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Ep 132: "Cosa gli passa nella testa?!" Dentro Gioia e Tristezza · Pionieri Moderni-Adolescenza da scoprire

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Speaker 2: Che formano le emozioni? Che cosa sono le emozioni? Quest'anno
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Speaker 2: in Cosa gli passa nella testa con Luca Maffini andremo
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Speaker 2: ad indagare coppie di emozioni che si definiscono partner, non opposte,
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Speaker 2: per capire bene cosa accade nella testa di un ragazzo
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Speaker 2: o di una ragazza, ma non solo, quando vive quel
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Speaker 2: tipo di emozione. L'episodio che stai per ascoltare è dedicato
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Speaker 2: alla gioia e alla tristezza. Questo è Cosa gli passa
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Speaker 2: nella testa e qui sei sempre su Pionieri Moderni Adolescenza
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Speaker 2: da scoprire. Bentornati pionieri bentornate pioniere oggi puntata dedicata alle
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Speaker 2: neuroscienze quindi non poteva non esserci Luca Maffini per la
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Speaker 2: nostra rubrica cosa gli passa nella testa ciao Luca bentornato
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Speaker 4: ciao a tutti ben ritrovati come stai tutto bene tutto
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Speaker 4: bene
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Speaker 2: tutto a posto
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Speaker 4: sì assolutamente
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Speaker 2: Oggi puntata pionieri un po' particolare perché oggi parleremo sì
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Speaker 2: di neuroscienze, parleremo di emozioni e di come funzionano due
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Speaker 2: emozioni nello specifico che non sono opposte ma sono come
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Speaker 2: dicevi tu?
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Speaker 4: Sono partner,
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Speaker 2: sono collegate. che sono gioia e tristezza quest'anno con Luca
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Speaker 2: l'idea è quella di andare a indagare come funzionano magari
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Speaker 2: alcune delle emozioni che provano i nostri figli provando a
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Speaker 2: spiegarvi sia il funzionamento biologico neuroscientifico dal punto di vista
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Speaker 2: proprio di cosa avviene all'interno del cervello ma anche indagare
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Speaker 2: un po' gli effetti che cosa causano e quant'altro giusto Luca?
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Speaker 4: assolutamente
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Speaker 2: L'estate è andata bene Luca? Sì è andata tutto
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Speaker 4: bene, è riposato parola grossa perché io poi ci metto
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Speaker 4: sempre del mio per tenermi impegnato però sono contento.
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Speaker 2: È andato in Messico ragazzi, è andato in Messico a
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Speaker 2: parlare di neuroscienze, non è vero? No. A provare gli psichedelici,
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Speaker 2: non è vero neanche questo? No, neanche questo. Va bene,
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Speaker 2: va bene. Bene Luca, allora tra le due emozioni io
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Speaker 2: direi di partire con la gioia. Se tu dovessi definire
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Speaker 2: dal punto di vista neuroscientifico, ora che cos'è, come funziona?
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Speaker 4: Allora, da un punto di vista neuroscientifico, intanto facciamo un
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Speaker 4: piccolo passo indietro su che cosa sono le emozioni.
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Speaker 2: Soprattutto che cosa
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Speaker 4: sono le emozioni primarie. Allora, le emozioni sono delle risposte
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Speaker 4: che sono codificate all'interno del nostro DNA e che sono
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Speaker 4: predisposte per innescarsi quando c'è un determinato stimolo esterno. Diciamo
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Speaker 4: che ci preparano all'azione. Se volessimo fare un esempio stupido,
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Speaker 4: e a me piacciono tanto questo tipo di esempi, Immaginiamo
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Speaker 4: tutte quelle scene dei film in cui ci sono appunto
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Speaker 4: le navi, gli equipaggi, c'è la persona sul pennone che
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Speaker 4: sta osservando l'orizzonte e improvvisamente vede una nave e a
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Speaker 4: quel punto suona la campana dell'allarme e parte quel segnale,
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Speaker 4: non so, tutto in coperta e c'è del movimento, magari
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Speaker 4: vengono preparati i cannoni eccetera. Ecco, quello è praticamente il
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Speaker 4: funzionamento di un'emozione. Viene... osservato o visto uno stimolo esterno
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Speaker 4: e il corpo automaticamente si prepara a reagire ovvero avvengono
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Speaker 4: dei cambiamenti fisiologici e psichici che ci preparano all'azione poi
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Speaker 4: non è detto che noi eseguiamo automaticamente un determinato tipo
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Speaker 4: di azioni ma siamo potenti predisposti siamo pronti quindi abbiamo
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Speaker 4: tutto il nostro equipaggio in coperta pronto ai cannoni pronto
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Speaker 4: al timone e basta un segnale poi per mettere in
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Speaker 4: atto un comportamento però siamo lì siamo pronti e questo
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Speaker 4: è Tutte queste emozioni che vengono definite primarie sono sopravvissute
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Speaker 4: nel tempo e sono codificate nei nostri geni perché svolgevano
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Speaker 4: una certa funzione, avevano una certa utilità, quindi tutte, sia
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Speaker 4: la gioia che la tristezza e poi ne vedremo anche
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Speaker 4: altre
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Speaker 2: quindi servono sostanzialmente tutte le emozioni hanno un'utilità
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Speaker 4: esatto perché vediamola in quest'ottica abbiamo avuto un'evoluzione di milioni
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Speaker 4: di anni se qualcosa
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Speaker 2: fosse stato guardando alcuni soggetti oggi è difficile da credere
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Speaker 4: però diciamo che se qualcosa non fosse stato utile una
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Speaker 4: risposta emotiva non fosse stata utile si sarebbe persa nel
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Speaker 4: tempo quindi se ancora oggi abbiamo questa risposta forte a
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Speaker 4: degli stimoli esterni, cioè una risposta intesa proprio di una
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Speaker 4: preparazione attiva del nostro corpo, significa che c'è una qualche utilità.
