Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / Por que os dados da sua empresa nunca vão estar prontos para IA
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- 0:00For, a verdade que a gente vê nas empresas é que os dados
- 0:02sempre tem problemas, sempre nunca está perfeito.
- 0:05Então assim, não interessa quão boa a empresa, quão complexo o
- 0:09sistema que eles, a ferramenta que eles pagam sempre tem
- 0:12buracos, sempre tem dado que não bate.
- 0:16Vale tanto para o mundo sem IA. Com o mundo com IA assim é
- 0:19difícil de fazer. É trabalhar com dados?
- 0:21É muito difícil, mas é. Não tem como fugir do fato de
- 0:24que um desenvolvedor, um analista, um gestor de produto.
- 0:272 anos atrás, mais desde de novembro, dezembro do ano
- 0:30passado, consegue entregar muito mais do que entregava 5 anos
- 0:33atrás. 3 anos atrás, né? Isso é inegável.
- 0:36Isso não quer dizer que todas as empresas estão prontas, que
- 0:38todos os profissionais estão prontos.
- 0:39Quando a gente faz um projeto só de tecnologia ou de pesquisa e
- 0:43desenvolvimento, que muitos projetos de EAD, machine
- 0:46learning, como era chamado antes, acabam entrando.
- 0:50É muito mais difícil colocar em prática, porque às vezes não tem
- 0:53nenhum objetivo de negócio. Oi, tudo bem com você?
- 0:55Meu nome é Paulo schaldi e sejam bem vindos à próstica guru, o
- 0:57podcast que é mais portais dos produtos.
- 1:00E hoje vamos conversar com o Daniel avantini.
- 1:05Eu queria abordar, acho que é algo que todo mundo que está
- 1:10nessa, nessa nessa história já passou ou vai passar, né?
- 1:16Qual foi o momento mais solitário?
- 1:19Ou desafiador como um cofundador, porque é solitário,
- 1:22né? É, na verdade, como o seu
- 1:24cofundador não é tão solitário. E eu tinha outros fundadores,
- 1:27né? Eu acho que quando você é um
- 1:28solo solo prenur que o pessoal fala hoje, enfim, é uma das
- 1:32visões de que AIA permite, né? Você ser um fundador sozinho, eu
- 1:37acho muito mais complicado, muito mais solitário do que do
- 1:39que com outras pessoas, né? Então eu acho que é algo que as
- 1:42pessoas também têm que considerar, mas no começo da
- 1:45empresa, quando a gente era, quando nós tínhamos pouca gente,
- 1:48né? E acaba que não era solitário,
- 1:51talvez no sentido da empresa, mas as decisões.
- 1:54E como cada um tinha meio que uma área de de atuação, você não
- 1:58tinha muito com quem trocar, né? Com quem?
- 2:01As decisões no começo são muito importantes porque você só, você
- 2:04toma, você válida, você toma porrada.
- 2:08Então eu acho que diria que o primeiro ano talvez da empresa é
- 2:12foi foi mais solitário nesse sentido da gente não ter tanta
- 2:15gente para trocar. É até nem tanto cliente para
- 2:19poder validar se o que é se a ideia é boa ou não, né?
- 2:21No começo, você acaba ficando muito nesse nessa sua caixa
- 2:24mental, que é um pouco mais solitário.
- 2:26Há 6 anos, qual era o seu maior medo ao começar ainda, senhor
- 2:31Antônio? É uma boa pergunta.
- 2:36Eu acho que quando a gente começa é.
- 2:40A contratar pessoas, a ter um time, é onde a gente começa a
- 2:44ter mais medo das coisas darem errado, né?
- 2:46Eu acho que quando começa só com os fundadores, você tem menos,
- 2:49enfim, pode dar errado ou não, mas fica o aprendizado.
- 2:51Eu, eu sempre pensei dessa forma, não, não foi a minha
- 2:54primeira empresa, primeira startup, as outras não deram
- 2:56certo, então é uma coisa meio natural, mas para quem está
- 2:59trabalhando para você, quando você começa a contratar pessoas
- 3:03que acabam colocando a vida delas também na né na empresa,
- 3:07em termos de, né, é. Investem, alugam uma casa,
- 3:11compram o carro, financia, começa a ter um Monte de uma
- 3:14série de compromissos e aí a gente acaba tendo.
- 3:17É medo de fazer coisa errada, de de estar indo por caminhos que
- 3:20não vão dar certo e desapontar esse time que está com a gente
- 3:24no começo. Eu acho que esse é o principal
- 3:26medo, que quando você tem pessoas que dependem de você, é
- 3:30de fazer algo, de tomar uma decisão que que vai ser ruim.
- 3:32Hoje, AA indício é 100% especializado em dados e a acho
- 3:38que. EE tem.
- 3:40Hoje, quando a gente fala de a, às vezes a gente deixa escapar
- 3:44um pouco de dados, né? Porque você precisa de dados
- 3:47para que AIA funcione da maneira é que precisa.
- 3:51Houve algum momento que vocês consideraram diluir esse foco
- 3:55para crescer mais rápido? Porque tem.
- 3:58Tem esse ponto, né? De um cofundador, de um
- 4:00fundador. Quando você está criando uma
- 4:02startup, uma empresa, chega 1 hora que você olha e você fala,
- 4:06putz, existe um atalho? Né?
