Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / A complexidade vai matar a área de produtos? - Fernanda Vidal

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A complexidade vai matar a área de produtos? - Fernanda Vidal · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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  Talvez ela mate área de produto como a gente conhece hoje que já
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  é diferente de como a gente conhecia 2 anos atrás né que
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  está falando aqui oi tudo bem com você meu nome é Paulo Jorge
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  você deu play no plano de seguros o podcast que a voz por
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  trás de doce produtos comigo nesse episódio está ele trazendo
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  o poder do roxo? Pro pra esse episódio e carta da
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  ashe tudo bem com você agora você é amigo de Harry but.
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  Nem todas. Sabia que isso ia dar margem
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  para você eu tinha certeza que ia dar mais para você mas tudo
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  bem pessoal obrigado novamente por estar me chamando aqui
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  finalmente inexplicavelmente o shopping falava que minha agenda
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  não tinha horário mas agora eu tenho então estou voltando né
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  obrigada? É isso é porque?
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  Hoje ele é PM antes era GPME nós.
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  E como é cargo de gestam subiu a cabeça você que deu play sabe
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  como que é as pessoas de produto trabalham com o ego?
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  Se você é uma daquelas pessoas que gosta de aprender trocando
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  ideias com expertises colocando a mão na massa em projetos
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  práticos e recebendo aumentaria de grandes nomes do mercado e
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  muitos desses nomes já passaram por aqui a dica do PG para você
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  dar o próximo passo na sua carreira são os cursos da Terra
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  eles são uma escola 100% online com uma comunidade engajada de
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  mais de 5000 estudantes voltar a desenvolver as competências mais
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  demandadas no mercado digital no Brasil.
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  E no mundo das áreas de produtos o ex marketing digital e ciência
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  de dados aumentando assim muito suas oportunidades de trabalho
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  em network o método de aprendizagem da Terra foi
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  reconhecido pelo World Economic fórum e pelo Google for startups
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  o certificado que você ganha um diferencial em processos
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  seletivos de várias empresas digitais do país as aulas são ao
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  vivo e você pode estudar de onde estiver interagindo em sala de
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  aula e tirando suas dúvidas na hora.
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  Ao longo do curso você tem contato com profissionais das
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  maiores empresas digitais do país como Nubank PicPay de peça
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  iFood e muitas outras dá uma olhada no site deles para saber
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  mais sobre os cursos o link está na descrição aqui do episódio
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  com a parceria do projeto seguros claro você tem um
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  incentivo de 600 BRL usando o cupom pró Duty underline guru
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  sem OS no final em preste muita atenção o cupom também estará na
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  descrição desse episódio. Certo combinado corre lá no site
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  da Terra e aproveite agora vamos para o papo.
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  A complexidade vai matar a área de produtos.
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  Não sei vamos descobrir hoje porque cada vez mais a área de
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  produtos vem recebendo camadas de complexidade seja no dia a
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  dia através de frameworks e metodologias de boas práticas
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  que ganham mais importância que os resultados no fim do dia como
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  também é uma invisível barra colocada que divide as pessoas
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  de produto entre boas ou ruins dependendo se você fizer o curso
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  XO evento ZE seguir os gurus de produtos e por fim.
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  A complexidade máxima que a gente vê hoje na área de produto
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  vem sendo colocada em vagas de emprego exigências absurdas e
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  tão complexa. Complexas que é difícil de ser
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  entendido por isso hoje vamos falar com ela que é uma pessoa
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  de produto movida por empatia e dados.
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  Seja bem-vinda ao Porto seguros Fernanda Vidal tudo bem com
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  você. Tudo ótimo muito obrigada por
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  terem me convidado. E é isso aí vamos com tudo então
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  vamos começar com tudo. Que é sabendo qual é a sua
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  história? A minha história bom eu sou
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  designer né de formação trabalhei em muitos e muitos
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  anos como designer acho que eu estava fazendo umas contas aqui
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  acho que eu já trabalham aos 14 anos né eu sou uma Senhora né
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  quase na área de produto porque todo mundo hoje tem 27 anos
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  menos né então é bem bem show é sou designer trabalhei com todo
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  tipo de design assim eu trabalhei desde a época lida
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  abril revista participei de transformação digital dentro da
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  abril Fest revista digital enfim.
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  Ali até onde eu estou hoje é na Saraiva foi a primeira vez que
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  eu trabalhei com. Uma organização de produto
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  talvez né. E ali foi também onde eu acabei
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  ganhando ali um chapéu duplo por um tempo né então a era XE
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  também fiz ali é o papel de π ou durante quase um ano até que aí
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  sim eu fui chamada e convidada para CPM né?
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  Lembrando que naquela época nem existia PM na primeira época né
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  deu deu deu ganhar os 2 chapeis ali então tudo mudou muito
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  rápido eu acho que continua mudando né até ser feita essa
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  introdução e sobre como é que as vagas são descritas hoje em dia
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  e os processos seletivos também que você quase tem que mandar o
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  tipo sanguíneo né é é isso também não é bem confuso porque
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  é muito complexo mesmo então eu acho que continua mudando e a
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  gente pode discutir isso mas ao longo do do do do programa ô
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  será que foi ela que? Pior foi pioneira no.
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  Do cargo PM. Acho que ela ajudou a causar o
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  mercado né de π ou PM? A pena que é nossa não agora tem
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  pão. POM é bom.
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  Prat operations manager is. Todos tem também o produto é
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  Como É Que É técnico produtos manager também essa sigla é a
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  melhor. É você já vi muito bastante na
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  grega também né você vê bastante assim a galera trocando com
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  isso? Hoof.
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  Você disse que começou como design e aí que você acha que
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  não sei mas daí que você? É aprender o lance empatia.
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  Que na maioria do das pessoas de produtos não existe?
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  Bem infelizmente mas que a gente não mas as pessoas de produtos
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  não tem muita empatia mas elas estão desenvolvendo isso
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  conforme trabalham na área de produtos depois.
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  E foi assim até o Saraiva né até pô falecido Saraiva é muito bom.
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  Falecida Saraiva. O Saraiva Saraiva é o Saraiva
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  Saraiva. Não sei é que é mais Saraiva da
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  família Saraiva item ou Saraiva né então ficou muito bom isso
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  aí. Mas enfim OA falecida Livraria
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  Saraiva. Olha melhorei.
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  É que deixou saudades não sei se ainda tá viva eu não sei.
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  Tal e como está vivo ainda. Puta precisa fazer comercial
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  então porque eu só compro livro da armas desculpa pessoal da
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  Saraiva foi inclusive o motivo pela Saraiva ter morrido olha aí
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  já. Eu ajudei desculpa.
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  Peço desculpa deveria ter comprado o livro do Mickey GA na
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  Livraria Saraiva online. Disco.
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  Disso é foi até ali né aí depois você migra pra posição de pior
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  PM é use a sigla que quiser. E depois você vem como PM em
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  grandes empresas no Brasil né empresas até erra empadas né que
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  é o sonho que se você fizer uma lista com as os APMS aí ou até
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  mesmo as pessoas mais antigas né de produtos?
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  Elas voltaram no top 5. Dessa da maioria como foi essa
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  mudança não é de design para para para produtos o que mudou
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  na sua cabeça e o que você trouxe de design para esse mundo
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  cão de produtos bom na Saraiva foi onde eu virei de fato
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  produto né é então lá é eu era OX então eu cuidava de um
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  projeto de um é um projeto de produto ali você não consegue
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  muito determinar mas era um produto que eu acabei fazendo as
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  2 posições por um tempo e depois eu fui convidada a virar de fato
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  PM né? É que o PM enfim exatamente isso
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  não dava muito para entendê-lo de fato é que naquele momento eu
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  não era mais OX eu não era mais designer é a primeira coisa que
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  mudou na minha cabeça e eu fui entender isso só na verdade
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  quando estava na Estônia então eu demorei um tempo para
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  entender o que estava acontecendo ali né porque estava
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  me sentindo talvez até incapaz ou muito cansada mas sem a?
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  Se a sensação que eu tivesse entregado nada sabe acho que é
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  isso é uma coisa que acontece muito com a gente assim de
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  produto né a gente faz muita coisa mas a gente tem uma ação
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  quase invisível em algumas coisas né então assim entrega
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  ela acaba sendo muito mais do desenvolvedor do designer então
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  é meio louco isso essa foi a primeira coisa que mudou na
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  minha vida tá a primeira coisa que mudou é que eu me via
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  fazendo muitas reuniões falando com muita gente fazendo 1000000
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  de alinhamentos fazendo documentação é tentando trazer
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  estratégia da cabeça de uma pessoa que tivesse lá na frente
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  para? Fazer aquilo fazer algum sentido
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  não só para o time mas também para o usuário então essa
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  inclusive é uma coisa que eu acho que eu trouxe muito da
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  minha experiência como designer né quando você fala empatia está
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  meio ai pá dessa palavra também empatia né mas eu acho que
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  quando você estuda design você aprende que existe forma e
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  função e a função sempre vem atender alguma necessidade de
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  alguém né de uma pessoa então acho que isso que me ajudou mas
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  a primeira coisa que mudou real assim é que eu não via mais as
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  coisas como inteiramente minhas né as entregas assim então?
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  Quando eu era designer? Sei lá fazendo uma pesquisa com
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  usuários tava desenhando uma tela estava atendendo um fluxo
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  eu consegui desenhar é lido do começo ao fim eu via aquilo como
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  uma entrega minha né claro que sempre com com colaboração de
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  várias pessoas de várias áreas mas era uma coisa que eu era de
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  fato responsável que eu fazia sabe se parava ali 1 hora no seu
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  dia abrir alguma coisa não tinha ninguém falando com você você
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  fazia acho que essa foi a primeira grande coisa que eu vi
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  mudar né Na Na no jeito que eu trabalhava assim eu demorei
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  muito para perceber isso como eu disse acho que foi quase um ano
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  ali lidando com esse com esse cansaço mental.
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  Não sabe às vezes muito discutindo isso com gestores net
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  e parece que eu não estou entregando nada e aí essas
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  pessoas com esses olhares também cuidadosos nem sempre né mas a
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  maioria das vezes que conseguiam ali junto comigo tangibilidade
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  fato que que a gente estava entregando sabe lá a gente né eu
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  no caso mas sempre a gente em tão acho que essa foi a primeira
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  coisa que mudou? E o que eu trouxe como como a
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  minha experiência de design acho que foi muito esse olhar não só
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  para negócio né porque acho que quando você fala que as pessoas
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  de produto tem pouca empatia talvez queira dizer isso né a
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  gente fica muito ali no nos ponteiros do negócio os
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  ponteiros do do não sei o quê e as metas e a gente nem sempre
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  pergunta para o cliente que a gente está fazendo o que a gente
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  está fazendo se aquilo está resolvendo algum problema sabe
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  então acho que é isso que eu tenho de maior é?
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  Como é que eu posso dizer acho que de maior força assim né
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  quando seu nome empresa e tem vários p MS acho que todos eles
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  são OPA são meio complementares eu acho que é esse olhar que eu
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  acabo trazendo muitas vezes? Antes do tardaste entrar numa
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  parte mais é. Filosófica aí.
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  Porque ele gosta dessas coisas. A gente agora descobriu o que
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  você trouxe da sua da sua experiência como OX como uma
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  criativa. Para esse mundo cinza que é de
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  produtos né você trouxe cor da empatia é isso?
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  Você trouxe um olhar mais empático.
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  Há. Mas o que fez você mudar de
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  design para pior não é assim? Eu entendi que na lá você tocava
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  Serra OXU eu gostei dessa sigla. OX pior tudo junto.
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  Ela fazer ela fazia a telinha e mandava o time desenvolver é
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  isso escrevi a história escreve a história e fazer tudo
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  exatamente a lei é o que muitas pessoas de produtos fazem
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  algumas empresas por aí mas. Deixa quieto.
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  O que fez você migrar para para de produtos dos salários né?
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  Na verdade. Eu tive esse argumento da pessoa
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  que me convidou está sendo muito honesta a pessoa me falou olha
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  veja bem se você quer ganhar dinheiro foi bem assim tá?
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  Acho que você deveria migrar para cá e aí eu aqui bem trouxa
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  posso falar trouxa aqui acho que posso né eu aqui bem trouxa como
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  mulher é o melhor dos problemas. Eu aqui inclusive bem trouxa
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  porque acho que quase 2 anos com o mesmo salário não é que a
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  gente poderia também ficar aqui horas discutindo Como É Que É o
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  mercado de trabalho para mulheres né mas acho que não vem
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  ao caso agora podemos chamar outras colegas para discutirmos
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  juntos mas é o que aconteceu na real assim sendo muito muito
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  transparente é que foi uma coisa muito natural né até o caso de
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  eu mirar Deus eu XE vira π ou ninguém me disse assim né agora
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  você é o chip e o que aconteceu que não tinha ninguém fazendo
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  decide obe é e eu por ser um mau x que tinha bastante experiência
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  eu comecei a perceber que a gente precisava de certa
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  organização precisava. Comunicar as coisas então eu fui
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  muito correndo para para o produto nascer mesmo acho que
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  foi isso que aconteceu e aí por conta dessa minha dessa dessa
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  minha né proatividade eu acabei ganhando todos os jogos então
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  por que essa dica a gente nunca pegue os pratinhos que estão no
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  chão que caíram que não são seus porque eles viram seus é e aí eu
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  estava ali malabarista com 1000 pratos e mas foi muito legal
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  para mim na real porque aí eu fui aprender a escrever história
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  fui fazer curso para saber o que que era essa coisa de produto
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  que que era ser bi ou? Que queres criança eu nunca
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  tinha trabalhado com nada disso né e aí pelo meu interesse mesmo
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  eu acho que talvez habilidade com uma pessoa que me convidou
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  falou eu acabei realmente virando PM então acho que tinha
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  ali um mix de vontade e algumas vezes que os né que eu acho que
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  eu tenho que corroboraram ali naquela hora pra eu pra eu ser
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  convidada e aí foi um convite assim fê a gente acredita em
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  você a empresa está com você quer testar quer fazer isso e eu
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  falei por que não não é mesmo e aí fiquei nessa e quando vi já
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  estava né? Mas assim sendo honesta às vezes
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  eu fico um pouco pensando nessa gente.
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  Mas eu falo com tanta gente o dia inteiro né são muitos ela
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  quantas reuniões não sei o que será que não era maçã eu voltar
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  a ser designer tem uma mulher que é designer né então às vezes
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  acontece isso tá mas acho que o principal é que eu gosto muito
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  de CPM porque eu gosto muito de pegar um probleminha lá no
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  começo e construindo ele com todas as pontas até ver ele
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  virar ou não uma solução né ouvirá um problema maior mas
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  assim eu gosto muito dessa dessa coisa é de ver as coisas no
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  Makro sabe? Então acho que enfim acho que é
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  um caminho meio sem volta. É você me fez lembrar uma frase.
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  Que escreveram em uma em uma das lousas no andar de uma empresa
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  onde eu trabalhava? Que estava escrito assim toda a
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  pró atividade é castigada. É eu queria me abster desse
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  comentário porque também já vem lugares que passou mas.
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  Acho que até. A gente estava brincando um
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  pouco das siglas mais como chove de fala no final das contas isso
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  é chato até relativamente gosta um pouco.
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  Não na sopa de letrinhas nem de usarem um cargo como pedestal
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  não é que acho que é o que hoje o maior problema não é a sigla
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  né é um alguém que ele achar que vai ser maior que o outro por
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  conta de uma sigla isso que é o problema e não só Oo.
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  Acho que a forma de identificação que a gente tem
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  para as pessoas e eu acho bem válido ficou brincando com agora
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  a onda do a PM mas não é por conta da função da PM que a
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  gente tinha até comentado outro dia pediram.
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  É funções não entendem pedem um APN com um nível de senioridade
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  e então isso só mostra que as empresas estão utilizando isso
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  basicamente para cargos e salários e não para a função da
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  pessoa de fato né e aí acho que até um pouco para entrar no
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  assunto que foi bem bacana George falou da sua mudança né
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  você como todo mundo não tem faculdade de produtos né a gente
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  acaba migrando de alguma área EE como que você falou um pouco
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  assim das experiências do do prato né mas?
