- 5:52Speaker 2: Lo hemos dicho mucho con Sergio Ruiz en Inteligencia Artificial,
- 5:56Speaker 2: en MIA. Hoy tenéis medios de comprobación completamente libres y
- 6:03Speaker 2: hay maneras de hacer que sean libres si tienes dudas.
- 6:06Speaker 2: Solo tienes que molestarte un poquito en hacer las cosas
- 6:09Speaker 2: bien o aprender a hacerlas. Si nos vamos ya a
- 6:15Speaker 2: los medios de comunicación entre la información y la ingeniería social,
- 6:19Speaker 2: aquí la cosa es muy loca. Aquí entramos, como os decía,
- 6:24Speaker 2: en terreno bastante, bastante delicado. Y es que no se
- 6:28Speaker 2: trata solamente de señalar medios concretos, sino de entender cómo
- 6:32Speaker 2: funciona el sistema. Los medios no viven del periodismo. Ya
- 6:37Speaker 2: os dije, yo creo que no sé si fue el
- 6:39Speaker 2: año pasado, creo que sí. Hice un especial o un
- 6:42Speaker 2: programa basado en el periodismo y en su muerte, ¿no?
- 6:46Speaker 2: Cómo ha muerto el periodismo. Los medios, como os decía,
- 6:51Speaker 2: ya no viven del periodismo y esto es así. Viven
- 6:54Speaker 2: de la atención y la atención se ha convertido en
- 6:57Speaker 2: un negocio.¿ Qué significa eso? Pues básicamente, mis amigos, es
- 7:10Speaker 2: que las noticias ya no se eligen por importancia. Se
- 7:14Speaker 2: eligen por impacto, por clics, por intereses, por agendas económicas
- 7:19Speaker 2: o políticas. Y cuando un medio tiene que elegir entre
- 7:25Speaker 2: la verdad y la rentabilidad, la verdad casi siempre pierde.
- 7:31Speaker 2: Esto es un poco aquello que decía yo de los
- 7:34Speaker 2: relatos Verdad y los datos. Lo hemos visto aquí en
- 7:39Speaker 2: España actualmente, por ejemplo, yo siempre me voy al tema
- 7:42Speaker 2: por no entrar mucho en política, lo que pasa es
- 7:43Speaker 2: que tiene que ver mucho con la política, es en
- 7:46Speaker 2: cómo determinados poderes se hacen con el mando de alguna
- 7:52Speaker 2: empresa millonaria y que toca mucho el corazón, como un
- 7:57Speaker 2: equipo de fútbol, por ejemplo, dirigidos por auténticos mafiosos, haciendo
- 8:02Speaker 2: todo tipo de delitos, todos, ¿eh? O sea, pagos ilegales,
- 8:07Speaker 2: compra de intereses, pagos a mandatarios, jueces de ese deporte.
- 8:18Speaker 2: Y luego van con sus santos riles a desgrabarse facturas
- 8:21Speaker 2: ilegales a Hacienda, ¿no? Y ahí es cuando les pillan. Bueno,
- 8:26Speaker 2: eso es un poco una manera más de esta época moderna,
- 8:30Speaker 2: de estas mafias modernas, de llevárselo muerto.¿ Y cómo sobreviven?
- 8:35Speaker 2: Porque están haciendo todo tipo de tropelías. O sea, todas
- 8:39Speaker 2: las ilegalidades que os podáis imaginar en cuanto a medios
- 8:42Speaker 2: de comunicación, reglas del deporte, reglas de compra-venta de jugadores
- 8:48Speaker 2: en este caso, o de activos, todos se lo están
- 8:51Speaker 2: pasando por el forro para conseguir sus intereses y llevarse
- 8:55Speaker 2: los muertos, vamos, ahí hay cadáveres para aburrir, en sentido
- 9:01Speaker 2: no literal, en sentido figurado, ¿no? grandes empresarios o grandes
- 9:05Speaker 2: trabajadores de este tipo de empresas se tienen que marchar
- 9:11Speaker 2: se marchan precisamente para no caer cuando caiga todo ese
- 9:17Speaker 2: todos esos cimientos construidos sobre pilares de barro de tanta
- 9:23Speaker 2: suciedad bueno pues esta gente vive de relatos pero lo
- 9:27Speaker 2: mezclo un poco porque da igual que sea deporte es
- 9:30Speaker 2: una empresa millonaria Y una empresa millonaria está metida en todo,
- 9:35Speaker 2: en política, en los medios de comunicación, como os decía,
- 9:40Speaker 2: regando de dineros a unos y a otros a través
- 9:43Speaker 2: de unas empresas u otras comisionistas que los llaman hoy día.
