Latest / Go Greener ～日本の挽きたて抹茶を世界に～ / #12 あのデザインはどうやって生まれた？〜プロダクトデザイナー ナオヤさん〜

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#12 あのデザインはどうやって生まれた？〜プロダクトデザイナー ナオヤさん〜 · Go Greener ～日本の挽きたて抹茶を世界に～

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  こ ん に ち は。 ポ ッ ド キ ャ ス ト ゴ ー グ リ ー ナ ー の 時
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  間 で す。 こ の 番 組 は、 引 き 立 て 抹 茶 を 世 界 に 届
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  け る 空 前 抹 茶 の 堀 と。 し の。
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  が お 届 け し て い ま す。 今 日 も え っ と、 前 回 岳 さ ん に 引 き 続 い
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  て ゲ ス ト の 方 に 一 緒 に お 話 を し て い た だ け る っ て い う こ と で。
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  は い、 ゲ ス ト に 来 て い た だ い て る ん で す が、 え っ と、 ど う し ま し ょ う。
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  ご 自 己 紹 介 お 願 い し て も い い で す か？ え っ と、 空 前 抹 茶 で、 あ の ハ ー ド ウ ェ
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  ア の デ ザ イ ン を あ の す べ て 担 当 し て い る、 あ の 枝 広 直 也 と 言 い ま す。
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  は い。 あ の、 な ん で？
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  え っ と、 ち ょ っ と。 堀 さ ん と 直 江 さ ん、 初 め ま し て。
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  な ん で ち ょ っ と。 私 が。
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  あ の。 な ん か つ な ぐ ぐ ら い の 気 持 ち で。
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  で も、 聞 い て い た だ い て る 方 に も、 直 江 さ ん を 紹 介 す る っ て い う 形 で い く
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  と、 あ の も と も と の、 あ の 小 さ な オ リ ジ ナ ル マ シ ン。
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  あ の 白 い 真 ん 中 に 丸 く あ の。 穴 が 開 い て る あ の デ ザ イ ン も 直 江 さ
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  ん が し て く だ さ っ た し、 今 の 業 務 用 の プ ロ マ シ ン の プ ロ も。
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  え っ と 直 江 さ ん が デ ザ イ ン を し て く れ て い る っ て い う と こ ろ で、 本 当 に 立
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  ち 上 げ の 初 期 初 期、 空 前 の 何 も ま だ ア イ デ ィ ア し か な い 時 か ら、 え っ と、 直
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  江 さ ん 入 っ て く だ さ っ て。 で、 こ う、 い ろ ん な。
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  最 初 で 結 構 い ろ ん な デ ザ イ ン が あ る 中 で、 あ の、 あ の 形 に す る 前 の い ろ ん
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  な 案 を 出 し て も ら い な が ら、 じ ゃ あ 偶 然 っ て 何 だ ろ う ね と か、 ど う い う も の
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  な ん だ ろ う ね っ て い う 定 義 す る と こ ろ か ら 田 上 さ ん は 入 っ て く だ さ っ て。
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  今 ま で ず っ と こ う な ん て い う の か な、 あ の お 世 話 に な っ て い る デ ザ イ ナ ー
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  さ ん で す っ て い う と こ ろ で。 で も ね、 あ ま り 真 面 目 に 言 っ て も し ょ
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  う が な い の で。 ち ょ っ と な い さ ん、 前 ま で は サ ン フ ラ
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  ン に い た ん で す け ど、 今 la に 行 っ て ち ょ っ と。
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  私 は 今 日、 画 面 で 久 し ぶ り に 直 哉 さ ん の 顔 を 見 た ら、 め っ ち ゃ 日 焼 け し て い
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  る な と。 la 焼 け し て る な と い う 印 象 な ん で す
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  け ど。 ち な み に la ど う で す か？
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  新 し い。 La。
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  ま あ そ う、 la っ て、 ま あ 一 応、 場 所 的 に は ロ ン グ ビ ー チ と い う la か ら 30分
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  40分。 南 側 の エ リ ア な ん で す け ど。
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  は い。 ま あ、 僕 は も と も と 黒 い の で、 あ の、 こ
