Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #6 Folge 17: Die Escitalopram-Lüge: Vom Süchtigen zum "ewigen Patienten"

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#6 Folge 17: Die Escitalopram-Lüge: Vom Süchtigen zum "ewigen Patienten" · Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe

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  Hallo und Willkommen zu unserer heutigen Vertiefung.
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  Schön, dass du wieder dabei bist, um mit uns gemeinsam in
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  ein ja wirklich wichtiges und oft diskutiertes Thema
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  einzutauchen. Hallo, auch von meiner Seite.
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  Heute nehmen wir uns ne ziemlich kritische Perspektive auf
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  Antidepressiva vor. Speziell geht es um die
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  sogenannten SSRISS Citalo pram ist da ja ein ganz bekanntes
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  Beispiel. Unsere Quelle dafür ist ein
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  Artikel von einem Autor namens Gabriel, der auf seiner
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  Plattform Nielix Berlin schreibt und allein der Titel ist schon
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  ne Ansage, finde ich. Die escitalopram Lüge wie
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  Antidepressiva deine Symptome betäuben und dich zum ewigen
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  Patienten machen. Puh, das klingt erst mal ja
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  provokant. Das ist es auch.
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  Und das soll es wahrscheinlich auch sein.
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  Wichtig ist aber direkt zu Beginn, wir schauen uns heute
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  Gabriels Sichtweise an, seine persönliche kritische
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  Auseinandersetzung, die auf seinen eigenen Recherchen und
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  wohl auch Erfahrungen basiert, genau unsere Aufgabe hier ist
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  es, seine Argumente mal zu beleuchten.
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  Nachzuvollziehen, was er meint und zu verstehen, was hinter
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  dieser ja falle des ewigen Patienten steckt, von der er da
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  spricht. Absolut.
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  Und bevor wir da jetzt richtig einsteigen, muss ein Hinweis
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  direkt an den Anfang, den platziert Gabriel selbst auch
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  ganz vorne fast. Wieso eine Art Triggerwarnung?
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  Ja, das ist wichtig. Was wir hier besprechen, das ist
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  keine medizinische Beratung. Auf gar keinen Fall eine
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  Aufforderung, irgendwie Medikamente selbst zu verändern
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  oder abzusetzen. Das ist Gabriel Standpunkt, und
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  das ist auch unser Standpunkt, sprich immer zuerst mit deinem
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  Arzt oder deiner Ärztin, wenn du fragen zu deiner Medikation
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  hast. Das ist absolut nicht
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  verhandelbar. Ganz genau.
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  Und vielleicht noch ein Wort zu Gabriel selbst.
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  Um seine Perspektive ein bisschen besser einzuordnen.
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  Er macht das ja auch transparent auf seiner Seite.
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  Er ist selbst von sucht und psychischen Themen betroffen.
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  Oder war es zumindest stark. Er teilt seine Erfahrungen da
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  sehr offen, nicht um Mitweit zu erregen, sondern so wirkt es, um
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  ne Verbindung aufzubauen um zu zeigen, Hey du bist mit solchen
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  Kämpfen nicht allein und das ist so ein bisschen der Hintergrund,
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  vor dem seine Kritik wächst. OK, aber jetzt lass uns mal
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  schauen wie er seine Argumentation aufbaut.
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  Er fängt mit einem Szenario an, dass sich sicher einige
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  vorstellen können. Vielleicht hast du es selbst
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  erlebt. Du hast es geschafft bis clean
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  von Drogen Riesenschritt, ja. Absolut.
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  Aber dieser innere Schmerz, diese Leere, die Angst, die
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  vielleicht schon vorher da war oder durch die Sucht erst
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  richtig hochkam, die ist immer noch da.
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  So, du gehst zum Arzt, bist ehrlich, sagst vielleicht sogar,
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  mir geht es einfach beschissen. Ein verletzlicher Moment, klar.
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  Und laut Gabriels Darstellung passiert dann oft was ziemlich
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  standardisiertes im System kurzes Gespräch und Zack Rezept.