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  Se atuava como é que cê pior a gente tá falando e o espio da
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  sigla comum todo no dia a dia assim como que você conseguia
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  ser de equilibrar um trato acho que até para o pessoal entender
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  né como que você fazia isso como que de fato era a cobrança
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  porque a gente sabe que no final do dia também tem uma cobrança
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  aí você ficar pô eu vou responder mais como ex vou
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  responder mais como pior como que era isso lá principalmente
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  na empresa que você teve essa experiência?
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  Tá é bom ser ressaltar isso mesmo porque eu não acho
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  saudável eu acho que tem zero glamorização nisso eu acho que
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  eu só consegui fazer isso porque eu estava como um momento da
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  empresa era um momento muito específico que era assim não
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  tinha desenvolvedores para todas as esquadras então a esquadra um
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  dia eu estava estava sem desenvolvedores e ficou assim
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  por 3 meses então enquanto quando eu entrei é muito louco
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  isso porque é isso né há esse produto aqui é prioritário mas
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  assim né? Não é ao mesmo tempo porque
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  ninguém coloca ninguém lá para fazer nada então quando eu
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  entrei lá é eu tive muito tempo para ser só OX essa é a real
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  oficial então eu fiz todos os levantamentos eu fiz todos os
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  protótipos validação de hipóteses e tipo eu realmente
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  consegui fazer muito bem isso até a hora que eu proatividade
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  por não ter ninguém fazendo comecei de fato a fazer essas
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  coisas né criar história tentar bater então é quais eram as
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  estratégias que a gente estava movendo com aquilo?
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  Nem falava tanto de estratégia mas muito mais mão na massa
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  assim mesmo tipo pra gente criar essa categoria nova eu tenho que
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  falar com a galera de cadastro para conseguir movimentar uma
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  categoria inteira dentro do site com esse CA os XPTO então assim
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  como eu tive tempo eu não tinha desenvolvimento eu não estava
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  correndo né com Assis Prince foram tinha que ficar 2 eu
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  estava muito adiantada nas coisas de design né tipo de
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  telas tudo isso então eu consegui fazer isso né comecei a
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  experimentar essa coisa de de de fazer outra coisa enquanto eu já
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  fazia uma? Porque eu tive tempo e não
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  porque me deram tempo porque não tinha gente para fazer aquilo
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  que eu estava estava projetando para fazer aquilo e é realmente
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  é virar alguma coisa né então acho que é só por isso tá eu
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  acho que é importante a gente colocar isso só por isso que deu
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  é eu mantive isso ali conta essa história porque realmente a
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  minha história né foi assim que eu acabei virando o produto mas
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  aí quando o time chegou gente aí o negócio já ficou bem mais
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  bravo eu acho que é até por isso que depois de um tempo né eu
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  acabei virando? Pior mesmo né já não era mais
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  designer mas foi só por isso gente.
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  Então as empresas não deveriam seguir esse modelo né não x
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  pilsen como não tem como não acho que nem existe mais assim
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  acho que quando eu quando eu passei por essa experiência
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  outros colegas na mesma empresa também já tinham passado pela
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  experiência nessa mesma empresa e se você olhasse no LinkedIn
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  essa época 2017 assim 2 não lembro +2016 1017 era comum tá e
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  aí eu não sei se era comum porque essas empresas estavam
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  fazendo o produto entre várias. E um desses quadros esses grupos
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  de pessoas multidisciplinares mas elas não tinham ainda então
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  elas rodavam meio como projeto quase saca é e aí dava para
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  fazer isso ou sei lá o quê né mas assim a minha experiência
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  dentro da empresa que eu estava a minha história e pessoas
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  próximas a mim acho que era muito porque era mais uma pegada
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  de projeto do que de produto né queria até puxar 11 ponto bem
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  rápido que você fala na sua fala ali pra pegar até 11 percepção?
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  Sua principalmente né tiver legal do que você falou né você
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  estava bem adiantada mas é porque posso falar uma coisa
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  meio de aparecer a minha idade real mas a males que vem para o
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  bem né baita jargão antigo né? É mas.
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  Assim no seguinte ponto de que como você estava sozinha e não
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  tinha uma cobrança de entrega você tinha um tempo bom tempo
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  razoável que você falou para realmente enxergar à frente?
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  Você entende que esse tempo principalmente para as pessoas
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  de de produto designer agora né agora a gente é olha para um
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  âmbito geral elas é é é necessário de fato esse tempo a
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  mais porque a gente ficava falando de dar tempo pro PDT pro
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  ex ou pro 1000 e que está sendo IOSA gente também acaba as
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  empresas acabam colocando tudo no mesmo pacote mas e a gente
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  não tinha perdido as esperanças de uma sprint de 2 semanas de 1
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  mês e às vezes isso é muito concorrente com as entregas né
• 22:02
  você acha que? É seria de fato um modelo para
• 22:05
  repensar mais ser mais saudável né conseguir?
• 22:08
  Aplicar mais qualidade que eu acho que a gente usa muito o
• 22:11
  próprio design no final do dia a gente esquece para mim um dos
• 22:13
  principais fatores é a questão da qualidade ali né e mexe muito
• 22:17
  com a qualidade do produto um bom trabalho de de como um todo
• 22:22
  desde a parte do is hurt até A Entrega final do do do artefato
• 22:26
  ali do enfim da entrega né se entende que seria mais saudável
• 22:30
  mesmo que é um melhor cenário? Com certeza artefato com certeza
• 22:38
  é eu acho é. É que assim é que assim se eu
• 22:43
  não falar isso a gente vai abrir um outro tema que eu acho que
• 22:45
  tem muito a ver com o tempo espaço das startups sabe que é
• 22:50
  uma coisa que eu tenho refletido muito e tenho falado muito sobre
• 22:53
  isso com os meus colegas mais próximos assim que trabalham com
• 22:56
  isso até aqui em casa a gente discute muito isso.
• 22:59
  Eu acho que não só o tempo do design tá que é o que você falou
• 23:02
  designer que virou PDI drop the porque né a gente fala ai virou
• 23:06
  pedra porque o salário vai ficar maior na verdade não é igual PM
• 23:09
  virou PDT porque tem que fazer 1000000 de coisas entendeu no
• 23:12
  mesmo cargo basicamente eu acho que é isso que aconteceu essa
• 23:16
  condensação de coisas de várias coisas que viraram 11 posição só
• 23:21
  né mas é enfim outro pode creche mas eu acho que sim eu acho que
• 23:26
  esse tempo até de validação né quando a gente tá falando de
• 23:28
  comportamento? É é de como as pessoas usam as
• 23:32
  coisas que a gente faz a gente precisa de tempo para para
• 23:35
  validar essas coisas para conseguir vezes de fato que a
• 23:38
  gente está é pensando né nas grandes estratégias tudo mais
• 23:43
  está fazendo sentido porque no fim nenhuma estratégia vai para
• 23:47
  frente essas pessoas não usarem que você está fazendo essa é a
• 23:50
  real né então assim isso tem realmente um tempo e é muito
• 23:54
  louco a gente falar disso porque eu tenho já 4 anos como PM né
• 23:58
  mas eu olho para minha carreira como PM e eu olho para trás e eu
• 24:02
  fico pensando no Dr Saraiva porque lá?
• 24:05
  Há de fato eu consegui experimentar é essa coisa de dar
• 24:09
  tempo para a gente conseguir ver as coisas se movimentando e
• 24:12
  aprender de fato com as coisas que a gente está fazendo e
• 24:15
  começar a melhorar aquilo que a gente já fez sabe e é muito
• 24:19
  louco isso porque eu acho que tem tudo a ver com um time de
• 24:22
  startup e sim respondendo objetivamente eu acho que SIM 1
• 24:26
  trabalho de design bem feito assim como um trabalho de
• 24:28
  produto bem feito e com saúde tecnologia também tecnologia é a
• 24:31
  mesma coisa né a gente pode a gente precisa de mais tempo sim
• 24:35
  de co dar? De fazer os reviews de tentar
• 24:38
  entender qual é a melhor tecnologia então acho que sim
• 24:41
  acho que tempo é é uma coisa fundamental pra gente ter
• 24:44
  produtos mais consistentes mesmo.
• 24:46
  Ou fé. A complexidade vai matar área de
• 24:50
  produtos. Talvez ela mate a área de
• 24:57
  produto como a gente conhece hoje que já é diferente de como
• 25:00
  a gente conhecia 2 anos atrás não é isso que a gente está
• 25:03
  falando aqui. É por exemplo eu ser designer
• 25:06
  liberar PM tem muito a ver com uma modinha que acontecia há 4
• 25:11
  anos atrás né que era não nossa cabeça de design são muito boas
• 25:16
  para produto porque eles trazem empatia eles tinha esse papo né
• 25:20
  eu lembro que eu fui numa conferência acho que era o willa
• 25:24
  eu não lembro acho que já mudou o nome dessa conferência?
• 25:27
  E lá várias várias empresas gregas presidente dos Estados
• 25:31
  Unidos tá os caras vinham com esse discurso muito forte acho
• 25:34
  que até por isso que acabei virando PM porque né estava
• 25:37
  acontecendo naquele momento ali e aí isso é muito legal nossa
• 25:41
  designer tem empatia Discovery vamos fazer Discovery não sei o
• 25:46
  que e aí o que eu sinto de uns 2 anos para cá mais mais assim
• 25:50
  mesmo de 1 ano e meio para cá é que virou dados agora né os
• 25:53
  pênis tem que saber fazer queres maravilhosa se fazer ao vivo ali
• 25:57
  no cold? E puxar não sei o que da tabela
• 26:00
  ou seja isso está gerando mais complexidade para um para um
• 26:05
  para um papel que ele já não é bem estabelecido né tipo que que
• 26:08
  você a gente já falou isso né não tem faculdade de para virar
• 26:12
  produto manager não estou falando que precisa ter não tá
• 26:14
  eu acho super legal a gente poder ter pessoas que vêm de
• 26:16
  vários contextos diferentes eu acho que isso realmente ajuda a
• 26:19
  gente fazer produtos melhores de verdade não é balela isso tá
• 26:22
  vendo a minha experiência tendo trabalhado com pessoas que
• 26:24
  vieram sei lá é que trabalham em coisas muito diversas já tem
• 26:28
  pessoas que? Vieram da psicologia que
• 26:30
  trabalharam como como psicologia e viraram PM então assim eu acho
• 26:34
  muito legal mesmo mas acho que como a gente já não tem isso
• 26:37
  muito bem fundamentado sabe o que que a gente espera de um PM
• 26:41
  né de porque cada vaga eu fiz muitos processos seletivos na
• 26:45
  vida já para PM cada vaga é um show assim né tem coisas muito
• 26:49
  diferentes então quando já não é bem estabelecido isso?
• 26:53
  Para a gente acabar abraçando outras coisas é 2 passos né e aí
• 26:57
  vem a complexidade porque onde nada é definido tudo pode né
• 27:01
  então? É isso né esse travesti virou
• 27:04
  uma bagunça mesmo basicamente outra dazs você acha que a
• 27:09
  complexidade vai matar de produtos?
• 27:12
  Olha. Sim eu acho que vai piorar essa
• 27:18
  restrição de Acessibilidade da vaga eu acho que?
• 27:22
  Se pede muita coisa é começa a ser se começa a ser muito
• 27:28
  seletivo e isso é um problema gravíssimo porque você por óbvio
• 27:32
  só vai deixar pessoas. Que vão ter mai que tiveram mais
• 27:35
  privilégios conseguiram chegar mais ali é e a gente sabe disso
• 27:39
  então eu acho que esse é o maior problema tá matarem de produtos
• 27:44
  eu acho que é igual a história de matar my frame né não vai
• 27:48
  matar eu acho que pode mudar pode ter um outro nome eu lembro
• 27:51
  que quando eu comecei a minha carreira ali em meados de 2010
• 27:55
  todo mundo queria ter na assinatura do e-mail pmp tem
• 27:59
  pessoas que ainda tem hoje o pinball que continua evoluindo
• 28:03
  então assim pode diminuir talvez a relevância.
• 28:07
  E até por conta dessa exclusão que a gente que que a gente
• 28:11
  quando eu digo área de produtos a gente acaba fazendo né porque
• 28:15
  você vê que é processo seletivo que é como afetar falando é
• 28:19
  pedem e não precisa ter um padrão de prova mas é muito ruim
• 28:24
  vem com 50000 requisitos para uma pessoa que às vezes está no
• 28:27
  começo de carreira e ela não teve é algumas coisas que outras
• 28:32
  pessoas que na verdade que poucas pessoas tiveram porque
• 28:34
  quem tem mais privilégio por óbvio é?
• 28:37
  Menor percentual da população então a gente acaba restringindo
• 28:41
  demais eu acho que esse é o meu maior é receio sabe e por óbvio
• 28:46
  né quando a gente fica brincando com essa sopa de letrinha não é
• 28:48
  porque é uma questão do gourmet da da do glamour mas hoje acho
• 28:54
  que o Pixote falou né a gente não é empático porque a gente
• 28:57
  vive na nossa própria bolha e de fato muitas pessoas de produto
• 29:01
  falam que elas têm empatia mas a empatia é no âmbito social que
• 29:04
  ela vive ela não tem uma visão muito ampla né?
• 29:07
  De sociedade isso impacta de mais uma opinião uma hipótese
• 29:11
  que se vai levantar então acho que isso é muito ruim e aí
• 29:15
  quando você olha para o mundo aberto né pro mundo real?
• 29:18
  As pessoas não têm esses que os as pessoas não tem esse mínimo
• 29:22
  né esse mínimo que acabam obrigando que não é tão
• 29:25
  obrigatório não deveria ser obrigatório sabe que no dia a
• 29:28
  dia a gente consegue se virar com outras coisas né?
• 29:32
  Sim perfeito acho que tipo é isso que você falou várias
• 29:36
  coisas incríveis agora mas eu queria falar que de fato talvez
• 29:40
  ou o? A posição de produto ela já
• 29:44
  tenha mudado entendeu o que eu quis dizer assim com 4 anos que
• 29:46
  estou trabalhando com isso quando fala você acha que a
• 29:48
  complexidade vai matar área de produto talvez sim que vai virar
• 29:51
  outra coisa porque já está virando outra coisa né o que
• 29:54
  você disse aí sobre empatia sobre Acessibilidade eu acho que
• 29:58
  sim a gente tem pouca empatia porque a gente não pergunta para
• 30:01
  quem está usando as coisas que elas acham e a gente não está
• 30:04
  furando a nossa bolha de pessoas que ficam lendo os livros xpt o
• 30:08
  que vão novos palestras não sei o quê gente não está falando com
• 30:11
  as pessoas acho que isso a gente deixa muito na mão assim acho
• 30:14
  que é o designer que faz sabe? Isso é um time de operações que
• 30:17
  faz eu não acho eu acho que todo mundo tem que fazer isso
• 30:19
  inclusive o PM é e você falou uma coisa também que me tocou
• 30:24
  muito agora porque é muito verdade isso né você vai olhar
• 30:27
  algumas algumas descrições de vaga.
• 30:30
  É é surreal assim hoje em dia inclusive co dar já é uma coisa
• 30:35
  que está No No diabo description de PMs assim já comecei a ver
• 30:39
  isso muito tá não é não é brincadeira assim me preocupa
• 30:43
  muito porque eu não tenho essa habilidade mesmo e se tiver que
• 30:46
  ter isso eu já estou fora que você está falando né a gente já
• 30:49
  vai excluir uma galera e é isso que você falou no dia a dia é
• 30:53
  igual aquela coisa né tem que falar inglês italiano espanhol e
• 30:56
  mandarim mas aí você chega na empresa você não fala nada disso
• 30:59
  fala português o dia inteiro? Acho que é a mesma coisa com
• 31:02
  esses rádios kill sabe há tem que é tive uma experiência enfim
• 31:08
  11 empresa também dessa todo mundo quer trabalhar que era
• 31:11
  isso assim Do Nada onde a gente acordou e todos os países
• 31:14
  estavam que fazer puxar extrair dados entendeu?
• 31:18
  Só que tipo isso não tem como a gente fazer porque a gente não
• 31:21
  sabe onde estão as tabelas a gente não não tem conhecimento
• 31:24
  dessas coisas e aí a gente perdia muito mais tempo tentando
• 31:27
  fazer isso para não ficar para trás entendeu não se a pessoa
• 31:32
  que não vai ser promovida tem isso né gente a gente tem que
• 31:34
  falar disso tipo há não porque fulana não sabe extrair dados
• 31:37
  então ela não está apta a essa promoção só que aí a pessoa que
• 31:42
  tem lá aquele aquele aquela posição tem 1000000 de coisas
• 31:45
  para fazer aí o que eu vou demorar eu não posso falar de
• 31:47
  mim para puxar um dado da tabela Chile.