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  こ に 移 っ て き た か ら 焼 け。 た か ど う か っ て い う の は ち ょ っ と わ
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  か ん な い で す け ど。 ま あ 引 っ 越 し て き た の が 去 年 の 11月
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  な の で。 ま あ 基 本 冬 の 時 期 し か ま だ 出 て な い
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  の で。 な る ほ ど。
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  ど う で す。 か ま あ。
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  で も 日 差 し は 強 い で す ね。 サ ン フ ラ ン と la で 結 構 違 う と こ ろ っ
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  て あ る ん で す か？ あ あ、 そ う で す ね。
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  や っ ぱ り サ ン フ ラ ン シ ス コ に い る と、 な ん か あ の、 ま あ、 ベ イ エ リ ア 全 体 的
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  に ど こ に 行 っ て も な ん と な く テ ッ ク っ ぽ い 感 じ が 伝 わ っ て く る、 い ろ ん な
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  意 味 で。 ま あ 例 え ば 人 も ま あ エ ン ジ ニ ア の 人
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  が 多 い と 思 う の で。 ま あ エ ン ジ ニ ア じ ゃ な く て も、 ま あ テ
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  ッ ク 企 業 で 働 い て る と か、 テ ッ ク 系 の ス タ ー ト ア ッ プ で 働 い て る み た い な
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  人 が ど う し て も 多 い か な と 思 う ん で す よ ね、 あ の ス タ ー バ ッ ク ス に 行 っ て
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  も。 ま あ ス ー パ ー に 行 っ て も、 ど こ の バ ー
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  と か に 行 っ て も。 で も な ん か あ の、 ま あ la に 来 る と そ
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  う い う 人 が ま あ 一 気 に 減 っ て。 す ご く な ん か、 昔 か ら い る ア メ リ カ っ
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  ぽ い 人 と か、 な ん か 刺 青 す ご い 人 と か。
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  あ と は 髪 の 毛 の 色 が 結 構 違 う 人。 ま あ 特 に ち ょ っ と ロ ン グ ビ ー チ は、 そ
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  う い う な ん か ロ ッ ク と か パ ン ク の 人 が ち ょ っ と 多 く て、 結 構 年 上 の 人 で も
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  そ う い う 感 じ の 人 が い て。 う ん、 そ う い う 感 じ で す か ね。
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  あ と ち ょ っ と la の 方 と か、 う ん と オ レ ン ジ カ ウ ン テ ィ の 方 に 行 く と、 お し
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  ゃ れ な ア ジ ア 人 の 若 い 子 が 多 い と か。 そ う い う の が な ん か ま あ、 あ ん ま り に
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  そ の ベ リ ア で は 見 え 見 な い か な っ て い う 感 じ は あ り ま す か ね え。
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  え、 ど っ ち が 住 み や す い と か あ る ん で す か？
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  ナ オ ヤ さ ん 的 に。 ど っ ち が 住 み や す い？
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  う ん、 住 み や す さ み た い の は ま あ。 こ っ ち の la、 南 カ リ フ ォ ル ニ ア の 方
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  が 住 み や す い で す か ね。 ま あ、 僕 は あ の サ ン フ ラ ン シ ス コ す ご
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  い 好 き な の で。 う ん。
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  う ん、 い や、 前 も い い と こ ろ に 住 み ま し た よ ね。
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  ミ ッ シ ョ ン に 住 ん で た で し ょ う、 ナ オ ヤ さ ん っ て。
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  あ あ、 そ う で す か。 ね？
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  い い と こ ろ に し か 住 ん で な い か ら。 い い で す ね。
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  ま あ、 ミ ッ シ ョ ン す ご い 好 き で は？ い ね。
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  い い と こ ろ で す ね。 住 ん で ま。
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  し た ね。 は い。
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  だ っ て 一 番 最 初、 名 古 屋 さ ん と あ の 英 二 郎 空 前 抹 茶 の 出 会 い は？
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  空 前 抹 茶 の 出 会 い っ て い う か、 英 二 郎 と の 出 会 い は ス ト ー ミ ー ル で す も ん