- 4:08Não só houve, como já aconteceu alguns momentos da empresa que a
- 4:11gente fez. Momentos de fazer mais coisas e
- 4:15depois de fazer menos coisas. Na verdade, desde que nós
- 4:18começamos a empresa, nós mudamos bastante.
- 4:21Inclusive hoje a eu diria que a gente está mais próximo do
- 4:23começo do que. Do que em alguns outros momentos
- 4:26que a gente esteve no meio dessa jornada que por que que eu digo
- 4:29isso? Nós não começamos como uma
- 4:30empresa de tecnologia, nós éramos muito mais uma
- 4:33consultoria. É no sentido de utilização de
- 4:37dados e dados aplicados, né? Análise, que é o meu background,
- 4:43principalmente aí do do Mateus que eu o sio.
- 4:47Cofundador. Então, a gente veio com uma
- 4:48visão mais de consultoria mesmo, de apoiar empresas a tomarem
- 4:52decisões, né? Com o tempo, a gente acabou
- 4:54vendo que muito do que a gente fazia era ligado com marketing,
- 4:57ligado com com decisões para marketing, para vendas, né?
- 5:01Onde é? Geralmente é onde as toda, quase
- 5:03toda startup começa trabalhando com essa área, porque onde tem
- 5:06mais dinheiro é onde tem mais impacto direto para os clientes.
- 5:10Mas a gente tinha muita dificuldade de de que as
- 5:13agências, por exemplo, usassem o que a gente.
- 5:16Passava de relatórios e de análises e de otimizações, vamos
- 5:20dizer assim. Então chegou um momento onde a
- 5:23gente teve que abrir uma agência, a gente chegou, a gente
- 5:24montou uma agência de marketing aqui dentro, a gente tinha
- 5:27diretor criativo, designer, tudo que você imaginava, uma agência
- 5:32de marketing para a gente poder não perder o que a gente fazia
- 5:35em dados e conseguir ativar isso dentro do marketing.
- 5:38E depois de um tempo, uns 2 anos depois, acho que ficou mais ou
- 5:41menos uns 2 anos nessa situação. Nós resolvemos fechar a agência
- 5:45de marketing, a gente voltar a focar 100% na parte de dados e a
- 5:48quando a gente já estava pronto pra fazer isso.
- 5:51Então a gente teve uma mudança de foco.
- 5:54Então, se hoje a gente fala que a gente é 100% de dados e a é
- 5:58porque a gente deixou de fazer coisas que não eram dados e a
- 6:00que a gente acabou tendo que fazer ao longo do tempo, então a
- 6:02gente não foi sempre assim. E é óbvio que ao longo do tempo,
- 6:05várias outras coisas apareceram, de oportunidades, produto,
- 6:10outras áreas de consultoria. E a gente ainda conseguiu meio
- 6:14que segurar até hoje. É por ser uma área muito grande,
- 6:18uma área que a gente tem mais expertise é, eu diria que é
- 6:22realmente desafiador manter. É um foco numa área só e nós
- 6:27acabamos tendo, tivemos que sair por por um momento de mercado.
- 6:30Depois, quando a gente viu que não era mais momento, a gente
- 6:32conseguiu voltar também. Então também acho que não É o
- 6:33Fim do mundo. Às vezes você muda o foco, mas
- 6:35dá pra voltar. Existe AA integração com a mesh
- 6:38i, né? E a expansão global, quais foram
- 6:42os maiores desafios culturais e operacionais nesse processo?
- 6:46E houve algum aprendizado inesperado quando você uniu
- 6:50essas 2 culturas de boa? Pergunta é, é sempre um desafio
- 6:53fazer essas, essas, essas integrações, né?
- 6:55Eu acho que ajudou é que eles têm uma.
- 7:01Nós temos clientes parecidos, setores parecidos de trabalho,
- 7:03principalmente no setor financeiro e indústrias
- 7:06reguladas, que a gente fala farmacêuticas, et cetera, que
- 7:08são áreas. É que tem 11 tipo de trabalho é
- 7:12específico e também eles atuam 100% com dados e a então é isso
- 7:17foi mais fácil, né? Por outro lado, eles atuam OOA
- 7:20mesha AI. Ela atua mais na numa atuação
- 7:24consultiva, nesse na maior parte dos clientes, no sentido de
- 7:28desenvolvimento de arquiteturas EE projetos é bem avançados e
- 7:35enquanto que nós. Também fazemos isso, mas temos
- 7:38muitos clientes onde a gente atua de uma forma mais contínua
- 7:41em em squads EE, outras atuações que eles não faziam tanto.
- 7:46Então a gente conseguiu juntar o que nós fazemos bem com o que
- 7:49eles fazem bem, e isso facilitou.
- 7:51É facilitando banestável, tá em processo, vamos dizer assim,
- 7:55está facilitando essa integração.
- 7:56Tem desafios culturais, desafios de é até de.
- 8:01Fuso horário que nós tínhamos várias iniciativas aqui que
- 8:04funcionavam. Por exemplo, no final do dia, lá
- 8:06não funciona porque é Inglaterra, Europa já é noite.
- 8:09Então tem uma série de processos que nós temos que mudar.