• 31:50
  Para uma semana tipo o tanto de coisas que poderia estar fazendo
• 31:53
  nessa uma semana sabe tanto de gente que eu enchi o saco para
• 31:57
  me ajudar achar onde é que está aí não sei o que lá então acho
• 32:00
  que essa complexidade não sei se ela vai amar área de produto
• 32:03
  está a gente mas ela mate os PMs acho que isso que vai acontecer
• 32:07
  tipo de exaustão mesmo então só para complementar.
• 32:12
  Oo fim. Concordo me desculpa até seu c
• 32:17
  expressei errado não é que eu não concordava com você concordo
• 32:19
  totalmente a gente tá de virtualizando é uma função de
• 32:23
  produto é o que você falou mudamos e hoje ninguém sabe o
• 32:27
  que é aí a brincadeira que a gente tá falando da sopa de
• 32:29
  letrinha né porque ninguém sabe se é pior você APMCPM se faz
• 32:34
  query se daqui a pouco vai ter um acesso numa Infra e começar a
• 32:39
  disponibilizar serviços pra pro time ar não pode deixar que eu
• 32:42
  cuido da Infra pode deixar que eu faço?
• 32:45
  Tela então acho que de fato e isso é um vai precisar de mais
• 32:51
  né a gente daqui a pouco que que o PM um PM vai virar esse daqui
• 32:54
  a pouco sabe o que novamente voltando né estou ficando velho?
• 32:59
  Quando a gente viu o gerente de projeto lá atrás precisamente
• 33:01
  num num num mundo de tecnologia a gente fala sempre era 22
• 33:05
  cenários ou eram uma pessoa de Business ou era uma pessoa de
• 33:09
  tecnologia e falavam que a mosca branca do mercado GPS era quem
• 33:16
  sabia tecnologia e Business então a criamos a mosca branca
• 33:21
  em 10 anos protótipo de área de produtos e agora está totalmente
• 33:25
  de virtualizado que é o que você falou pede pré-requisito que no
• 33:28
  final do dia. O mínimo que a pessoa de produto
• 33:31
  deveria fazer não está fazendo e aí daqui a pouco você sabe puxar
• 33:35
  o Eric e o mais importante que é interpretar os dados não sabe e
• 33:38
  aí a gente está pedindo induzindo ou pedir né ou falar
• 33:43
  quais dados é total ela vou emitir minha opinião sobre isso
• 33:48
  claro? Sua vó pedir pra você que deu
• 33:52
  play tá ouvindo esse bate-papo muito gostoso que estamos
• 33:57
  falando aqui? Olha o som da água é isso.
• 34:03
  É menina Fernanda tomando a sua água mineral.
• 34:08
  Relaxa filho vá depois de ouvir esse episódio role um pouquinho.
• 34:16
  Isso é é zoeira tá né um pouquinho você vai rolar um
• 34:19
  pouquinho mesmo. É o feed do PG aqui No No seu
• 34:23
  player depois caste e procure o episódio do Alexandre Magno.
• 34:29
  Esse episódio ele diz ele faz 11 revelação não sei se é a
• 34:36
  revelação mas ele. Ele joga uma profecia sobre a
• 34:41
  área de produto que o projeto de Minas de hoje é o Project
• 34:45
  manager de amanhã. Que a área de produtos está
• 34:48
  cometendo o mesmo erro que a área de projetos?
• 34:51
  Cometeu lá atrás e ele tece ele fala sobre.
• 34:56
  Por que que ele acha disso e et cetera então vale a pena?
• 35:01
  Ouvir. Ô fê.
• 35:04
  Um agente agente falou algumas coisas né nesse nesse momento
• 35:08
  sobre complexidade e etc. Tem 11 coisa que que foi foi
• 35:15
  dito eu acho que pelo tardaste foi sobre a explosão não é
• 35:18
  conforme você vai inserindo. Um hardware skill ou soft skill
• 35:25
  numa descrição de vaga você vai filtrando.
• 35:29
  É as pessoas ali né automaticamente?
• 35:33
  EXE mas existe filtros invisíveis.
• 35:38
  E aí vai alguns filtros né pessoas pretas LG BT que ia mais
• 35:45
  pessoas de regiões periféricas e de faculdades que não são
• 35:49
  renomadas? E assim por diante.
• 35:54
  A área de produto é conhecidamente por mim isso acho
• 35:58
  que todas está aqui fez você tem você já é velha na área de
• 36:04
  produtos. Não querendo que você serve não
• 36:07
  você não é velha? É experiente na área de produtos
• 36:11
  é só esse feito um pouquinho delicado avaliada eu peço beleza
• 36:16
  eu peço eu mesma me chamei de velha tá tudo bem.
• 36:21
  Olha aí ela ela ela ela abriu precedentes não eu não vou
• 36:25
  deixar ela passar o pano para você me desculpa você foi
• 36:28
  totalmente indelicada então eu peço desculpas aqui.
• 36:32
  Eu desço bem é você tem tem você tem muita experiência na área de
• 36:37
  produto. É melhor dizendo né?
• 36:41
  Eu acho que assim acho que o plano de seguros é a primeiro um
• 36:45
  canal. Primeiro lugar onde se afirma
• 36:51
  que a área de produtos é uma área elitista sim senhor?
• 36:56
  Não tem outro lugar que a gente ouve isso ele é elitista.
• 37:01
  E no ano passado a gente chegou até fazer um desafio para para
• 37:05
  os nossos ouvintes que que era joga pra ti manager no na busca
• 37:11
  no LinkedIn e veja quantas pessoas pretas aparecem nas 3
• 37:15
  primeiras páginas? É raro é difícil se aparecer uma
• 37:21
  ou 2 você já está você já teve sorte no dia.
• 37:25
  É como que você vê esse cenário? Quando a gente olha para
• 37:29
  designer a gente também tem algumas aliás a
• 37:32
  representatividade ali presente e isso faz até da comunidade de
• 37:38
  design ser algo mais diverso e mais a minha opinião evoluído.
• 37:44
  É ali né? O que falta para área de
• 37:47
  produtos para ser diversa e ela ser mais é um acessível?
• 37:56
  Tá vou falar do meu ponto de vista né como mulher LGBTQ+?
• 38:01
  É quando a gente fala de diversidade tem que entender que
• 38:04
  a diversidade para a gente aqui né que está aqui conversando
• 38:07
  então eu considero sim que não ter mulheres na área de produto
• 38:10
  por exemplo ou na área de tecnologia na área de tecnologia
• 38:14
  inclusive pior eu acho assim o problema de diversidade.
• 38:17
  É eu acho que a primeira coisa assim como eu enxergo isso né
• 38:22
  nesses 4 anos que eu estou na posição de PM que eu sou PM eu
• 38:26
  tive Um Par negro até hoje né que foi no iFood Fábio querido
• 38:33
  Fábio está me escutando é é e foi só o Fábio é isso que
• 38:37
  aconteceu assim então nesses 4 anos eu tive o Fábio como Um
• 38:40
  Par. Eu já tive pares em design e a
• 38:44
  tecnologia inclusive em cargos de lideranças negras também
• 38:48
  sempre homens tá então eu também queria deixar isso aqui bem
• 38:50
  claro se a gente está falando de diversidade então a gente tem um
• 38:53
  problema até anterior a esse que é.
• 38:56
  Mulheres negras eu nunca vi em cargos de liderança por exemplo
• 38:59
  nem na tecnologia nem produto e nem design que é bem assustador
• 39:04
  porque eu como venho da área de design era de design é mesmo
• 39:07
  mais diversa né ou tem a gente tem a impressão que ela mais
• 39:11
  diversa o que já está mudando também tá então é tipo uma coisa
• 39:15
  muito louca vê isso é? O que eu acho que falta para
• 39:20
  produto especificamente é uma área mais diversa é que eu acho
• 39:23
  que tem tudo isso que a gente já falou um pouco até eu mesma
• 39:27
  quando fui né de fato virar PM eu me senti muito desconfortável
• 39:32
  várias vezes eu pensei em desistir e voltar a ser designer
• 39:35
  aí eu tô falando do meu lugar aqui de mulher branca né com
• 39:38
  todos os meus privilégios mas eu não me sentia confortável
• 39:41
  inclusive eu tinha um álbum no meu celular que eu chamava de eu
• 39:45
  e vários caras que eram eu em reuniões com vários caras
• 39:48
  sempre? Né então eu acho que é 11 área
• 39:52
  pouco acessível ainda mais porque tem alguma coisa que é
• 39:54
  assim há porque você tem que saber de negócios para a CPMI a
• 39:58
  gente sabe também que historicamente saber de negócios
• 40:00
  tem muito muito uma coisa é? Coisa de homem né saber de
• 40:06
  negócios homem de negócios a gente não ouve muito falar sobre
• 40:09
  a mulher de negócios então eu acho que parte um pouco daí
• 40:13
  também né essa esse papo né de tipo é preciso saber de negócios
• 40:17
  porque não sei o que sabe ser bem relacionado então acho que
• 40:20
  começa daí e aí a gente pode destrinchar isso em várias
• 40:24
  coisas que são tanto práticas quanto é quanto não como é que
• 40:28
  eu tô falando que é uma coisa muito de de de uma construção
• 40:31
  coletiva né de alguma ideia então assim os cursos de para
• 40:35
  produtos são super caros? Super caros estão assim qualquer
• 40:38
  curso que você vai fazer tipo sei lá é quando eu virei IP ou
• 40:42
  né por ser mulheres é uma área que eu me sentia muito
• 40:45
  desconfortável que que eu fui fazer eu falei vou estudar né
• 40:47
  porque eu tenho que ter certeza que eu estou falando está certo
• 40:50
  por mais que eu que eu já faça eu preciso ter essa chancela de
• 40:53
  ter um curso alguma coisa lá é na época eu OA empresa me ajudou
• 40:57
  a pagar e eu lembro que assim nos cursos só homens né pra
• 41:01
  começar homens brancos héteros cis todos estavam lá é é as
• 41:07
  coisas eram muito caros entendeu você não tipo um curso de um fim
• 41:09
  de semana assim para você aprender sobre scrum?
• 41:12
  Enviou na época era tipo 2 pau saca isso tipo a 4 anos atrás
• 41:16
  então imagina como é que está hoje então tem tanto esse essas
• 41:20
  construções coletivas né das Ideas do que que a gente acha
• 41:23
  que é uma coisa então acho que aí tem tem tem vários lugares
• 41:27
  que parece que algumas pessoas não podem estar saca tipo esse
• 41:30
  não é o lugar para mim porque eu não sou essa pessoa que que que
• 41:35
  sei lá se veste assim assim assado e vai nesses lugares
• 41:38
  assim assim assado e está com as pessoas xpt o saca?
• 41:43
  Porque tem aquela vestimenta não tem tipo eu acho que o legal do
• 41:46
  home Office eu também me sinto muito mais à vontade está sendo
• 41:48
  muito honesta porque eu não preciso neve sentir deslocada
• 41:52
  nesse sentido uma coisa que mudou muito para mim também
• 41:54
  quando eu era designer quando eu virei Pra Ele quando eu era
• 41:57
  designer não sentia muito mais à vontade para para ser uma pessoa
• 42:01
  detida para me vestir do jeito que eu gosto para ter tatuagem
• 42:04
  hoje acho que já mudou um pouco assim tipo no PicPay mesmo assim
• 42:07
  todos os PM são super é diferentes cada um com seu
• 42:11
  estilo eu acho isso bem legal é mas acho que?
• 42:14
  Então para concluir eu acho que tem toda essa esse universo
• 42:17
  coletivo que a gente construiu de todas essas coisas que são né
• 42:20
  que é quase uma coisa imperceptível que a gente não
• 42:23
  fala sobre e tem a parte prática que assim é grana entendeu ele
• 42:28
  tem que saber falar inglês que tudo em inglês entendeu aí assim
• 42:31
  quem que fala inglês sabe não vamos pegar aqui uma estatística
• 42:34
  do Brasil né não sei quem fala fluentemente inglês sabe não sei
• 42:37
  essa estatística não tenho esse número mas muitas vagas de PM a
• 42:41
  gente pode haver LinkedIn agora elas vão pedir inglês fluente?
• 42:44
  Por mais que a pessoa não escreva uma fucking linha de
• 42:48
  inglês em nada que ela vai fazer entendeu?
• 42:51
  Então tem isso tem a coisa da gente falar que tu precisa fazer
• 42:54
  o curso x PT ou se não você não vai ser não vai ser nem chamado
• 42:58
  para entrevista esses cursos são super caros tem as certificações
• 43:01
  também né é isso vem muito da área de projeto eu acho nessa as
• 43:05
  tais das certificações mas isso também já existe aqui na área de
• 43:08
  de produto e eu mesma nunca tirei nenhuma certificação
• 43:11
  porque eu acho um absurdo tudo isso essas certificações são
• 43:14
  quase todas em inglês também voltando aqui para esse ponto.
• 43:17
  Então assim gente acho que é uma coisa super elitista mesmo no
• 43:21
  fim do dia sabe por isso que a gente também não tem diversidade
• 43:24
  quando a gente fala de diversidade como eu disse a
• 43:26
  gente tem que falar de qual espectro de diversidade que a
• 43:29
  gente está falando é eu realmente não vai fugir fazia
• 43:32
  parte dessas conversas né eu era do grupo de mulheres dentro do
• 43:36
  iFood e também do grupo LGBTQ+ eu era mais antigo ele vai ter
• 43:40
  que ir mais do que de mulheres mas eu participava dos 2 é
• 43:44
  precisa vim de cima da empresa sabe que a falar assim ó.
• 43:47
  Vamos contratar então ó tem uma mulher negra aqui que ela tem
• 43:51
  pouquíssima experiência mas meu vamos vamos trazê-la para dentro
• 43:55
  sabe vamos formar ela que vamos porque a gente tem que fazer
• 43:58
  isso não a gente não vai criar um mercado sacas a gente não não
• 44:01
  faz isso o mercado nunca se cria então a diversidade não acontece
• 44:05
  então é tem que ter tempo mais uma vez sabe tem que ter tempo
• 44:09
  para isso acontecer. A gente passar pro tadashi eu
• 44:15
  creio que é o lance da é a vez falou 111 coisa que é é verdade
• 44:21
  é o lance da impressão né? É?
• 44:25
  Pode parecer que eu esteja com uma impressão na área de
• 44:28
  tecnologia seja que não seja a realidade.
• 44:32
  Outro ponto o data guru me passa aqui.
• 44:37
  Que temos a estatística de fluentes no Brasil a pesquisa de
• 44:43
  2019 diz que? 1% da população brasileira fala
• 44:50
  fluentemente o inglês. Não é à toa.
• 44:54
  Que baseado nesses dados e como uma pessoa de produto decente
• 44:59
  que eu sou? O prazo de seguros também é.
• 45:03
  A gente tem a ação de chamado democratização do conteúdo de
• 45:07
  produtos a gente tem algumas pessoas voluntárias que?
• 45:12
  Fazem curadoria desses desses conteúdos em inglês traduz.
• 45:19
  Ele disponibiliza para todas pra toda a galera que queira.
• 45:26
  Consumir. Tadas o qual é a sua opinião?
• 45:31
  Porque é muito importante também ter a sua visão porque você é o
• 45:35
  mais velho aqui da conversa. Então você trabalhou em vários
• 45:41
  contextos e tamanhos de empresas diferentes.
• 45:45
  Um ponto que a café falou eu concordo.
• 45:49
  É a diversidade começa ela Ela é Top down ela não é bola up Ela é
• 45:55
  Top da? Se não vem de cima você pode
• 45:59
  fazer qualquer revolução em baixo mas isso não vai mudar.
• 46:04
  Como que você vê isso? Antes da gente ir para uma outra
• 46:09
  polêmica café porque ela gosta de polêmica.
• 46:12
  Reforçar que o show de Elton Neves indústrias de produtos e
• 46:16
  vocês viram isso na prática porque ele te colocam mexendo no
• 46:21
  meio do assunto você nem percebe quando você viu o click bate
• 46:24
  então só pra reforçar o parênteses assim é bom
• 46:29
  brincadeiras à parte que eu ia falar também.
