Latest / Qué mi mamá no se entere / E4. Hermanos: El primer laboratorio emocional
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- Tribu Interior: Bienvenidas y bienvenidos a que mi mamá nos entere. Soy Gina. Caro: Yo soy Caro. Marco: Yo soy Marco. Tribu Interior: y hoy vamos a hablar de esos seres humanos que nos marcaron casi tanto como nuestros papás. hablando de nuestros hermanos ⁓ una cosa es la relación con mamá y otra muy diferente es la batalla campal que se armaba obviamente con los que tenemos hermanos y en nuestro caso un chorro. Marco: a lo mejor fue nuestro primer reality show con nominaciones y con plots y equipos. bueno, la idea era sobrevivir. Caro: a la Truman Show pero con cero presupuesto y 100 % drama. Tribu Interior: eso es bien sabido que en todas las familias aunque los papás digan que no, siempre hay un consentido. Y siempre el del sándwich se siente invalidado o no visto. Y estas cicatrices que nos dejaron los roles que jugamos, aunque nadie nos pidió que los jugáramos, ahorita vamos a explorar cómo se dieron. Y recuerden que no vinimos a tener la razón, vinimos a tener una conversación. Marco: Oiga, pero seamos honestos, en todas las familias, obviamente hay una jerarquía, lo que yo digo, la cadena alimenticia y aunque tu mamá diga que no, pues siempre hay uno que necesita más y otro que puede vivir solo y pues otro que también ni lo voltean a ver, Ahí depende mucho de la personalidad y pues aunque las mamás no lo acepten, sí, sí hay un consentido. Caro: Pues sí, yo sí lo sentí en mi caso, es que fuera oficial ni nada, pero sí sentí el diferente trato cada papá y de cada papá con cada hijo. Y en mi experiencia personal, como yo era la pequeña por un momento, por mucho tiempo fui, como ya hemos platicado en otros episodios, somos seis hermanos, entonces fuimos los primeros cuatro y después hubo como un break y ya después los otros dos, los pilones. Pero por seis años era como un mirinado según que yo realmente no lo disfruté porque yo digo realmente ni me acuerdo de la mitad del tiempo pero tengo las memorias que tengo si era de que pues yo era la más pequeña y demás y no sufrí pero sí hubo experiencias que me marcaron, Porque yo era la consentida y más bien era continuo de hermanos o de todo el mundo. Ay, sí, la consent, la consent, ¿no? ⁓ Pero pues mí era normal, ¿no? Era... ⁓ ¿Sí? ¿Que así no somos todos tratados? O sea, para mí no entendía la diferencia. hermanas, yo era una historia donde... porque me bulleaban, Yo que no tenía filtro porque era la más pequeña y entre que era según consentida y también siempre los iba acusar y demás, pues sí había oportunidades para mis hermanos para desquitarse, ¿no? Y una de las tantas historias, que hay muchas también, es cuando Sojina... y convenció a mi otra hermana de hacerme un prank, una broma y toda malefica. Y me acuerdo que vinieron a decirme, yo era súper comelona, ¿no? Bueno, hasta la fecha, pero, vino a decirme, claro, claro, te preparamos unas fresas con crema. Y yo, wow, sí, unas fresas con crema. Y ya decían, sí, mira, aquí están. Aparte, red flag en un molcajete, ¿no? Entonces, yo así agarré una cuchara, yo creo que la más grande que encontré para probar esas fresas con crema tan deliciosas, y cuando entró... la cuchara a mi boca fue go, así era salsa roja super picante, mí eso dije, no manches mis hermanas no me quieren, no si tú te acuerdas, ¿le hiciste experiencia de cómo ⁓ usaste? Tribu Interior: Obviamente sí me acuerdo porque pues fue la, como bien dices, cabeza criminal. Y sí. Sí, la verdad es que como tú ya lo explicaste, pues sí, nos caías mal. Sí te queríamos, ⁓ lo confirmo, ⁓ nos caías mal porque ⁓ nos ibas a acusar o le decías todo a mis papás. Obviamente no teníamos esa capacidad de decir. Marco: No, le acabo de superar la hora del plan. Tribu Interior: Pues es que para ella es normal, no se está acusando, está contando, simplemente está diciendo la verdad. Pero para nosotros lo veíamos como alta traición y aprovechamos eso que te gustaba. y después también nos sentimos mal por haberte hecho eso porque luego lloraste porque te picó muchísimo. Dijimos, ching, creo que sí nos pasamos. la realidad es que uno juega su rol. yo era la mayor, aunque no la mayor, tenemos un hermano antes, pero soy mayor de las niñas. Entonces, quieras o no, eso ya me puso a mí en un papel. Yo tenía que guardar mi posición líder, de mayor, ⁓ que ponía la orden, la ley y el orden la ponía yo. Esto me llevó a hacer demasiadas cosas que se juzgarían como inapropiadas y malvadas. En esa época yo las apliqué como justas. Marco: Pero es que bueno, complicado porque ⁓ final, esta etapa chiquita tú vas tratando de imponer tu personalidad. y creo que te vas dando cuenta hasta que el otro pues crece y te contesta, mientras tú mantienes como el liderazgo ⁓ dice lo contrario, que