- 8:12É embora a gente já tinha feito esse movimento para os Estados
- 8:14Unidos, então a gente já tem 11, já tínhamos uma empresa
- 8:17multinacional agora, então isso facilitou.
- 8:19Já tinha muita coisa que é inglês.
- 8:21Já temos processos pra porque temos time americano, né?
- 8:24Então isso facilitou bastante. Acho que também tem uma questão
- 8:27que lá na Europa eles atuam mais presencial e nós trabalhamos
- 8:30remoto, então isso também é um desafio cultural de escritório
- 8:34versus remoto. É um desafio que ainda ainda
- 8:36existe dentro da da empresa, é, nós acabamos.
- 8:40O que facilitou também é que a gente por algumas oportunidades,
- 8:44conseguimos levar muitas pessoas daqui pra lá.
- 8:46Então a gente tem profissionais nossos trabalhando na
- 8:48Inglaterra, temos profissionais nossos, que eu digo brasileiros
- 8:50assim. Que vieram da estrutura da
- 8:52initio mesmo, né? Tanto na Inglaterra quanto na em
- 8:55Lisboa, que é um escritório que nós também temos e nós
- 8:58conseguimos é juntar as pessoas do mesmo lugar.
- 9:01Isso a gente viu. Viu como muito positivo só fazer
- 9:04reunião remota é, é bem difícil nesse tipo de atuação, muitas
- 9:08complexidades, e é muito difícil você fazer uma reunião remota de
- 9:10mais de 1 hora que as pessoas vão ficar focadas e tal.
- 9:12Então esses esses desafios até de.
- 9:15Como organizar uma reunião para esse tipo de trabalho no mundo
- 9:18atual? É ainda é um desafio para.
- 9:20Gente, o que que você sente que perdeu?
- 9:24Perdeu, entre aspas, claro, no caminho da escala que gostaria
- 9:28de ter mantido na fase de startup.
- 9:30Eu vejo que, assim, um ponto legal, bem legal do começo é a
- 9:33proximidade com as pessoas e também porque a gente era uma
- 9:36empresa presencial até a pandemia, enfim, eu acho que tem
- 9:39muitas vantagens do trabalho remoto.
- 9:41Aí tem coisas no presencial da gente, está todo mundo junto, na
- 9:44mesma situação. Eu eu vejo que tinha muita troca
- 9:47nossa com todo mundo, né? No começo, todo mundo está junto
- 9:50na mesma sala, desde o estagiário até o fundador.
- 9:52Então com o tempo a gente acaba ficando uma empresa muito maior.
- 9:55Nós temos hoje cerca de 600 pessoas, mais de 600 pessoas,
- 9:59então eu fico muito mais distante das pessoas ali da
- 10:01ponta, né, do do, do, do Júnior, do estagiário.
- 10:04Tento fazer alguns processos para conhecê Los, mas é mais
- 10:07difícil. E eu acho que isso é muito legal
- 10:10quando você está na startup, de ter esses times menores, de você
- 10:12ter 11 troca de ideias muito maior, enquanto que quando a
- 10:17empresa cresce, isso acaba virando você necessariamente
- 10:20cria hierarquias e estruturas de gestão que complicam isso, né?
- 10:25Então acho que esse pra mim talvez seja o ponto mais EE
- 10:29também um outro ponto que é óbvio que é a agilidade,
- 10:31velocidade de mudança que nós temos numa numa startup.
- 10:34É como eu falei, a gente montou a agência, fechou a agência.
- 10:38Foi pra um lado, foi pro outro. Hoje, quando anão é uma coisa
- 10:41tão fácil de fazer, até porque tem 600 pessoas que dependem da
- 10:43gente, a gente não pode fazer uma decisão que vai dar errado,
- 10:47né não? Não dá pra arriscar tanto.
- 10:48Isso tudo tem que ser mais pensado, mais conversado.
- 10:51É algo que pra quem gosta de empreender, de criar empresas, é
- 10:55algo que perde um pouco do do do começo ali, da do do jogo.
- 10:59Tem muitos projetos de, de e a que morrem Na Na experimentação,
- 11:04né? Ah, na ideia ali no plano.
- 11:08Qual que é o segredo? Se existe um segredo, dá indício
- 11:13para levar AIA desse PPT, desse laboratório, digamos assim, pra
- 11:20algo real que gera bilhões de de reais.
- 11:24Acho que em primeiro lugar, nós sempre temos que olhar e sempre
- 11:30fizemos o esforço de olhar pro problema de negócio.
- 11:34Quando a gente faz um projeto só de tecnologia ou de pesquisa e
- 11:37desenvolvimento que muitos projetos de eyd machine
- 11:40learning, como era chamado antes, acabam entrando, é muito
- 11:44mais difícil colocar em colocar em prática, porque às vezes não
- 11:48tem nenhum objetivo de negócio. Você não tem você que vem da
- 11:50área de produto, né, Paulo? Assim, se o produto não tem um
- 11:53valor pra empresa, não vai gerar alguma coisa lá na ponta.