• 46:32
  Nesse assunto eu ia dar esse dado na verdade e 5% da
• 46:35
  população que falam de fato aí quando a gente fala do inglês
• 46:38
  que é a segunda língua mais falada do mundo não não é a
• 46:41
  primeira é EE de fato isso acaba excluindo muito né mesmo a gente
• 46:47
  comum que os 5% consiga de alguma forma se virar e desses 5
• 46:52
  só um arredondando né para 1% porque é ainda assim é muita
• 46:59
  gente é dentro desse um por dentro dos 5 dentro de 1% que é
• 47:03
  pouquíssimo dentro dos? Sim é eu acho que a gente sempre
• 47:07
  tem que ter isso em mente outro exercício que eu falo bastante
• 47:10
  que eu faço com as pessoas. Quando a gente fala de
• 47:12
  diversidade eu acho que é a mais básica para gente fazer
• 47:15
  exercício é? Pelo IBGE aí mais da metade da
• 47:19
  população é negra né a gente tem um pelo IBGE mais ou menos 54% e
• 47:24
  eu falo sempre exercício que é mais fácil né para as pessoas
• 47:28
  pro amiguinho pra amiguinha sempre quando a gente tá no
• 47:30
  escritório fala olha pro seu lado?
• 47:32
  Tira as pessoas que quando a gente fala em diversidade tem só
• 47:36
  que são as pessoas que é assistente ou que a pessoa que é
• 47:39
  a tia da limpeza coitada ou a pessoa vamos falar de
• 47:43
  diversidade olha para o seu lado senta na sua mesa tá diversa
• 47:46
  mesa né ou gente fala de de de coisas muito simples né e a
• 47:53
  gente com pessoas de produto que trabalha com dados e olha que
• 47:56
  tem que ter empatia que a gente falou um Monte de coisa a gente
• 47:58
  não consegue nem tem pessoas que ainda não entendem que isso é um
• 48:01
  fato isso não é uma hipótese a gente está brincando aqui né?
• 48:06
  Então isso é um fato uma realidade a gente não é diversos
• 48:09
  iene sentidos da gente acaba esquecendo também as pessoas de
• 48:12
  PCD essas pessoas têm que trabalhar né e a gente esquece
• 48:16
  também que as empresas às vezes agora tem um movimento bem forte
• 48:20
  mas a maioria libera só por conta da obrigatoriedade é
• 48:23
  quando a gente fala de jovem aprendiz também tem critérios
• 48:27
  que a lei acaba também te colocando te pedindo e a gente
• 48:30
  também acaba esquecendo né que isso é uma forma muito rápida de
• 48:34
  fazer uma inclusão principalmente.
• 48:36
  Financeira socioeconômica das pessoas dentro dessas grandes
• 48:40
  empresas né então acho que isso é é muito chato não é que AA
• 48:47
  gente tá o eu no caso né não é que eu tô brincando que eu tô
• 48:50
  fazendo alguma coisa muito agressivo?
• 48:54
  Sei lá agressiva ou posição muito forte acho que é muito
• 48:57
  mais na realidade pra gente parar pensar EE chegar numa numa
• 49:01
  definição né será que tudo isso primeiro né dos pré-requisitos
• 49:05
  da complexidade será que é tão necessário será que a gente não
• 49:08
  pode treinar as pessoas antigamente a liderança antiga
• 49:12
  de gestam sempre falava à frente de contratar boas pessoas e dar
• 49:15
  bons treinamentos que elas virarem agora a gente já tá
• 49:17
  querendo que elas cheguem prontas né e ninguém vê o manual
• 49:21
  lá quando a pessoa nasceu para falar como que tinha que chegar
• 49:24
  para outro até aqui? E eu acho que isso também não
• 49:26
  não é não é o objetivo de vida de 99% das pessoas né gente a
• 49:30
  maioria das pessoas tem que pagar boleto tem suas ambições
• 49:34
  tem seus desejos que não são só simplesmente evoluir na cadeira
• 49:38
  corporate na cadeia corporativa né?
• 49:42
  Eu acho que esse é um ponto bem do meu ponto de vista a gente
• 49:45
  não estou certo que eu estou errado eu acho que é.
• 49:48
  É um ponto que eu sempre tento trabalho as pessoas que
• 49:50
  trabalham comigo principalmente que trabalharam sempre viram que
• 49:52
  eu acabo falando bastante isso o episódio ele foi para um caminho
• 49:58
  necessário. Mais denso.
• 50:02
  Concordem comigo por favor é obrigado coisa é eu queria
• 50:07
  acabou de falar nossa Senhora vamos tentar mudar essa
• 50:12
  realidade vamos o projeto seguros recentemente ele criou o
• 50:18
  impacto. Eu queria o impacto.
• 50:21
  O impacto é o nosso programa um compromisso do Porto seguros com
• 50:25
  a inclusão e a diversidade na área de produto como a gente
• 50:28
  falou o mercado é formado em sua maioria por pessoas que estão no
• 50:31
  topo da pirâmide social são homens brancos e moradores na
• 50:35
  região sudeste precisamente enquanto isso a base da pirâmide
• 50:39
  é esquecida inovam não vemos representatividade.
• 50:42
  Proporcional nas empresas áreas de produtos é uma demonstração
• 50:47
  clara desse problema que vemos na sociedade e por isso que o
• 50:50
  impacto foi criado está é beleza estabelecemos parcerias com
• 50:54
  algumas das maiores escolas de produtos do país para oferecer
• 50:58
  bolsas de estudo para pessoas é desses grupos né e quais grupos
• 51:03
  eu estou falando são de mulheres pessoas pretas com deficiência?
• 51:08
  LG bet queria mais e de baixa renda então se você conhece
• 51:12
  alguém desses grupos indique o impacto ou se você mesmo se
• 51:16
  reconhece nesses grupos e quer estudar private management mas
• 51:21
  não geralmente ou gestão de produtos é se inscreva link na
• 51:26
  descrição do episódio e assim eu encerro.
• 51:30
  O meu papel de Milton Neves esse é o único mexicano permitido vai
• 51:34
  chover. Ó fé.
• 51:37
  Você fez um post meu revolt sobre é.
• 51:42
  As complexidades. Do da área de produtos face.
• 51:48
  E se fez sim e sim porque se algumas vagas olé.
• 51:53
  Você quer ver algumas vagas e pessoas foram falar com você
• 51:57
  também foram abordar feio porque a fé é abordada.
• 52:01
  Por outras empresas é abre o olho PicPay.
• 52:04
  Vamos valores AF. É e você ficou meio que?
• 52:11
  Assustada acho que a gente já falou sobre isso.
• 52:14
  Mas você também está no papel de mentora não é tinha uma escola
• 52:18
  de de de cursos de produto. Como que é a visão de mentora
• 52:24
  quando você ver os alunos chegando para você e mostrando
• 52:28
  cases? Bom vamos lá é a primeira coisa
• 52:32
  sobre o post revolt lá que você falou né é eu fiz esse post
• 52:38
  porque eu tenho sido abordada sei lá desde o começo da
• 52:41
  pandemia é bom tem um histórico complexo até estava tentando
• 52:45
  organizar isso para fazer 11 texto mas eu não sou dessas sabe
• 52:49
  eu não consigo fazer isso infelizmente mas quando começou
• 52:52
  a pandemia eu fiquei um tempo sem emprego né porque acho que
• 52:56
  um pouco antes da pandemia eu fiquei sem emprego eu fiquei
• 52:58
  acho que uns 2 meses ali tentando analisar o que que eu
• 53:00
  ia fazer pra onde eu ia e aí foi quando a pandemia bateu.
• 53:04
  Na porta e eu comecei a ficar desesperada né porque todos os
• 53:07
  processos seletivos foram sendo descontinuados tal e eu estava
• 53:10
  já com um pé numa empresa que eu queria muito trabalhar e eles
• 53:13
  foram muito legais eles fizeram qual comigo explicaram que
• 53:15
  infelizmente o produto que eles estavam priorizando para aquela
• 53:18
  vaga ia ser descontinuado porque não fazia sentido fazer todo o
• 53:21
  sentido na real e a partir dali fiz muitos processos seletivos
• 53:25
  gente mas assim muitos mesmo eu fiz sei lá acho que mais de 15
• 53:29
  empresas e aí eu eu coletei muitas impressões sobre como
• 53:34
  está acontecendo. Desde a descrição da vaga até
• 53:37
  uma coisa assim de terem recrutadores que não são de
• 53:39
  dentro das empresas sabe são vagas meio marketplace assim e
• 53:43
  aí vários recrutadores ficam te abordando para a mesma vaga é um
• 53:46
  negócio muito louco assim então é o post revoltas acho que tem
• 53:50
  muito muito a ver com isso assim sabe o copo vai enchendo assim e
• 53:53
  um dia eu fui procurada por uma mulher que acho que é isso que
• 53:56
  você está falando que ela tinha uma vaga acho que era na
• 53:59
  Microsoft é que era uma vaga que eu não entendi até agora o que
• 54:04
  que faz que era um mix de? Disse eu não sei o que que era
• 54:09
  será uma coisa de projeto com o produto era uma sigla eu nunca
• 54:13
  tinha ouvido falar e enquanto mais eu perguntava para ela
• 54:16
  sobre o que que era a vaga de fato ela não conseguia me
• 54:18
  responder saca então ali você vê que tipo virou realmente uma
• 54:22
  grande bagunça então esse foi o post revolt sob como eu me
• 54:26
  avisam comentou como mentora é eu até agora eu já misturei
• 54:30
  pessoas de dentro das empresas que eu trabalhei né já fui
• 54:32
  estourada também óbvio? Mas as 2 últimas melhorias que
• 54:36
  eu dei foram para 2 mulheres. É uma delas na escola e outra
• 54:41
  delas fora da escola de uma mulher que estava tentando mudar
• 54:44
  da área que ela trabalha para a área de produto então.
• 54:48
  A primeira pessoa da escola ela já trabalhava com isso então foi
• 54:51
  bem mais tranquilo nesse sentido de vagas ela não estava nem uma
• 54:54
  posição mas a outra pessoa que está precisando de vaga que
• 54:58
  precisa fazer esses cursos caríssimos que fez tentou bolsa
• 55:02
  conseguiam ainda bem é a gente falava muito sobre essa coisa do
• 55:06
  case porque ela começou a ficar desesperada quando ela percebeu
• 55:11
  que parte dos processos seletivos para produto para
• 55:14
  tinham ali no meio um case né EE aí case vocês devem saber tem
• 55:19
  vários jeitos de aplicar quase o mesmo já fiz?
• 55:21
  No próprio bem que na época que eu fiz o processo seletivo era
• 55:24
  um case ao vivo eu achei bem interessante assim porque eu não
• 55:27
  tive que despender tempo sabe fazendo isso é no meu horário
• 55:32
  fora de trabalho né que é quase quase como trabalhar de graça às
• 55:36
  vezes para as empresas enfim é é e a magna que é o nome dela ela
• 55:42
  ficou muito muito apavorada mesmo então ela começou a ver
• 55:46
  vídeos no YouTube de pessoas fazendo é que tem isso também
• 55:49
  agora né tem tipos influências de produto e design tecnologia?
• 55:54
  Então ela entrou numa pira assim entre uma semana e outra
• 55:57
  diretoria tipos de ver um Monte de vídeo no YouTube sobre como
• 56:00
  fazer case quais são os cases sobre cases sabe e eu falei Pra
• 56:05
  Ela eu falei mas vamos focar no que você tem né que a gente pode
• 56:09
  contar sua história fazer 11 boa um bom storytelling no que você
• 56:13
  já faz e que você pode contribuir com as suas
• 56:16
  experiências dentro da área de produto falei que ela meu
• 56:19
  esquece falar de case sabe quando você chegar no pessoas
• 56:22
  seletivo que tiver um case eu me proponho te ajudar a fazer isso?
• 56:26
  Não fica pirando nisso e muito também converso com elas é sobre
• 56:31
  essa coisa da gente vê aí também do meu lugar de mulher é a
• 56:36
  descrição das vagas às vezes a gente também tem um dado
• 56:39
  estatístico disso tá na maioria das vezes as mulheres quando
• 56:42
  elas abrem uma inscrição de vaga ela só se aplicam para a mesma
• 56:46
  se elas tiverem pelo menos 90% das coisas estão escritas lá
• 56:49
  gente já em contrapartida um homem aplica com 4040 ou 45 não
• 56:56
  lembro qual que é o dado certo? Ou seja tem uma disparidade
• 56:59
  gigante então assim o que eu tento é conversar com com as
• 57:03
  minhas mentor andas assim que fala que viram sempre amigas mas
• 57:08
  que são sempre mulheres na maioria das vezes é eu falo para
• 57:12
  elas não não ficarem com essa pressão sabe porque isso que a
• 57:15
  gente está falando que está lá escrito você não vai ter que
• 57:18
  fazer as vezes metade daquilo sabe então você aplica para vaga
• 57:23
  é e entra no processo porque tem grandes antes de você entrar
• 57:27
  mesmo que você não tenha 90% até às vezes 60%.
• 57:31
  Que está na descrição então o meu trabalho como mentora é?
• 57:36
  É mais esse sabe conseguir passar para elas as coisas que
• 57:39
  eu já passei e que alguém me ajudou sabe que também tem isso
• 57:43
  né a gente também é sempre muito ajudado então as pessoas que me
• 57:45
  ajudaram tentam fazer a mesma coisa por elas assim e é meio
• 57:51
  esse Oo isso que eu consigo fazer sabe agora k se realmente
• 57:54
  eu acho que a gente tem que se preocupar só na hora que ele
• 57:56
  chega e eu mesma já me recusei a fazer cases e mesmo assim me
• 58:00
  manter minha mantiveram dentro do processo então acho que tudo
• 58:03
  é conversado sabe e com isso a gente vai indo para o final do
• 58:08
  episódio. Fet.
• 58:10
  É você gostou? Eu gostei mas é isso né parece
• 58:16
  que a gente fala um negócio aí puxa mais 8 então eu eu fiquei
• 58:20
  um pouco essa sensação meio de produto sabe tipo nossa falei
• 58:23
  várias coisas e não concluir nada eu tomei com essa sensação
• 58:27
  fazendo uma analogia com que a gente.
• 58:30
  Mas a ideia é essa mesmo pra que você nunca fale não para um
• 58:35
  convite futuro nosso porque isso será usado não é ó lembra que
• 58:41
  você falou aquilo lá no episódio vamos terminar será usado contra
• 58:44
  mim né no caso também é vamos terminar agora nesse episódio aí
• 58:48
  você vem nesse episódio aí você abre mais 8 assuntos?
• 58:52
  É acumula com os outros 7 porque você já fechou um e assim vai e
• 58:56
  aí você pra sempre estará aqui no próprio seguros sem você
• 59:02
  perceber? Esse backlog ficou longo eu acho
• 59:05
  em não é é árvore de oportunidade.
• 59:11
  Pensa se a gente é a gente fez é verdade a gente fez uma dinâmica
• 59:15
  de árvores de oportunidades aqui agora gente então fica essa
• 59:19
  dica. Foi muito obrigado por você ter
• 59:23
  arrumado esse tempo foi um papo bem bem legal.
• 59:27
  Ou. Você se divertiu.
• 59:31
  Antes da gravação se divertiu gravando.
• 59:36
  E desculpa pelo tardaste. Adorei é.
• 59:41
  Estamos aqui sempre atentas quando precisar só chamar é e eu
• 59:47
  acho que vocês também se divertiram espero que eu tenha
• 59:49
  conseguido concluir alguma coisa eu realmente falo muitas vezes
• 59:52
  mas gostei muito adorei conhecer vocês e vamos trocar mais até
• 59:57
  sobre essas coisas que você fez mexer aqui eu fiquei interessada
• 59:59
  em em ajudar talvez colaborar com algumas.
• 1:00:03
  Tachi. Ao contrário de você que não.
• 1:00:07
  Ajuda em por caria nenhum. A fé quer ajudar e tchau fui.
• 0:00
  Talvez a mate área de produto como a gente conhece hoje que já
• 0:04
  é diferente de como a gente conhecia 2 anos atrás né?
• 0:09
  Oi tudo bem com você meu nome é Paulo Jorge você deu play no
• 0:13
  plano de seguros o podcast que a voz por trás de doce produtos
• 0:18
  comigo nesse episódio está ele trazendo o poder do roxo.