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Speaker 4: E per quanto riguarda la gioia, assolutamente c'è un'utilità, intanto
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Speaker 4: la differenzierei, gioia è proprio un'emozione primaria, quindi è definita
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Speaker 4: come emozione ed è diversa per esempio da altri due
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Speaker 4: termini che possono essere piacere e felicità. Il piacere è
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Speaker 4: più una sensazione momentanea, una sensazione positiva che proviamo in
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Speaker 4: quel momento quando facciamo qualcosa di piacevole, che ci piace,
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Speaker 4: per esempio mangiare il nostro cibo preferito, ascoltare musica. Mentre
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Speaker 4: la felicità è un pochino più ampia, potremmo più classificarla
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Speaker 4: come sentimento. E anche qua, differenza tra emozioni e sentimento
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Speaker 4: è fondamentale. se vogliamo semplificare al massimo è per esempio
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Speaker 4: la durata l'emozione è qualcosa appunto una predisposizione che è
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Speaker 4: molto momentanea quindi una vera emozione sincera in qualche modo
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Speaker 4: rimane in atto per una manciata di secondi 6-7 secondi
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Speaker 4: forse anche qualcosina di più mentre il sentimento è uno
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Speaker 4: stato d'animo che magari permane per più tempo e che
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Speaker 4: in qualche modo è nato anche da una sorta di
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Speaker 4: valutazione e riflessione quindi è entrata in campo anche la
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Speaker 4: corteccia prefrontale se vogliamo che è quella che in qualche
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Speaker 4: modo ci permette di analizzare in modo un pochino più
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Speaker 4: conscio quello che sta succedendo quindi a cosa serve da
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Speaker 4: un punto di vista neuroscientifico la gioia? C'è una teoria
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Speaker 4: bellissima di Barbara Fredrickson che dice che Diciamo, secondo lei,
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Speaker 4: le emozioni spiacevoli, utilizziamo il termine spiacevole,
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Speaker 3: non negativo
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Speaker 4: esatto, non sono giusto e sbagliato, negativo non è un
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Speaker 4: termine che mi piace particolarmente perché appunto passa un brutto messaggio,
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Speaker 4: ma usiamo il termine spiacevolezza per dargli coraggio. differenziarlo appunto
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Speaker 4: e dargli un'accezione diversa queste emozioni tendono a restringere il
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Speaker 4: campo a focalizzare le nostre attenzioni e le nostre energie
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Speaker 4: quindi quando c'è proviamo paura ci concentriamo e focalizziamo la
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Speaker 4: nostra attenzione sul pericolo quando siamo arrabbiati ci concentriamo e
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Speaker 4: focalizziamo la nostra attenzione sull'ostacolo che ci sta impedendo di
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Speaker 4: raggiungere qualcosa con le invece emozioni piacevoli un come per
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Speaker 4: esempio la gioia, accade il contrario, cioè la nostra attenzione
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Speaker 4: si amplia, si allarga proprio il campo di attenzione, siamo
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Speaker 4: automaticamente più curiosi, esplorativi, creativi, più disposti a interagire con l'altro,
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Speaker 4: quindi è riduttivo pensare che ci renda semplicemente più felici,
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Speaker 4: la gioia è la felicità, no, è proprio un motore
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Speaker 4: di crescita. cioè ci permette in qualche modo di ampliare
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Speaker 4: il nostro focus e il nostro orizzonte con quello che
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Speaker 4: ci circonda capendo che certe cose per noi sono importanti
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Speaker 4: infatti un'altra funzione della gioia è proprio informativa cioè ci
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Speaker 4: comunica qualcosa e quello che ci comunica è che stiamo
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Speaker 4: ricevendo un indizio su ciò che noi consideriamo importante ciò
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Speaker 4: che consideriamo... che valga qualcosa cioè quindi se qualcosa ci
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Speaker 4: provoca una sensazione di gioia e quindi ci attiva l'emozione
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Speaker 4: della gioia è perché quel qualcosa ha un significato per
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Speaker 4: noi gli attribuiamo una determinata importanza quindi è anche un
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Speaker 4: segnale informativo di che cosa ci piace a volte i
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Speaker 4: genitori hanno un po' il dubbio ma non capisco che
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Speaker 4: cosa piace a mio figlio quali sono le sue passioni
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Speaker 4: esatto la risposta è non chiedergli direttamente non so qualcosa
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Speaker 4: ti piace perché può esserci più una risposta cognitiva magari
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Speaker 4: la risposta è sì per non deludere le aspettative del
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Speaker 4: genitore
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Speaker 3: oppure ma che
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Speaker 4: cazzo ci
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Speaker 3: devo
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Speaker 4: andare oppure solite cose non lo so quelle risposte ma
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Speaker 4: è proprio entrare più in stato di osservazione cioè se
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Speaker 4: avete l'occasione provate a osservare vostro figlio vostra figlia mentre
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Speaker 4: svolge quell'attività sportiva oppure quel lobby e osservate se mentre
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Speaker 4: lo svolge sente ha un atteggiamento che potrebbe essere riconducibile
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Speaker 4: ad uno stato di gioia se è così allora significa
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Speaker 4: che per lui interessa
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Speaker 2: mi viene in mente una cosa tu parlavi della gioia
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Speaker 2: come apertura effettivamente basta guardare anche il corpo un corpo
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Speaker 2: che gioisce è un corpo aperto Immagino un corpo spaventato,
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Speaker 2: un corpo arrabbiato e un corpo contratto, chiuso. Quindi è
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Speaker 2: interessante anche nella parte osservativa, tu dicevi, magari prova a
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Speaker 2: vedere quello che fa tuo figlio o tua figlia, se
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Speaker 2: in qualche modo è contaminato dalla gioia o da altre emozioni. Ecco,
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Speaker 2: anche il corpo è un ottimo indicatore, vedere quanto si
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Speaker 2: è aperto nel momento in cui fa. A me capita
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Speaker 2: di vedere ragazzi che fanno degli sport perché i genitori
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Speaker 2: insistono di farglieli fare e lo vedi che il corpo
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Speaker 2: dice ma io che cosa sto facendo non è questo
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Speaker 2: che mi interessa
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Speaker 4: assolutamente anzi dirò di più osservare il corpo è sempre
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Speaker 4: una delle strategie più vincenti perché è più difficile controllarlo
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Speaker 4: consciamente cioè mentre la parola è quello che viene detto
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Speaker 4: quindi se lo chiediamo direttamente la risposta può essere in
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Speaker 4: qualche modo filtrata osservare il corpo è un qualche modo
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Speaker 4: più diretto e genuino perché ne siamo specialmente mentre stiamo
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Speaker 4: svolgendo delle attività ne siamo meno consapevoli e quindi diciamo
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Speaker 4: che i difficilmente possiamo mentire poi teniamo sempre conto che
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Speaker 4: a volte gli adolescenti hanno anche un momento di crescita
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Speaker 4: e di sviluppo del proprio corpo quindi a volte la
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Speaker 4: difficoltà nel praticare certi sport è anche dovuta al fatto
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Speaker 4: che è un periodo di cambiamenti e anche alcune cose
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Speaker 4: come la coordinazione e l'equilibrio ne
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Speaker 2: abbiamo parlato in una delle puntate di due anni fa
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Speaker 2: andate a recuperarla perché lì si parla proprio del corpo
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Speaker 2: che cresce e del cervello che fa fatica a mappare
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Speaker 2: questo corpo che si muove nello spazio
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Speaker 4: Assolutamente, quindi passiamo al cervello? Che cosa succede?
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Speaker 2: tipo nel cervello cioè dal punto di vista delle sinapsi
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Speaker 2: che abbiamo imparato a conoscere essere i collegamenti dei neuroni
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Speaker 2: dal punto di vista chimico perché da quello che dicevi
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Speaker 2: tu per semplificare all'ennesima potenza le emozioni alla fine sono
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Speaker 2: impulsi che in qualche modo rilasciano delle sostanze chimiche quindi
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Speaker 2: sono reazioni chimiche che avvengono all'interno del cervello con degli
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Speaker 2: impulsi anche elettrici perché poi sul funzionamento banalmente delle sinapsi,
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Speaker 2: dei neuroni eccetera c'è anche una questione elettrica ma che
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Speaker 2: cosa avviene concretamente?