- 11:56É muito difícil dele ir pra frente, vira um Monte de
- 11:58experimentações e tal. Então a gente sempre tem que
- 12:00olhar como um produto, a gente mudou essa, a gente cria essa
- 12:03mentalidade, cria há anos de pensar sempre como dados não só
- 12:06e a como dados como produto. Então esse é o primeiro ponto, o
- 12:10segundo foi que a gente investiu sempre muito no processo de é de
- 12:14desenvolvimento de uma forma mais robusta, vamos dizer assim
- 12:17que o pessoal chama de opps, né? Em No No mundo de software chama
- 12:20deverops, a gente dados é dataops enelops, hoje tem o ei
- 12:25barra agits. Que é, né?
- 12:28Não é só você ficar fazendo alguma coisa que funcione no seu
- 12:30computador, mas é algo que vai funcionar em escala.
- 12:33É uma série de preocupações que você precisa ter para fazer algo
- 12:38que uma empresa muito grande vai conseguir usar.
- 12:39Então, a gente sempre investiu muito em pensamento de produto,
- 12:42esse mindset de que a gente tem que manter, que tem que ser
- 12:45escalável, que tem que ter valor e também qual o ferramental e
- 12:49processos para fazer isso sair do papel.
- 12:52Eu acho que esse é um grande diferencial, porque eu vejo
- 12:54muitas empresas, muitos. Pessoas, muitas áreas, muitas
- 12:58áreas que investem muito em fazer nossa fazer um demo, fazer
- 13:01uma coisa muito legal, mas depois para daquilo se virar
- 13:03algo útil. São anos luz de distância.
- 13:06Então a gente sempre tentou fazer focar no algo útil e
- 13:09tentar encaixar o legal junto junto do útil e não só o legal.
- 13:12Então esse é um diferencial que eu vejo que a gente fez com
- 13:14bastante sucesso. Como que, como que você constrói
- 13:19e mantém a confiança e como que você garante?
- 13:24Que isso vire valor real para os clientes.
- 13:27É ali porque a gente está falando de empresas que não são
- 13:32qualquer empresa, né? São empresas que valem bilhões.
- 13:35A open i está na porta de valer trilhões.
- 13:38Como que que faz isso, Dani? Olha, é um é 11, relação muito
- 13:43complexa e eu agradeço ao trabalho, nosso tipo de
- 13:46parcerias e da Isabela, como minha computadora que que que
- 13:49cuida dessas parcerias. É bem, é, é uma é uma relação
- 13:53muito complexa, certo? Mas começa com a gente tem que
- 13:56nós temos que mostrar para os parceiros que nós sabemos muito
- 13:59bem o que nós estamos fazendo com esse blog post, vamos dizer
- 14:02assim, estruturas de arquitetura.
- 14:04A gente discute muito técnico e fala com os parceiros sobre
- 14:07isso, então eles têm que ter confiança na nossa entrega
- 14:10técnica. Esse é um trabalho que é um
- 14:12trabalho que a gente sempre investiu muito.
- 14:13Nós temos muitas certificações aqui dentro, nós incentivamos o
- 14:17time a tirar certificações, et cetera.
- 14:19Então isso é é uma parte técnica, uma outra parte, ainda
- 14:22mais nós que temos parceiros que, vamos dizer, são
- 14:24concorrentes entre si, deixar ainda mais complexa a situação.
- 14:28Então o que a gente sempre fez é ser extremamente transparente
- 14:30com os nossos parceiros. Aqui a gente vai, aqui a gente
- 14:33não vai. Existem empresas que são focadas
- 14:35em um parceiro exclusivamente, tá?
- 14:36Vamos dizer, é mais fácil, é um outro modelo, não é o nosso
- 14:39modelo. Nosso modelo foi sempre de ter
- 14:40vários parceiros, porque nossos nossos clientes demandam isso,
- 14:44os clientes grandes, eles têm muitas empresas que eles atuam
- 14:47junto. Então, nas relações comerciais,
- 14:49nas relações de projetos, é sempre ter muita transparência
- 14:53com os parceiros, falar, olha, o cliente está com esse problema.
- 14:56Às vezes é o cliente quer sair daquele parceiro, quer contratar
- 14:59o outro. E a gente fala, ó, a gente fala,
- 15:01pode ir até aqui aqui com vocês, né?
- 15:04Porque nós também não podemos nos comprometer AA falar mentira
- 15:07ou qualquer outra coisa assim, tipo uma relação comercial e
- 15:09sempre falar, uma coisa que eu sempre falo para o para os
- 15:12nossos parceiros é que assim, caso dê algum problema com o
- 15:14cliente. O que ele enfim queira cancelar
- 15:17o contrato com vocês nunca será porque nós fizemos um mau
- 15:21trabalho, porque nós queimamos o seu, a sua tecnologia, como às
- 15:25vezes a tecnologia, por não não ser bem usada, ela gera muito
- 15:28problemas, o cliente e o cliente, né?
- 15:30Às vezes a gente reclama do serviço, né, na não vou falar
- 15:34nomes, mas a gente está na telecom.
- 15:36Aqui nós temos 11 empresa que às vezes é muito boa, mas AA nossa,
- 15:40nossa sensação com ela, o atendimento foi ruim.
- 15:43A gente acaba não querendo mais trabalhar com ela, então no
- 15:46trabalho com parceiros é muito parecido.