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  ね。 ス ト ー ミ ー。
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  ル、 抹 茶。 そ れ は ミ ッ シ ョ ン に 住 ん で て、 近 く に
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  カ フ ェ で き た な っ て 言 っ た と か。 そ う い う 感 じ で す か？
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  そ ん な で？ も そ の、 な ん か 出 会 っ た 経 緯 み た い の
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  は。 ま あ、 た ま た ま ま ス ト ー ン ミ ル 抹 茶 と
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  僕 の ア パ ー ト が 同 じ ス ト リ ー ト に あ る ん で す け れ ど も。
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  ま あ そ れ で も。 自 転 車 で 十分 ぐ ら い は 離 れ て る ん で す
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  け ど。 で、 ち ょ う ど そ の 間 ぐ ら い に フ ェ ロ ー
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  っ て い う、 あ の。 コ ー ヒ ー。
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  フ ィ ル を 作 っ て る ス タ ー ト ア ッ プ が あ っ て、 江 広 さ ん が そ こ に そ の 時 い た
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  日 本 人 の 方 と 知 り 合 っ て て。 で、 僕 が そ の 日 本 人 の 方 を た ま た ま 知
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  っ て た の で、 ま あ そ れ で な ん か 会 う こ と に。
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  な っ た 感 じ で す ね。 あ、 僕 は。
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  ま あ、 ス ト ー ン ミ ル 抹 茶 に は ま あ 行 っ て ま し た け ど、 お 客 さ ん と し て 普 通 に
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  一。 番 最 初、 別 に お 客 さ ん と し て っ て い う
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  わ け で は な く、 な ん で す ね。 そ の つ な が っ た た め に。
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  え、 で も、 す ご い で す よ ね。 ス ト ー ン ミ ル で つ な が っ て、 こ の 空 前
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  立 ち 上 げ に あ の 巻 き 込 ま れ た っ て い う。
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  あ れ で し ょ。 う ま あ、 そ う で す ね。
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  は い。 な ん か ね、 ち ょ っ と 私、 聞 き た い こ と
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  い っ ぱ い や け ど。 と は い え え、 堀 さ ん、 な ん か 聞 き た い
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  こ と あ る？ え っ と、 ま ず そ の。
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  口 伝 の オ リ ジ ナ ル の デ ザ イ ン を し て い た だ い た 時 に、 ま あ ち ょ っ と あ の、
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  僕 も そ の、 ど う い う 形 で デ ザ イ ン を 作 っ て る か っ て い う 背 景 は 聞 い た ん で
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  す け ど、 な ぜ あ の よ う な 形 に し た の か と か、 ど う い う 思 い 入 れ が あ っ て、 あ
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  あ い う ふ う な デ ザ イ ン し た の か っ て い う の を ち ょ っ と 聞 か せ て い た だ き
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  た い な っ て い う と こ ろ が あ り ま す。 あ、 な る ほ ど。
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  あ の、 ま あ、 い ろ い ろ、 い ろ い ろ あ る ん で す け れ ど も、 ま ず 一 つ。
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  そ の ま あ、 あ の 丸 い 空 間、 丸 窓 み た い の が 開 い て る。
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  の は ど こ か ら 来 て る の か っ て い う と、 ま あ も ち ろ ん そ の、 な ん か 茶 室 と か、
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  昔 の す き 家 造 り の 家 に、 ま あ あ あ い う 窓 が 開 い て る と ま あ い う の で、 な ん と
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  な く そ う い う イ ン ス ピ レ ー シ ョ ン っ て い う の は ま あ あ る と 思 う ん で す け
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  れ ど も、 ま あ そ れ は ま た 別 に、 な ん か 僕 は そ の ま あ、 だ い た い な ん か 抹 茶 ラ
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  テ と か っ て 朝 飲 む の か な と 思 っ て て、 そ の デ ザ イ ン し て た 時 は、 そ の 忙 し い
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  時 で も、 そ の。 水 の 入 っ た コ ッ プ を あ そ こ に 乗 せ な