• 0:24
  Pro pra esse episódio e carta da ashe tudo bem com você agora
• 0:28
  você é amigo de Harry but. Nem tadas.
• 0:34
  Sabia que isso ia dar margem para você eu tinha certeza que
• 0:38
  ia dar mais para você mas tudo bem pessoal obrigado novamente
• 0:41
  por estar me chamando aqui finalmente inexplicavelmente o
• 0:45
  shopping falava que minha agenda não tinha horário mas agora eu
• 0:48
  tenho então estou voltando né obrigada?
• 0:52
  É isso é porque? Hoje ele é PM antes era GPME
• 0:58
  nossa me sinto e como é cargo de gestam subiu a cabeça você que
• 1:05
  deu play sabe como que é as pessoas de produto trabalham com
• 1:08
  o ego? Se você é uma daquelas pessoas
• 1:12
  que gosta de aprender trocando ideias com experts colocando a
• 1:16
  mão na massa em projetos práticos e recebendo autoria de
• 1:19
  grandes nomes do mercado e muitos desses nomes já passaram
• 1:23
  por aqui a dica do PG para você dar o próximo passo na sua
• 1:27
  carreira são os cursos da Terra eles são uma escola 100% online
• 1:32
  com uma comunidade engajada de mais de 5000 estudantes voltar a
• 1:36
  desenvolver as competências mais demandadas no mercado digital.
• 1:40
  No Brasil e no mundo das áreas de produtos o ex marketing
• 1:44
  digital e ciência de dados aumentando assim muito suas
• 1:49
  oportunidades de trabalho em network o método de aprendizagem
• 1:53
  da Terra foi reconhecido pelo World Economic fórum e pelo
• 1:57
  Google for startups ou certificado que você ganha um
• 1:59
  diferencial em processos seletivos de várias empresas
• 2:03
  digitais do país as aulas são ao vivo e você pode estudar de onde
• 2:08
  estiver interagindo em sala de aula e tirando suas dúvidas na
• 2:11
  hora. Ao longo do curso você tem
• 2:14
  contato com profissionais das maiores empresas digitais do
• 2:17
  país como Nubank page pesa iFood e muitas outras dá uma olhada no
• 2:22
  site deles para saber mais sobre os cursos o link está na
• 2:26
  descrição aqui do episódio com a parceria da parte grosso claro
• 2:30
  você tem um incentivo de 600 BRL usando o cupom pró Duty
• 2:35
  underline guru sem OS no final em preste muita atenção o cupom
• 2:41
  também estará na descrição desse episódio.
• 2:44
  Certo combinado corre lá no site da Terra e aproveite agora vamos
• 2:50
  para o papo. A complexidade vai matar a área
• 2:55
  de produtos. Não sei vamos descobrir hoje
• 2:59
  porque cada vez mais a área de produtos vem recebendo camadas
• 3:03
  de complexidade seja no dia a dia através de frameworks e
• 3:07
  metodologias de boas práticas que ganham mais importância que
• 3:11
  os resultados no fim do dia como também é uma invisível barra
• 3:15
  colocada que divide as pessoas de produto entre boas ou ruins
• 3:19
  dependendo se você fizer o curso XO evento ZE seguir os gurus de
• 3:25
  produtos e por fim. A complexidade máxima que a
• 3:29
  gente vê hoje na área de produto vem sendo colocado em vagas de
• 3:34
  emprego exigências absurdas e tão complexa.
• 3:39
  Complexas que é difícil de ser entendido.
• 3:43
  Por isso hoje vamos falar com ela que é uma pessoa de produto
• 3:47
  movida por empatia e dados. Seja bem-vinda ao Porto seguros
• 3:53
  Fernanda Vidal tudo bem com você.
• 3:56
  Tudo ótimo muito obrigada por terem me convidado.
• 4:00
  E é isso aí vamos com tudo então vamos começar com tudo.
• 4:05
  Que é sabendo qual é a sua história?
• 4:10
  A minha história bom eu sou designer né de formação
• 4:14
  trabalhei em muitos e muitos anos como designer acho que eu
• 4:16
  estava fazendo umas contas aqui acho que eu já trabalham aos 14
• 4:19
  anos né eu sou uma Senhora né quase na área de produto porque
• 4:24
  todo mundo hoje tem 27 anos menos né então é bem bem show é
• 4:29
  sou designer trabalhei com todo tipo de design assim eu
• 4:33
  trabalhei desde a época lida abril revista participei de
• 4:37
  transformação digital dentro da abril Fest revista digital
• 4:40
  enfim. Ali até onde eu estou hoje é na
• 4:45
  Saraiva foi a primeira vez que eu trabalhei com.
• 4:49
  Uma organização de produto talvez né.
• 4:52
  E ali foi também onde eu acabei ganhando ali um chapéu duplo por
• 4:57
  um tempo né então era OXE também fiz ali é o papel de π ou
• 5:02
  durante quase um ano até que aí sim eu fui chamado e convidada
• 5:06
  para CPM né? Lembrando que naquela época nem
• 5:09
  existia PM na primeira época né antes de eu de eu ganhar os 2
• 5:13
  chapeis ali então tudo mudou muito rápido eu acho que
• 5:16
  continua mudando né até ser feita essa introdução sobre como
• 5:20
  é que as vagas são descritas hoje em dia e os processos
• 5:24
  seletivos também que você quase tem que mandar o tipo sanguíneo
• 5:26
  né é é isso também não é bem confuso porque é muito complexo
• 5:31
  mesmo então eu acho que continua mudando e a gente pode discutir
• 5:35
  isso mas ao longo do do do do programa ô será que foi ela que?
• 5:43
  Pior foi pioneira no. Do cargo PM.
• 5:47
  Acho que ela ajudou a causar o mercado né de π ou PM?
• 5:54
  A pena que é nossa não agora tem pão.
• 5:58
  POM é bom. Private operations manager is.
• 6:05
  Podes tem também o produto é Como É Que É técnico produtos
• 6:11
  manager também essa sigla é a melhor.
• 6:15
  É você já vi muito bastante na grega também né você vê bastante
• 6:19
  assim a galera trocando com isso?
• 6:22
  Hoof. Você disse que começou como
• 6:25
  designer e aí que você acha que não sei mas daí que você?
• 6:31
  É aprender o lance empatia. Que na maioria das pessoas de
• 6:36
  produtos não existe? Né infelizmente.
• 6:39
  Mas que a gente não mas as pessoas de produtos e não tem
• 6:44
  muita empatia mas elas estão desenvolvendo isso conforme
• 6:48
  trabalham na área de produtos depois.
• 6:51
  E foi assim até o Saraiva né até pô falecido Saraiva é muito bom
• 6:57
  falecida Saraiva. O Saraiva Saraiva é o Saraiva
• 7:01
  Saraiva. Não sei é que é mais Saraiva da
• 7:05
  família Saraiva item ou Saraiva né então ficou muito bom isso
• 7:08
  aí. Mas enfim OA falecida Livraria
• 7:14
  Saraiva. Olha melhorei é que deixou
• 7:18
  saudades não sei se ainda tá viva eu não sei.
• 7:22
  Tal e como está viva ainda. Puta precisa fazer comercial
• 7:26
  então porque eu só compro livro da armas desculpa pessoal da
• 7:31
  Saraiva ai inclusive o motivo pela Saraiva ter morrido olha aí
• 7:35
  já eu ajudei desculpa. Peço desculpa deveria ter
• 7:41
  comprado o livro do Mark GA na Livraria Saraiva online.
• 7:46
  Disco. Disso é foi até ali né aí depois
• 7:51
  você migra para a posição de pior PM é use a sigla que
• 7:57
  quiser. E depois você vem como PM em
• 8:01
  grandes empresas no Brasil né empresas até erra empadas né que
• 8:06
  é o sonho que se você fizer uma lista com as os APMS aí ou até
• 8:10
  mesmo as pessoas mais antigas né de produtos?
• 8:14
  Elas voltaram no top 5. Dessa da maioria como foi essa
• 8:18
  mudança não é de design para para para produtos o que mudou
• 8:23
  na sua cabeça e o que você trouxe de design para esse mundo
• 8:28
  cão de produtos bom na Saraiva foi onde eu virei de fato
• 8:32
  produto né é então lá é eu era OX então eu cuidava de um
• 8:38
  projeto de um é um projeto de produto ali você não consegue
• 8:41
  muito determinar mas era um produto que eu acabei fazendo as
• 8:44
  2 posições por um tempo e depois eu fui convidada a virar de fato
• 8:47
  PM né? É pior que enfim certamente isso
• 8:51
  não dava muito para entendê-lo de fato é que naquele momento eu
• 8:54
  não era mais OX eu não era mais designer é a primeira coisa que
• 8:58
  mudou na minha cabeça e eu fui entender isso só na verdade
• 9:02
  quando estava na Estônia então demorei um tempo para entender o
• 9:05
  que estava acontecendo ali né porque estava me sentindo talvez
• 9:08
  até incapaz ou muito cansada mas sem a?
• 9:13
  Se a sensação que eu tivesse entregado nada sabe acho que é
• 9:16
  isso é uma coisa que acontece muito com a gente assim de
• 9:18
  produto né a gente faz muita coisa mas a gente tem uma ação
• 9:22
  quase invisível em algumas coisas né então assim entrega
• 9:25
  ela acaba sendo muito mais do desenvolvedor do designer então
• 9:29
  é meio louco isso essa foi a primeira coisa que mudou na
• 9:32
  minha vida tá a primeira coisa que mudou é que eu me via
• 9:36
  fazendo muitas reuniões falando com muita gente fazendo 1000000
• 9:39
  de alinhamentos fazendo documentação é tentando trazer
• 9:43
  estratégia da cabeça de uma pessoa que tivesse lá na frente
• 9:46
  pra? Fazer aquilo fazer algum sentido
• 9:49
  não só para o time mas também para o usuário então essa
• 9:52
  inclusive é uma coisa que eu acho que eu trouxe muito da
• 9:54
  minha experiência como designer né quando você fala empatia está
• 9:57
  meio ai pá dessa palavra também empatia né mas eu acho que
• 10:01
  quando você estuda design você aprende que existe forma e
• 10:03
  função e a função sempre vem atender alguma necessidade de
• 10:06
  alguém né de uma pessoa então acho que isso que me ajudou mas
• 10:11
  a primeira coisa que mudou real assim é que eu não via mais as
• 10:15
  coisas como inteiramente minhas né as entregas assim então
• 10:20
  quando eu era designer? Sei lá fazendo uma pesquisa com
• 10:23
  usuários tava desenhando uma tela estava atendendo um fluxo
• 10:26
  eu consegui desenhar lido do começo ao fim eu via aquilo como
• 10:30
  uma entrega minha né claro que sempre com com colaboração de
• 10:34
  várias pessoas de várias áreas mas era uma coisa que eu era de
• 10:37
  fato responsável que eu fazia sabe se parava ali 1 hora no seu
• 10:40
  dia abrir alguma coisa não tinha ninguém falando com você você
• 10:44
  fazia acho que essa foi a primeira grande coisa que eu vi
• 10:48
  mudar né Na Na no jeito que eu trabalhava assim eu demorei
• 10:51
  muito pra perceber isso como eu disse acho que foi quase um ano
• 10:54
  ali lidando com esse com esse cansaço mental.
• 10:56
  Não sabe às vezes muito discutindo isso com gestores net
• 11:00
  e parece que eu não estou entregando nada e aí essas
• 11:03
  pessoas com esses olhares também cuidadosos nem sempre né mas a
• 11:07
  maioria das vezes que conseguiam ali junto comigo tangibilidade
• 11:12
  fato que que a gente estava entregando sabe lá a gente né eu
• 11:15
  no caso mas sempre a gente em tão acho que essa foi a primeira
• 11:19
  coisa que mudou? E o que eu trouxe como como a
• 11:24
  minha experiência de design acho que foi muito esse olhar não só
• 11:27
  para negócio né porque acho que quando você fala que as pessoas
• 11:30
  de produto tem pouca empatia talvez queira dizer isso né a
• 11:33
  gente fica muito ali no nos ponteiros do negócio os
• 11:36
  ponteiros do do não sei o quê e as metas e a gente nem sempre
• 11:40
  pergunta para o cliente que a gente está fazendo o que a gente
• 11:42
  está fazendo se aquilo está resolvendo algum problema sabe
• 11:45
  então acho que é isso que eu tenho de maior é?
• 11:50
  Como é que eu posso dizer acho que de maior força assim né
• 11:52
  quando você não me empresa tem vários pênis acho que todos eles
• 11:55
  são OPA são meios complementares eu acho que é esse olhar que eu
• 11:58
  acabo trazendo muitas vezes? Antes do tardaste entrar numa
• 12:04
  parte mais é. Filosófica aí.
• 12:09
  Que ele gosta dessas coisas? A gente agora descobriu o que
• 12:13
  você trouxe da sua da sua experiência como OX como uma
• 12:18
  criativa. Para esse mundo cinza que é de
• 12:24
  produtos né você trouxe cor da empatia é isso?
• 12:28
  Você tem um olhar mais empático. Há mas o que fez você mudar de
• 12:36
  design para pior não é assim? Eu entendi que na lá você tocava
• 12:42
  Serra OXU eu gostei dessa sigla. OX π ou tudo junto.
• 12:48
  Ela fazer ela fazia a telinha e mandava o time desenvolver é
• 12:53
  isso escrevi a história escreve a história e fazer tudo
• 12:57
  exatamente a lei é o que muitas pessoas de produtos fazem
• 13:01
  algumas empresas por aí mas. Deixa quieto.
• 13:06
  O que fez você migrar para para área de produtos dos salários
• 13:10
  né? Na verdade.
• 13:15
  Eu tive esse argumento da pessoa que me convidou está sendo muito
• 13:18
  honesta a pessoa me falou olha veja bem se você quer ganhar
• 13:21
  dinheiro foi bem assim tá? Acho que você deveria migrar
• 13:25
  para cá e aí eu aqui bem trouxa posso falar trouxa aqui acho que
• 13:28
  posso né eu aqui bem trouxa como mulher é o melhor dos problemas.
• 13:35
  Eu aqui inclusive bem trouxa porque acho que quase 2 anos com
• 13:38
  o mesmo salário não é porque a gente poderia também ficar aqui
• 13:40
  horas discutindo Como É Que É o mercado de trabalho para
• 13:42
  mulheres né mas acho que não vem ao caso agora podemos chamar
• 13:47
  outros colegas para discutirmos juntos mas é o que aconteceu na
• 13:51
  real assim sendo muito muito transparente é que foi uma coisa
• 13:54
  muito natural né até o caso de eu mirar Deus eu XE vira π ou
• 13:58
  ninguém me disse assim né agora você é OX π o que aconteceu que
• 14:02
  não tinha ninguém fazendo decide obe é e eu por ser um mau x que
• 14:06
  tinha bastante experiência comecei a perceber que a gente
• 14:08
  precisava. Organização sala comunicar as
• 14:10
  coisas então eu fui muito correndo para para o produto
• 14:14
  nascer mesmo acho que foi isso que aconteceu e aí por conta
• 14:18
  dessa minha dessa dessa minha né pró atividade eu acabei ganhando
• 14:23
  todos os jogos então por que essa dica a gente nunca pegue os
• 14:26
  pratinhos que estão no chão que caíram que não são seus porque
• 14:29
  eles viram seus é e aí eu tava ali malabarista com 1000 pratos
• 14:34
  e mas foi muito legal pra mim na real porque aí eu fui aprender a
• 14:37
  escrever história fui fazer curso para saber o que que era
• 14:40
  essa coisa de produto que que era SEP ou?
• 14:42
  Que queres criando eu nunca tinha trabalhado com nada disso
• 14:45
  né e aí pelo meu interesse mesmo eu acho que talvez a habilidade
• 14:49
  com uma pessoa que me convidou falou eu acabei realmente
• 14:51
  virando PM então acho que tinha ali um mix de vontade e algumas
• 14:55
  vezes que os né que eu acho que eu tenho que corroboraram ali
• 14:59
  naquela hora pra eu pra eu ser convidada e aí foi um convite
• 15:02
  assim fê a gente acredita em você a empresa está com você
• 15:06
  quer testar quer fazer isso e eu falei por que não não é mesmo e
• 15:10
  aí fiquei nessa e quando vi já estava né?