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  Oft eben für so ein SSRI ne selektiver Serotonin
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  wiederaufnahmehemmer. Escitalopram ist da halt so ein
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  Klassiker, Gabriel nennt das ein bisschen zugespitzt die Pille
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  für alles. Und genau da setzt seine
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  Hauptkritik an. Er sagt ja nicht, dass die Pille
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  gar nichts macht. Nee, das nicht.
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  Er beschreibt das eher bildlich, fand ich ganz treffend.
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  Sie legt so ne Art warme taube Decke über das ganze Chaos im
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  Inneren. Die Symptome, die scharfen
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  Kanten, die werden gedämpft, man fühlt sich vielleicht erst mal
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  weniger überwältigt. Aber, und das ist der Kern
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  seiner Lüge, These, wie er es nennt, diese Dämpfung ist eben
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  keine Heilung, also nicht an der Ursache, sondern primäre
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  Betäubung vom Symptom. Genau, der Schmerz, der
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  vielleicht n wichtiges Signal ist.
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  Hey, hier stimmt was tiefer liegend nicht, der wird einfach
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  leiser gedreht. Und was passiert dann oft, wenn
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  die Wirkung nachlässt oder die Probleme halt komplexer sind?
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  Na ja, dann beschreibt Gabriel so einen typischen Verlauf.
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  Oft wird erst mal die Dosis erhöht, wenn das auch nichts
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  bringt, wird vielleicht auf ein anderes Mittel gewechselt, Mhm,
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  und wenn dann Nebenwirkungen dazu kommen, die gibt es ja bei
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  SSA Eis durchaus so quälende innere Unruhe oder
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  Schlafstörungen zum Beispiel, ja.
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  Ja, dann kommt laut Gabriel manchmal noch eine zweite Art
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  von Medikament dazu, so ein sogenannter Dauner.
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  Oft niedrig dosierte Neuroleptika wie Quetiapin.
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  Die kommen eigentlich aus einer ganz anderen Ecke, werden aber
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  eingesetzt, um diese Unruhe oder Schlaflosigkeit, die das SSRI
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  vielleicht mitverursacht, wieder runterzufahren, also chemisch
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  gegensteuern quasi. Und das führt ihn zu einem
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  Vergleich, der schon ja aufhorchen lässt.
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  Er sagt, man tauscht im Grunde den Dealer auf der Straße gegen
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  den Arzt im Kittel. Harte Worte.
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  Ja, schon krass, aber er meint damit wohl dieses Prinzip.
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  Unangenehme Zustände oder Gefühle werden primär chemisch
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  reguliert, anstatt dass man lernt, damit umzugehen oder die
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  Ursachen sucht. Und so wird man in seiner
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  Formulierung vom vielleicht ehemalig Süchtigen zum ewigen
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  Patienten. Wobei man fairerweise sagen
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  muss, er differenziert das schon.
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  Das sagtest du ja auch, er verteufelt diese Medikamente
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  nicht pauschal, er sagt nur richtig, er sagt ja selbst in
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  akuten Krisen, bei wirklich schweren Depressionen, da können
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  die absolut notwendig sein, lebensrettend sogar.
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  Eine wichtige Krücke seine Kritik zielt eher auf die Fälle,
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  wo diese Krücke dann fälschlicherweise zur
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  Dauerlösung wird oder sogar als Heilung verkauft wird, wenn die
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  Betäubung des Symptoms, also Schmerz, Angst verhindert, dass
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  man sich dem eigentlichen Problem der Ursache widmet.
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  Um das zu Untermeuern, führt er ja auch ein paar Zahlen und
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  Beobachtungen an. Dinge, die seiner Meinung nach
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  auf so ne problematische Entwicklung hindeuten.
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  So ne Art Pille für alles Mentalität.
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  Er verweist auf den kontinuierlichen Anstieg der
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  Verordnungszahlen von Antidepressiva in Deutschland.