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Speaker 4: allora questo è un discorso che faremo un po' per
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Speaker 4: tutte le emozioni è difficile dire che c'è un centro
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Speaker 4: deputato nel cervello per ognuna delle
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Speaker 2: emozioni non c'è una
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Speaker 4: centralina assolutamente si attivano tantissime aree tutte coordinate tra di
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Speaker 4: loro l'area prefrontale, l'area del cingolo per esempio l'area prefrontale
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Speaker 4: serve a in qualche modo avere una coscienza un'analisi più
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Speaker 4: consapevole e cosciente di cosa sta succedendo e quindi cosa
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Speaker 4: sto provando fisicamente poi si attivano tutte quelle aree sottocorticali
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Speaker 4: come può essere la migdala, l'insula la migdala per esempio
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Speaker 4: è una sentinella d'allarme ma la vedremo più nella tristezza
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Speaker 4: l'insula è quella che in qualche modo prepara il corpo
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Speaker 4: all'azione poi abbiamo il giro del cingolo che fa da
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Speaker 4: ponte tra l'area più razionale cioè l'area prefrontale e queste
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Speaker 4: aree più sottocorticali nello specifico nella joy in realtà si
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Speaker 4: attiva diciamo che la novità rispetto ad altre emozioni è
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Speaker 4: che si attiva tutto il circuito legato alla ricompensa quindi
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Speaker 4: l'area tegmentale ventrale dirò questi nomi un po' strani ma
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Speaker 4: giusto per informazione che è l'area che produce dopamina la
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Speaker 4: dopamina esatto Abbiamo poi lo striato ventrale o che viene
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Speaker 4: anche chiamato nucleo accumbens che invece riceve la dopamina è
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Speaker 4: un po' il suo il
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Speaker 3: suo recipiente
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Speaker 4: e però attenzione perché c'è un equivoco diffuso che è
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Speaker 4: quello di considerare la dopamina come un po' la chiave
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Speaker 4: il neurotrasmettitore chiave della della gioia no c'è c'entra tanto
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Speaker 4: all'interno della della gioia ma come abbiamo detto sono tante
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Speaker 4: aree che si attivano quindi Non è solo lui e
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Speaker 4: soprattutto la dopamina in realtà se volessimo essere proprio precisi
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Speaker 4: è più coinvolta nei meccanismi di motivazione desiderio anticipazione quindi
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Speaker 4: in realtà non ci sta dicendo che una cosa ci piace.
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Speaker 4: la dopamina ci sta suggerendo al nostro cervello che questa
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Speaker 4: cosa vale la pena di inseguirla.
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Speaker 2: Facciamo un esempio pratico, care mamme o cari papà che ascoltate,
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Speaker 2: quando avete Amazon aperto e dite mi andrebbe proprio di
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Speaker 2: prendere questa cosa e state per cliccare, ecco la dopamina
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Speaker 2: entra nel momento in cui il dito, nel momento in
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Speaker 2: cui cliccate, l'avete messo nel carrello e già pagato, la
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Speaker 2: dopamina è già andata. Esatto,
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Speaker 4: quindi è proprio... la dopamina ci spinge ad inseguire qualcosa
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Speaker 4: che noi consideriamo come degno di nota gratificante però tendenzialmente
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Speaker 4: infatti a volte abbiamo questa sensazione che sia più c'è
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Speaker 4: anche ci sono i famosi detti che l'attesa a volte
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Speaker 4: l'attesa del piacere è il piacere stesso in realtà non
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Speaker 4: è un detto così campato per aria proprio perché nell'attesa
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Speaker 4: del raggiungimento scarichiamo tanta dopamina e poi quando in qualche
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Speaker 4: modo abbiamo raggiunto la cosa questo effetto finisce quindi è
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Speaker 4: La dopamina è il motore che ci spinge, è la
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Speaker 4: motivazione che ci spinge
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Speaker 2: a voler
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Speaker 4: raggiungere la cosa.
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Speaker 2: Adesso diciamo che il neurotrasmettitore è più citato anche per
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Speaker 2: quello che riguarda delle questioni sulla gestione, magari delle tecnologie,
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Speaker 2: dei social e quant'altro di cui magari parleremo dopo.
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Speaker 4: Esatto, esatto, perché adesso l'idea è, se sei d'accordo, spostare
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Speaker 4: il nostro focus sull'adolescente.
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Speaker 2: Esatto, sì, sì, sì. Il nostro caro o la nostra
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Speaker 2: cara adolescente.
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Speaker 4: Ebbene cosa succede? Succede che nel cervello dell'adolescente come avevamo
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Speaker 4: anche detto appunto in una delle puntate passate credo la
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Speaker 4: prima che i sistemi cerebrali della ricompensa sono particolarmente sensibili
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Speaker 4: durante l'adolescenza abbiamo visto che il cervello sta subendo un
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Speaker 4: po' una rivoluzione e i centri della ricompensa come così
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Speaker 4: i centri dell'emozione in generale sono pienamente coinvolti da questa
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Speaker 4: restaurazione quindi c'è una grande reattività dopaminergica tutti quegli stimoli
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Speaker 4: che vengono percepiti come gratificanti quindi tutte le esperienze positive
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Speaker 4: vengono vissute con maggiore intensità così come poi vedremo anche
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Speaker 4: quelle negative Ma soprattutto, come abbiamo visto, c'è una forte
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Speaker 4: reazione dopaminica e quindi tutte le novità vengono viste come
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Speaker 4: estremamente attraenti. Infatti bisogna stare attenti a volte a considerare
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Speaker 4: gli adolescenti come meramente impulsivi, cioè si mettono in pericolo
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Speaker 4: perché sono impulsivi e non ci pensano. No, in realtà
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Speaker 4: è perché appunto... tutte le novità vengono percepite come estremamente
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Speaker 4: interessanti quindi come ok voglio provare quella cosa e da
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Speaker 4: sotto c'è la dopamina che spinge tanto quindi poi allora
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Speaker 4: chiaramente non c'è solo quello nel senso che c'è anche
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Speaker 4: la possibilità di intervenire con la corteccia prefrontale per in
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Speaker 4: qualche modo valutare la situazione e mitigare però ricordiamoci che
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Speaker 4: anche quella è fortemente un cantiere aperto negli adolescenti quindi
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Speaker 4: non è ancora così forte e pronta nell'intervenire a mettere
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Speaker 4: un freno quindi diciamo che c'è tutta questa questione sotto
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Speaker 4: e poi come avevamo già detto in passato il gruppo
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Speaker 4: dei pari diventa importantissimo addirittura gli adolescenti scaricano molta più