• 15:13
  Mas assim sendo honesta às vezes eu fico um pouco pensando nessa
• 15:17
  gente. Mas eu falo com tanta gente o
• 15:20
  dia inteiro né são muitos ela quantas reuniões não sei o que
• 15:23
  será que não era maçã eu voltar a ser designer tem uma mulher
• 15:26
  que é designer né então às vezes acontece isso tá mas acho que o
• 15:29
  principal é que eu gosto muito de CPM porque eu gosto muito de
• 15:33
  pegar um probleminha lá no começo e construindo ele com
• 15:37
  todas as pontas até ver ele virar ou não uma solução né ou
• 15:41
  virar um problema maior mas assim eu gosto muito dessa dessa
• 15:45
  coisa é de ver as coisas no Makro sabe?
• 15:49
  Então acho que enfim acho que é um caminho meio sem volta é.
• 15:54
  Você me fez lembrar uma frase. Que escreveram em uma em uma das
• 16:00
  lousas no andar de uma empresa onde eu trabalhava?
• 16:04
  Que estava escrito assim toda a pró atividade é castigada.
• 16:09
  É eu queria me abster desse comentário porque também já vem
• 16:13
  lugares que passou mas acho que até.
• 16:17
  A gente estava brincando um pouco das siglas mais como chove
• 16:19
  de fala no final das contas isso é chato até relativamente gosta
• 16:23
  um pouco. Não na sopa de letrinhas nem de
• 16:27
  usarem um cargo como pedestal não é que acho que é o que hoje
• 16:31
  o maior problema não é a sigla né é um alguém que ele achar que
• 16:35
  vai ser maior que o outro por conta de uma sigla isso que é o
• 16:38
  problema e não só Oo. Acho que a forma de
• 16:42
  identificação que a gente tem para as pessoas eu acho bem
• 16:44
  válido ficou brincando com agora a onda do a PM mas não é por
• 16:48
  conta da função da PM que a gente tinha até comentado outro
• 16:51
  dia pediram. É funções não entendem pedem um
• 16:56
  APN com um nível de senioridade e então isso só mostra que as
• 17:00
  empresas estão utilizando isso basicamente para cargos e
• 17:03
  salários e não para a função da pessoa de fato né e aí acho que
• 17:08
  até um pouco para entrar no assunto que foi bem bacana
• 17:11
  George falou da sua mudança né você como todo mundo não tem
• 17:15
  faculdade de produtos né a gente acaba migrando de alguma área EE
• 17:20
  como que você falou um pouco assim das experiências do do
• 17:23
  prato né mas? Se atuava como é que cê pior a
• 17:26
  gente tá falando e o espio da sigla comum todo no dia a dia
• 17:30
  assim como que você conseguia ser de equilibrar um trato acho
• 17:33
  que até com o pessoal entender né como que você fazia isso como
• 17:38
  que de fato era a cobrança porque a gente sabe que no final
• 17:41
  do dia também tem uma cobrança aí você ficar pô eu vou
• 17:44
  responder mais como ex vou responder mais como pior como
• 17:47
  que era isso lá principalmente na empresa que você teve essa
• 17:50
  experiência? Tá é bom ser ressaltar isso
• 17:54
  mesmo porque eu não acho saudável eu acho que tem zero
• 17:56
  glamorização nisso eu acho que eu só consegui fazer isso porque
• 18:01
  eu estava como um momento da empresa era um momento muito
• 18:03
  específico que era assim não tinha desenvolvedores para todas
• 18:07
  as esquadras então a esquadra onde eu estava estava sem
• 18:10
  desenvolvedores e ficou assim por 3 meses então enquanto
• 18:14
  quando eu entrei é muito louco isso porque é isso né há esse
• 18:18
  produto aqui é prioritário mas assim né?
• 18:21
  Não é ao mesmo tempo porque ninguém coloca ninguém lá para
• 18:24
  fazer nada então quando eu entrei lá é eu tive muito tempo
• 18:29
  para ser só OX essa é a real oficial então eu fiz todos os
• 18:32
  levantamentos eu fiz todos os protótipos validação de
• 18:36
  hipóteses e tipo eu realmente consegui fazer muito bem isso
• 18:39
  até a hora que eu proatividade por não ter ninguém fazendo
• 18:43
  comecei de fato fazer essas coisas né criar história tentar
• 18:47
  bater então é quais eram as estratégias que a gente estava
• 18:50
  movendo com aquilo? Nem fala tanto de estratégia mas
• 18:53
  muito mais mão na massa assim mesmo tipo pra gente criar essa
• 18:56
  categoria nova eu tenho que falar com a galera de cadastro
• 18:59
  para conseguir movimentar uma categoria inteira dentro do site
• 19:02
  com esse CA os XPTO então assim como eu tive tempo eu não tinha
• 19:07
  desenvolvimento eu não estava correndo né com Assis Prince
• 19:10
  foram tinha que ficar 2 eu estava muito adiantada nas
• 19:13
  coisas de design né tipo de telas tudo isso então eu
• 19:18
  consegui fazer isso né comecei a experimentar essa coisa de de de
• 19:21
  fazer outra coisa enquanto eu já fazia uma?
• 19:25
  Porque eu tive tempo e não porque me deram tempo porque não
• 19:28
  tinha gente para fazer aquilo que eu estava estava projetando
• 19:32
  para fazer aquilo e é realmente é virar alguma coisa né então
• 19:36
  acho que é só por isso tá eu acho que é importante a gente
• 19:40
  colocar isso só por isso que deu é eu mantive isso ali conta essa
• 19:44
  história porque realmente a minha história né foi assim que
• 19:46
  eu acabei virando o produto mas aí quando o time chegou gente aí
• 19:51
  o negócio já ficou bem mais bravo eu acho que é até por isso
• 19:54
  que depois de um tempo né eu acabei virando?
• 19:57
  Pior mesmo né já não era mais designer mas foi só por isso
• 20:01
  gente. Então as empresas não deveriam
• 20:04
  seguir esse modelo né não o XP inc como não tem como não acho
• 20:10
  que nem existe mais assim mas quando eu quando eu passei por
• 20:13
  essa experiência outros colegas na mesma empresa também já
• 20:16
  tinham passado pela experiência nessa mesma empresa e se você
• 20:20
  olhasse no LinkedIn essa época 2017 assim 2 não lembro +2017
• 20:26
  era comum tá e aí eu não sei se era comum porque essas empresas
• 20:31
  estavam fazendo o produto entre várias aspas então assim elas
• 20:34
  queriam ter esses quadros? Grupos de pessoas
• 20:37
  multidisciplinares mas elas não tinham ainda então elas rodavam
• 20:41
  meio como projeto quase saca é e aí dava para fazer isso ou sei
• 20:47
  lá o quê né mas assim a minha experiência dentro da empresa
• 20:49
  que eu estava a minha história e pessoas próximas a mim acho que
• 20:52
  era muito porque era mais uma pegada de projeto do que de
• 20:56
  produto né queria até puxar 11 ponto bem rápido que você fala
• 21:02
  na sua fala ali pra pegar até 11 percepção sua principalmente né?
• 21:07
  Te bem legal do que você falou né você estava bem adiantada mas
• 21:10
  é porque posso falar uma coisa meio de aparecer a minha idade
• 21:14
  real mas a males que vem para o bem né baita Jardim antigo né?
• 21:18
  É mas. Assim do seguinte ponto de que
• 21:21
  como você estava sozinha e não tinha uma cobrança de entrega
• 21:25
  você tinha 11 tempo bom tempo razoável que você falou para
• 21:29
  realmente enxergar à frente? Você entende que esse tempo
• 21:34
  principalmente para as pessoas de de produto designer agora né
• 21:37
  agora a gente é olha para um âmbito geral elas é é é
• 21:41
  necessário de fato esse tempo a mais porque a gente fica falando
• 21:44
  de dar tempo pro PDT pro ex ou pro 1000 e que está sendo IOSA
• 21:49
  gente também acaba as empresas acabam colocando tudo no mesmo
• 21:52
  pacote mas e a gente não tinha perdido as esperanças de uma
• 21:56
  sprint de 2 semanas de 1 mês e às vezes isso é muito
• 22:00
  concorrente com as entregas né você acha que?
• 22:03
  É seria de fato um modelo para repensar mais ser mais saudável
• 22:07
  né conseguir? Aplicar mais qualidade que eu
• 22:10
  acho que a gente usa muito o próprio design no final do dia a
• 22:12
  gente esquece para mim um dos principais fatores é a questão
• 22:15
  da qualidade ali né e mexe muito com a qualidade do produto um
• 22:20
  bom trabalho de de como um todo desde a parte do is hurt até A
• 22:23
  Entrega final do do do artefato ali do enfim da entrega né se
• 22:28
  entende que seria mais saudável mesmo que é um melhor cenário?
• 22:33
  Com certeza artefato com certeza é eu acho é.
• 22:41
  É que assim é que assim se eu não falar isso a gente vai abrir
• 22:44
  um outro tema que eu acho que tem muito a ver com o tempo
• 22:48
  espaço das startups sabe que é uma coisa que eu tenho refletido
• 22:51
  muito e tenho falado muito sobre isso com os meus colegas mais
• 22:54
  próximos assim que trabalham com isso até aqui em casa a gente
• 22:57
  discute muito isso. Eu acho que não só o tempo do
• 23:00
  design está que é o que você falou designer que virou PDE
• 23:04
  virou PD porque né a gente fala ai virou perder porque o salário
• 23:07
  vai ficar maior na verdade não é igual PM virou PD porque tem que
• 23:11
  fazer 1000000 de coisas entendeu no mesmo cargo basicamente eu
• 23:14
  acho que é isso que aconteceu essa condensação de coisas de
• 23:17
  várias coisas que viraram 11 posição só né mas é enfim outro
• 23:22
  pode cache mas eu acho que sim eu acho que esse tempo até de
• 23:27
  validação né quando a gente tá falando de comportamento?
• 23:30
  É é de como as pessoas usam as coisas que a gente faz a gente
• 23:33
  precisa de tempo para para validar essas coisas para
• 23:36
  conseguir vezes de fato que a gente está é pensando né nas
• 23:42
  grandes estratégias tudo mais está fazendo sentido porque no
• 23:45
  fim nenhuma estratégia vai para frente essas pessoas não usarem
• 23:48
  que você está fazendo essa é a real né então assim isso tem
• 23:52
  realmente um tempo e é muito louco a gente falar disso porque
• 23:55
  eu tenho já 4 anos como PM né mas eu olho para minha carreira
• 24:00
  como PM e eu olho para trás e eu fico pensando no Dr Saraiva
• 24:04
  porque lá? Há de fato eu consegui
• 24:06
  experimentar é essa coisa de dar tempo para a gente conseguir ver
• 24:11
  as coisas se movimentando e aprender de fato com as coisas
• 24:14
  que a gente está fazendo e começar a melhorar aquilo que a
• 24:17
  gente já fez sabe e é muito louco isso porque eu acho que
• 24:20
  tem tudo a ver com um time de startup e sim respondendo
• 24:23
  objetivamente eu acho que SIM 1 trabalho de design bem feito
• 24:27
  assim como um trabalho de produtos bem feito e com saúde
• 24:29
  tecnologia também tecnologia é a mesma coisa né a gente pode a
• 24:33
  gente precisa de mais tempo sim de co dar?
• 24:36
  De fazer os reviews de tentar entender qual é a melhor
• 24:38
  tecnologia então acho que sim acho que tempo é é uma coisa
• 24:42
  fundamental para a gente ter produtos mais consistentes
• 24:45
  mesmo. Ou fé.
• 24:48
  A complexidade vai matar área de produtos.
• 24:55
  Talvez ela mate a área de produto como a gente conhece
• 24:58
  hoje que já é diferente de como a gente conhecia 2 anos atrás
• 25:02
  não é isso que a gente está falando aqui.
• 25:04
  É por exemplo eu ser designer liberar PM tem muito a ver com
• 25:09
  uma modinha que acontecia há 4 anos atrás né que era não nossa
• 25:14
  cabeça de design são muito boas para produto porque eles trazem
• 25:18
  empatia eles tinha esse papo né eu lembro que eu fui numa
• 25:21
  conferência acho que era o willa eu não lembro acho que já mudou
• 25:25
  o nome dessa conferência? E lá várias várias empresas
• 25:29
  gregas presidente dos Estados Unidos tá os caras vinham com
• 25:33
  esse discurso muito forte acho que até por isso para acabei
• 25:35
  virando PM porque né estava acontecendo naquele momento ali
• 25:39
  e aí isso é muito legal nossa designer tem empatia Discovery
• 25:44
  vamos fazer Discovery não sei o que e aí o que eu sinto de uns 2
• 25:48
  anos para cá mas mais assim mesmo de 1 ano e meio para cá é
• 25:52
  que virou dados agora né os pênis tem que saber fazer queres
• 25:55
  maravilhosa se fazer ao vivo ali no cold?
• 25:58
  E puxar não sei o que da tabela ou seja isso está gerando mais
• 26:03
  complexidade para um para um para um papel que ele já não é
• 26:06
  bem estabelecido né tipo o que que você a gente já falou isso
• 26:09
  né não tem faculdade de para virar produto manager não estou
• 26:13
  falando que precisa ter não tá eu acho super legal a gente
• 26:15
  poder ter pessoas que vêm de vários contextos diferentes eu
• 26:18
  acho que isso realmente ajuda a gente fazer produtos melhores de
• 26:20
  verdade não é balela isso tá vendo a minha experiência tendo
• 26:23
  trabalhado com pessoas que vieram sei lá é que trabalham em
• 26:26
  coisas muito diversas outras tem pessoas que?
• 26:29
  Vieram da psicologia e que trabalharam como como psicologia
• 26:32
  e viraram PM então assim eu acho muito legal mesmo mas acho que
• 26:36
  como a gente já não tem isso muito bem fundamentado sabe o
• 26:39
  que que a gente espera de um PM né de porque cada vaga eu fiz
• 26:44
  muitos processos seletivos na vida já para PM cada vaga é um
• 26:48
  show assim né tem coisas muito diferentes então quando já não é
• 26:51
  bem estabelecido isso? Para a gente acabar abraçando
• 26:54
  outras coisas é 2 passos né e aí vem a complexidade porque onde
• 26:59
  nada é definido tudo pode né então?
• 27:03
  É isso né esse travesti virou uma bagunça mesmo basicamente
• 27:07
  outra dazs você acha que a complexidade vai matar de
• 27:11
  produtos? Olha.
• 27:14
  Não sei eu acho que vai piorar essa restrição de Acessibilidade
• 27:20
  da vaga eu acho que? Se pede muita coisa é começa a
• 27:26
  ser se começa a ser muito seletivo e isso é um problema
• 27:30
  gravíssimo porque você por óbvio só vai deixar pessoas.
• 27:34
  Que vão ter mai que tiveram mais privilégios conseguiram chegar
• 27:37
  mais ali é e a gente sabe disso então eu acho que esse é o maior
• 27:41
  problema tá matarem de produtos eu acho que é igual a história
• 27:45
  de matar my frame né não vai matar eu acho que pode mudar
• 27:49
  pode ter um outro nome eu lembro que quando eu comecei minha
• 27:52
  carreira ali em meados de 2010 todo mundo queria ter na
• 27:56
  assinatura do e-mail pmp tem pessoas que ainda tem hoje o
• 28:01
  pinball que continua evoluindo então assim pode diminuir talvez
• 28:05
  a relevância. E até por conta dessa exclusão
• 28:08
  que a gente que que a gente quando eu digo área de produtos
• 28:12
  a gente acaba fazendo né porque você vê que é processo seletivo
• 28:16
  que é como afetar falando é pedem não precisa ter um padrão
• 28:22
  de prova mas é muito ruim vem com 50000 requisitos para uma
• 28:26
  pessoa que às vezes está no começo de carreira e ela não
• 28:29
  teve é algumas coisas que outras pessoas que na verdade que
• 28:33
  poucas pessoas tiveram porque quem tem mais privilégio por
• 28:36
  óbvio é é o menor percentual da população então.