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  き ゃ い け な い っ て い う。 そ の 時 に こ う ち ょ っ と な ん か 心 を 落
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  ち 着 か せ ら れ る み た い な。 な ん か そ の ア ク シ ョ ン を 入 れ れ た ら
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  い い か な っ て い う の で、 あ あ い う、 ち ょ っ と ち ょ っ と 置 き づ ら い じ ゃ な い
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  で す か。 窓 が あ っ て、 あ の、 ま あ そ う い う の が
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  あ っ て、 そ う デ ザ イ ン し た っ て い う の が あ り ま す か ね。
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  う ん じ。 ゃ あ、 そ の、 あ の あ。
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  と は、 は い。 コ ッ プ を 置 く と こ ろ ま で 想 定 し た 上
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  で の デ ザ イ ン な ん で す ね。 も う 見 た 目 だ け じ ゃ な く て っ て い う。
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  そ う で す ね。 ま あ 他 の 他 に も ま あ ア イ デ ィ ア は た
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  く さ ん あ っ た ん で す け ど、 デ ザ イ ン 案 は。
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  ま あ 他 の デ ザ イ ン 案 で も そ う い う こ の 部 分 は す べ て の デ ザ イ ン 案 に 入 れ
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  て た っ て い う 感 じ で す か ね。 な ん か 銀 色 の ま あ 筒 が あ る じ ゃ な い
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  で す か。 ま あ、 あ れ は も と も と デ ザ イ ン す る と
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  き に す で に あ の 見 る。 あ の 一 周、 え っ と、 セ ラ ミ ッ ク の ミ ル
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  を あ の 見 て い た の で。 で、 そ の 形 か ら、 ま あ 筒 の 中 に 入 れ た
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  ら い い だ ろ う と か。 あ と そ の 上 に 茶 葉 が 来 る の で、 じ ゃ あ
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  そ の 茶 筒 み た い な の が そ の ま ま 上 に 来 た ら い い っ て い う こ と で、 ま あ 茶 筒
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  っ ぽ い。 あ の 銀 色 の 筒 が、 ま あ 本 体 に ま あ 刺 さ
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  っ て る み た い な 感 じ に な っ て る と か。 あ と は な ん で す か ね、 あ の、 ま あ 白 っ
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  ぽ い。 あ の 四 角 い 発 行 じ ゃ な い で す か。
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  で、 な ん か あ ん ま り そ の 継 ぎ 目 が 見 え な く し て て。
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  そ う、 ち ょ っ と な ん て い う ん で す か ね、 綺 麗 な 感 じ に し て る っ て い う の
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  は、 そ の な ん か 日 本 の も の っ て 結 構 な ん だ ろ う。
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  あ の 結 婚 式 で お 嫁 さ ん が 着 る 白 無 垢 の な ん か 着 物 の イ メ ー ジ と か、 あ の 三
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  子 と か が。 数 字 の 半 紙 と か が 持 っ て る 白 い き れ
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  い な 感 じ と か。 な ん か あ あ い う の が な ん か 自 然 と 表
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  現 で き て た ら、 ま あ 日 本 っ ぽ さ を 感 じ て い い の か な。
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  な ん か そ う い う の が あ っ て デ ザ イ ン し て ま し た か ね。
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  あ、 そ う な ん で す ね。 あ の、 じ ゃ あ、 あ の 白 と か っ て い う の
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  が。 ま あ、 そ も そ も そ の、 な ん だ ろ う、 そ の
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  カ フ ェ と か に あ っ た ら っ て い う 想 定 の も と の 色、 カ ラ ー リ ン グ じ ゃ な く
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  て、 ど ち ら か と い う と そ の 日 本 の。 え っ と、 色 を の と こ か ら カ ラ ー リ ン グ
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  を 想 定 し て 設 計 さ れ た っ て い う 感 じ な ん で す ね。
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  ま あ、 そ う で す ね。 あ ん ま り な ん か そ の、 そ う で す ね。
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  キ ッ チ ン に 置 く か ら ど う こ う と か っ て い う よ り か は、 や っ ぱ り そ の 空 前 抹