dices, ⁓ la vida está padre, ahorita me acuerdo de mis sobrinos, el más grande les lleva, creo se llevan cuatro o cinco años con el de medio y un poquito más con la más pequeña, y entonces él siempre los sometía los empujaba hacer sus cosas, sus ideas, y ya conforme han ido creciendo. que a la mejor a Karol le ha de pasar lo mismo ahora con sus hijos pues ya cada uno va obteniendo su personalidad entonces por ejemplo el de en medio ya le contesta y también este le responde y ya mi sobrino el más grande como que se tiene y dice ⁓ bueno ya no me puedo pasar de gandalla porque pues al final ya creció y ya este pues ya me responde no Y pues obviamente para la persona que está llevando el liderazgo pues debe de ser algo pues traumante, ¿no? O sea, me pongo a pensar en tu caso, Gina, pues sí, como tú dices, eres la mayor de las mujeres y de repente que ya se te revele la tribu pues entonces ya no está padre. Tribu Interior: Déjenme decirles que pasaron muchos años. mí sí me dio el reinado. Carolina igual no disfrutó su reinado de ser la chiquita, pero yo sí disfruté mi reinado de ser la más grande. Pero quiero aclarar que fue culpa de mis padres y lo digo aquí públicamente porque es verdad que los padres también te dicen tú eres la mayor, este, pone orden, O sea, eres la que es responsable, entonces ¿qué haces? Ahora lo estoy verrealizando como adulta, como niña. Caro: El reinado del terror, del hierro. Tribu Interior: Ni es que me lo hayan dicho así, es que yo lo haya interpretado así. Simplemente yo me autonombré Chica la Ruda. sea, con eso ya te dice todo. Yo era Chica la Ruda. sea, tenía que ser ruda. Entonces siempre estaba pensando cómo vengarme o cómo hacer justicia con mis pobres hermanas. Marco: Es lo que yo hacia el final es como esta cadena alimenticia, ¿no? O sea, nadie te está poniendo un título nobiliario, pero al final se va manejando así, ¿no? Y siempre pues los papás aprenden con el primogénito, van aprendiendo con... conforme van creciendo y pues muchas veces las expectativas son muy grandes, o es mucha presión. pues porque todo el reflejo está sobre a ver qué va a ser el más grande. Ya les contaba creo que en otros podcast que yo soy el primer hijo, el primer nieto, el primer sobrino. Entonces era de a ver qué va a hacer Marco y qué va a estudiar Marco y ahora qué deporte le gusta. así como de ya que se equivoque otro, que pase otro al frente. Caro: ¡Qué responsabilidad! Tribu Interior: que mí sí me generó un trauma, sea, de ser eso que dices porque no es es consciente, no es que te lo digan, es que pero tú lo ves. Entonces yo a una edad muy temprana, quizás ya adolescente e incluso adulta, joven, adulta, sí dije yo no quiero ser, o sea, como yo soy la mayor, se espera que yo sea la primera que me case, que yo sea la primera que tenga hijos. Yo sí lo dije conscientemente, o con todas sus letras, yo no voy a ser la primera que se case, yo no voy a ser la la primera que tenga hijos, cortea, no tengo hijos y fui la última en casarme. Entonces, bueno, fue como un mantra. Ahora ya digo chin, creo que fue un poco drástico. Marco: Pero es que es esta historia que venimos arrastrando y así como el primero se le genera mucha expectativa, casi siempre en todas las familias cuando hay muchos hermanos ⁓ pues no te más que aprender a negociar saber cuál es tu papel Caro: No, Marco: me estaba acordando de estas películas o que marcan rol, de cómo debe de ser, todas estas generaciones dentro de núcleo familiar, ⁓ me estaba acordando de Agua para que ⁓ es la educación ruda, todas hermanas tienen a hacer algo de su vida, ⁓ la más pequeña, en este caso no es la consentida, es la que se jodió, toda su vida tiene que cuidar a su madre, eso está muy grave, ⁓ marcarle el destino a una persona que ni siquiera está consciente. ⁓ Caro: De que se queda, de que se queda cuidar. Tribu Interior: De hecho nosotros te decíamos, ¿no? Mi papá... Caro: Siempre me decían, como... encantaba molestarme con eso, ¿no? ⁓ de mis papás, no solo mis hermanos, pero más de mis papás, y de tú eres la pequeña, entonces tú te vas a quedar a cuidar a tus papás. como tú decías, Liz, igual ⁓ esos eventos o esos comentarios como que te están molestando todo el tiempo, te marcan. Entonces yo corté a ello y dije, nice, yo me voy. Me fui la primera en irme a la casa, me fui al extranjero, súper lejos. ⁓ para que a mí no me amarraran allá a cuidar a mis papás. Marco: Pues sí, porque al final, sea, ⁓ es una carga emocional y aunque te lo dijeran de broma, pero pues al final es algo que con lo que vas creciendo, Y a lo mejor si no quieres ⁓ sea tu destino final, que que decíamos también de repente ⁓ en familias reales, pues todavía sucede, ¿no? Caro: Sí. Marco: nacen los hijos y ya automáticamente están predestinados a seguir un camino y un rumbo y a veces pues les genera este conflicto o