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  Das ist ja erst mal nur ne Zahl, aber er interpretiert sie halt
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  in diesem Kontext. Genau.
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  Er sieht darin eben nicht nur ne bessere Versorgung, was ja auch
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  n Faktor sein kann, sondern auch ne Tendenz zur ja vielleicht
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  überverschreibung. Er spricht diesen Off Label Use
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  an. Was heißt das genau?
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  Dass Medikamente wie Ecitalopram, die ja eigentlich
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  für klar definierte Krankheiten wie Depressionen oder
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  Angststörungen zugelassen sind, im Alltag oft auch bei
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  diffuseren Beschwerden gegeben werden, so allgemeine Unruhe,
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  Stress, Antriebslosigkeit. Symptome, die, so argumentiert
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  Gabriel, manchmal vielleicht auch Ausdruck von was ganz
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  anderem sein könnten. Unentdeckte sucht, ungesunder
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  Lebensstil, was auch immer. Und ein anderer Punkt, den er
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  sehr stark macht, ist dieses SSRI Absetzsyndrom.
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  Er nennt das ja echt drastisch die Absetzhülle.
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  Mhm. Ja, und er zitiert da wohl
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  Studien, die sagen, dass echt ein großer Teil der Leute in den
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  Zahlen bis zu 56% beim Absetzen massive Probleme kriegen, und
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  zwar längerfristig. Das können körperliche Sachen
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  sein, Schwindel, übel. Krankheit, aber eben auch
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  psychische wie krasse Angstzustände oder diese
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  komischen Brainseps, wie er sie nennt.
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  Was sind Brainseps? Das beschreiben Betroffene oft,
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  wieso kurze elektrische Schläge im Kopf ziemlich unangenehm und
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  irritierend, ja. OK.
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  Und das Tückische daran ist, sagt Gabriel, diese
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  Absetzsymptome, die fühlen sich oft an wie einen Rückfall in die
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  Depression. Ah, verstehe, und dann denken
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  Patient und manchmal wohl auch Arzt.
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  En Mist. Es geht wieder los, schnell
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  wieder die Pille nehmen und Zack sitzt man wieder drin im
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  Kreislauf. Das ist genau das, was er mit
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  ewiger Patient meint, der Ausstieg wird super schwer
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  gemacht. Und dann kommt noch dazu, dass
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  er auch die grundsätzliche Wirksamkeit in Frage stellt.
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  Zumindest in Teilen. Er beruft sich da auf neuere
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  Metaanalysen, also so große Überblicksstudien, ja, die wohl
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  zeigen, dass bei leichten bis mittelschweren Depressionen der
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  Unterschied zu einem Placebo oft erstaunlich gering ist.
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  Die eigentliche Überlegenheit der Medikamente zeige sich vor
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  allem bei den schweren Fällen. Was natürlich die Frage
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  aufwirft, ob bei leichteren Formen nicht andere Dinge viel
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  wichtiger wären. Therapie, lebensstiländerung und
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  so weiter. Genau.
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  Zusammengenommen zeichnen diese Punkte für Gabriele eben das
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  Bild eines Systems, das vielleicht zu schnell zur Pille
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  greift. Die Kehrseiten wie
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  Nebenwirkungen und Absetzprobleme unterschätzt und
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  damit Leute in eine Langzeitabhängigkeit führen
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  kann, ohne die eigentlichen Probleme zu lösen.
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  Das ist schon ne ziemliche Systemkritik, die er da äußert.
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  Er verdichtet das hier auch in diesem Modell, das er nennt dein
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  Gehirn auf legalen Drogen. Klingt auch wieder provokant.
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  Ja, er beschreibt das als so einen 2 Phasen Prozess, der
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  seiner Meinung nach unbewusst so ne Suchtlogik widerspiegelt.