• 28:39
  A gente acaba restringindo demais eu acho que esse é o meu
• 28:42
  maior é receio sabe e por óbvio né quando a gente fica brincando
• 28:47
  com essa sopa de letrinha não é porque é uma questão do gourmet
• 28:51
  da da do glamour mas hoje a acho que o short falou né a gente não
• 28:56
  é empático porque a gente vive na nossa própria bolha e de fato
• 28:59
  muitas pessoas de produto falam que elas têm empatia mas a
• 29:02
  empatia é no âmbito social que ela vive ela não tem uma visão
• 29:06
  muito ampla né de sociedade isso impacta de mais uma opinião?
• 29:10
  Uma hipótese que se vai levantar então acho que isso é muito ruim
• 29:14
  e aí quando você olha para o mundo aberto né pro mundo real?
• 29:18
  As pessoas não têm esses que os as pessoas não tem esse mínimo
• 29:22
  né esse mínimo que acabam obrigando que não é tão
• 29:25
  obrigatório não deveria ser obrigatório sabe que no dia a
• 29:28
  dia a gente consegue se virar com outras coisas né?
• 29:32
  Sim perfeito acho que tipo é isso que você falou várias
• 29:36
  coisas incríveis agora mas eu queria falar que de fato talvez
• 29:40
  ou ou? A posição de produto ela já
• 29:43
  tenha mudado entendeu o que eu quis dizer assim com 4 anos que
• 29:46
  estou trabalhando com isso mas fala você acha que a
• 29:48
  complexidade vai matar área de produto talvez sim que vai virar
• 29:51
  outra coisa porque já está virando outra coisa né o que
• 29:54
  você disse aí sobre empatia sobre Acessibilidade eu acho que
• 29:58
  sim a gente tem pouca empatia porque a gente não pergunta para
• 30:01
  quem está usando as coisas que elas acham e a gente não está
• 30:04
  furando a nossa bolha de pessoas que ficam lendo os livros xpt o
• 30:08
  que vão nas palestras não sei o quê gente não está falando com
• 30:11
  as pessoas acho que isso a gente deixa muito isso na mão assim
• 30:13
  acho que é o designer que faz sabe?
• 30:16
  Isso é um time de operações que faz eu não acho eu acho que todo
• 30:18
  mundo tem que fazer isso inclusive o PM é e você falou
• 30:23
  uma coisa também que me tocou muito agora porque é muito
• 30:25
  verdade isso né você vai olhar algumas algumas descrições de
• 30:28
  vaga. É é surreal assim hoje em dia
• 30:33
  inclusive co dar já é uma coisa que está No No diário
• 30:37
  description de PMs assim já comecei a ver isso muito tá não
• 30:40
  é não é brincadeira assim me preocupa muito porque eu não
• 30:43
  tenho essa habilidade mesmo e se tiver que ter isso eu já estou
• 30:47
  fora que você está falando né a gente já vai excluir uma galera
• 30:50
  e é isso que você falou no dia a dia é igual aquela coisa né tem
• 30:54
  que falar inglês italiano espanhol e mandarim mas aí você
• 30:57
  chega na empresa você não fala nada disso fala português o dia
• 31:00
  inteiro? Acho que é a mesma coisa com
• 31:02
  esses rádios kill sabe há tem que é tive uma experiência enfim
• 31:08
  11 empresa também dessa todo mundo quer trabalhar que era
• 31:11
  isso assim Do Nada onde a gente acordou e todos os presos
• 31:14
  estavam que fazer puxar extrair dados entendeu?
• 31:18
  Só que tipo isso não tem como a gente fazer porque a gente não
• 31:21
  sabe onde estão as tabelas a gente não não tem conhecimento
• 31:24
  dessas coisas e aí a gente perdia muito mais tempo tentando
• 31:27
  fazer isso para não ficar para trás entendeu não se a pessoa
• 31:32
  que não vai ser promovida tem isso né gente a gente tem que
• 31:34
  falar disso tipo aa não porque fulana não sabe extrair dados
• 31:37
  então ela não está apta a essa promoção só que aí a pessoa que
• 31:42
  tem lá aquele aquele aquela posição tem 1000000 de coisas
• 31:45
  para fazer aí o que eu vou demorar eu não posso falar de
• 31:47
  mim para puxar um dado da tabela x?
• 31:50
  Morar uma semana tipo o tanto de coisa que poderia estar fazendo
• 31:53
  nessa uma semana sabe tanto de gente que eu enchi o saco para
• 31:57
  me ajudar achar onde é que está aí não sei o que lá então acho
• 32:00
  que essa complexidade não sei se ela vai amar áreas de produto
• 32:03
  está a gente mas ela mate os PMs acho que isso que vai acontecer
• 32:07
  tipo de exaustão mesmo então só para complementar.
• 32:12
  Oo é. Concordo me desculpa até seu
• 32:17
  parecer errado não é que eu não concordava com você concordo
• 32:19
  totalmente gente tá de virtualizando é uma função de
• 32:23
  produto é o que você falou mudamos e hoje ninguém sabe o
• 32:27
  que é aí a brincadeira que a gente tá falando da sopa de
• 32:29
  letrinha né porque ninguém sabe se é pior você APMCPM se faz
• 32:34
  query se daqui a pouco vai ter um acesso numa Infra e começar a
• 32:39
  disponibilizar serviços pra pro time ar não pode deixar que eu
• 32:42
  cuido da Infra pode deixar que eu faço?
• 32:45
  Tela então acho que de fato e isso é um vai precisar de mais
• 32:51
  né a gente daqui a pouco que que o PM um PM vai virar se daqui a
• 32:54
  pouco sabe o que novamente voltando né estou ficando velho?
• 32:59
  Quando a gente viu o gerente de projeto lá atrás presente num
• 33:01
  num num mundo de tecnologia a gente fala sempre era 22
• 33:05
  cenários ou eram uma pessoa de Business ou era uma pessoa de
• 33:09
  tecnologia e falavam que a mosca branca do mercado de GPS era
• 33:15
  quem sabia tecnologia e Business então a criamos a música branca
• 33:21
  em 10 anos protótipo de área de produtos e agora está totalmente
• 33:25
  de virtualizado que é o que você falou pede pré-requisito que no
• 33:28
  final do dia. O mínimo que a pessoa de produto
• 33:31
  deveria fazer não está fazendo e aí daqui a pouco você sabe puxa
• 33:35
  quick e o mais importante que é interpretar os dados não sabe e
• 33:38
  aí a gente está pedindo induzindo ou pedir né ou falar
• 33:43
  quais dados é total eu não vou emitir minha opinião sobre isso
• 33:48
  claro? Sua vó pedir pra você que deu
• 33:52
  play tá ouvindo esse bate-papo muito gostoso que estamos
• 33:57
  falando aqui? Olha o som da água é isso.
• 34:03
  É menina Fernanda tomando a sua água mineral.
• 34:08
  Relaxa filho vá depois de ouvir esse episódio role um pouquinho.
• 34:16
  Isso é é zoeira tá né um pouquinho você vai rolar um
• 34:19
  pouquinho mesmo. É o feed do PG aqui No No seu
• 34:23
  player depois de teste e procure o episódio do Alexandre Magno.
• 34:29
  Esse episódio ele diz ele faz 11 revelação não sei se é revelação
• 34:36
  mas ele. Ele joga uma profecia sobre a
• 34:41
  área de produto que o projeto de Minas de hoje é o Project
• 34:45
  manager de amanhã. Que a área de produtos está
• 34:48
  cometendo o mesmo erro que a área de projetos?
• 34:51
  Cometeu lá atrás e ele tece ele fala sobre.
• 34:57
  Por que que ele acha disso e et cetera então vale a pena?
• 35:01
  Ouvir. Ô fê.
• 35:04
  Um agente agente falou algumas coisas né nesse nesse momento
• 35:08
  sobre complexidade e etc. É 11 coisa que que foi foi dito
• 35:15
  eu acho que pelo tardaste foi sobre a explosão não é conforme
• 35:19
  você vai inserindo. Um hardware skill ou soft skill
• 35:25
  numa descrição de vaga você vai filtrando.
• 35:29
  É as pessoas ali né automaticamente?
• 35:33
  EXE mas existe filtros invisíveis.
• 35:38
  E aí vai alguns filtros né pessoas pretas LG BT que ia mais
• 35:45
  pessoas de regiões periféricas e de faculdades que não são
• 35:49
  renomadas? E assim por diante.
• 35:54
  A área de produto é conhecidamente por mim isso acho
• 35:58
  que todas está aqui fez você tem você já é velha na área de
• 36:04
  produtos. Não queremos que você serve não
• 36:07
  você não é velha. É experiente na área de produtos
• 36:11
  é só esse feito um pouquinho delicado avaliar beleza eu peço
• 36:17
  eu mesma me chamei de velha tá tudo bem.
• 36:21
  Olha aí ela ela ela ela abriu precedentes não não vou deixar
• 36:25
  ela passar o pano para você me desculpa você foi totalmente
• 36:28
  indelicada então eu peço desculpas aqui.
• 36:32
  Eu desço bem é você tem tem você tem muita experiência na área de
• 36:37
  produto. É melhor dizendo não é?
• 36:41
  Eu acho que assim acho que o plano de seguros é a primeiro um
• 36:45
  canal. Primeiro lugar onde se afirma
• 36:51
  que a área de produtos é uma área elitista sim senhor?
• 36:56
  Não tem outro lugar que a gente ouve isso ele é elitista.
• 37:01
  E no ano passado a gente chegou até fazer um desafio para para
• 37:05
  os nossos ouvintes que que era joga para ti manager no na busca
• 37:11
  no LinkedIn e veja quantas pessoas pretas aparecem nas 3
• 37:15
  primeiras páginas. É raro é difícil se aparecer uma
• 37:21
  ou 2 você já está você já teve sorte no dia.
• 37:25
  É como que você vê esse cenário? Quando a gente olha para
• 37:29
  designer a gente também tem algumas aliás a
• 37:32
  representatividade ali presente e isso faz até da comunidade de
• 37:38
  design ser algo mais diverso e mais a minha opinião evoluído.
• 37:44
  É ali né? O que falta para área de
• 37:47
  produtos para ser diversa e ela ser mais é um acessível?
• 37:56
  Tá vou falar do meu ponto de vista né como mulher LGBTQ+?
• 38:01
  É quando a gente fala de diversidade tem que entender que
• 38:04
  a diversidade para a gente aqui né que está aqui conversando
• 38:07
  então eu considero sim que não ter mulheres na área de produto
• 38:10
  por exemplo ou na área de tecnologia na área de tecnologia
• 38:14
  inclusive pior eu acho assim o problema de diversidade é eu
• 38:19
  acho que a primeira coisa assim como eu enxergo isso né nesses 4
• 38:23
  anos que eu estou na posição de PM que eu sou PM eu tive Um Par
• 38:28
  negro até hoje né que foi no iFood?
• 38:31
  Fábio querido Fábio está me escutando é é e foi só o Fábio é
• 38:37
  isso que aconteceu assim então nesses 4 anos eu tive o Fábio
• 38:40
  como Um Par. Eu já tive pares em design e a
• 38:44
  tecnologia inclusive inclusive em cargos de lideranças negras
• 38:47
  também sempre homens tá então eu também queria deixar isso aqui
• 38:50
  bem claro se a gente está falando de diversidade então a
• 38:53
  gente tem um problema até anterior a esse que é.
• 38:56
  Mulheres negras eu nunca vi em cargos de liderança por exemplo
• 38:59
  nem na tecnologia nenhum produto e nem design o que é bem
• 39:04
  assustador porque eu como venho da área de design era de design
• 39:07
  é mesmo mais diversa né ou tem a gente tem a impressão que ela é
• 39:10
  mais diversa o que já está mudando também tá então é tipo
• 39:14
  uma coisa muito louca vê isso? É o que eu acho que falta para
• 39:20
  produto especificamente é uma área mas diversa é que eu acho
• 39:23
  que tem tudo isso que a gente já falou um pouco até eu mesma
• 39:27
  quando fui né de fato virar PM eu me senti muito desconfortável
• 39:32
  várias vezes eu pensei em desistir e voltar a ser designer
• 39:35
  aí eu tô falando do meu lugar aqui de mulher branca né com
• 39:38
  todos os meus privilégios mas eu não me sentia confortável
• 39:41
  inclusive eu tinha um álbum no meu celular que eu chamava de eu
• 39:45
  e vários caras que eram eu em reuniões com vários caras
• 39:48
  sempre? Né então eu acho que é 11 área
• 39:52
  pouco acessível ainda mais porque tem alguma coisa que é
• 39:54
  assim há porque você tem que saber de negócios para a CPMI a
• 39:58
  gente sabe também que historicamente saber de negócios
• 40:00
  tem muito muito uma coisa é? Coisa de homem né saber de
• 40:06
  negócios homem de negócios a gente não ouve muito falar sobre
• 40:09
  a mulher de negócios então eu acho que parte um pouco daí
• 40:13
  também né essa esse papo né de tipo sem saber de negócios
• 40:17
  porque não sei o que sabe você tem relacionado então acho que
• 40:20
  começa daí e aí a gente pode destrinchar isso em várias
• 40:24
  coisas que são tanto práticas quanto é quanto não como é que
• 40:28
  eu tô falando que é uma coisa muito de de de uma construção
• 40:31
  coletiva né de alguma ideia então assim os cursos de para
• 40:35
  produtos são super caros? Super caros estão assim qualquer
• 40:38
  curso que você vai fazer tipo sei lá é quando eu virei IP ou
• 40:42
  né por ser mulheres é uma área que eu me sentia muito
• 40:45
  desconfortável que que eu fui fazer eu falei vou estudar né
• 40:47
  porque eu tenho que ter certeza que eu estou falando está certo
• 40:50
  por mais que eu que eu já faça eu preciso ter essa chancela de
• 40:53
  ter um curso alguma coisa lá é na época eu OA empresa me ajudou
• 40:57
  a pagar e eu lembro que assim nos cursos só homens né pra
• 41:01
  começar homens brancos héteros cis todos estavam lá é é os
• 41:07
  cursos eram muito caros entendeu você não tipo um curso de um fim
• 41:09
  de semana assim para você aprender sobre os kra.
• 41:12
  Enviou na época era tipo 2 pau saca isso tipo a 4 anos atrás
• 41:16
  então imagina como é que está hoje então tem tanto esse essas
• 41:20
  construções coletivas né das Ideas do que que a gente acha
• 41:23
  que é uma coisa então acho que aí tem tem tem vários lugares
• 41:27
  que parece que algumas pessoas não podem estar saca tipo esse
• 41:30
  não é o lugar para mim porque eu não sou essa pessoa que que que
• 41:35
  sei lá se veste assim assim assado e vai nesses lugares
• 41:38
  assim assim assado e está com as pessoas xpt o saca?
• 41:43
  Porque tem até a vestimenta né tem tipo eu acho que o legal do
• 41:46
  home Office eu também me sinto muito mais à vontade está sendo
• 41:48
  muito honesto porque eu não preciso né me sentir deslocada
• 41:52
  nesse sentido uma coisa que mudou muito para mim também
• 41:54
  quando eu era designer quando eu virei ter e quando eu era
• 41:57
  designer não sentia muito mais à vontade para para ser uma pessoa
• 42:01
  detida para me vestir do jeito que eu gosto para tatuagem hoje
• 42:04
  acho que já mudou um pouco assim tipo no PicPay mesmo assim todos
• 42:07
  os PM são super é diferentes cada um com seu estilo eu acho
• 42:12
  isso bem legal é mas acho que? Então para concluir eu acho que
• 42:15
  tem toda essa esse universo coletivo que a gente construiu
• 42:18
  de todas as coisas que são né que é quase uma coisa
• 42:22
  imperceptível que a gente não fala sobre e tem a parte prática
• 42:26
  que assim é grana entendeu ele tem que saber falar inglês que
• 42:29
  tudo em inglês entendeu aí assim quem que fala inglês sabe não
• 42:33
  vamos pegar aqui na estatística do Brasil né não sei quem fala
• 42:35
  fluentemente inglês sabe não sei essa estatística não tenho esse
• 42:38
  número mas muitas vagas de PM a gente pode haver LinkedIn agora
• 42:42
  elas vão pedir inglês fluente? Mais que a pessoa não escreva
• 42:46
  uma fucking linha de inglês em nada que ela vai fazer entendeu?