- 15:48Então a gente sempre tenta dar o máximo para que AOO cliente
- 15:51tenha a melhor relação possível com o parceiro, com a tecnologia
- 15:54do parceiro e de uma forma transparente e sem e sem me
- 15:59comprometer o que nós consideramos como correto
- 16:01também. Várias vezes nós falamos para os
- 16:03parceiros. A sua tecnologia XY nessa parte
- 16:05não é legal, então o cliente quer usar outra coisa ou a gente
- 16:08vai ter que usar outra coisa, porque não é tão bom e os
- 16:10parceiros gostam disso, tá? Nem todo mundo dentro dos
- 16:13parceiros. Mas, em geral, os parceiros
- 16:16gostam dessa transparência e entendem que a gente precisa
- 16:18apoiar eles também e melhorar os os produtos que eles possuam.
- 16:20Sobre as ferramentas da moda, é o cloud coworking, o notebook.
- 16:29Qual sua visão sobre essa interação entre agentes de AE?
- 16:35Na sua opinião, isso nos traz mais eficiência ou riscos?
- 16:40Que ainda não compreendemos o Dani?
- 16:42Eu acho que traz os 2, né? Eu acho que não é um o é um.
- 16:44E eu tenho pessoalmente usado muito nos últimos meses até para
- 16:48poder falar sobre, né? Eu não sou um leigo no assunto,
- 16:52obviamente, e conheço modelos de de meu background de LC, estes
- 16:56dados, então eu conheço modelos de linguagem e et cetera há
- 16:59muito tempo, mas mesmo assim fiquei muito surpreso com o que
- 17:02aconteceu nos últimos anos. Ainda mais, eu acho que quem
- 17:04estava na área ficou mais surpreso do que quem estava
- 17:06fora, porque sabia que era muito difícil fazer o que foi feito.
- 17:09E eu realmente acho que a partir do provavelmente do final do ano
- 17:12passado, desde o final do passado, atingiu se um novo
- 17:16patamar, no que os agentes conseguem entregar.
- 17:18A gente tá num nível de tem seus problemas ainda, mas é é
- 17:23extremamente poderoso. É uma ferramenta que ela ela vai
- 17:27impactar praticamente todo mundo, todo tipo de trabalho,
- 17:32educação, né? E aí entra o ponto que você
- 17:36falou, né, vai impactar diferente.
- 17:38A partir do quanto você sabe usar, de, de quantas segurança
- 17:43você colocou no, nas aplicações, et cetera.
- 17:45Então eu vejo que a gente, até a própria antrrop, por exemplo,
- 17:49mencionou nos últimos, teve um vazamento recente de que eles
- 17:52têm um novo modelo para sair e que eles têm medo, a antrrop,
- 17:55que é muito famosa por por se preocupar com, com, vamos dizer
- 17:59assim, com com a segurança do que eles fazem e até do
- 18:03discussões mais vamos dizer filosóficas sobre AIA, né?
- 18:07E a andropki diz que está com medo porque OOO modelo é tão bom
- 18:11que ele pode atacar os Cyber security.
- 18:13Vocês hackers podem usar aquele modelo para atacar bancos, por
- 18:16exemplo, porque de tão bom é o modelo.
- 18:18Então isso é verdade. Assim, não é brincadeira o que
- 18:21eles estão falando, os modelos são tão bons e eu sempre que eu
- 18:23trabalho em grandes empresas que nem todas estão prontas, muitas
- 18:26não estão prontas, né? Tem muitas brechas de segurança
- 18:30que com humanos atacando talvez não fizesse sentido, mas quando
- 18:32você tem uma máquina que você pode multiplicar ela por 1000 e
- 18:35ela fica atacando cada micro. Detalhe é, existe um risco muito
- 18:40grande, então esse é só um dos riscos, né?
- 18:42Existe risco na área da forma que as pessoas interagem com
- 18:44esses modelos. Então assim, é muito eu, eu não
- 18:47consigo ver volta, não existe volta.
- 18:49Eu acho que a gente vai ter que aprender a lidar com isso.
- 18:51Mas existe 11 necessidade muito grande nos próximos 23510 anos
- 18:56de construir uma série de proteções, regulações, é pra
- 19:02que? A gente consiga usar isso tudo
- 19:04Na Na melhor caixa possível para depender com diferenças, níveis
- 19:07de maturidade das pessoas que usam, né?
- 19:09Então você começou, comentou aí o motebook, ou open Chloe, et
- 19:12cetera, esses modelos que viralizaram no mundo geral, né?
- 19:17Eu falo que foi um momento ChatGPT dos agentes, porque
- 19:20quebrou a bolha dos agentes. Não, 99% dos usuários não estão
- 19:24prontos para usar aquela ferramenta, ela não foi feita
- 19:26para o usuário que está usando. Ela é feita por usuários muito
- 19:29mais técnicos e ela é uma ferramenta meio inacabada, né?
- 19:32O coworking já é uma ferramenta muito mais pronta, pensando na
- 19:34segurança e tal. Eu acho que logo, logo vem
- 19:36surgir novas coisas que, por exemplo, um usuário comum vai
- 19:39poder usar dentro do próprio sistema operacional.
- 19:42Tem várias coisas acontecendo, né?
- 19:44Mas e tem algumas coisas mais rápidas do que a segurança, o
- 19:48que a maturidade das pessoas é, é está pronto, então isso é um
- 19:52pouco é um pouco perigoso. Aí tem a gente, tem sempre que.