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  Zustände chemisch herbeiführen statt Gefühle auszuhalten und zu
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  verarbeiten. Phase 1 ist der legale Upper,
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  wie er es. Nennt genau Problem,
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  Antriebslosigkeit, Depression, die Lösung vom System, oft SSRI,
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  Eskitalopram. Soll dich künstlich hochfahren,
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  damit du wieder funktionierst. Okay, aber das kann eben diese
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  Nebenwirkungen haben, von denen wir sprachen.
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  Innere Unruhe, Schlafprobleme, vielleicht auch sexuelle
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  Störungen. Man ist irgendwie hibbelig, aber
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  nicht wirklich gut drauf, das ist dann das neue Problem.
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  Und da kommt dann Phase 2 ins Spiel, der legale Dauner aha.
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  Statt jetzt vielleicht das SSRI runterzufahren oder Alternativen
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  zu suchen, kommt laut Gabriel oft noch ein Medikament dazu.
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  Um genau diese Nebenwirkungen zu managen, oft eben niedrig
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  dosiertes Quetiapin. Das Sedierend wirkt, also müde
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  macht, die Unruhe dämpfen soll. Und da spitzt er es dann zu.
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  Er sagt, erst ein Upper gegen die Depression, dann ein Dauner
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  gegen die Unruhe, das ist nicht Heilung, das ist legaler
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  Drogenkonsum auf Rezept, er sieht das also einen ärztlich
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  verwalteten Cocktail, der Symptome nur verschiebt, aber
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  nicht an die Wurzel geht. Das ist schon ne starke These.
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  Absolut. Und die führt direkt zu seiner
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  Warnung vor dieser ewiger Patientenfalle er hat da ja auch
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  so ne Art Checkliste gemacht, woran man das vielleicht bei
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  sich erkennen könnte. Ja, lass uns die mal durchgehen.
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  Ein Punkt ist dieses Symptomhopping, also Pille a.
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  Gegen das Hauptproblem löst Nebenwirkung X aus, dann kriegst
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  du Pille B gegen X. Okay.
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  Pille B macht aber Nebenwirkung Y.
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  Also brauchst du Pille C. Man rennt quasi den Symptomen
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  hinterher und behandelt am Ende hauptsächlich die Nebenwirkungen
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  der Pillen. Verstehe klingt anstrengend.
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  Ein anderer Punkt ist die emotionale Abstumpfung.
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  Anhedonie nennt man das wohl auch.
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  Genau das beschreiben ja viele. Man ist nicht mehr so tief
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  unten, klar. Aber eben auch nicht mehr
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  richtig oben. Freude, Begeisterung, liebe,
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  Kreativität, alles wird irgendwie flach, man
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  funktioniert, aber lebt in so einem grauen Nebel, wie Gabriel
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  das nennt, das Leben hat keine Farbe mehr.
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  Das ist krass. Dann die Dosiserhöhung die
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  Wirkung lässt nach, vielleicht gewöhnt sich der Körper dran,
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  statt die Strategie zu ändern, wird oft erst mal die Dosis
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  erhöht, wieder ein Schritt tiefer rein, argumentiert
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  Gabriel. Ja.
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  Und zum Schluss dieser Absetzhorror der Wunsch ist da,
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  das Zeug loszuwerden, aber es scheitert an diesen massiven
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  Entzugserscheinungen, man fühlt sich gefangen, abhängig von was,
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  dass man nicht mehr will, aber ohne geht es scheinbar auch
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  nicht. Hui.
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  Gabriel fasst das ja in diesem Bild zusammen.
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  Eskitalopram gießt die Blätter, während die Wurzeln verfaulen,
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  die Oberfläche wird irgendwie gepflegt, aber unten drunter
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  geht es kaputt. Die Konsequenz ist dann aus
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  seiner Sicht klar. Man bleibt im System abhängig
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  von Medikamenten, die bringen vielleicht kurzfristig
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  Linderung, ja, aber die eigentliche Heilungsarbeit, die
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  Auseinandersetzung mit den Ursachen, egal ob das jetzt
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  Traumata sind, Lebensstil, sinnfragen, die wird eher
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  blockiert als gefördert, das ist natürlich schon eine
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  beunruhigende Vorstellung, wenn man sich da wiedererkennt.