a lo mejor ni siquiera ellos querían y no les queda. Caro: Pues es un experimento, fallido eso de... A veces no fallido, pero es un experimento, lo de la crianza, totalmente. contigo aprendimos y con el segundo mejoramos. Pero, ejemplo, mi vivencia personal con mis hijos, no es yo... ⁓ digo... sea conscientemente tal vez no, con uno... ⁓ o sea, soy diferente con cada uno, pero no... no no porque sea el primogenito o el segundo, o porque quiera más a uno o al otro, simplemente porque... es la ley de la vida, el primero, pues no sabes nada, no ningún conocimiento, ninguna preparación, entonces es una enorme, una responsabilidad inmensa, tratas de todo al pie de la letra, tratas de hacer lo que tú piensas que es lo mejor para tu hijo, y ya con segundo, pues ya tienes ⁓ la experiencia, ⁓ no solo como papá, cambias como ser humano, tienes la experiencia, tienes ciertos conocimientos que vas aprendiendo y cosas que, dependiendo de la... de los papás, educarse, también leer libros, que ahora hay mucha información al respecto, que es la gran diferencia también de antes. Y entonces, llegas al cuarto segundo, pues agotado físicamente, emocionalmente, y pues no, simplemente no puedes ser el mismo. O sea, te relajas más, igual, y en mi caso eso fue, y te das cuenta que no hay una talla que única, ¿no? Es de one size fits all. No, o sea, cada hijo es diferente y tú como papá eres diferente cuando llega el segundo. Entonces, es inevitable realmente ser. diferente con cada hijo, pero no caso no es de preferencia, favoritismo ⁓ incluso amor, pero imagínate ya ⁓ que tenga con mis papás cinco o seis hijos, ya no sé cuál aplicaría, ya creo que con el último último pues qué atención le vas a dar, ya son los hijos. Tribu Interior: que al final eso es súper importante, ponerle palabras a eso que experimentamos porque igual el chiquito se ve como el consentido porque ya no aplica la misma fuerza que con el primero pero realmente como tú lo explicas no es que sea el consentido per se es simplemente que hay una evolución con el primero en mi caso yo y mi hermano mayor pues echando a perder se aprende entonces lo vivimos como una carga muy fuerte porque se esperaba mucho de nosotros o eso es lo que nosotros creímos. ⁓ va avanzando y como también lo expliqué, sé si en este podcast o en otro lado, nosotros somos seis, pero tenemos dos tandas. sea, los primeros cuatro somos una generación de crianza. sea, realmente podremos decir que un poco igual y los últimos dos fueron totalmente otra generación porque hay diez años de diferencia. Entonces ya mis papás definitivamente no eran los mismos para bien y para mal con mis hermanos pequeños que ⁓ lo que fueron con nosotros. cuatro, los primeros. Y aún así entre nosotras sentimos que hubo diferencias. Claro que en algún momento tú te volviste el sandwich, Carolina, pero antes Cristina fue el sandwich. Entonces también está como ese rollo de que Cristina, nuestra hermana, es realmente el sandwich de esa primera tanda. Caro: Mm-hmm. Marco: Claro. Tribu Interior: Y yo también, bueno no, sí, yo también porque Fernando es el mayor, muy extraño. ¿Qué? Marco: que tú te estás queriendo comprar así de salvarte así de no yo también soy sandwich no pero al final pues sí es que ahorita que decía claro que hay más información Caro: Yo fui la consentida y fui... sé qué, ya están los roles yo. Marco: o sea también está esta libertad de platicarlo, ⁓ de decir ⁓ bueno pues me pasó esto antes yo no me acuerdo que era como muy anormal ir al psicólogo, era de lo más normal irle a contar a alguien todo lo que te pasa y pues para tener una mejor este pues un mejor entendimiento de cómo va tu vida o qué es lo que te molesta o qué es lo que te frustra Entonces está padre también al final, digo aquí, no vamos, nosotros no somos profesionales curar males, al final platicarlo y saber que sí, ⁓ que no el único, que no viviste aislado de la Yo no tuve tantos hermanos ustedes, ⁓ pero al final, pues la misma educación, ⁓ la misma generación, lo que vivían los en las diferentes familias. y también me acuerdo mucho que se estilaba el que si fueran tantos hijos y entonces el primero o la primer mujer pues siempre era como la mamá chiquita que no sé si a ti te pasó, oye, de repente inconscientemente pues sí, o sea, el llevarse tantos años con los de abajo pues te vuelve la protectora los chiquitos y nadie te puso el papel de mamá pero pues es parte de lo que te toca vivir Caro: Y hay un punto importante dentro de lo que dijiste, es la psicología, ⁓ Porque nuestra mamá, fue cuando éramos niñas, algún momento ⁓ contó igualidad adulta, lo supimos, fue... intentó ir al psicólogo, intentó ir... Pero psicología también ha avanzado y ha cambiado. Y en lo que ella nos cuenta de su experiencia con los psicólogos, será que siempre la regañaban o siempre la hacían sentir