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Speaker 4: dopamina o comunque percepiscono di essere molto più gratificati quindi
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Speaker 4: provano più una sensazione di gioia quando le stesse cose
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Speaker 4: le fanno con il gruppo dei pari piuttosto che con
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Speaker 4: perché c'è proprio una costruzione della propria identità che si
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Speaker 4: sta formando e i pari sono in quel momento preciso
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Speaker 4: della vita il punto di riferimento che viene preso in
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Speaker 4: considerazione per giudicare se qualcosa è considerato accettabile o non
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Speaker 4: accettabile deve far parte della mia nuova visione del mio
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Speaker 4: sé oppure no perché mi porterebbe ad essere escluso in
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Speaker 4: qualche modo dal gruppo quindi ci sono tutte queste dinamiche
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Speaker 4: in atto
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Speaker 2: diciamo che questa cosa qua è molto interessante nel senso
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Speaker 2: il fatto che magari alcuni genitori a me capita che
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Speaker 2: si lamentino che i figli non hanno minimamente voglia di
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Speaker 2: fare le cose con loro o che banalmente che ne
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Speaker 2: so quando vanno in vacanza o fanno una gita chiedono
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Speaker 2: di poter portare un amico o un'amica che può essere
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Speaker 2: un'ottima strategia anche per smuovere un pochettino questa parte, questo
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Speaker 2: desiderio di Mrs. Bike quindi capito come funziona la dopamina
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Speaker 2: capito che non è solo lei la grande protagonista capito
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Speaker 2: che abbiamo una corteccia prefrontale un po' fragilina in fase
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Speaker 2: di costruzione e ricostruzione rispetto quindi all'approccio cioè alla felicità
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Speaker 2: un adulto banalmente secondo te questa domanda non l'avamo concordata
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Speaker 2: quindi andiamo serenamente a braccio come piace solo a me
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Speaker 2: secondo te cosa potrebbe fare per incontrare cioè affrontare di
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Speaker 2: tutta questa parte scientifica perché voi sapete che l'idea di
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Speaker 2: cosa gli passa nella testa è legata proprio a dare
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Speaker 2: nozioni scientifiche sul funzionamento del cervello proprio per capire anche
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Speaker 2: magari come rapportarsi a un figlio o una figlia o
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Speaker 2: anche un alunno o un'alunna senza frustrarsi troppo perché alcuni
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Speaker 2: meccanismi non dipendono dalla relazione basta dipendono dalla crescita, dallo
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Speaker 2: sviluppo A fronte del fatto che una ragazzina ricerca scariche
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Speaker 2: di dopamina nella relazione con gli altri, ad esempio, io,
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Speaker 2: dimmi se sbaglio, suggerisco sempre ai genitori di stare attenti
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Speaker 2: se il proprio figlio o la propria figlia in adolescenza
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Speaker 2: non ha relazioni significative, cioè non ricerca il pari in
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Speaker 2: maniera significativa, perché secondo me è un indicatore di qualcosa
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Speaker 2: che è da indagare. non so se
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Speaker 4: allora diciamo che i caratteri delle persone sono molto differenti
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Speaker 4: assolutamente quindi può esserci un carattere un pochino più introverso
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Speaker 4: e che in qualche modo fa più fatica il punto
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Speaker 4: è che in questo periodo evolutivo il confronto dei pari
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Speaker 4: è molto forte ed è sentito quasi come una necessità
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Speaker 4: quindi se l'adolescente in qualche modo rifugge è molto probabile
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Speaker 4: che non è che semplicemente non si è interessato ma
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Speaker 4: magari c'è stato qualche precedente che ha portato l'adolescente ad
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Speaker 4: avere un po' paura di quel confronto dell'aprirsi verso i
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Speaker 4: pari magari perché c'è stato qualche episodio di presa in
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Speaker 4: giro o situazione di quel tipo quindi diciamo che il
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Speaker 4: fatto che un adolescente non cerchi in questa finestra temporale
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Speaker 4: in qualche modo il contatto con i pari possiamo prenderla
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Speaker 4: poi non è sempre detto però può essere un campanello
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Speaker 4: d'allarme che magari è successo qualcosa che ha portato l'adolescente
20:58
Speaker 4: a dire ok pari non sono di mio interesse forse
21:03
Speaker 4: avere a che fare con loro mi spaventa di più
21:05
Speaker 4: che avere a che fare magari con persone adulte o
21:08
Speaker 4: con altre persone quindi sì è sicuramente una
21:12
Speaker 2: cosa da indagare quello che dicevamo prima da monitorare che
21:15
Speaker 2: anche lì non vuol dire che uno deve avere 50
21:17
Speaker 2: amici ne bastano anche due o tre però quel rapporto
21:20
Speaker 2: significativo in adolescenza è proprio evolutivamente importante che ci sia
21:25
Speaker 2: premesso che secondo me è importante anche per l'adulto nel
21:27
Speaker 2: senso che L'essere umano è un animale sociale come ci
21:31
Speaker 2: piace dire, quindi l'incontro dell'altro, cioè il nutrimento che ha
21:35
Speaker 2: anche nella relazione con l'altro è un nutrimento legato alla crescita,
21:39
Speaker 2: agli apprendimenti ma legato anche proprio a un bisogno biologico
21:42
Speaker 2: e fisiologico.
21:45
Speaker 4: Esatto, però non bisogna esagerare con in qualche modo cercare
21:49
Speaker 4: gli altri, paragonarsi ad altri perché c'è un altro argomento
21:52
Speaker 4: secondo me molto importante, fondamentale che lega in qualche modo
21:56
Speaker 4: gli adolescenti alla gioia e anche alla felicità se la
22:00
Speaker 4: intendiamo appunto come sentimento un pochino più prolungato che è
22:05
Speaker 4: quello in qualche modo del... vedere la gioia come un
22:11
Speaker 4: costante obiettivo, cioè quindi in qualche modo trasformare la felicità
22:17
Speaker 4: o la gioia come un obbligo costante e vedere la
22:20
Speaker 4: tristezza e la frustrazione come due emozioni negative che in
22:25
Speaker 4: qualche modo, non so, la tristezza come un momento, cioè
22:27
Speaker 4: un fallimento, cioè quindi se sono triste sto sbagliando qualcosa.
22:31
Speaker 4: Oppure la frustrazione è come qualcosa da togliere di mezzo
22:34
Speaker 4: il prima possibile. Sono frustrato significa che sto sbagliando qualcosa
22:38
Speaker 4: e quindi devo fare qualcosa di diverso.
22:39
Speaker 2: E ti dico di più. Talvolta anche come genitori ci
22:42
Speaker 2: si mette nella posizione di evitare situazioni di frustrazione a
22:46
Speaker 2: figli o a figlie perché poi poverino, poverino. Ma in
22:50
Speaker 2: realtà la frustrazione non è che bisogna dire, come ha
22:52
Speaker 2: detto il nostro ministro, che bisogna umiliare per crescere, ovviamente.
22:58
Speaker 2: Però sicuramente ci sono dei... passaggi dove la frustrazione necessaria
23:02
Speaker 2: ti faccio un esempio io desidero una cosa ancora non
23:05
Speaker 2: la posso prendere perché sono troppo piccolo perché costa troppo
23:08
Speaker 2: perché mille motivi il genitore gli spiega che quella cosa
23:13
Speaker 2: non la puoi raggiungere quindi il famoso no genera una
23:16
Speaker 2: frustrazione che poi diventa rabbia magari però la prima reazione
23:19
Speaker 2: è frustrante cioè sono frustrato perché quella roba non riesco
23:22
Speaker 2: a prenderla Però quella cosa lì è importante sperimentarla, invece
23:26
Speaker 2: talvolta come adulti ci sottraiamo a questa cosa. Non di
23:33
Speaker 2: far provare intenzionalmente, perché non è una questione di intenzione,
23:35
Speaker 2: anche se dico oggi quasi quasi ti frustro un po',
23:37
Speaker 2: questo è sbagliato. Però che magari alcuni passaggi evolutivi devono
23:43
Speaker 2: attraversare anche momenti di frustrazione.