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  Soll aber ja kein Urteil sein, ne eher so ein Anstoß.
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  Genau und wichtig ist, Gabriel kritisiert nicht nur, er macht
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  ja auch einen Vorschlag, wie man da anders rangehen könnte, nennt
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  das Safer Use Ansatz, also wie man bewusster damit umgeht oder
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  vielleicht auch rauskommt. Sein erster Punkt klingt erst
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  mal simpel, ist aber wohl zentral.
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  Die Pille als das sehen, was sie sein kann.
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  Eine temporäre Krücke. Nicht mehr, nicht weniger.
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  Genau. In einer akuten Krise, wenn gar
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  nichts mehr geht, kann sie total wichtig sein, um überhaupt
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  wieder handlungsfähig zu werden. Aber sie ist halt ne Krücke,
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  kein neues Bein, sie soll Stabilität geben, damit die
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  eigentliche Arbeit losgehen kann, die Physiotherapie für die
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  Seele, so nennt er das, Glaube ich.
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  Das führt direkt zum zweiten Punkt.
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  Werde selbst zum Ursachenforscher, nutze die
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  Stabilität, die du vielleicht durch die Medis gewinnst, um zu
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  gucken, was steckt denn dahinter, ist es n Trauma,
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  vielleicht ne komplexe PTBS? Dann brauchst du spezielle
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  Therapie. Ist es der Lebensstil,
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  Ernährung, Bewegung, Schlaf, ist es das Mindset, Denkmuster,
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  Glaubenssätze, Dankbarkeit vielleicht oder ist es ne
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  Sinnkrise, dann helfen vielleicht andere Ansätze,
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  logotherapie nennt er, es geht um Eigenverantwortung.
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  Drittens, und das kann man echt nicht oft genug sagen.
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  Plane den Ausstieg immer zusammen mit dem Arzt, niemals
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  allein. Ja, das betont er extrem.
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  Er warnt da eindringlich vor Abruptem absetzen.
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  Das Stichwort ist Tapering, also das Medikament extrem langsam
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  ausschleichen, über Wochen, oft Monate, in winzigen Schritten.
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  Nur so kann sich das Gehirn anpassen und die Absetzsymptome
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  bleiben im Rahmen. Und viertens schlägt er vor,
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  sucht die echte Upper. Also lernen, deine Stimmung auf
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  natürliche Weise zu beeinflussen.
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  Er nennt da Beispiele wie Sport, Kälteexposition nach Wimhoff
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  oder Flohzustände suchen, also Dinge, bei denen der Körper
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  selbst die guten Botenstoffe ausschüttet.
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  Das ist im Grunde ein Plädoyer für Selbstermächtigung, oder?
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  Medikamente nicht verteufeln, aber sie als Werkzeug sehen ein
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  Werkzeug, dessen Einsatz gut überlegt sein will, aber die
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  Verantwortung für die Heilung, für die Ursachenforschung, die
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  sieht er letztlich bei jedem selbst.
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  Gabriel geht ja in seinem Artikel auch auf häufig
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  gestellte Fragen ein. FA.
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  Qs, lass uns da mal ein paar Rausgreifen, die vielleicht auch
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  dich interessieren. Eine ganz zentrale Frage ist ja
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  oft, sind diese SSR is wie S cita Lobram denn jetzt
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  eigentlich Drogen? Seine Antwort darauf ist
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  ziemlich differenziert. Er sagt, Na ja, im klassischen
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  Sinn wie Heroin oder Alkohol eher nicht.
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  Man kriegt normalerweise kein Rausch und diese typische
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  Toleranzentwicklung immer mehr brauchen für den gleichen Effekt
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  ist nicht so stark ausgeprägt, aber aber, und das ist sein
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  Punkt. Sie können eine sehr starke
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  körperliche Abhängigkeit machen. Das sieht man ja am
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  Absetzsyndrom und er argumentiert weiter, wenn
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  irgendeine Substanz, egal ob legal oder illegal,
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  hauptsächlich dazu dient, unangenehme Gefühle wegzudrücken
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  oder zu betäuben, dann ist die Funktion doch sehr ähnlich wie
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  bei einer Droge. Die Grenze ist also fließend,
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  meint er. Bestehe.