- 19:58Quando a gente fala de Ada, existe sempre o alarmista de Ah,
- 20:03vai acabar os empregos, vai roubar o seu emprego.
- 20:06Ih, toda vez que uma startup de nasce, a gente sempre fala que
- 20:11ela matou alguém, né? Hoje, gravando hoje aqui no dia
- 20:1530, eu vi pitch de uma startup de a de formulário.
- 20:22Aí a galera já tava falando matou o Google forms e assim por
- 20:26dia. Com AIA assumindo tarefas
- 20:29críticas e Dário, né? O CEO da unntrop sempre gosta de
- 20:34falar, né? Do tipo Ah, daqui de tantos
- 20:37meses você não vai precisar mais de deve, daqui tantos meses você
- 20:41não vai precisar mais de analista financeiro, enfim,
- 20:44essas coisas. Como que a indicio garante que a
- 20:47tecnologia seja uma ferramenta de empoderamento humano e não de
- 20:52substituição, eu acho. Que nós, nós?
- 20:56Vamos dizer assim, internamente, nós temos trabalhando muito nos
- 20:59últimos anos em capacitação, treinamento, mudanças no modelo
- 21:05de trabalho para poder aproveitar o máximo do que essas
- 21:07tecnologias permitem. Então, assim, nós, como uma
- 21:10empresa que cresce muito, que tem muitos clientes grandes, que
- 21:13tem oportunidades em muitos lugares, acabamos que
- 21:17conseguimos empoderar nosso time para fazer muito mais, né?
- 21:21Entregar esse valor para os clientes.
- 21:23Mas é. Não tem como fugir do fato de
- 21:26que um desenvolvedor, um analista, um gestor de produto,
- 21:29hoje, desde 2 anos atrás, mais desde novembro, dezembro do ano
- 21:35passado, consegue entregar muito mais do que entregava 5 anos
- 21:39atrás, 3 anos atrás, né? Isso é inegável.
- 21:42Isso não quer dizer que todas as empresas estão prontas, que
- 21:44todos os profissionais estão prontos.
- 21:47Mas é a tendência é que ao longo do tempo a gente tenha mudança,
- 21:50assim como não existe mais, vamos dizer assim, ATM
- 21:52praticamente ou como ATM impactou no caixa do banco, né?
- 21:55Não foi uma coisa que demorou 3 meses, mas demorou 30 anos, 20
- 21:58anos, mas foi feito esse processo.
- 22:01Então o nosso trabalho é entender onde que faz sentido,
- 22:03onde não faz sentido e como a gente poderá, nosso time, os
- 22:06nossos clientes a fazer isso. Mas existe um risco real, como o
- 22:10Dário fala que eu acho que às vezes ele antecipa demais, né?
- 22:13Mas ele a tendência não está errada.
- 22:16De fato, a gente consegue, dentro de algumas regras, de
- 22:20tudo que a gente conseguir fazer, a gente consegue que as
- 22:22pessoas sejam muito mais poderosas, mesmo que não
- 22:24substitua uma pessoa específica, vamos dizer assim, sempre tem os
- 22:2730% nos próximos anos, né? Pelo menos que eu não consigo
- 22:33ser substituído, vamos dizer assim, cada pessoa tem 30%, mas
- 22:35quando você agrega todas elas, você precisa de menos pessoas
- 22:39pro mesmo nível de trabalho. Então esse é o grande desafio,
- 22:42não só. Nosso dendíssimo enquanto nem da
- 22:44antrópico, mas os próprios governos.
- 22:46Todo mundo vai ter que saber como lidar com isso dos próximos
- 22:4920 anos. Enfim, é.
- 22:51Eu acho que é um pouco de como eu vejo isso.
- 22:53Eu queria a fazer uma pergunta pra você, que nas últimas
- 22:58semanas a gente vem tem visto um gráfico de disponibilidade dos
- 23:03serviços da antrópico, né? Às vezes fica no vermelho, a
- 23:06gente fica, às vezes fica no amarelinho e aparentemente.
- 23:12Vem ficado muito no vermelho, indisponível.
- 23:15Eles até criaram uma ali, uma questão de meio que diminuir os
- 23:23os usos dos tokens ali e tal. Não sei o que.
- 23:26E isso me fez é pensar nas questões que você, como
- 23:32cofundador e especialista em a eu, eu queria saber da sua
- 23:37opinião, você acha que AIA ela aumenta a velocidade?
- 23:42Isso é um é aumento a velocidade do desenvolvimento de software
- 23:45de análise, et cetera. Mas será que as empresas,
- 23:50principalmente as grandes, elas ainda não atualizaram as suas
- 23:56infraestruturas, plataformas, segurança, governança, pra usar
- 24:02esse esse tipo de ferramenta? Porque me parece que sempre vai
- 24:06esbarrar numa numa dessas questões.
- 24:08Ou não dá pra escalar muito porque senão.
- 24:11É vai impactar a infraestrutura ou não dá para, não dá para usar
- 24:15por causa de segurança ou a governança ainda não está
- 24:19redonda para o uso de uma ferramenta de ar.