- 9:47Speaker 2: Firman con una empresa un contrato de 150 millones de euros
- 9:50Speaker 2: y se lleva un señor que aparece de la nada 24
- 9:55Speaker 2: horas antes, 50 millones de euros, por ejemplo, y nadie hace
- 10:00Speaker 2: el recorrido el seguimiento a ese dinero que va destinado
- 10:04Speaker 2: evidentemente pues a pagos por todo el mundo de devolución
- 10:09Speaker 2: de favores y pagos de intereses y paso a paso
- 10:12Speaker 2: esto funciona así entonces toda esta historia que me he
- 10:17Speaker 2: montado que me está enredando me desenredo va por el
- 10:21Speaker 2: tema del dato y el relato llevan más de 70 años
- 10:25Speaker 2: y digo 70 por no irnos mucho más atrás con un
- 10:31Speaker 2: relato que ha calado en la sociedad. Pero tú ahora
- 10:37Speaker 2: llegas con los datos, porque los datos siempre matan al relato.
- 10:40Speaker 2: O sea, dato mata relato y esto es así. Os
- 10:42Speaker 2: pongáis como os pongáis, os guste más, os guste menos,
- 10:45Speaker 2: vas con los datos reales, con las pruebas, con esto, delante,
- 10:51Speaker 2: y te los pules. Pero es que vivimos en una
- 10:54Speaker 2: sociedad actual en que eso ya, el relato, ya no
- 10:57Speaker 2: es uno, son cien mil relatos distintos una actualización constante
- 11:02Speaker 2: de noticias inventadas o medio verdades, todo entremezclado, que ya
- 11:07Speaker 2: no sabes que es verdad, que es mentira, y han
- 11:09Speaker 2: conseguido no hacer desaparecer, pero sí tapar la voz del dato.
- 11:14Speaker 2: El dato, el que trae la verdad, es ignorado y
- 11:19Speaker 2: ha sucumbido entre gente y entre relatos que alzan la voz,
- 11:25Speaker 2: simplemente no dejan expresarse a otros. Y te hunden entre
- 11:29Speaker 2: informaciones falsas, medio verdades, medio chistes mal contados. Una mezcla
- 11:37Speaker 2: de pervertir la historia y la realidad para que no
- 11:39Speaker 2: veas lo que hace la otra mano. El truco, que
- 11:46Speaker 2: ya sé que es el del mendruco, pero hay un
- 11:47Speaker 2: meme por ahí que me encanta, que es el truco
- 11:50Speaker 2: de mendruco. Bueno, sigamos con esto, ¿no? De los medios
- 11:57Speaker 2: y Y cuando un medio tiene que elegir entre la
- 11:59Speaker 2: verdad y la rentabilidad, hemos dicho que la verdad casi
- 12:03Speaker 2: siempre pierde. Porque está todo pervertido, amigos. Y es que
- 12:07Speaker 2: además muchos medios dependen directamente de gobiernos. Muchos, he querido
- 12:12Speaker 2: poner muchos, por no decir todos, porque hombre, no sé,
- 12:17Speaker 2: quiero pensar que queda algo libre por ahí. Pero el
- 12:20Speaker 2: que de verdad quiere alzar la voz se la van
- 12:22Speaker 2: a tapar muy rápido. Tenerlo muy claro. Bueno, digamos que Gobiernos, corporaciones,
- 12:28Speaker 2: fondos inversores, grupos ideológicos y lobbies que deciden que se
- 12:33Speaker 2: cuente y cómo. Y el resultado es simple. No se
- 12:38Speaker 2: manipula la realidad, se manipula el relato. Y si manipulas
- 12:44Speaker 2: el relato, la realidad pierde fuerza. Esto es lo que
- 12:50Speaker 2: os acabo de decir, o sea, esto es tal cual.