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  茶 の 世 界 観 み た い の を 先 に 出 し て、 で、 ま あ 空 前 抹 茶 の ユ ー ザ ー だ っ た ら
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  そ う い う の が 気 に 入 っ て も ら え る だ ろ う み た い な。
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  こ ち ら の 方 で ど ん な ユ ー ザ ー に 使 っ て も ら い た い か み た い の を。
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  な ん か 決 め て、 そ の 人 の た め に デ ザ イ ン し て る み た い な。
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  な ん か そ う い う ア プ ロ ー チ を と っ て た と 思 い ま す ね。
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  な の で、 な ん か あ の 蓋 と か も 竹 の 素 材 を 使 っ て て、 ち ょ っ と 和 風 に し た り と
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  か。 あ と 銀 色 の 筒 も。
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  一 応 あ の 銀 と か 鈴 と か、 あ あ い う 色 を な ん か ち ょ っ と 黄 色 っ ぽ い 色 に し た
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  ん で す け ど、 あ の、 な ん か そ う い う の を 使 っ て ま し た ね。
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  そ う。 い う の っ て、 普 段 な ん か そ の 案 件 が 来
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  る。 こ れ を デ ザ イ ン し よ う っ て す る 前 の
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  段 階 に 段 階 で い っ ぱ い 引 き 出 し を 用 意 し て い る の か。
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  今 回 は こ れ や と 思 っ た ら、 そ れ に 関 し て こ う バ ー ッ と い ろ い ろ 情 報 を い ろ
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  ん な と こ ろ か ら 取 る の か。 も う そ ん な 関 係 な く、 内 側 か ら の 名 古
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  屋 エ ダ ヒ ロ ワ ー ル ド だ ろ う か っ て 言 っ た ら ど ん な 感 じ な ん で す か、 あ あ い
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  う の を 作 る 時 っ て。 い や、 ま あ 一 応、 な ん か、 そ の 最 初 に あ
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  の プ ロ ジ ェ ク ト の 話 を 聞 い た 時 に、 ま あ、 あ る 程 度、 な ん か、 ま あ、 ひ ら め き
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  ま す よ ね。 で、 そ の 後、 や っ ぱ り あ の、 い ろ い ろ 調
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  べ た り し て。 も ち ろ ん そ の 最 初 の ひ ら め き だ け だ
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  と 間 違 っ て る か も し れ な い ん で、 あ の、 違 う こ と を た く さ ん 幅 広 く 調 べ て
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  い っ て、 少 し ず つ あ の 絞 っ て い く っ て い う 感 じ で す け ど。
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  ね。 そ う い う の っ て、 そ れ や っ ぱ り だ か
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  ら、 最 初 の ひ ら め き っ て 結 構 重 要 じ ゃ な い で す か。
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  多 分 そ れ が セ ン ス っ て い う か、 そ の 人 の 持 っ て る オ リ ジ ナ リ の も の な ん だ
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  と し た 時 に、 な ん か そ う い う の を、 な ん か こ う、 自 分 の 中 で そ れ を 養 う た め
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  に、 な ん か 日 頃 気 を つ け て い る こ と と か あ っ た り す る ん で す か？
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  ま あ、 な ん か で き る だ け い ろ ん な こ と を し て た 方 が い い で す よ ね。
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  別 に 僕、 た く さ ん 趣 味 が あ る わ け で は な い で す け ど、 趣 味 が た く さ ん あ っ た
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  り す る 人 の 方 が。 い い と 思 い ま す か ね。
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  あ と は 何 を デ ザ イ ン す る か わ か ら な い じ ゃ な い で す か。
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  デ ザ イ ン 事 務 所 と か に な る と。 な の で、 い ろ ん な も の を し た こ と が あ
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  っ た 方 が、 例 え ば ま あ 僕 ま あ 空 前 町 は や る 前 は 別 に お 茶 は 建 て た こ と な い
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  で す け れ ど も、 ま あ 建 て た こ と あ っ た 方 が 違 う 視 点 が 入 っ て ま す よ ね。
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  ま あ 僕 た ま た ま 入 っ。 な か っ た ん で。