- 24:22Me parece que a gente está começando a encontrar os
- 24:25gargalos que são nada mais nada menos do que assuntos legados,
- 24:30não nas empresas. Sobre a antrrop que eu não sei
- 24:33dizer é Paulo, eu também acompanho, vamos dizer assim,
- 24:35nas redes sociais, mas eu não tenho nenhuma declaração oficial
- 24:39da antrópica. O que eu sei é que as principais
- 24:43empresas de IA é elas estão o principal problema do mundo das
- 24:47das empresas de modelo antrópico.
- 24:48OPA, é data center e é a capacidade de de computação, né?
- 24:52E, às vezes, o crescimento extremamente rápido dos últimos
- 24:55meses para uma série de empresas e série de usos pode só ter pode
- 25:00estar impactando essa capacidade de processamento dos data
- 25:04centers, né? Isso, enfim, é uma possibilidade
- 25:07que pode estar acontecendo. É, mas não é algo que eu saiba
- 25:11ou que enfim, alguém tenha mencionado só eu só acho que vai
- 25:14acontecer naturalmente ao longo do tempo.
- 25:16Você vai ter é questões de infraestrutura, como você falou
- 25:19básica, né? Não só a infraestrutura no
- 25:21sentido tecnológico, de de cloud, de coisas que a gente tem
- 25:24nas empresas, mas a energia elétrica, água tem os está sendo
- 25:28desconstruídos ter disponibilidade de de internet
- 25:32para trazer tudo isso. São problemas de infraestrutura
- 25:34básica que. Tanto os Estados Unidos está com
- 25:38com dificuldade, o Brasil está investindo nisso, o mundo
- 25:40inteiro vai precisar disso com essa novo patamar de uso da
- 25:43tecnologia nos próximos 1020 anos, né?
- 25:45Então isso é um ponto que eu acho que a gente vai ter fases
- 25:48onde a infraestrutura não vai estar tão próxima, vai dar um
- 25:52apagão, né? Acabou, não tem muito pra todo
- 25:54mundo investe, volta, todo mundo feliz, tem esse risco bom,
- 25:59voltando para o ponto das empresas, com certeza as
- 26:01empresas não estão 100% prontas, né?
- 26:03Isso é um pouco. Eu falo isso também.
- 26:06Tenho falado nos últimos anos que o que era importante antes
- 26:09da IA continua sendo importante hoje, em, em muitos casos, até
- 26:12mais importante. Governância, estrutura de dados
- 26:15é modernização de legado? Você tem uma boa modelagem de
- 26:20dados, documentação, boas práticas, um Monte de coisa que
- 26:23a gente falava e era verdade. 2023 2022 continua sendo verdade
- 26:30e muitas empresas não fizeram a lição de casa.
- 26:33Só que o ponto, o que é que eu vejo é o seguinte, hoje, quando
- 26:37você tem uma ferramenta tão poderosa quanto os agentes
- 26:39quanto o cold cold, que ela é impedida de ser usada por causa
- 26:45de esses problemas de legado da sua empresa, você cria 1111 caso
- 26:50de negócio muito mais forte pra investir naquilo.
- 26:53Porque antes muitas empresas ou CE fo ou CEO falava cara, legal,
- 26:57eu tenho, mas por que que eu tenho que gastar 50000000 pra
- 27:00desligar esse sistema? Que está aqui há 30 anos
- 27:02funcionando. Ah, porque daí vai ser mais
- 27:04legal, vai dar para usar outras, sabe?
- 27:07Era não era tão fácil de fazer esse esse caso de negócio.
- 27:09Ah, é mais lento, tá, mas quanto mais lento agora, quando você
- 27:13fala, cara, tem uma ferramenta que o nosso concorrente está
- 27:15usando e cada profissional dele está multiplicando por 10 a
- 27:18produtividade e a gente não consegue usar porque o nosso
- 27:22sistema está atrasado, então acaba é necessitando esse
- 27:26investimento que antes não era tão fácil de vender.
- 27:30E ao mesmo tempo você tem a própria IA para facilitar, fazer
- 27:32esse processo para facilitar a modernização, que é um dos casos
- 27:35de uso mais usados hoje, de antrope que e ferramentas de IA
- 27:39é modernização de legado no Enterprise, né?
- 27:41Então tem muitas possibilidades que eu vejo que mudaram um pouco
- 27:44o jogo, mas eu só para concluir, eu concordo assim, o que era uma
- 27:48restrição para um bom desenvolvimento de de dados de
- 27:52IA de ferramentas mais modernas antes da IA, continua sendo uma
- 27:55restrição. Esse episódio tem apoio da PM?
- 27:583 é a maior escola de produtos digitais do Brasil 8.
- 28:02Anos formando. PMs que hoje estão em Nubank,
- 28:04iFood, Creditas e outras grandes.
- 28:07Empresas informações. Em prot management analytics
- 28:10market Leadership EIA, além de mentorias individuais e
- 28:15comunidade ativa. Se você quer crescer em.
- 28:18Produto com método acesse. Pm3.com.br e use o cupom Project
- 28:23gurus para garantir o seu desconto.
- 28:26Agora a gente vai pro pra polêmica do episódio, porque tem
- 28:32que ter polêmica, né, tem que ter aquele click mate, o corte
- 28:36essas coisas. Ô Dani, qual é a verdade sobre
- 28:41AEAE dados? Que quase ninguém admite
- 28:45publicamente, mas que você já percebeu que é crucial para o
- 28:49futuro? Mas eu acho que AA principal
- 28:51verdade que a gente vê nas empresas é que os dados sempre
- 28:54tem problemas, sempre nunca está perfeito.