- 12:53Speaker 2: Y es que yo lo vivo a diario. Yo tengo
- 12:54Speaker 2: conversaciones en mi trabajo con personas, amigos míos. Me vuelvo
- 12:57Speaker 2: al deporte porque es más... Es un poco como más
- 13:00Speaker 2: fácil de decir. Y te dicen, no, es que tal
- 13:05Speaker 2: equipo toda la vida robando, toda la vida robando, toda
- 13:09Speaker 2: la vida robando. Y tú que eres de ese equipo
- 13:11Speaker 2: o eres simpatizante de ese equipo, les dices, no, pero
- 13:13Speaker 2: es que al que tú defiendes tiene... Me lo invento, ¿vale?
- 13:18Speaker 2: Pero no me equivocaré mucho, pero me lo voy a inventar.
- 13:21Speaker 2: Tiene 25 denuncias, 35 irregularidades. Ha cometido pagos a terceros, comisionistas, hay
- 13:32Speaker 2: una lista tan grande. Entonces, después de dos minutos que
- 13:35Speaker 2: le estás diciendo datos reales, la persona que tienes enfrente
- 13:40Speaker 2: se queda así como con los ojos en blanco, se cortocircuita,
- 13:46Speaker 2: pero este roba y se va. Ese relato de toda
- 13:49Speaker 2: la vida de fulanito roba o fulanito favorecido o fulanito
- 13:53Speaker 2: es un relato que es mentira. Es una cosa extraña
- 13:59Speaker 2: pero a base de repetir las cosas la sociedad menos
- 14:03Speaker 2: implicada en la información real pues se lo cree porque
- 14:07Speaker 2: está sus cosas y cuando yo le demuestre a esa
- 14:10Speaker 2: persona que todo es mentira o por lo menos la
- 14:14Speaker 2: mayoría de lo que él cree y tú le demuestras
- 14:17Speaker 2: con datos reales que lo que defiende es una careta,
- 14:24Speaker 2: se bloquea y vuelve al recurso fácil. Exploto. Pues toque
- 14:32Speaker 2: por roba y se va. Porque no tiene argumentos. Porque
- 14:36Speaker 2: los datos han matado al relato. Pero para esa persona no.
- 14:40Speaker 2: Se ha quedado ahí y de ahí no va a salir.
- 14:44Speaker 2: Y esto pasa con la dictadura moderna. Continuamente. La psicología
- 14:49Speaker 2: del control. Porque cuando pensamos que pensamos, pero no pensamos. ¿Vale?
- 14:55Speaker 2: Es un poquito así. Porque nos hemos vuelto vagos mentales.
- 15:01Speaker 2: La parte más peligrosa de todo esto no está en
- 15:03Speaker 2: la mentira precisamente, amigos, sino en la ilusión de libertad.
- 15:08Speaker 2: Creemos que opinamos por nuestra cuenta, así, tal cual. Creemos
- 15:12Speaker 2: que escogemos y creemos que interpretamos. Pero nuestros cerebros están diseñados, veréis,
- 15:20Speaker 2: esto es muy interesante, para ahorrar energía, reducir la complejidad,
- 15:24Speaker 2: elegir respuestas rápidas, confirmar lo que ya creemos, rechazar lo
- 15:32Speaker 2: que nos incomoda y evitar la disonancia. Y esto lo
- 15:35Speaker 2: he sacado de varios trabajos de profesionales de la psicología
- 15:40Speaker 2: y de la mente. Esto no me lo he inventado yo.