23:46
Speaker 4: Esatto, può essere molto utile ma soprattutto la cosa a
23:50
Speaker 4: cui bisognerebbe educare è il saper stare nelle varie emozioni
23:55
Speaker 4: dello spettro emotivo e del ventaglio emotivo che è molto ampio,
23:58
Speaker 4: come abbiamo detto tutte queste emozioni hanno una loro utilità,
24:03
Speaker 4: sono un segnale, ci dicono qualcosa e quindi … sentire
24:09
Speaker 4: la frustrazione in quel momento può essere utile per avere
24:12
Speaker 4: un'informazione su noi stessi sapere che quella cosa in qualche
24:16
Speaker 4: modo è un qualcosa che reputiamo importante che vorremmo avere
24:21
Speaker 4: e quindi ci dà delle informazioni sempre un po' sul
24:25
Speaker 4: che cosa la nostra scala di valore e di importanze
24:28
Speaker 4: e quindi stare in quell'emozione può in qualche modo essere
24:33
Speaker 4: costruttivo però come dicevamo in particolare quando parliamo di gioia
24:43
Speaker 4: non deve diventare l'obiettivo, cioè proprio l'obiettivo maiuscolo della nostra vita,
24:49
Speaker 4: non dobbiamo inseguirla costantemente, anzi alcuni studi scientifici dicono che
24:54
Speaker 4: le persone che in qualche modo fanno più fatica a
24:56
Speaker 4: raggiungere una sensazione di gioia e sperimentarla sono quelle che
24:59
Speaker 4: la monitorano costantemente, perché monitorano tutti i momenti in cui
25:05
Speaker 4: sono fuori con gli amici continuano a guardare internamente se
25:09
Speaker 4: si stanno divertendo e se non è così subentra la delusione,
25:13
Speaker 4: la trostezza o lo sto sbagliando qualcosa perché non mi
25:15
Speaker 4: sto divertendo e questo è il modo peggiore per cercare
25:18
Speaker 4: di provare una sensazione spontanea come quella della gioia e
25:24
Speaker 4: in questo in qualche modo i social giocano un ruolo
25:27
Speaker 4: molto importante perché noi Siamo costantemente immersi tramite i social
25:33
Speaker 4: nella vita emotiva degli altri, che però è una versione selezionata, ricordiamocelo.
25:38
Speaker 2: Due minuti di reel non sono 24 ore di giornata
25:42
Speaker 4: nei minuti di reel noi vediamo dei momenti felici che
25:43
Speaker 4: sono stati selezionati momenti di successo c'è gente che piange
25:45
Speaker 4: ma continuamente che cavolo ci sono dei trend interessanti come
25:57
Speaker 4: ho visto la vetrina degli insuccessi per esempio alcuni che
26:03
Speaker 4: magari pubblicano ho 30 anni e sono consapevole che sui
26:07
Speaker 4: social vengono sempre mostrati solo i successi quindi vi mostro
26:10
Speaker 4: anche gli insuccessi e le cadute del mio percorso che
26:12
Speaker 4: secondo me è un trend che posso salutare da questo
26:18
Speaker 4: punto di vista perché cerca di normalizzare il fatto che
26:21
Speaker 4: guardate io solitamente mostro la versione più patinata ma anch'io
26:25
Speaker 4: ho in qualche modo passato dei momenti impegnativi e non
26:30
Speaker 4: ho paura a mostrare anche quelli e quindi i social
26:36
Speaker 4: in qualche modo continuano a paragonare cioè tramite i social
26:40
Speaker 4: noi paragoniamo il nostro dietro le quinte di cui abbiamo
26:43
Speaker 4: bisogno a 360 gradi tutti i giorni con invece il
26:46
Speaker 4: palcoscenico selezionato dagli altri che è quello che ci vogliono
26:50
Speaker 4: mostrare e questo è impegnativo da sostenere cioè pensiamo a
26:55
Speaker 4: tutte quelle situazioni specialmente non so i genitori possono pensare
26:58
Speaker 4: a quelle situazioni in cui un adolescente per vari motivi
27:03
Speaker 4: passa un sabato sera a casa quindi non è uscito
27:06
Speaker 4: con gli altri e e apre Instagram apre qualsiasi social
27:10
Speaker 4: apre TikTok e vede che gli amici sono fuori che
27:14
Speaker 4: hanno pubblicato la storia che stanno facendo questa cosa assieme feste,
27:19
Speaker 4: cene sono tutti sorridenti e lì possono scattare dei meccanismi
27:25
Speaker 4: interni del ok ma perché io no scatta la famosa
27:29
Speaker 4: FOMO
27:33
Speaker 2: la
27:33
Speaker 4: paura del mi sto perdendo qualcosa
27:36
Speaker 2: cioè
27:36
Speaker 4: perché vedo tutti gli altri che si divertono io no
27:38
Speaker 4: io no che sono qui in casa quindi ma è
27:41
Speaker 4: perché mi sto perdendo qualcosa gli altri sembrano divertirsi più
27:45
Speaker 4: di me io non sono abbastanza interessante cosa sta succedendo
27:49
Speaker 4: quindi tutte queste l'esposizione i social di contenuti volutamente felici
27:56
Speaker 4: dalle altre persone rischia di farci innescare continuamente il paragone
27:59
Speaker 4: e farci concentrare sul ok ma perché io no quando
28:04
Speaker 4: in realtà il perché io no non è un perché
28:07
Speaker 4: io no è semplicemente che ci sono dei momenti in
28:11
Speaker 4: cui va bene anche non essere sempre al top felici
28:15
Speaker 4: circondati da amici o star facendo cose super wow super
28:19
Speaker 4: straordinarie va benissimo così non dobbiamo essere felici a tutti
28:24
Speaker 4: i costi
28:25
Speaker 2: Come dire, tollerare anche il fatto che, come dici tu,
28:29
Speaker 2: la gamma emotiva che un individuo può provare ha delle
28:32
Speaker 2: sfumature di gioia, di tristezza, di nostalgia, di rabbia, cioè
28:41
Speaker 2: l'allenamento forse anche per un adulto è accompagnare e alunni
28:47
Speaker 2: ma anche se stesso in primis perché ci sono tanti
28:49
Speaker 2: adulti che fanno fatica a stare dentro le loro emozioni
28:52
Speaker 2: a stare nelle loro emozioni cioè a viverle e provare
28:55
Speaker 2: a decodificarle anche almeno dal punto di vista non tanto
28:58
Speaker 2: biologico in questo caso ma proprio emotivo del come sto
29:01
Speaker 2: sulla consapevolezza e sulla tristezza invece
29:09
Speaker 4: allora sulla la tristezza
29:11
Speaker 2: questa emozione che tutti cioè come dire non è nel
29:17
Speaker 2: trend o meglio lo è adesso forse perché dico un
29:19
Speaker 2: sacco di gente che piange fa il reel con la
29:22
Speaker 2: telecamerina e che fa il reel oddio oddio questa cosa
29:26
Speaker 2: mi ha fiorito tantissimo non ho trovato le scarpe che
29:29
Speaker 2: volevo no non lo so però delle volte passami il
29:32
Speaker 2: termine questo non c'entra niente con cosa gli passa nella
29:35
Speaker 2: testa però alcune motivazioni nei reel mi sembrano un po'
29:41
Speaker 2: così poi per carità tu magari mi direi e sicuramente
29:45
Speaker 2: sarà così cioè quello che può essere importante per me
29:49
Speaker 2: non necessariamente può essere importante per qualcun altro quindi nell'ordine
29:53
Speaker 2: dell'importanza ognuno
29:54
Speaker 4: Esatto, questo è vero, nel senso abbiamo percezione di cosa
29:58
Speaker 4: importante e differente, ma il punto è che a volte
30:02
Speaker 4: le emozioni, cioè più che il contenuto di per sé,
30:05
Speaker 4: il fatto di avere una reazione emotiva a schermo è
30:08
Speaker 4: tra virgolette strategico in quanto predispone anche il pubblico ad
30:14
Speaker 4: un'attivazione emotiva.