- 28:56Então assim, não interessa quão boa a empresa, quão complexo o
- 29:00sistema que eles, a ferramenta que eles pagam sempre tem
- 29:04buracos, sempre tem. Dado que não bate, vale tanto
- 29:08para o mundo sem IA com mundo. Com IA assim é difícil de fazer.
- 29:12Trabalhar com dados é muito difícil.
- 29:13Eu acho que essa é uma verdade, talvez para quem trabalha e não
- 29:16vai ser nem polêmico, porque todo mundo pode, todo mundo vai
- 29:19confirmar, mas assim, os dados quase sempre tem problemas, né?
- 29:23Então a gente tem que conseguir extrair o máximo deles, mesmo
- 29:27com os problemas que eles apresentam no dia a dia, no nas
- 29:30empresas. Por que que você acha que tem
- 29:34sempre problemas com dados, mesmo a gente estando em 2026
- 29:38com OIA aí na fazendo as coisas, ô Dani.
- 29:42Ótima pergunta. Mas eu vejo que o problema é
- 29:45porque os dados representam processos, sistemas que são
- 29:48humanos no final das contas. E esses sistemas de processos
- 29:51não são perfeitos porque os humanos não são perfeitos.
- 29:54Então nós sempre vamos ser afetados por alguém que
- 29:56preencheu alguma coisa errada ou alguém que.
- 30:00O processo não era um, é um é difícil, você é um processo que
- 30:04o humano faz, que vai ser sempre igual.
- 30:06As humanas são criativos, os humanos mudam coisas, a gente vê
- 30:09muito. Se você tem que preencher coisas
- 30:11no formulário e tem um campo em branco de observações, a pessoa
- 30:14não funciona uma coisa aqui, ela preenche em observações já, já,
- 30:17já, já não funcionou o dado, só que as pessoas se adaptam,
- 30:20quando você viu, já tem 50000 pessoas usando aquele campo de
- 30:24observações para a mesma coisa, e daí tem que então?
- 30:27Tem muitas coisas que a gente desenha, software que a gente
- 30:29desenha as coisas, mas os processos humanos são muito
- 30:33dinâmicos e o software que foi desenhado 5 anos atrás não vai
- 30:36estar mais funcionando para o processo de hoje, né?
- 30:38As coisas mudam. Então, enquanto a gente está
- 30:41mapeando coisas humanas, nós vamos ser afetados pelo o que os
- 30:45humanos fazem. E o aia vai resolver isso.
- 30:48O Paulo OIA vai resolver isso, AIA pode melhorar isso, né?
- 30:52Eu sempre falo que assim se você pensa no Maya.
- 30:54Que trabalha para IA, que compra produtos para IA e et cetera.
- 30:57Não é o que os humanos querem, então não vai ter valor para
- 30:59gente, embora as pessoas que queiram criar startups desse
- 31:02tipo, no final das contas dos humanos, é uma cidade humana que
- 31:05valoriza que os humanos querem. Então nós temos que sempre estar
- 31:09entendendo que vai ser um processo humano 1 hora ou outra.
- 31:12E processos humanos são falhos, eu acho que dados representam.
- 31:16Essa, essa, essas dificuldades AAA impureza dos humanos como
- 31:20como máquina. E é isso, essa é foi o papo com
- 31:24o Daniel da indício. Quem está assistindo e quiser,
- 31:27enfim, eventualmente trabalhar com a gente, tem várias vagas
- 31:29abertas aqui, então, por favor, olhe nossas páginas de vagas.
- 31:33Tô o RH. Tem me cobrado aí pra falar isso
- 31:36pra todo mundo, porque tem muita gente pra pra preencher.
- 31:38Aí. A gente tá crescendo muito
- 31:39rápido, é com certeza, tem muitos ouvintes que encaixariam
- 31:42no nosso perfil. Então você que está procurando
- 31:46emprego, LinkedIn do Dani está na descrição o site da início
- 31:51está na descrição. Eu já vou deixar o link das
- 31:55vagas pra também já te ajudar no atalho pra sei lá, mas você vai
- 32:01lá, vê vaga, vai lá no Dani e fala, Dani, vê o episódio, quero
- 32:06trabalhar aí, entendeu? E aí, o Dani?
- 32:09Vai fazer o quê? Vai te encaminhar pelo RH.
- 32:12É? Está assistindo pelo Spotify e
- 32:13Apple podcast? Clique no botão seguir, deixe
- 32:15suas 5 estrelas, assiste pelo YouTube, se inscreva no canal,
- 32:19deixe seu joinha, comente, compartir, beijos, tchau, fui.
- 32:24Esse podcast é patrocinado pela Ping e back, uma plataforma de
- 32:28automação de marketing e vendas. Com a Ping back, você pode criar
- 32:33formulários personalizados, segmentar listas de Contatos
- 32:37disparar e mails e mensagens via WhatsApp, fazer integração com
- 32:41outras ferramentas, além de acessar conteúdos educativos
- 32:45para otimizar suas estratégias. E você pode usar Ping back de
- 32:48graça por tempo indeterminado. O link está aqui na descrição.