mal. Y entonces hoy en día es totalmente diferente, ¿no? O sea, hay grandes y hay grandes tipos de psicología. Pero, por ejemplo, en mi caso yo también veo a una psicóloga y mi psicóloga es como mi fan número uno, siempre me está apoyando, echando porras, o sea, ayudándome. Entonces yo igual no sería la mamá que soy, sino sin ese acompañamiento que hoy gracias a los tiempos de hoy lo tengo, ¿no? Entonces es... Tribu Interior: Y seguramente el psicólogo, la psicóloga de mi mamá, o sea, la juzgaba, si ella se sentía juzgada era porque había un rol que cumplir y mi mamá definitivamente no estaba en ningún rol tradicional de mamá, o sea, para bien y para mal, eso hay que decirlo. Pero Marco: y Tribu Interior: como no entraba en ese estándar, pues automáticamente le ponían una etiqueta y ella no se sentía realmente acompañada ni apoyada. Por eso es que nunca siguió con Marco: Sí, que en ese entonces, los 80, los 90, pues sí era así como encasillarte, Tribu Interior: terapias. Marco: ¿Cómo debía de ser la mamá modelo? ¿Cómo debía de ser la esposa ideal? Y ahorita pues tienes todo un abanico de posibilidades y todas están bien, o sea, no es como que una esté bien y otra malo, blanco y negro. Supongo que también era difícil, ¿no? Y... Caro: Mm-hmm. Tribu Interior: Bueno y también para quién se les ocurre tener tantísimos hijos porque obviamente el centro de atención se dispersa ahora. No es que envidie pero yo digo wow qué bonito o sea cuando yo veo a mis hermanas a mis hermanos que tienen en promedio dos hijos la atención que le pueden poner a cada uno o sea realmente aprenden a conocerlo era muy difícil que mis papás nos conociera cuando tenían el trabajo, el estrés, todas las cosas que conlleva y conllevaba vivir en esa época. más seis hijos que obviamente demandaban atención, obviamente demandaban muchas cosas. yo creo que esto es, hablar por todos, nos sentimos incomprendidos e invalidados muchas veces, porque nunca hubo ese espacio donde, incluso ustedes que eran dos, Marcos, no sé si tú también lo sentiste porque también era producto de una educación. Marco: Sí, porque aparte en mi caso, pues al ser los primeros, yo fui el primer y nieto y todo, pero después vinieron otros primos, hombres, y mi hermana fue la primera mujer ⁓ final. nos volvimos el primero de todo, era marcar mucho los roles de, así como fue niño, esto es para niño y esto es para niña, y los vamos a tratar de educar a cada uno por su caminito, pero entonces luego no se ponían de acuerdo y no, tienen que ser iguales, entonces de repente era muy confuso, porque mi papá quería marcar muy bien los roles y mi mamá quería educarnos de, no, pues son iguales, los dos me tienen que ayudar, los dos tienen que hacer las mismas actividades, entonces... Mientras ellos no se ponían de acuerdo, nosotros estábamos siendo educados de pruebas y errores y decían, hazlo, no lo hagas. Ahora sí, ahora no. muy Tribu Interior: Yo me acuerdo que, sobre todo con mis abuelitas, ⁓ así estaba muy marcado el que los hombres se ocupan del jardín, se ocupan de todo lo es mecánico, se ocupan de todo eso. Las mujeres, ahora les sirvan, no? Sírvanle a los hombres. Era muy marcado porque mi mamá no era así, mi mamá era anti todo eso. Entonces tú veías, nosotros crecimos con un papá que planchaba, con un papá que hacía de comer, O sea, ⁓ de repente sí era un cuando estábamos en otros ambientes, eso no, de que ahora les sirven. Y yo creo que nosotros tenemos ese carácter, porque tú lo has señalado varias veces, Marco, el carácter de las tres es como bastante fuerte, Y es porque también crecimos con una influencia fuerte, Y porque vimos ese rol como no tradicional, porque en esa época no era nada tradicional que el papá planchara o que el papá hiciera las trenzas de las hijas. sea, mal, sí, pero... ⁓ Marco: Bueno, también al ser tantos pues no quedaba de otras, o se ayudaban o no salían, parían a la escuela como... Caro: Pues sí, incluso de cambiar a pañales, ¿no? papá, cambiaba pañales y todo eso, Que a mí, por ejemplo, bueno, eso es una experiencia de adulta. Me acuerdo que fui a casa de una tía y también me chocó que me dijera, tú sirve a tu marido y yo, ¿no? Pues que se sirva a él. Entonces me vieron así como la mala, ya me convertí para esos ojos como la mala esposa, mala mujer. Sí, sí, no. Pero no, yo dije no. Tribu Interior: ¡Cóy, mamá! Eso es. Marco: Pero pues al final son cosas que vas arrastrando. Mi papá todavía tiene esa onda de ¿por qué llegan mis sobrinos a su casa y mi hermana no se levanta prepararles? Y entonces mi mamá ahí ocupa su rol de jerarquía y así de no, yo soy la mujer de la casa, yo le sirvo a todos. Entonces, sea, creo que es inconsciente, repitiendo cosas. al final ⁓ está en ese núcleo y las vas aprendiendo y con la edad te vas dando cuenta si es bueno o no, si te gusta, porque también es