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  入 っ て な い で す け ど。 じ ゃ あ 逆 に 今 回 の そ の 空 前 デ ザ イ ン
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  す る と き に 直 接 お 茶 と か で は な い け ど、 ま さ か な ん か 全 然 違 う な ん か の 体
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  験 が、 そ の 時 の ひ ら め き に な ん か 役 立 っ て た？
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  あ れ が な ん か ち ょ っ と な ん か 使 わ れ て る な み た い な も の あ っ た り す る ん
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  で す か？ わ か ん な い け ど、 昔 行 っ た 山 山 に 登 っ
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  た 時 の な ん と か と か わ か ん な い。 ど っ か で 見 た な ん か。
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  と か、 な ん か あ っ た り す る の か な っ て ふ と 思 っ て。
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  ま。 あ、 好 き っ て 言 え ば、 ま あ 僕、 子 供 の 頃
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  は 折 り 紙 が 好 き だ っ た の で、 そ の 紙 が 折 れ 曲 が っ た 時 に 出 る 折 れ 目 み た い
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  の が す ご い 綺 麗 じ ゃ な い で す か。 な ん か あ の 辺 は 今 回 の そ の 偶 然、 松 屋
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  の 時 の あ の 角 を。 で き る だ け ピ シ ッ と 出 す っ て い う の
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  に は つ な が っ て い る と 思 い ま す ね。 な る ほ ど。
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  や っ ぱ こ う な ん て い う か、 あ の、 そ う い う 私 は さ す が や な と 思 う の は、 あ の
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  ボ タ ン の、 な ん か ツ ラ の 揃 え る 方 と か、 な ん か、 な ん か す ご い や っ ぱ り 見
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  る と こ ろ が そ う い う と こ ろ や ね ん な っ て い う。
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  そ の 最 後 こ う 製 品 を、 な ん か こ う ね、 メ ー カ ー さ ん と や り 取 り す る 時 と か
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  の、 名 古 屋 さ ん の そ の 私 的 ポ イ ン ト と か が、 あ あ、 さ す が デ ザ イ ナ ー さ ん や
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  な っ て よ く 思 っ て た ん で す け ど。 な ん か や っ ぱ り そ う い う の、 な ん か あ
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  る ん で し ょ う ね。 き っ と す ご い で。
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  す ね。 ま あ デ ザ イ ナ ー 普 通 に そ う や る と。
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  は 思 う ん で。 す け ど、 僕 な ん か だ っ て こ と は な い ん
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  で す け。 ど な る ほ ど な る ほ ど。
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  普 通。 な ん で す け ど。
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  い。 や い や い や い や。
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  と は い え、 あ の 名 古 屋 さ ん は 名 古 屋 さ ん に と っ て の 普 通 で あ っ て、 い や、 や
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  っ ぱ り ね、 さ す が や な と 思 う か ら。 え、 な ん か ち ょ っ と み ん な は 気 づ い て
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  な い や ろ う け ど、 あ の マ シ ン の こ こ、 実 は。
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  実 は こ っ そ り 気 づ か な い レ ベ ル で こ だ わ っ て ん ね ん ぞ っ て と こ な ん か あ
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  っ た り し ま す。 難 し い こ と で す。
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  ね？ な ん か な っ た か な。
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  な ん か ほ ら、 あ え て 非 対 称 と か も あ っ た じ ゃ な い で す か。
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  な ん か。 え え。
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  そ れ。 は？
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  な ん か な ん か 私 多 分 話 聞 い た こ と あ る ん で す け ど、 う ま く 今 説 明 で き な い
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  ん で す け ど、 あ え て 非 対 称 や っ て る 気 が す る ん で す け ど。
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  う。 ん。
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  ま あ、 非 対 称 な の は、 あ の 中 の 構 造 の 都 合 上、 非 対 称 な の で。