30:15
Speaker 2: A di
30:18
Speaker 4: neuroni specchio, a go go. Esatto, si gioca sulla questione
30:19
Speaker 4: dei neuroni specchio e sul fatto che quando siamo... attivati emotivamente,
30:22
Speaker 4: è più facile avere una reaction e quindi cliccare. Esatto,
30:27
Speaker 4: quindi diciamo che a volte non
30:31
Speaker 2: è
30:31
Speaker 4: tanto il contenuto.
30:32
Speaker 2: Per fare qualche visualizzazione in più ai miei riri inizierò
30:35
Speaker 2: a piangere. Oddio, questi adolescenti mi hanno provato, io li
30:38
Speaker 2: ho visti così teneri in classe. Puoi provare questa strada,
30:43
Speaker 4: poi vediamo come va, però...
30:46
Speaker 2: Sto scherzando ovviamente, eh. Anche se so che qualcuno all'ascolto
30:50
Speaker 2: morirebbe da ridere nel vedere un video di me che
30:52
Speaker 2: piango per gli adolescenti, giusto? Allora, io...
30:56
Speaker 4: Adesso mi hai messo un po' di curiosità, io un
30:58
Speaker 4: pochino
30:58
Speaker 2: vorrei vederlo. Ho visto in classe quel ragazzo, era lì,
31:01
Speaker 2: nel primo banco, pensando... Va bene, scusami. Chiudo la parentesi,
31:05
Speaker 2: sto sbragando come faccio spesso, vai.
31:07
Speaker 4: Ok
31:08
Speaker 2: allora
31:08
Speaker 4: la tristezza solitamente è considerata un po' un problema? Qualcosa in,
31:14
Speaker 4: come abbiamo detto prima, in contrapposizione alla gioia? Cioè la
31:16
Speaker 4: gioia è un po' l'emozione... della vittoria e del successo
31:20
Speaker 4: c'è qualcosa che è ok mentre la tristezza è un
31:23
Speaker 4: ok sto sbagliando qualcosa c'è qualcosa che non va è
31:27
Speaker 4: un problema e appunto cerco di tirarmi fuori dalla situazione
31:31
Speaker 4: di tristezza il prima possibile ma in realtà come abbiamo
31:34
Speaker 4: detto tutte le emozioni hanno un valore adattivo e se
31:37
Speaker 4: la tristezza non fosse utile sarebbe stata in qualche modo
31:41
Speaker 4: eliminata dalla nostra codifica genetica quindi
31:45
Speaker 5: serve
31:46
Speaker 4: assolutamente la tristezza è molto importante diciamo che è un
31:51
Speaker 4: po' il controaltare della gioia quindi più che avversari sono
31:56
Speaker 4: partner cioè entrambe svolgono una funzione molto importante
32:00
Speaker 2: mi vuoi dire che in Inside Out non è un
32:02
Speaker 2: caso che sono loro due cioè non è un caso
32:05
Speaker 4: no non è assolutamente
32:06
Speaker 2: un caso che in qualche modo girino in coppia
32:10
Speaker 4: assolutamente adesso faremo anche una citazione in qualche modo ad
32:15
Speaker 4: ad Inside Out che cosa succede? che la tristezza in
32:21
Speaker 4: qualche modo segnala che qualcosa che era importante per noi
32:27
Speaker 4: in quel momento è venuto meno che fosse una relazione
32:31
Speaker 4: un obiettivo un aspettativo un'immagine di sé però qualcosa che
32:35
Speaker 4: noi ritenevamo importante momentaneamente non c'è più quindi è un
32:42
Speaker 4: indicatore di valore la tristezza cioè ci dice che qualcosa
32:47
Speaker 4: per noi contava quindi la cosa importante è che sposta
32:55
Speaker 4: il nostro focus all'interno quindi mentre diciamo che la gioia
33:01
Speaker 4: è come se fosse un meccanismo di accelerazione ed esplorazione
33:04
Speaker 4: verso l'esterno la tristezza è più un meccanismo di manutenzione
33:09
Speaker 4: in cui per un momento ci fermiamo smettiamo di essere
33:12
Speaker 4: bombardati o di andare alla ricerca di stimoli esterni nuovi
33:19
Speaker 4: e in qualche modo iniziamo a elaborare che cosa ci
33:21
Speaker 4: è successo e soprattutto a elaborare il perché qualcosa che
33:27
Speaker 4: in qualche modo era significativo per noi non è andato
33:31
Speaker 4: come previsto per esempio e questo è un passaggio molto
33:34
Speaker 4: importante quindi si passa in qualche modo dalla modalità di
33:37
Speaker 4: azione alla modalità di riflessione Quindi è un momento di
33:43
Speaker 4: elaborazione che ci permette di fermarci e comprendere meglio, comprenderci meglio.
33:49
Speaker 4: Quindi se pensiamo, in qualche modo la tristezza fa qualcosa
33:53
Speaker 4: di bellissimo, perché è un momento in cui per una
33:56
Speaker 4: volta il riflettore è puntato su di noi e in
33:59
Speaker 4: cui ci stiamo scrutando, osservando meglio. E secondo me non
34:03
Speaker 4: è una cosa da sottovalutare, anzi è molto molto... importante
34:08
Speaker 4: poi un'altra funzione e ci ricolleghiamo in qualche modo citazione
34:12
Speaker 4: di inside out è il fatto che la in qualche
34:16
Speaker 4: modo la tristezza favorisce la connessione sociale cioè quando siamo
34:21
Speaker 4: tristi ci sentiamo in qualche modo vulnerabili abbiamo la tendenza
34:25
Speaker 4: ad avvicinarci di più all'altro a cercare il suo supporto
34:29
Speaker 4: quindi la tristezza se vogliamo è anche un collante sociale
34:33
Speaker 4: naturale infatti rifacendoci al film che citavi prima Inside Out
34:42
Speaker 4: alla fine Riley comprende l'utilità della tristezza sta proprio nel
34:50
Speaker 4: fatto che la tristezza porta Riley a percepire un momento
34:55
Speaker 4: cioè che in quel momento la situazione non sta andando
34:58
Speaker 4: e a cercare il supporto e l'appoggio dei genitori infatti
35:01
Speaker 4: quando aveva tra virgolette perso la tristezza non provava più
35:05
Speaker 4: tristezza Riley aveva nel film preso la decisione di salire
35:09
Speaker 4: su un pulmone
35:10
Speaker 2: e
35:10
Speaker 4: andarsene,
35:10
Speaker 2: allontanarsi, si
35:12
Speaker 4: stava isolando in quel momento, quindi la tristezza in qualche
35:17
Speaker 4: modo ci porta a cercare gli altri ad avvicinarci, anche
35:20
Speaker 4: se ci sono alcuni momenti in cui siamo tristi e
35:23
Speaker 4: vogliamo rimanere da soli, è lì perché siamo concentrati su
35:26
Speaker 4: noi stessi ed è una cosa positiva perché in qualche
35:29
Speaker 4: modo ci stiamo studiando, ci stiamo indagando, però ci porta
35:33
Speaker 4: anche comunque a cercare in qualche modo la il supporto
35:37
Speaker 4: degli altri la loro vicinanza e il fatto che ci
35:41
Speaker 4: consolino e questo specialmente se pensiamo per bambini e adolescenti
35:45
Speaker 4: è comunque molto importante
35:47
Speaker 2: sì anche il fatto che magari ci sia anche il
35:49
Speaker 2: desiderio talvolta soprattutto dopo una certa età le porte chiuse
35:53
Speaker 2: delle camere in cui uno spazio dove lì dentro sì
35:57
Speaker 2: succedono cose ma c'è anche talvolta il ragazzo o la
36:00
Speaker 2: ragazza che ha bisogno di stare un po' con sé
36:03
Speaker 2: proprio perché è nel momento in cui tu inizi a sperimentare,
36:08
Speaker 2: perché in adolescenza compare anche il pensiero riflessivo, quindi la
36:13
Speaker 2: capacità anche di riflettere su se stessi, sulle proprie capacità,
36:17
Speaker 2: su chi si è, nel momento in cui compare una
36:21
Speaker 2: competenza di questo tipo, siamo portati a utilizzarla di più,
36:27
Speaker 2: proprio perché compare banalmente anche ai bambini quando sono molto piccoli,
36:31
Speaker 2: e imparano a camminare, non è un caso che sono ipercinetici,
36:34
Speaker 2: cioè si muovono di più e camminano di più, perché
36:36
Speaker 2: funziona così il cervello, cioè compare con la competenza e
36:39
Speaker 2: la sperimenta. E in questo caso la capacità di pensarsi
36:42
Speaker 2: di più è strettamente correlata anche alla tristezza, perché nel
36:45
Speaker 2: momento in cui ti pensi di più hai un'autoriflessione, quindi
36:49
Speaker 2: riesci anche a riflettere, a ragionare su alcune cose che
36:52
Speaker 2: magari di te ti piacciono meno. esatto e quindi in
36:55
Speaker 2: qualche modo riesci di
36:59
Speaker 4: più cioè dimmi se ho detto una capolata no è
37:00
Speaker 4: vero ma poi soprattutto per esempio porte chiuse e il
37:03
Speaker 4: discorso cameretta è proprio il fatto che nell'adolescenza iniziano a
37:07
Speaker 4: formarsi i confini cioè nel senso il passaggio se vogliamo
37:11
Speaker 4: dal cioè il bambino si vede comunque molto dipendente dalle
37:16
Speaker 4: figure genitoriali a volte si vede un po' come un
37:19
Speaker 4: tutt'uno con con i genitori inteso proprio che in qualche
37:24
Speaker 4: modo è difficile che si concepisca come totalmente slegato dal