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  Dann die nächste heikle Frage. Mein Arzt sagt, ich muss die
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  Tabletten mein Leben lang nehmen, das hört man ja wirklich
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  manchmal. Was sagt Gabriel dazu?
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  Erkennt die Aussage. Er meint Okay in Fällen von sehr
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  schweren chronischen Depressionen, die immer wieder
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  kommen, mag das vielleicht sogar stimmen, aber er hat den
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  Verdacht, dass das oft auch aus ner gewissen Hilflosigkeit
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  herausgesagt wird. Oder weil die eigentliche
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  Ursache vielleicht ein Trauma, nie richtig angeschaut und
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  behandelt wurde. Also was rät er?
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  Ganz klar Zweitmeinung. Meinungen unbedingt am besten
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  von jemandem, der auch Ahnung von Traumafolgestörungen hat.
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  OK, dann diese emotionale Abstumpfung, das Zombiegefühl
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  ich nehme äskita lopram und fühle mich wie betäubt.
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  Ist das normal? Da sagt Gabriel ja, leider ist
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  das eine sehr häufige Nebenwirkung.
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  Das Problem ist, teilt die Pillen kappen oft nicht nur die
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  Tiefs, sondern eben auch die Hochs Freude, liebe,
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  Leidenschaft, Kreativität, alles wird flacher, man funktioniert,
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  aber dieses Gefühl, wirklich lebendig zu sein, das geht
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  verloren. Er sieht darin ja sogar ne
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  Gefahr für Rückfälle in alte Süchte, oder?
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  Genau, weil er sagt, manche würden dann lieber den Schmerz
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  der Sucht wieder spüren als diese lähmende Lehre
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  auszuhalten. Krass.
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  Noch ne kurze Klärung. Was ist dieses Quetiapin, das er
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  als Dauner bezeichnet? Bezeichnet Seruquil heißt das ja
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  auch oft. Gabriel erklärt das so.
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  Quetiapin ist eigentlich ein Neuroleptikum, also ein Mittel
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  gegen Psychosen in ganz niedriger Dosis wird es aber
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  super oft off Label benutzt, also außerhalb der eigentlichen
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  Zulassung, und zwar als Beruhigungs und Schlafmittel,
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  oft eben um die Unruhe oder Schlafstörungen zu bekämpfen,
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  die durch SSRS oder auch durch den Entzug davon ausgelöst
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  werden. Es macht halt müde, löst aber
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  nicht das Grundproblem, warum man unruhig ist.
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  Verstehe und die vielleicht wichtigste Frage für viele am
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  Ende, wie werde ich die Dinger wieder los?
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  Hier ist Gabriels Botschaft wirklich unmissverständlich und
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  Fett gedruckt, sozusagen niemals auf eigene Faust.
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  OK, das SSRI Absetzsyndrom ist real.
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  Das ist keine Einbildung und das kann brutal sein.
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  Sprich mit deinem Arzt, deiner Ärztin bestehe auf einem
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  individuellen, ganz langsamen Ausschleichplan dieses Tapering.
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  Die Dosis muss über Wochen, manchmal Monate in winzigen
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  Schritten runtergefahren werden, das braucht Geduld, aber es ist
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  der einzige Weg, um die Entzugssymptome einigermaßen im
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  Griff zu behalten. Gut fassen wir Gabriels Position
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  vielleicht noch mal zusammen. Er ist nicht grundsätzlich gegen
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  Antidepressiva, das ist wichtig, nein, sie können in bestimmten
• 18:10
  Situationen ne wichtige, vielleicht sogar lebensrettende
• 18:12
  Krücke sein, sie können die Luft verschaffen, die man braucht, um
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  wieder auf die Beine zu kommen. Seine Kernkritik ist aber, dass
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  diese Krücke zu oft als Dauerlösung missverstanden oder
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  sogar verkauft wird. Als das neue gesunde Bein
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  sozusagen. Und er äußert eben den Verdacht,
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  dass das System vielleicht auch unbewusst davon profitiert.