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  あ の、 う ん、 ま あ、 僕 が や り た く て や っ た っ て い う よ り か は、 ま あ、 そ れ が た
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  ま た ま う ま く そ の、 な ん か わ び さ び っ て い う か、 そ の 日 本 が 持 っ て る、 時 々
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  持 っ て る、 そ の な ん か。 ア シ ン メ ト リ ー な や つ に、 ま た ま た う
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  ま く は ま っ た と い う。 な る ほ ど で す か ね、 値 段。
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  で、 知 っ て き て ま し た じ ゃ。 あ、 強 い て 言 え ば さ っ き 言 い ま し た け
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  ど、 そ の コ ッ プ を 置 く 瞬 間 の、 そ の 少 し ち ょ っ と 心 を 落 ち 着 か せ る み た い
• 14:14
  な の は。 ま あ、 ど れ く ら い の 人 が 感 じ て る か ま
• 14:16
  あ わ か ら な い で す け ど。 あ の、 ま あ 一 つ あ る の か な と は 思 っ て
• 14:20
  ま す け ど。 私、 そ れ で か な り い ろ ん な と こ ろ で 説
• 14:23
  明 す る と き に、 こ れ は わ ざ と こ う い う、 そ こ に あ の 意 図 を 持 っ て 作 っ て る
• 14:27
  ん で す っ て い う 説 明 を よ く し て ま す。 そ し た ら み ん な ほ う っ て。
• 14:29
  あ あ、 そ う。 な ん で す か？
• 14:30
  す ご い 言 っ て く れ ま す。 は い、 そ れ だ い ぶ 喋 っ て ま す。
• 14:33
  い ろ ん な と こ ろ で。 じ ゃ あ ち な み に そ れ は 今 ま で の オ リ
• 14:37
  ジ ナ ル の 方 の マ シ ン、 小 さ い の 小 型 の マ シ ン の 方 の 話 だ っ た と 思 う ん で す
• 14:41
  け ど、 今 回 業 務 用 の マ シ ン を デ ザ イ ン す る に あ た り な ん か そ こ が 前 の オ リ
• 14:48
  ジ ナ ル か ら 引 き 継 ぐ 部 分。 プ ロ や か ら 新 し く や っ た 部 分 と か。
• 14:52
  な ん か、 ま あ、 ち ょ っ と い ろ い ろ あ る と 思 う ん で す け ど。
• 14:55
  と は い え、 ま だ プ ロ の 方 の デ ザ イ ン の 部 分 っ て、 あ ん ま り な ん か 話 を し た こ
• 15:01
  と が な い ん で す け ど、 な ん か 今 回、 直 江 さ ん が 意 識 し た こ と と か、 な ん か こ
• 15:06
  だ わ っ た と こ ろ っ て あ っ た り す る ん で す か？
• 15:10
  業 務 用 だ と。 ま あ な ん か そ の ま ま 業 務 用 を 作 る と、
• 15:14
  本 当 に ま あ、 丸 窓 そ の ま ん ま 2個 作 る み た い な。
• 15:18
  も の と か あ る と 思 う ん で す け ど。 ま あ も ち ろ ん そ う い う の も 検 討 し ま
• 15:21
  し た け ど、 や っ ぱ り も の が 大 き く な っ て く る の で。
• 15:25
  あ と ま あ 作 り や す い、 作 り づ ら い と か も あ る の で、 ま あ そ う い う の は や め
• 15:29
  て。 ま あ ど ち ら か と い う と、 な ん て い う ん
• 15:31
  で す か ね。 あ の、 ま あ、 木 の 積 み 木 み た い な 感 じ
• 15:36
  に、 こ う う ん な ん て い う ん で す か ね、 ま あ、 ブ ロ ッ ク を ま あ 重 ね て い っ た 感
• 15:42
  じ の よ う な デ ザ イ ン に な っ て る と は 思 う ん で す け ど、 ま あ そ れ は な ん か あ
• 15:46
  の。 日 本 の 建 築 が 柱 と な ん か い い ん で す
• 15:51
  か ね。 針 で 直 角 に 組 み 合 わ さ っ て 作 ら れ て
• 15:54
  い く み た い な。 な ん か そ う い う の を ま あ イ メ ー ジ し
• 15:58
  て デ ザ イ ン は し た ん で す よ ね。 そ れ で、 そ の 日 本 ら し さ み た い な の は
• 16:03
  ち ょ っ と 伝 わ る か な と 思 っ て。 す ご い あ の 日 本 ら し さ を 出 す っ て い
• 16:08
  う ふ う に 作 っ て い た だ き な が ら、 あ の す ご い あ の 展 示 会 と か で、 い ろ ん な 人
• 16:12
  に 見 て い た だ い て、 や っ ぱ り。 ス タ イ リ ッ シ ュ だ し、 デ ザ イ ン 性 が す
• 16:17
  ご く 良 く て、 皆 さ ん そ れ が 目 に 止 ま っ て 足 を 止 め て く れ る の が 一 番 最 初 の
• 16:22
  フ ァ ー ス ト イ ン パ ク ト が す ご い 強 い 印 象 な ん で す ね。
• 16:26
  っ て い う と こ ろ で、 ア メ リ カ だ っ た り、 そ れ だ け じ ゃ な く て、 他 国 の 人 た
• 16:30
  ち も 展 示 会 来 て た の で、 そ う い う 人 た ち に ま で す ご く 刺 さ る デ ザ イ ン な ん
• 16:34
  だ な っ て い う の が す ご。 く い い な。
• 16:37
  と。 は い 思 い ま す ね。
• 16:39
  あ り が と う。 ご ざ い ま す。
• 16:41
  だ か ら な ん か イ メ ー ジ は、 な ん か そ の 中 庭、 家 の 中 庭 と か 縁 側 と か か ら 家 の
• 16:47
  中 を 見 た よ う な 感 じ を。 ま あ イ メ ー ジ で す。
• 16:53
  だ か ら そ の、 あ の、 ま あ 透 明 な ガ ラ ス が あ っ て、 大 き い ガ ラ ス が あ っ て、 で、
• 17:00
  そ の 向 こ う で あ の。 お 茶 が 混 ざ っ て る み た い の が 見 え る
• 17:06
  っ て い う の は、 そ う い う イ メ ー ジ 中 庭 か ら 縁 側 を 通 し て 和 室 を 見 る み た い
• 17:11
  な 感 じ を イ メ ー ジ は し て た ん で す け ど。
• 17:15
  今 日 直 也 さ ん に 来 て も ら っ て よ か っ た で す。
• 17:17
  お 話 聞 け て よ か っ た。 す ご い す ご い よ か っ た。
• 17:22
  へ え、 そ う な ん や。 え、 す ご い 面 白 い ね。
• 17:26
  ち ょ っ と も う も っ と ち ょ っ と あ の 喋 っ て く だ さ い。
• 17:28
  な ん か 喋 っ て く だ さ い っ て お か し い け ど、 も っ と な ん か 色 々 聞 き た い な へ
• 17:32