válido ⁓ a mejor repetir ese ⁓ patrón, ya siendo consciente de que no es rol que te toca hacer por la sociedad, sino más bien porque te gusta y así eres Pero bueno, ya en este mundo de los hijos, y eso yo le quería preguntar a Caro, si hay uno con sentido o no. Caro: que recibe más regaños es el no consentido. Tribu Interior: hacer más travieso es el Caro: No, no, en realidad no. Yo que son diferentes mis hijos y como decía alguien hace rato hoy tenemos la fortuna de poder pasar tanto tiempo con ellos y de conocerlos, que sí hay aspectos en los que yo me identifico más con mi hija y otros con mi hijo, O sea, hay cosas que me brincan más con mi hija y otros que me brincan más con mi hijo, entonces son totalmente diferentes y sí puedo decir abiertamente que no, no hay ningún preferido, pero sí hay ciertas ciertas actividades, ciertas cosas con las que tengo inclinaciones en ciertos aspectos, ¿no? Pero así de decidir así o decir mi consent, no, jamás, no, imposible, no, no, Y si lo preguntan, ⁓ Mis hijos sí me han llegado a preguntar, ¿quién quieres más? Tribu Interior: ¿Cuál es la típica pregunta? Nosotros también se los preguntamos siempre a mis papás. Mis papás decían que no tenían que todos nos querían igual, pero evidentemente como niño no lo sientes. En algún momento sentimos que fue caro. En otros momentos, obviamente ya el pequeño, pequeño, Brian, él sí es súper consentido, que a mí no me causaba tanto ruido porque como también dijiste Marco, yo tenía otro rol con él. Para mí era un rol de mamá también. Entonces para mí también era mi consentido, no era el consentido la familia en general porque era el chiquito, chiquito. Marco: Claro. Tribu Interior: Pero cuando estás como más mismo nivel, como en el caso de ⁓ hermanas y yo, pues sí es como la competencia. Yo sí sentía que Caro era la preferida y en algún momento sentí que Cristina era la preferida de mi papá y supongo que ustedes en algún momento sintieron que yo era la preferida de mi mamá, o sea... Caro: de la familia de la familia por ejemplo yo siempre sentí que elis era la favorita de bueno de ciertos tíos del lado de familia de mi papá pero de la familia de mi mamá también no sé sentía como que era la especial coco no sé qué coco por aquí coco por allá Marco: que ya lo quiero. Tribu Interior: Me decían que porque me parecía mucho a mi mamá y a mí eso lo odiaba. Creo que lo peor que le puede decir a un niño es que se parece mucho a él. Marco: A mi también me genera porque te pareces mucho a tu papá y yo siento que no comparto muchas ideas porque mi papá fue educado así de pues sí como antes, ¿no? a ser machista y todo y pues yo no me siento, o sea me molesta que me digan porque no me identifico al 100 % con esa conducta pero bueno, pues al final es tu familia y va poniendo este según cómo le parezca, ¿no? ⁓ Caro: No con nuestro primo que decía, te pareces a tu papá y su respuesta era, ¿por qué siempre me toca lo peor? Marco: sí. Pero bueno, ya ven que en Estados Unidos les encanta hacer estudios de todo y en ⁓ Universidad California, pues hay estudios donde sí indican Carolina está equivocada y las mamás ⁓ sí cierta inclinación emocional hacia uno de sus hijos, ⁓ aunque lo admitan, pero no significa que no los quieran, ¿no? Al final, los tienen querer a todos por igual. ⁓ Caro: Bueno, no les contesté mi respuesta. Cuando me preguntan ellos a quién quieres más, yo digo, a mí. ahí va un una bueno, A una metáfora del avión, en el momento de una emergencia bajan las mascarillas de oxígeno, lo importante es primero ponértela tú y luego los hijos, entonces por ahí viene mi respuesta de que yo me elijo a mí y ya después podré servirles a ustedes. Marco: Gracias. Buen pres... Tribu Interior: ya respuesta manda cualquier, ⁓ está bien. ⁓ Caro: Sí. Marco: Pero yo creo que como hijo siempre es así de, elígeme a mí, ¿no? sea, yo quiero llamar la atención. Yo ahora me estoy acordando igual de toda la cultura pop con la que vivimos, estas series de televisión, la eterna competencia entre Lisa y Bart, ¿no? Que siempre mí se me hizo que Bart tiene una personalidad tan explosiva y que siempre está tratando de llamar la atención. Caro: Claro. Marco: Pero pues al final es eso, lo que decía Gina, pues al ser tantos, pues al final uno tiene que estar así como, ⁓ yo quiero destacar con esto, así de veanme a mí. Tribu Interior: que luego mucho pasa también a esos hijos que no son los consentidos o que se sienten la oveja negra es porque como que se ponen el dedo en la llaga de los papás o sea como que son detonantes o detonadores Marco: creo que va saliendo otro tema para después pero ⁓ pues al final los papás están buscando que sus hijos sean la radiografía entonces sin querer vas tomando afinidad ⁓ si encuentras coincidencias o cosas quisiste hacer tú de grande o en tu momento y que no las pudiste hacer