37:30
Speaker 4: nucleo familiare mentre con l'adolescenza questo percorso verso l'autonomia sta
37:35
Speaker 4: iniziando e uno dei primi passi per iniziare a definire
37:38
Speaker 4: la propria autonomia è definire uno spazio in cui io
37:42
Speaker 4: sono io e posso sperimentarmi e quello è un po'
37:45
Speaker 4: la cameretta infatti è importante in qualche modo lasciare questo
37:48
Speaker 4: spazio di sperimentazione durante capire che non è un sto
37:53
Speaker 4: in qualche modo escludendo i genitori o mi sto staccando
37:59
Speaker 4: ma è la normale formazione della propria concezione di sé
38:03
Speaker 4: nuova e il viaggio verso in qualche modo l'autonomia e
38:08
Speaker 4: l'indipendenza che sarà sicuramente molto lungo perché diciamo che attualmente
38:14
Speaker 4: la piena autonomia e indipendenza a volte la raggiungiamo anche
38:17
Speaker 4: veramente molto molto tardi pensiamo anche all'indipendenza economica al fatto
38:20
Speaker 4: di potersi cioè potercene andare dal nucleo familiare adesso sta
38:24
Speaker 4: diventando un pochino più difficile però a livello di personalità
38:28
Speaker 4: quella si inizia durante l'adolescenza e sta costruendo
38:33
Speaker 2: e quindi luca a fronte di tutto ciò ma nel
38:36
Speaker 2: cervello quando si sente si prova tristezza che cosa succede
38:41
Speaker 4: allora come abbiamo detto non c'è un centro deputato per
38:45
Speaker 4: la tristezza come in qualche modo anche per per la
38:48
Speaker 4: gioia si attivano le aree prefrontali che sono appunto quelle
38:52
Speaker 4: dell'elaborazione cosciente della situazione di quello che sto provando si
38:56
Speaker 4: attiva la corteccia del cingolo che fa da ponte tra
39:00
Speaker 4: la parte un pochino più razionale e la parte invece
39:03
Speaker 4: più istintiva che è un po' rappresentata da amigdala e
39:07
Speaker 4: insula per esempio l'amigdala è uno degli organi più importanti
39:12
Speaker 4: all'interno del nostro cervello come organo sentinella nel segnalare che
39:16
Speaker 4: sta succedendo qualcosa diciamo che proprio un po' tornando all'esempio
39:20
Speaker 4: dei marinai la persona sul pennone che scruta col canocchiale
39:23
Speaker 4: questa è una
39:24
Speaker 2: delle secondo me migliori è il suo hobby e poi
39:27
Speaker 2: spesso è
39:29
Speaker 4: incazzata
39:29
Speaker 2: nera
39:29
Speaker 4: l'amico diciamo
39:30
Speaker 2: nera l'amico diciamo
39:30
Speaker 4: che il suo compito è appena vede qualcosa di
39:34
Speaker 2: strano
39:35
Speaker 4: segnala lei intanto segnala poi ci pensa la corteccia prefrontale
39:39
Speaker 4: che è un po' il capitano della situazione a capire
39:41
Speaker 4: no aspetta è una nave alleata oppure è una nave
39:45
Speaker 4: nemica a capire dai colori a capire dal colore del
39:48
Speaker 4: bandiero cose così la mediana intanto segnala e nella tristezza
39:53
Speaker 4: infatti si attiva perché segnala che sta accadendo qualcosa di dispiacevole,
39:58
Speaker 4: qualcosa di... segnala un allarme, ok? e l'insula per esempio
40:05
Speaker 4: è quell'area del cervello che ci predispone in qualche modo
40:09
Speaker 4: all'azione nel senso che trasmuta i segnali in reazioni fisiche
40:15
Speaker 4: quindi per esempio... se piangiamo perché siamo tristi è perché
40:19
Speaker 4: in qualche modo c'entra in qualche modo anche l'insula nell'aver
40:23
Speaker 4: innescato questa reazione corporea bene quindi questo è quello che
40:31
Speaker 4: accade nel cervello adolescenti torniamo a parlare di loro ne
40:37
Speaker 4: abbiamo già parlato un pochino però in qualche modo che
40:41
Speaker 4: cosa succede nell'adolescenza abbiamo visto che le emozioni sono più
40:46
Speaker 4: intense in qualche modo anche la tristezza è più intensa
40:50
Speaker 4: come avevamo detto prima che accadeva per la gioia proprio
40:54
Speaker 4: perché è un periodo di piccoli e grandi cambiamenti si
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Speaker 4: perde in qualche modo la propria identità infantile cambiano le
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Speaker 4: amicizie nascono le prime delusioni d'amore che sono viste proprio
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Speaker 4: come momenti c'è cataclismi
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Speaker 2: dall'occhio a banalizzare quando vi dicono
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Speaker 4: infatti il mio consiglio è in queste situazioni non minimizziamo
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Speaker 3: non
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Speaker 4: diciamo che sarà mai anche io alla tua età
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Speaker 3: poi
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Speaker 4: passa è importante in qualche modo dare valore a quell'emozione
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Speaker 4: quindi riconoscere dire in qualche modo capisco
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Speaker 2: tu possa
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Speaker 4: sentirti così esattamente
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Speaker 2: è successo anche a me ti capisco esatto è
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Speaker 4: più un secondo me
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Speaker 2: è più bello dire è successo anche a me ti
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Speaker 2: capisco
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Speaker 4: piuttosto che è successo anche a me vedrai che poi
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Speaker 4: passa
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Speaker 2: ma
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Speaker 4: sono ancora vivo non
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Speaker 2: sono mica morto piuttosto se proprio non ce l'ha fatta
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Speaker 2: non dire poi passa potete dire è successo anche a
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Speaker 2: me tieni duro ce la farai punto esatto anche
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Speaker 4: perché facciamo conto che proprio come abbiamo visto per gli
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Speaker 4: adolescenti questo momento importante
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Speaker 2: di
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Speaker 4: definizione del proprio se ha definire anche proprio il proprio
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Speaker 4: valore e alcune cose anche molto banali che può essere
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Speaker 4: parlare in pubblico di fronte agli altri che per noi
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Speaker 4: adulti magari vabbè che anche alcuni
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Speaker 3: adulti esatto non sono
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Speaker 4: particolarmente mentre
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Speaker 2: noi
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Speaker 4: no però per alcuni adulti può essere un pochino più
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Speaker 4: gestibile magari per gli adolescenti è proprio una situazione fortemente
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Speaker 4: stressante che può e nel caso in cui non andasse
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Speaker 4: bene provoca un enorme sentimento di tristezza perché rischiano di
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Speaker 4: essere proprio in qualche modo fallimenti identitari cioè in quel
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Speaker 4: momento io sto costruendo quel pezzettino di identità non è
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Speaker 4: andato come volevo e oddio adesso che cosa succede
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Speaker 2: occhio a quei professori che quando beccano il ragazzo o
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Speaker 2: la ragazza che si impappina che magari non ha un