- 15:43Speaker 2: Pero lo que os he contado de esa conversación que
- 15:45Speaker 2: tuve así un poquito de manera informal... Ya os podéis
- 15:48Speaker 2: imaginar de qué estoy hablando, ¿verdad? Fue tal cual. Y
- 15:52Speaker 2: es que cuando vi esto, digo, si esto es lo
- 15:54Speaker 2: que me pasa a mí cuando hablo de estas cosas
- 15:55Speaker 2: con la gente que me vienen... Bueno, a ver, la
- 15:58Speaker 2: rivalidad entre equipos ha existido siempre y es muy divertida,
- 16:01Speaker 2: es muy sana también. Digo que es sana porque fomenta
- 16:08Speaker 2: un poco la competición, pero cuando tú pasas del pique sano,
- 16:12Speaker 2: de lo divertido, que os habéis metido tres, que sois malos,
- 16:15Speaker 2: que hacéis esto, bueno, ya sabéis, ¿no? el típico reírse
- 16:19Speaker 2: un poco del rival cuando palma o empata y estas cosas,
- 16:22Speaker 2: cuando todo eso se sobrepasa y se convierte en la
- 16:27Speaker 2: realidad de mafias, gobiernos apoyando mafias, mafias económicas, cuidado, no
- 16:33Speaker 2: estoy hablando aquí de mafias que salen con pistolas a
- 16:35Speaker 2: la calle, por lo menos en el mundo del deporte, aquí.
- 16:41Speaker 2: Ya me entendéis. Entonces, claro, dices, es que Las dictaduras
- 16:45Speaker 2: invisibles están aprovechando de esto, de esta manera, de pensar.
- 16:50Speaker 2: No te están forzando, te están empujando. Te acompañan, eso sí,
- 16:55Speaker 2: te invitan a pensar por ti mismo y siguen el
- 16:58Speaker 2: camino que ya estaba trazado, con lo cual es la
- 17:00Speaker 2: prisión más peligrosa, la prisión en la que no sabes
- 17:03Speaker 2: que estás. Ejemplos actuales, pues hablamos un poquito del mundo,
- 17:11Speaker 2: el mundo bajo múltiples realidades y es que hoy no
- 17:14Speaker 2: vivimos todos en la misma realidad y el que se
- 17:17Speaker 2: lo crea pues bien y el que no pues también.
- 17:20Speaker 2: Vivimos en burbujas informativas. Una persona en un país ve
- 17:26Speaker 2: una noticia, en otro país esa misma noticia se reescribe,
- 17:31Speaker 2: en otro se suaviza, en otro se oculta y en
- 17:33Speaker 2: otro se convierte en herramienta política. La verdad, amigos, se
- 17:38Speaker 2: fragmenta según intereses. Te guste o no es así. La
- 17:42Speaker 2: realidad se está adaptando según conveniencia. Y cada gobierno muestra
- 17:47Speaker 2: una partitura diferente del mismo concierto. Y si vamos por
- 17:54Speaker 2: ahí sin darnos cuenta, acabamos viviendo en mundos paralelos. Es
- 17:58Speaker 2: que es tal cual. Una sociedad dividida es manejable. Una
- 18:03Speaker 2: sociedad informada no lo es.¿ Por qué os creéis que
- 18:07Speaker 2: cuando cambian aquí, por ejemplo en España, cada vez que
- 18:09Speaker 2: cambiamos de gobierno, meten la zarpa en la educación?¿ Por
- 18:12Speaker 2: qué os creéis que pasa eso? Y aquí llega, queridos,
- 18:17Speaker 2: el qué podemos hacer, la resistencia silenciosa, si lo queréis
- 18:21Speaker 2: llamar así. Y es la parte importante, la que cierra
- 18:25Speaker 2: el círculo, la que nos devuelve el poder que parecía perdido.
- 18:32Speaker 2: No podemos controlar los medios, vale. No podemos controlar a
- 18:35Speaker 2: los gobiernos, vale. No podemos controlar las plataformas digitales, vale.
- 18:41Speaker 2: Pero sí podemos controlar cómo pensamos. La resistencia empieza por cuestionar,
- 18:47Speaker 2: por contrastar, por escuchar otras voces, por dudar de lo
- 18:52Speaker 2: que confirman nuestras ideas, por evitar la reacción automática, respirar
- 18:57Speaker 2: antes de opinar, buscar, amigos míos, el contexto... Y mirar
- 19:02Speaker 2: más allá del titular. Porque la libertad real no se
- 19:07Speaker 2: conquista luchando, se conquista comprendiendo. Luego ya habrá que luchar,
- 19:12Speaker 2: se luchará, pero vamos a comprender aquello a lo que
- 19:16Speaker 2: nos estamos enfrentando. Sea una noticia, sea una lectura de
- 19:21Speaker 2: un periódico, de un artículo, sea lo que sea. Vivimos
- 19:36Speaker 2: en una época donde la manipulación ya no necesita látigos.