y las ves reflejadas en tus hijos por ejemplo ahorita me mi papá siempre quiso que yo jugara fútbol a mí nunca se me dio jugar fútbol estuve en otros deportes ⁓ pero como que se le quedó la onda Tribu Interior: Es interesante el rol, ¿no? sea, sí, yo, mayor, la Chris, era como la buena, yo siempre la vi como el rol de la buena, como la Lisa Simpson en el sentido de que yo la veía como que iba a ser monja. ¿Caro, que hablaba, la que se expresaba? ⁓ no, pero como que te expresabas, tenías filtros. Siento que cuando eres la mayor estás como más apretada, lo veo así, que no tienes tanto espacio. Entonces yo me acuerdo incluso, lo ⁓ platiqué mi psicóloga, ⁓ obviamente que me causaba más ruido era Cris, porque yo... Caro: que hacía tonterías, la que se acusaba era la voz de la justicia. Marco: Sí, por fin. Mira. Tribu Interior: se me sentía en el rol de la mala, hace cuenta, la mala, no la justicia, no la justicia era la que ponía el orden. Entonces yo al ella verla como la buena, entonces era como mi archienemiga, así, ¿por qué ella es tan buena? Me choca que sea tan buena. Marco: Tu contraparte. Tribu Interior: Me choca, sí, me causaba mucho conflicto, me causaba mucho conflicto porque yo sentía que todo el mundo me veía como la mala y al ella verla como la buena, es que no hay espacio para otra buena, solo, ¿por qué me tocó eso? Marco: o sea tu ya viste muchas telenovelas. Tribu Interior: Eso sí, fueron parte de Caro: Liz Rubia y Cristina Cabello. Al Tribu Interior: Sí. Marco: bueno, yo, ¿no? Viéndolas desde afuera y que pues las conocí, ya en su etapa, no, pues ya ni siquiera era adolescente, pues era en la universidad, ya más juvenil el asunto. Pero siento que sacaron su verdadera personalidad y ya se hicieron, pues sí, como iguales o amigas, ya no había esta rivalidad cuando se fueron a vivir las tres con su papá. Caro: Es de chiquititas, no. jóvenes adultas. Marco: Como que ahí cada una tuvo la posibilidad de brillar y de ser, sí, la que querían ser. Todavía cuando estaban viviendo todos pues era este rol. O sea, yo acuerdo que pasaba por Gina porque íbamos a la escuela y entonces era este play ⁓ con ⁓ Cristina íbamos la misma escuela y entonces ella no quería que se subiera al carro. O cosas como muy bobas de chavitos. Tribu Interior: Debes señalar que estamos en la universidad, sea, ni tan chavitos, disculpen... sus comportamientos, por Dios. Marco: Bueno, pues en universidad todavía estás ahí ⁓ monteras. Pero al final es eso, o como que ⁓ mí me tocó ver esa etapa todavía de ⁓ y luego pues en esta ⁓ joven, adulta, donde pues ya ustedes así como ⁓ ya más de de hermanas, estarse apoyando entre ustedes. ⁓ Tribu Interior: ¡Feíce! Caro: Pero siempre fuimos muy, realmente fuimos muy unidas desde chiquitas, pesar de que siempre nos peleábamos y las diferentes personalidades, sí nos buscábamos mucho porque somos niñas de uno o dos años de diferencia. Entonces, de hecho, inclusive cuando éramos pequeñas, que mi mamá nos vestía igual, nos decían que pensaban que éramos triatas. siempre fuimos súper unidas en la infancia, aunque nos peleábamos. Después, en la adolescencia, igual, ya fuimos alejándonos un poquito porque las personalidades se estaban definiendo más. Y la joven adultez, bueno, entre... los 18, 16, no sé, ya nos empezamos a reencontrar y a valorar más como hermanas esa relación y ya de ahí pues ya, yo siento que siempre hemos sido unidas, o sea, pero siempre. Marco: Tan unidos que se fueron a vivir a un continente cada una y luego ya... Tribu Interior: Volvimos a juntar. Tenemos que alejar para sanar y luego nos volvemos a juntar. Marco: Bueno, pero está chistoso. Yo siempre le he dicho a Gina que a mí me da la impresión de que las educaron de una forma y a tus hermanos de otra. Entonces es muy chistoso. Caro: Pues sí, la educación generacional, decía hace rato Liz, que somos dos generaciones en una casa. ⁓ Marco: Y bueno, parte de los traumas que todos tenemos es justo al tratar de averiguar quién es el consentido, pues se van generando traumas y a ver si les suena porque ustedes eran muchos. Si existía este compadradero de tu hermano es mejor que tú o eso no le tocó. En mi caso, mi hermana era súper inteligente. Bueno, todavía es inteligente, pero siempre mi hermana sin hacer el esfuerzo sacaba diez. Yo sí tenía que estar ahí estudiando. todo día haciendo mi superacordeón y sacaba 8 entonces siempre al comparar de tu hermana es mejor que tú es más inteligente Caro: No, que ponían los papás ⁓ nuestra casa era de etiquetas. ⁓ eres la enojona, tú eres ⁓ sensible, tú eres la no sé qué. Entonces cada uno cargaba con esa etiqueta ⁓ lo que ⁓ ser o lo que era tal vez y lo amplificaba. Igual yo me acuerdo que tenía momentos de sensibilidad en la adolescencia sobre todo. Me sentí súper incomprendida porque esa era mi etiqueta, la ⁓ Pero ahora hay