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Speaker 2: eloquio proprio fluido anziché accompagnarlo e capire se veramente ha
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Speaker 2: studiato e quindi magari sostenerlo in questa cosa, vanno giù
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Speaker 2: pesante facendo domande incalzanti che mettono in difficoltà e creano
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Speaker 2: un crash completo.
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Speaker 4: Ecco, soprattutto un'altra cosa, attenzione ai paragoni. Esatto
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Speaker 2: Per
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Speaker 4: esempio dire, ecco dovresti essere più come, hai visto come
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Speaker 4: fa Luigi? Guarda
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Speaker 2: come parla bene Luigi,
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Speaker 4: non come te. Esatto, perché già abbiamo detto che gli
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Speaker 4: adolescenti sono estremamente sensibili al confronto con i pari. Specie
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Speaker 4: se in un momento di difficoltà in cui l'adolescente si
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Speaker 4: percepisce non... non al top diciamo nell'esecuzione di quell'attività che
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Speaker 4: può essere sportiva può essere appunto durante l'interrogazione eccetera eccetera
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Speaker 4: il farglielo notare magari davanti a tutti con anche dei
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Speaker 4: paragoni lì proprio si rischia di ammazzare l'autostima e la
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Speaker 4: percezione di sé e poi rischiano di essere un po'
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Speaker 4: quei piccoli piccoli traumi che come dicevamo prima rischiano di
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Speaker 4: portare in qualche modo l'adolescente a evitare il confronto con
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Speaker 4: gli altri esatto quindi evitiamo una situazione di questo tipo
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Speaker 4: ecco cerchiamo sempre di essere in qualche modo comprensivi e
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Speaker 4: soprattutto di legittimare anche le sensazioni di tristezza anche quando
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Speaker 4: i nostri adolescenti ci sembrano un po' esagerati e un
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Speaker 4: po' con la tendenza a essere catastrofici diciamo che le
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Speaker 4: emozioni di per sé come abbiamo detto all'inizio sono comunque
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Speaker 4: abbastanza volatili quindi sì magari è una situazione catastrofica però
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Speaker 4: sicuramente nell'arco di un periodo di tempo ragionevole questa cosa
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Speaker 4: si risistema perché stiamo parlando appunto di tristezza non di
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Speaker 4: depressione infatti c'è da fare un piccolo disclaimer
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Speaker 2: esatto
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Speaker 4: cioè durante la tristezza le aree cerebrali di cui abbiamo
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Speaker 4: parlato prima si attivano ma c'è anche ma è un'attivazione
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Speaker 4: transitoria quindi comunque all'interno di un periodo temporale abbastanza breve
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Speaker 4: c'è anche un decorso di queste aree cerebrali che si
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Speaker 4: sono attivate la depressione è tutto un'altra cosa cioè stiamo
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Speaker 4: parlando di una situazione che provoca delle modifiche all'interno del
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Speaker 4: cervello drastiche cioè la corteccia prefrontale durante un periodo di
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Speaker 4: depressione cioè si attiva proprio meno così come si notano
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Speaker 4: anche delle riduzioni della grandezza dell'ippocampo e ci vogliono mesi
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Speaker 4: per innescare una cosa del genere infatti la depressione viene
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Speaker 4: diagnosticata solo dopo un tot di tempo in cui questo
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Speaker 4: stato è persistente soprattutto ha un impatto estremamente forte sul
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Speaker 4: quotidiano quindi non utilizziamo il termine depressione troppo alla leggera
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Speaker 4: tipo eh sì mio figlio eh sì è un po'
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Speaker 4: depresso anche quando lo usiamo così un po' in modo
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Speaker 4: leggero attenzione è un termine molto delicato quindi usiamo è
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Speaker 4: un po' triste
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Speaker 2: non mettiamogli addosso qualcosa che come dici tu non è
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Speaker 2: che poi rischia di diventare un'etichetta assolutamente Luca che dire
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Speaker 2: io ogni volta che parlo con te esco arricchitissimo e
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Speaker 2: ti ringrazio anche per questa chiacchierata noi tanto ci sentiremo
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Speaker 2: altre volte durante l'anno ormai avete capito che cosa ti
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Speaker 2: passa nella testa è assolutamente un appuntamento fisso di pionieri
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Speaker 2: moderni grazie ancora di cuore anche per i consigli che
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Speaker 2: hai dato tra le righe e soprattutto cari pionieri e
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Speaker 2: cari pioniere ascoltare cosa ti passa nella testa vi può
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Speaker 2: aiutare veramente a capire come funziona quel cervello di chi
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Speaker 2: avete davanti e che delle volte lo guardate o la
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Speaker 2: guardate con occhi straniti e dire oddio ecco no è
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Speaker 2: scienza c'è tanta scienza
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Speaker 4: grazie di cuore Luca grazie a te Giuseppe un saluto
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Speaker 4: a tutti e a presto
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Speaker 2: ciao pionieri per non perdere neanche un episodio di questo
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Speaker 2: podcast cliccate sul tasto segui e attivate la campanella e
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Speaker 2: se vi va mettete 5 stelline su Spotify se volete
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Speaker 2: darmi dei suggerimenti esprimere un parere dirmi i vostri pensieri
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Speaker 2: o approfondire alcune tematiche potete scrivermi a pionierimoderni chiocciolagmail. com pionierimoderni
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Speaker 2: qual è la mia direzione Musica