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  Der ewige Patient ist halt auch ein dauerhafter Kunde.
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  Das ist seine zugespitzte, systemkritische Sicht.
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  Die echte Heilung, da ist er überzeugt, liegt eben nicht in
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  der Pille allein, nicht in der reinen Symptombekämpfung.
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  Sondern. Sondern in der
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  Auseinandersetzung mit den Ursachen, im Lernen, wie man mit
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  Gefühlen umgeht in einem gesunden Lebensstil und oft auch
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  in der Frage nach dem Sinn im Leben.
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  Er verweist da ja auch auf sein ebook, dieses Craft Mindset
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  Manifest, wo er das vertieft, das ist für ihn der Weg raus aus
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  dieser Falle. Es ist letztlich ein Appell, die
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  Verantwortung für den eigenen Weg wieder mehr zu übernehmen,
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  nicht nur Symptome zu managen, sondern Ursachen anzugehen.
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  Gabriel erwähnt auf seiner Seite nielix Berlin auch und das finde
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  ich, gehört zur Transparenz dazu, dass er das Projekt
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  komplett allein macht, finanziell und inhaltlich.
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  Und wenn du jetzt sagst, diese kritische, aber ja auch
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  lösungsorientierte Perspektive, die wir versucht haben
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  darzustellen, wenn du das wertvoll findest und seine
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  Arbeit unterstützen möchtest, dann freut er sich darüber.
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  Er schreibt, man kann ihm helfen, indem man seine Beiträge
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  auf Social Media teilt oder seinen Podcast, also sein
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  eigenes Projekt Nilex Berlin auf Spotify oder Apple Podcasts
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  bewertet und Like. Jede Unterstützung hilft ihm
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  wohl, das Projekt weiterzumachen.
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  Das ja für ihn selbst auch Teil seines Weges ist und
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  gleichzeitig anderen eine Stimme geben soll.
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  Er teilt auch sein persönliches Motto, was ihn antreibt, aus all
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  dem schlechten, dass ihm passiert ist, etwas Gutes zu
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  machen. Das erklärt vielleicht auch
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  einiges von der Energie dahinter.
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  Ja, OK, das war wirklich ein intensiver Einblick in Gabriels
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  kritische Sicht auf Antidepressiva wie Escitalopram
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  und seine Warnung vor der ewiger Patientenfalle.
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  Eine Perspektive, die sicher aneckt, die zur Diskussion
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  anregt. Auf jeden Fall.
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  Und vielleicht noch ein Gedanke zum Mitnehmen für dich, der sich
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  daraus ergibt. Gabriel unterscheidet ja sehr
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  stark zwischen diesem Reinen funktionieren, das Medikamente
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  vielleicht ermöglichen und dem wirklichen Leben mit allen Höhen
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  und Tiefen, das durch diese emotionale Abstumpfung verloren
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  gehen kann, das wirft ja eine ganz grundsätzliche Frage auf,
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  die über Medikamente hinausgeht. Wo auf diesem Spektrum zwischen
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  Funktionieren und lebendig sein, siehst du dich denn gerade?
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  Und was bedeutet lebendig sein für dich ganz persönlich,
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  jenseits davon, einfach nur keine Schmerzen oder Symptome zu
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  haben. Ein guter Gedanke zum Schluss.
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  Ja, vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast für diese
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  doch recht dichte Auseinandersetzung.
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  Wir hoffen es waren ein paar hilfreiche Impulse für dich
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  dabei. Pass gut auf dich auf und bis
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  zum nächsten Mal hier bei the Deep Dive.
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  Mach es gut.