fotos inclusive de lo yo así en cumpleaños así súper triste porque siempre me sentí incomprendida y pues sí como digo se aumenta más cuando todo el mundo te afirma, de sí, te sientes mal, estás deprimida o no sé, eres la tristona. Marco: Cuando yo dije al principio que era su primer reality show, ustedes sí, porque tal cual les ponían una etiqueta así de tú juega como la mala, tú juega como la aburrida, tú juega como la divertida. Tribu Interior: Sí, cañona, cañona. mí me ha costado muchos años de terapia y de distancia como quitarme la etiqueta. A mí la etiqueta de mala durante muchos años y también lo hablé con mi psicóloga y yo creí que me iba al infierno. Así tan mala que era. dice, pues ¿qué hacías? Yo nada, pero yo creía que todo lo que hacía era malo. Marco: Tu debes de hacer tu comercial como la actriz que salió con Nittati Cantonal para el Super Bowl. Melissa? Si se llama Melissa, Tribu Interior: Me encantó esta... Marco: tú sacas y te volteas y dices, la mala. Pero pues es que al final, ⁓ ejemplo, te me estaba acordando también del Rey León, ¿no? Así que siempre tenemos ⁓ etiquetar así, el bueno, el malo. Y no sabemos por qué el es malo, ¿no? A lo mejor también es como estos niños que explotan, que ya llevan mucho tiempo con el bullying y pues un día dicen, ya me voy a defender. ⁓ Tribu Interior: Me encanta. Caro: y es mucho más complejo, ¿no? Ahorita que mencionas al Rey León que está basado en el... ¿cómo se llama? No cuento, es... se llama? La pieza de teatro de Shakespeare, ¿no? King Lear, o el Rey Lear, que es mucho más complejo en cuanto a la relación, en este caso, del papá y las tres niñas, ¿no? Y de cómo iba dejar su reinado y demás. Como dices, la versión del Rey León es más simple. Tribu Interior: la pieza de teatro. Marco: la Pesada de CXPO. Sí, sí, sí. Caro: Pero sí es eso, hay un contexto. Marco: y que aprendas igual, ahorita me estoy acordando de la sirenita, la sirenita es que se sale del guacal y es la que quiere destacar y al final es como la consentida del papá, ⁓ al ⁓ te dando cuenta que tiene otras hermanas pero no figura, no hace nada y al final el papá tiene que enfocarse, a lo mejor no, ⁓ que la consentida pero la que más atención en ese momento. Caro: Y por la cual arriesga su vida, ¿no? El papá. Marco: Galamate. Tribu Interior: Yo me acuerdo que por eso me gustó mucho la telenovela de Rubí, porque era la protagonista, pero no era nada buena. Sí, sea, que rompió un poco esquema de la buena, porque entre las cuentos de hadas o los cuentos de Disney, sobre todo, este... Marco: porque no se va a la vida como esa. Tribu Interior: y las novelas siempre eran las buenas, muy buenas. Entonces yo les digo que ya de por sí traía este conflicto con las buenas, buenas, me chocaban. sea, yo quería una villana que... Marco: Pero pues, en general los melodramas y las películas así son, Que entiendas bien qué rol es el personaje, ¿no? Entonces es de que siempre hemos criticado las telenovelas, la buena es tonta la mala a veces termina haciéndola divertida porque pues es la que hace, la que orquestra, la que se... Exacto, entonces pues también es salirse un poquito ⁓ contexto y pues no todos somos 100 % buenos ni todos somos 100 % malos, tenemos... Tenemos nuestros días. ⁓ Tribu Interior: ¡A que vive! No, y tenemos luz y obscuridad y somos parte de... o sea, es aceptar. Marco: Ya este podcast terminó más como terapia. Así de mal de mis manos. Tribu Interior: Nos hemos deseado un poco, ok, ok, vamos a recentrar. Marco: al final está padre, sea, al final que creo que es la esencia del podcast pues o sea son cosas que nos van afectando o con las que vamos viviendo y que de repente pues en su momento las veías como muy dramáticas y ahora te da risa, ¿no? final sí tenemos la idea de que hay un hermano consentido o que las mamás tienen un hijo pues al final ⁓ con lo hemos venido platicando, pues igual entiendes no, ¿no? Al final la mamá va haciendo lo que puede y lo posible por ⁓ mantener la ley el dentro de la familia y contra la personalidad que cae. cada uno va construyendo, ¿no? sea, la mamá no creo que piense que todos sus hijos cuando nacen van a ser perfectos y al final uno le va a costar más trabajo que otro. Yo me acuerdo, por ejemplo, a mi sobrino, el más grande, pues mi hermana así de, ¡ay! El primero y todo y él que se metían más problemas de señora, su hijo le pegó, mordió, o sea, hizo todo un desastre. y los de en medio pues súper tranquilos, con otra personalidad completamente diferente. Entonces yo los veo, ahora ya de adulto, ver niños chiquitos que los has visto crecer y te vas dando cuenta que son tres que nacieron de los mismos papás en el mismo entorno y tienen personalidades completamente diferentes y dices ¿cómo? Tribu Interior: Yo lo único que sé y solo porque también nosotros todos los que estamos aquí