  え、 な ん か 他 に 他 は で、 逆 に な ん で 家 の 中 庭 か ら 家 を 見 る っ て、 そ ん な 発 想
• 17:40
  に ど う や っ た ら そ ん な 感 じ に な る ん で す か？
• 17:43
  中 庭 縁 側 か ら な ん か 言 わ れ た ら な る ほ ど な っ て 確 か に そ ん な 感 じ っ て 思
• 17:48
  う ん で す け ど、 そ の 着 想 は ど っ か ら 来 る ん で す か？
• 17:52
  う。 ん な ん か あ の、 ま あ、 イ メ ー ジ と し て
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  は、 そ の ま あ、 オ リ ジ ナ ル の 方 が な ん か 茶 室 み た い な の？
• 17:59
  ま あ イ メ ー ジ し た わ け で す よ ね。 で、 茶 室 っ て す ご い 小 さ い で す よ ね。
• 18:03
  二 畳 ぐ ら い で し た っ け？ な ん か ま あ、 そ れ ぐ ら い の す ご い 小 さ
• 18:07
  い も の で。 で、 次 作 る の が、 ま あ ち ょ っ と 大 き い
• 18:10
  す き 家 造 り の 家 み た い な。 が 思 い つ い て、 そ こ か ら な ん か そ う い
• 18:15
  う。 感 じ で す か ね。
• 18:18
  え え。 で も そ の 流 れ で 言 っ た ら、 次 も っ と 大
• 18:21
  き い。 な ん で も っ と 行 か な あ か ん 気 し ま す
• 18:23
  よ ね。 な ん か ね、 色 も 一 緒 や し、 な ん か ボ デ
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  ィ ー 筐 体 は な ん か あ の ほ ら 使 っ て る も の 一 緒 っ て い う か、 な ん か 質 感 と か
• 18:31
  色 合 い と か も 一 緒 や し、 す ご い 一 緒 や け ど、 で も や っ ぱ り な ん か が 違 う じ ゃ
• 18:36
  な い で す か。 あ れ っ て 何 な ん で す か ね。
• 18:38
  な ん か や っ ぱ り 業 務 用 の 方 が ち ょ っ と 近 未 来 的 な 感 じ も す る と い う か。
• 18:44
  意 図 は ま あ 特 に し て い な い で す け ど、 多 分 あ の、 ま あ 透 明 な あ の パ ネ ル が 入
• 18:51
  っ て る と か、 や っ ぱ 透 明 な も の っ て い う の が 少 し 宇 宙 感 っ て い う か、 未 来 感
• 18:57
  と か、 そ う い う の を 出 し て る か も し れ な い で す ね。
• 19:00
  え え。 な る ほ ど。
• 19:03
  し か も あ の、 正 面 つ く か ら 余 計 で す か ね。
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  な ん か ね。 あ あ、 確 か。
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  に、 そ う か も し れ な い で。 す ね。
• 19:08
  あ あ。 え え。
• 19:10
  な る ほ ど。 え？
• 19:12
  な ん か そ う や っ て や っ て る 中 で、 ナ オ ヤ さ ん に と っ て の 一 番 面 白 ポ イ ン ト
• 19:17
  と か、 な ん か な ん か よ っ し ゃ ー。 っ て な る 時 っ て、 ど う い う タ イ ミ ン グ
• 19:20
  な ん で す か？ あ あ、 意 外 と プ ロ ジ ェ ク ト の 後 の 方 っ
• 19:22
  て、 僕 は そ ん な に 感 動 し な い タ イ プ で す か ね。
• 19:27
  な ん か 結 構 大 変 な の で、 あ ん ま り 終 わ っ た ら。
• 19:30
  逆 に。 ほ っ と し ち ゃ っ て。
• 19:32
  そ。 こ。
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  を あ ま り 喜 ば な い で す か ね。 ど の タ イ ミ ン グ で 考 え て る 時？
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  ア イ デ ィ ア 出 し て る 時？ ま あ。
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  そ う で す ね。 考 え て る 時 に な ん か う ま く ハ マ っ た
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  ア イ デ ィ ア が 出 た 時 な ん か、 あ の、 僕 は そ の 仕 事 を 依 頼 し て き た 人。
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  ま あ 例 え ば ス タ ー ト ア ッ プ だ っ た ら、 ま あ フ ァ ウ ン ダ ー の 人 が 多 い で す け
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  ど、 そ の 人 が な ん か 思 っ て る 思 い み た い な の を ど う に か し て、 ま あ 形 に し て
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  デ ザ イ ン に し て。 あ の、 し か も そ れ が そ の 後 成 功 す る よ
• 20:03
  う な 感 じ で 出 さ な き ゃ い け な い で、 そ れ を 何 か 考 え た 時 に、 う ま く は ま っ た
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  ア イ デ ィ ア が 出 た り す る と、 な ん か 嬉 し い か な と 思 い ま す け ど ね。
• 20:13
  な。 る ほ ど。
• 20:15
  え え。 い や、 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  え え、 ち ょ っ と な ん か 今 ぜ ま ず 今 回 も あ の 直 也 さ ん に は 三 本 3回 し て い た だ
• 20:22
  こ う と 思 っ て る ん で す け ど、 あ の、 今 回 の こ の 一 本 目 一 本 目 っ て い う か、 今
• 20:26
  回 は あ の、 今 の 直 也 さ ん っ て い う か、 ま あ、 あ の 空 前 の、 い ろ い ろ 作 っ て く
• 20:30
  だ さ っ て る、 そ こ の 部 分 の お 話 を 聞 い た ん で す け ど、 ち ょ っ と 次 回 は そ う い
• 20:34
  う 直 也 さ ん が ど う や っ て 誕 生 し た の か ス ト ー リ ー わ か ん な い。
• 20:39
  ち ょ っ と 昔 を 遡 る み た い な。 私、 実 は ち ょ っ と 聞 き た い こ と が あ る
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  の で、 そ こ を ち ょ っ と 次 回。 あ の、 永 井 さ ん、 ぜ ひ お 聞 き し た い な
• 20:46
  と 思 っ て ま す。 っ て い う と こ ろ で わ か り ま し た。
• 20:49
  今 日 も 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  そ れ で は 次 回 も お 楽 し み に。