- 19:42Speaker 2: Donde la censura no necesita quemar libros. Donde la dictadura
- 19:48Speaker 2: no necesita uniforme. Vivimos en una época donde la libertad
- 19:54Speaker 2: no se pierde de golpe. Se pierde gota a gota.
- 19:59Speaker 2: Pantalla a pantalla. Titular a titular. Pero también vivimos en
- 20:11Speaker 2: una época donde jamás tuvimos tantas herramientas para pensar. Y
- 20:14Speaker 2: aquí en Mía os hemos mostrado muchas, cómo usarlas. Y
- 20:20Speaker 2: cuando queráis, a través de iVoox, pasáis de verdad. Venid
- 20:23Speaker 2: a suscribiros, no lo olvidéis, es gratis. Y a nosotros
- 20:26Speaker 2: nos ayuda mucho. Ahí os mostramos en Mía, en los
- 20:31Speaker 2: vídeos también, tanto en YouTube como en el podcast, que
- 20:35Speaker 2: hay un montón de herramientas, cómo usarlas, y si no
- 20:37Speaker 2: os pasáis, nos preguntáis, oye, háblame de esta aplicación, de
- 20:40Speaker 2: esta herramienta de inteligencia artificial,¿ cómo va esto, David o Sergio?¿
- 20:43Speaker 2: Cómo va esto otro? Y nosotros lo contamos de pe
- 20:47Speaker 2: a pa. Porque para eso tenemos un experto en inteligencia
- 20:51Speaker 2: artificial en este programa. Para eso tenemos un experto en
- 20:56Speaker 2: ciberseguridad y en conocimiento de leyes y cómo usar y
- 21:00Speaker 2: no usar la inteligencia artificial. Os decía que también vivimos
- 21:12Speaker 2: en una época donde jamás tuvimos tantas herramientas para pensar,
- 21:16Speaker 2: para comparar, para descubrir, para desobedecer el relato oficial. Por eso,
- 21:23Speaker 2: este programa, Misterio 51, sigue existiendo y seguirá existiendo mientras yo
- 21:28Speaker 2: tenga fuerzas. Porque aquí reivindicamos algo tan simple y tan
- 21:31Speaker 2: poderoso como esto, amigos. La libertad empieza en la mente.
- 21:37Speaker 2: Y la mente empieza cuando dejamos de repetir y empezamos
- 21:40Speaker 2: a pensar. Si hace falta, os lo vuelvo a repetir.
- 21:51Speaker 2: Las veces que sean absolutamente necesarias. Recordar, queridos compañeros del misterio,
- 21:59Speaker 2: que la libertad empieza en la mente, en vuestra mente,
- 22:01Speaker 2: en la mía, en la de todos, en la colectiva,
- 22:04Speaker 2: si es necesario. Y la mente empieza cuando dejamos de
- 22:07Speaker 2: repetir y empezamos a pensar. Gracias por estar ahí amigos,
- 22:15Speaker 2: gracias por mantener esa curiosidad viva. Nos esperan más misterios,
- 22:20Speaker 2: más historias y más preguntas y quizá alguna respuesta. Quiero
- 22:26Speaker 2: recordaros que lo invisible no siempre es lo que no
- 22:28Speaker 2: se ve, a veces es lo que no quieren que veas.
- 22:34Speaker 2: Y por eso a veces, de vez en cuando, dejamos
- 22:36Speaker 2: un poco la parapsicología y ese misterio tan profundo del
- 22:39Speaker 2: otro lado, del otro velo, de esa cortina que tanto
- 22:43Speaker 2: nos interesa sobre la realidad, para ver la realidad que
- 22:46Speaker 2: nos ocupa hoy en día e intentar aquello que nos rodea.
- 22:50Speaker 2: Así que queridos, bienvenidos a Misterio 51, una semana más, comienzo
- 22:54Speaker 2: largo pero necesario e interesante. Comenzamos.