tuvimos ese mismo ejemplo es que crecer con hermanos fue más divertido. O sea, mi marido es hijo único. Entonces, obviamente tiene una mejor amiga que es como su hermana y todo y los amigos muchas veces cumplen ese rol, pero yo siento que no hay nadie que te entienda mejor todo que atravesaste porque él lo atravesó junto contigo, no? Quizás lo vivió de manera diferente, pero lo atravesó junto. Marco: A CLEAR Tribu Interior: contigo y el hecho de que mis hermanas y yo seamos tan unidas es porque tuvimos la misma mamá, tuvimos el mismo papá, tuvimos el mismo contexto, entonces eso hace que nos entendamos mejor que nadie. Marco: y al final, por ejemplo, mi hermana tuvo un periodo de cáncer y pues igual, te vuelves más sensible y vas que personas con las que, como tú decías, ⁓ nos y justo yo le dije eso cuando estaba ⁓ en tratamiento que ya estaba por salir adelante, ⁓ le bueno, pues al final, ⁓ o ya te casaste, ya eres mamá. ⁓ pero nosotros somos compañeros de vida, nos conocimos desde el día 1 y vamos a tener que caminando juntos cada quien con ideas o con su forma ⁓ de pero al final nadie te entender mejor que tu hermano Caro: Sí, hecho de que seamos diferentes, yo siento que nos ayuda, como tú dices, Elis, a no sólo platicar de los eventos, pero verlos de diferentes perspectivas, ¿no? Porque mi vivencia es diferente a la tuya y hay cosas que tú no las viste como yo las vi y eso nos ayuda muchísimo a entender la nuestra crianza, a nuestros papás y como que a reconciliarnos con esa parte igual está peleada con, como dicen, nuestro, ⁓ sí, cuando crecimos, ¿no? Como nos educaron y demás. y la verdad nosotros somos muy afortunados en ese aspecto, de tener muchos hermanos y en nuestro caso ser tres que somos muy unidas hemos continuado con esta relación a pesar de la distancia y del tiempo y de las vivencias hemos puesto nuestra parte para seguir este ⁓ Tribu Interior: Sí, porque no hay que darla por hecho. sea, porque el hecho de que seamos... No, pero sí. O creemos que porque somos familia, los lazos ya van a estar ahí siempre, pero no. Porque aún entre nosotras mismas hemos tenido problemas, con mis hermanos hemos tenido problemas. Y creo que lo que nos ha ayudado es hacer terapia. Y no estoy promocionada a terapia, pero un poco sí. Porque si no hubiéramos seguido nuestro tema preferido, la verdad siempre había sido mamá. a veces papá, ¿no? o nuestra infancia y todo eso. a veces eso lo único que nos hacía era ⁓ que nos dolían, ⁓ que seguir alimentando esa parte que duele. Y el hecho de que cada una por su parte, porque ni siquiera es que nos hubiéramos puesto de acuerdo, sino por procesos ⁓ cada una comenzó a tomar terapia, también nos ayudó ⁓ salir de ese círculo que podía ser bastante vicioso. Ese es el problema. cuanto te identificas tanto con alguien sobre un asunto, que puedes estar nada más... ⁓ Marco: y dándole vueltas y vueltas y vueltas y Tribu Interior: Entonces, esto de ganar perspectiva que es súper importante hemos logrado porque como dices cada quien hemos puesto un poco de nuestra parte pero sobre todo de nuestro trabajo personal. Marco: o sea tomaron distancia y perspectiva y como dije hace rato cada una se fue a vivir a un continente diferente, pero está padre, pues es como me pasa por ejemplo contigo, ⁓ vemos una vez al año físicamente, a veces dos, pero está ese vínculo, ⁓ que es lo mismo que pasa con los hermanos, sea de repente te dejas de ver y cuando vuelves a es, o como que bueno en mi caso, de aprovechar el tiempo, no volverte a ver para volverme a enganchar en algo que ya pasó hace 90 años, sino más bien volvernos a ver para coincidir y vivir un nuevo capítulo Tribu Interior: Sí, porque los hermanos del alma también son importantes. Como Marquito. Marco: somos ⁓ hermanos, ⁓ ella ⁓ unía a su familia. Caro: te aceptamos. Marco: y porque no es una competencia, final que nos debemos de aprender a querer con esas diferencias. Tribu Interior: Y aunque crecimos en la misma familia, nuestras vivencias pues pudieron ser diferentes. Caro: Y el saber en qué lugar estábamos en la familia nos ayuda a las decisiones que tomamos en el futuro. Marco: La bonita cadena alimenticia. Tribu Interior: Me encanta que digas eso. Y somos producto de una época, eso no hay que olvidarlo. Las madres de los ochenta y los noventa criaron con lo que tenían, con las herramientas que tenían. Y eso no justifica, obviamente, pero contextualiza como bien hablamos durante todo este podcast. Marco: Y ahora... Tribu Interior: sí. Caro: Y recuerden que no se trata de tener la razón. Tribu Interior: porque realmente nadie la tiene completa. Se trata simplemente de abrir una conversación. Marco: y que tu mamá nos entere que te reconciliaste con tus hermanos Tribu Interior: o que les vas a llamar para decirle que los quieres. Llame ya. Bye. Marco: me ya. ⁓ Caro: Bye.