• 42:51
  Então tem isso tem a coisa da gente falar que tu precisa fazer
• 42:54
  o curso x PT ou se não você não vai ser não vai ser nem chamado
• 42:58
  para entrevista esses cursos são super caros tem as certificações
• 43:01
  também né é isso vem muito da área de projeto eu acho nessa as
• 43:05
  tais das certificações mas isso também já existe aqui na área de
• 43:08
  de produto e eu mesma nunca tirei nenhuma certificação
• 43:11
  porque eu acho um absurdo tudo isso essas certificações são
• 43:14
  quase todas em inglês também voltando aqui para esse ponto.
• 43:17
  Então assim gente acho que é uma coisa super elitista mesmo no
• 43:21
  fim do dia sabe por isso que a gente também não tem diversidade
• 43:24
  quando a gente fala de diversidade como eu disse a
• 43:26
  gente tem que falar de qual espectro de diversidade que a
• 43:29
  gente está falando é eu realmente não fuja fazia parte
• 43:32
  dessas conversas né eu era do grupo de mulheres dentro do
• 43:36
  iFood e também do grupo LGBTQ+ eu era mais antigo ele vai ter
• 43:40
  que é mais do que de mulheres mas eu participava dos 2 é
• 43:44
  precisa vim de cima da empresa sabe que falar assim ó.
• 43:47
  Vamos contratar então ó tem uma mulher negra aqui que ela tem
• 43:51
  pouquíssima experiência mas meu vamos vamos trazê-la para dentro
• 43:55
  sabe vamos formar ela que vamos porque a gente tem que fazer
• 43:58
  isso não a gente não vai criar um mercado sacas a gente não não
• 44:01
  faz isso o mercado nunca se cria então a diversidade não acontece
• 44:05
  então é tem que ter tempo mais uma vez sabe tem que ter tempo
• 44:09
  para isso acontecer. A gente passar pro tardaste eu
• 44:15
  creio que é o lance da eu vim falar 111 coisa que é é verdade
• 44:21
  é o lance da impressão né? É?
• 44:25
  Pode parecer que eu esteja com uma impressão na área de
• 44:28
  tecnologia seja que não seja a realidade.
• 44:32
  Outro ponto o data guru me passa aqui.
• 44:37
  Que temos a estatística de fluentes no Brasil a pesquisa de
• 44:43
  2019 diz que? 1% da população brasileira fala
• 44:50
  fluentemente o inglês. Não é à toa.
• 44:54
  Que baseado nesses dados e como uma pessoa de produto decente
• 44:59
  que eu sou? O prazo de seguros também é.
• 45:03
  A gente tem a ação de chamado democratização do conteúdo de
• 45:07
  produtos a gente tem algumas pessoas voluntárias que?
• 45:12
  Fazem curadoria desses desses conteúdos em inglês traduz.
• 45:19
  Ele disponibiliza para todas pra toda a galera que queira.
• 45:26
  Consumir. Tadas o qual é a sua opinião?
• 45:31
  Porque é muito importante também ter a sua visão porque você é o
• 45:35
  mais velho aqui da conversa. Então você trabalhou em vários
• 45:41
  contextos e tamanhos de empresas diferentes.
• 45:45
  Um ponto que a café falou eu concordo.
• 45:49
  É a diversidade começa ela Ela é Top down ela não é bola up Ela é
• 45:55
  Top da? Se não vem de cima você pode
• 45:59
  fazer qualquer revolução em baixo mas isso não vai mudar.
• 46:04
  Como que você vê isso? Antes da gente ir para uma outra
• 46:09
  polêmica café porque ela gosta de polêmica.
• 46:12
  Reforçar que o show de Elton Neves indústrias de produtos
• 46:16
  vocês viram isso na prática porque ele te colocam mexendo no
• 46:21
  meio do assunto você nem percebe quando você viu o click bate
• 46:24
  então só para reforçar o parênteses assim é bom
• 46:29
  brincadeiras à parte que eu ia falar também.
• 46:32
  Nesse assunto eu ia dar esse dado na verdade e 5% da
• 46:35
  população que falam de fato aí quando a gente fala do inglês
• 46:38
  que é a segunda língua mais falada do mundo não não é a
• 46:41
  primeira é EE de fato isso acaba excluindo muito né mesmo gente
• 46:47
  comum que os 5% consiga de alguma forma se virar eles 5 só
• 46:52
  um arredondando né para 1% porque é ainda assim é muita
• 46:59
  gente é dentro desse um por dentro dos 5 dentro de 1% que é
• 47:03
  pouquíssimo dentro dos? Sim é eu acho que a gente sempre
• 47:07
  tem que ter isso em mente outro exercício que eu falo bastante
• 47:10
  que eu faço com as pessoas quando a gente fala de
• 47:12
  diversidade eu acho que é a mais básica pra gente fazer exercício
• 47:15
  é. Pelo IBGE aí mais da metade da
• 47:19
  população é negra né a gente tem um pelo IBGE mais ou menos 54% e
• 47:24
  eu falo sempre exercício que é mais fácil né para as pessoas
• 47:28
  pro amiguinho pra amiguinha sempre quando a gente tá no
• 47:30
  escritório fala olha pro seu lado?
• 47:32
  Tira as pessoas que quando a gente fala em diversidade tem só
• 47:36
  que são as pessoas que é assistente ou que a pessoa que é
• 47:39
  a tia da limpeza coitada ou a pessoa vamos falar de
• 47:43
  diversidade olha para o seu lado senta na sua mesa tá diversa
• 47:46
  mesa né ou gente fala de de de coisas muito simples né e a
• 47:53
  gente com pessoas de produto que trabalha com dados e olha que
• 47:56
  tem que ter empatia que a gente falou um Monte de coisa a gente
• 47:58
  não consegue nem tem pessoas que ainda não entendem que isso é um
• 48:01
  fato isso não é uma hipótese a gente está brincando aqui né?
• 48:06
  Então isso é um fato uma realidade a gente não é de
• 48:08
  versus iene sentidos a gente acaba esquecendo também as
• 48:12
  pessoas de PCD essas pessoas têm que trabalhar né e a gente
• 48:15
  esquece também que as empresas às vezes agora tem um movimento
• 48:19
  bem forte mas a maioria libera só por conta da obrigatoriedade
• 48:23
  é quando a gente fala de jovem aprendiz também em critérios que
• 48:27
  a lei acaba também te colocando a gente pedindo e a gente também
• 48:30
  acaba esquecendo né que isso é uma forma muito rápida de de
• 48:34
  fazer uma inclusão principalmente.
• 48:36
  Financeira socioeconômica das pessoas dentro dessas grandes
• 48:40
  empresas né então acho que isso é é muito chato não é que AA
• 48:47
  gente tá o eu no caso né não é que eu tô brincando que eu tô
• 48:50
  fazendo alguma coisa muito agressivo?
• 48:54
  Sei lá agressiva um post muito forte acho que é muito mais na
• 48:57
  realidade pra gente parar pensar EE chegar numa numa definição né
• 49:02
  será que tudo isso primeiro né dos pré-requisitos da
• 49:05
  complexidade será que é tão necessário será que essa gente
• 49:08
  não pode treinar as pessoas antigamente a liderança antiga
• 49:12
  de gestam sempre falava à frente de contratar boas pessoas e dar
• 49:15
  bons treinamentos que elas virarem agora a gente já tá
• 49:17
  querendo que elas cheguem prontas né e ninguém veio manual
• 49:21
  lá quando a pessoa nasceu para falar como que tinha que chegar
• 49:24
  pronto até aqui? E eu acho que isso também não
• 49:26
  não é não é o objetivo de vida de 99% das pessoas né gente a
• 49:30
  maioria das pessoas tem que pagar boleto tem suas ambições
• 49:34
  tem seus desejos que não são só simplesmente evoluir na cadeira
• 49:38
  corporate na cadeia corporativa né?
• 49:42
  Eu acho que esse é um ponto bem do meu ponto de vista a gente
• 49:45
  não estou certo que eu estou errado eu acho que é.
• 49:48
  É um ponto que eu sempre tento trabalho as pessoas que
• 49:50
  trabalham comigo principalmente que trabalharam sempre viram que
• 49:52
  eu acabo falando bastante isso o episódio ele foi para um caminho
• 49:58
  necessário. Mais denso.
• 50:02
  Concordem comigo por favor é obrigado coisa é eu queria
• 50:07
  acabou de falar nossa Senhora vamos tentar mudar essa
• 50:12
  realidade vamos o projeto seguros recentemente ele criou o
• 50:18
  impacto. Eu queria o impacto impacto é o
• 50:21
  nosso programa um compromisso do Porto seguros com a inclusão e a
• 50:26
  diversidade na área de produto como a gente falou o mercado é
• 50:29
  formado em sua maioria por pessoas que estão no topo da
• 50:32
  pirâmide social são homens brancos e moradores da região
• 50:35
  sudeste precisamente enquanto isso a base da pirâmide é
• 50:39
  esquecida inova não vemos representatividade proporcional
• 50:43
  nas empresas áreas de produtos é uma demonstração clara deste
• 50:48
  problema que vemos na sociedade. E por isso que o impacto foi
• 50:51
  criado está é beleza estabelecemos parcerias com
• 50:54
  algumas das maiores escolas de produtos do país para oferecer
• 50:58
  bolsas de estudo para pessoas é desses grupos não é e quais
• 51:03
  grupos eu estou falando são de mulheres pessoas pretas com
• 51:07
  deficiência. LG bet queria mais e de baixa
• 51:10
  renda então se você conhece alguém desses grupos indique o
• 51:14
  impacto ou se você mesmo se reconhece nesses grupos e quer
• 51:18
  estudar private management mas não geralmente ou gestão de
• 51:23
  produtos é se inscreva link na descrição do episódio e assim eu
• 51:29
  encerro. O meu papel de Milton Neves esse
• 51:33
  é o único mexicano permitido vai chiodi.
• 51:36
  Ó fé. Você fez um post meu revolt
• 51:40
  sobre é. As complexidades.
• 51:45
  Do da área de produtos face. SP sim e sim porque você vê
• 51:51
  algumas vagas olé. Você quer ver algumas vagas e
• 51:56
  pessoas foram falar com você também foram abordar filho
• 51:59
  porque a fé é abordada. Por outras empresas em abre o
• 52:03
  olho PicPay. Vamos valores AF.
• 52:08
  É e você ficou meio que? Assustada acho que a gente já
• 52:12
  falou sobre isso. Mas você também está no papel de
• 52:16
  mentora né de uma escola de de de cursos de produto.
• 52:21
  Como que é a visão de mentora quando você ver os alunos
• 52:26
  chegando para você e mostrando cases?
• 52:30
  Bom vamos lá é a primeira coisa sobre o post revolt lá que você
• 52:35
  falou né é eu fiz esse post porque eu tenho sido abordada
• 52:39
  sei lá desde o começo da pandemia é bom eu tenho um
• 52:42
  histórico complexo até estava tentando organizar isso para
• 52:46
  fazer 11 texto mas eu não sou dessa sabe eu não consigo fazer
• 52:50
  isso infelizmente mas quando começou a pandemia eu fiquei um
• 52:54
  tempo sem emprego né porque acho que um pouco antes da pandemia
• 52:57
  eu fiquei sem emprego eu fiquei acho que uns 2 meses ali
• 52:59
  tentando analisar o que que eu ia fazer pra onde eu ia e aí foi
• 53:03
  quando a pandemia bateu. Na porta e eu comecei a ficar
• 53:05
  desesperada né porque todos os processos seletivos foram sendo
• 53:08
  descontinuados tal e eu estava já com um pé numa empresa que eu
• 53:11
  queria muito trabalhar e eles foram muito legais eles fizeram
• 53:14
  qual comigo explicaram que infelizmente produto que eles
• 53:17
  estavam priorizando para aquela vaga ia ser descontinuado porque
• 53:20
  eu não fazia sentido fazer todo o sentido na real e a partir
• 53:23
  dali fiz muitos processos seletivos gente mas assim muitos
• 53:26
  mesmo eu fiz sei lá acho que mais de 15 empresas e aí eu eu
• 53:31
  coletei muitas impressões sobre como está acontecendo.
• 53:35
  Desde a descrição da vaga até uma coisa assim de terem
• 53:38
  recrutadores que não são de dentro das empresas sabe são
• 53:41
  vagas meio marketplace assim e aí vários recrutadores ficam te
• 53:44
  abordando para a mesma vaga é um negócio muito louco assim então
• 53:48
  é o post revoltas acho que tem muito muito a ver com isso assim
• 53:51
  sabe o copo vai enchendo assim e um dia eu fui procurada por uma
• 53:55
  mulher que acho que é isso que você está falando que ela tinha
• 53:58
  uma vaga acho que era na Microsoft é que era uma vaga que
• 54:03
  eu não entendi até agora o que que faz que era um mix de?
• 54:07
  Disse eu não sei o que que era será uma coisa de projeto com o
• 54:11
  produto era uma sigla eu nunca tinha ouvido falar e enquanto
• 54:14
  mais eu perguntava para ela sobre o que que era a vaga de
• 54:17
  fato ela não conseguia me responder saca então ali você vê
• 54:21
  que tipo virou realmente uma grande bagunça então esse foi o
• 54:23
  post revolt sob como eu me avisam comentou como mentora é
• 54:29
  eu até agora eu já misturei pessoas de dentro das empresas
• 54:31
  que eu trabalhei né já fui estourada também óbvio?
• 54:34
  Mas as 2 últimas mentores que eu dei foram para 2 mulheres.
• 54:39
  É uma delas na escola e outra delas fora da escola de uma
• 54:43
  mulher que estava tentando mudar da área que ela trabalha para a
• 54:46
  área de produto então. A primeira pessoa da escola ela
• 54:50
  já trabalhava com isso então foi bem mais tranquilo nesse sentido
• 54:53
  de vagas ela não estava indo para uma posição mas a outra
• 54:56
  pessoa que está precisando de vaga que precisa fazer esses
• 54:59
  cursos caríssimos que fez tentou bolsa conseguiram ainda bem é a
• 55:04
  gente falava muito sobre essa coisa do case porque ela começou
• 55:07
  a ficar desesperada quando ela percebeu que parte dos processos
• 55:12
  seletivos para produto para tinham ali no meio um case né EE
• 55:17
  aí case vocês devem saber tem vários jeitos de aplicar quase o
• 55:20
  mesmo já fiz? No próprio bem que na época que
• 55:23
  eu fiz o processo seletivo era um case ao vivo eu achei bem
• 55:26
  interessante assim porque eu não tive que despender tempo sabe
• 55:29
  fazendo isso é no meu horário fora de trabalho né que é quase
• 55:34
  quase como trabalhar de graça às vezes para as empresas enfim é é
• 55:38
  EEA magna que é o nome dela ela ficou muito muito apavorada
• 55:44
  mesmo então ela começou a ver vídeos no YouTube de pessoas
• 55:47
  fazendo é que tem isso também agora né tem tipos influências
• 55:51
  de produto e design tecnologia? Então ela entrou numa pira assim
• 55:56
  entre uma semana e outra diretoria tipos de ver um Monte
• 55:58
  de vídeo no YouTube sobre como fazer case quais são os cases
• 56:03
  sobre cases sabe e eu falei Pra Ela eu falei mas vamos focar no
• 56:08
  que você tem né que a gente pode contar sua história fazer 11 boa
• 56:12
  um bom storytelling no que você já faz e que você pode
• 56:15
  contribuir com as suas experiências dentro da área de
• 56:18
  produto falei que ela meu esquece falar de case sabe
• 56:21
  quando você chegar no pessoas seletivo que tiver um case eu me
• 56:24
  proponho te ajudar a fazer isso? Não fica pirando nisso e muito
• 56:29
  também converso com elas é sobre essa coisa da gente vê aí também
• 56:33
  do meu lugar de mulher é a descrição das vagas às vezes a
• 56:38
  gente também tem um dado estatístico disso tá na maioria
• 56:41
  das vezes as mulheres quando elas abrem uma inscrição de vaga
• 56:44
  ela só se aplicam para a mesma se elas tiverem pelo menos 90%
• 56:48
  das coisas que estão escritas lá gente já em contrapartida um
• 56:52
  homem aplica com 4040 ou 45 não lembro qual que é o dado certo?
• 56:58
  Ou seja tem uma disparidade gigante então assim o que eu
• 57:01
  tento é conversar com com as minhas mentor andas assim que
• 57:06
  fala que viram sempre amigas mas que são sempre mulheres na
• 57:09
  maioria das vezes é eu falo para elas não não ficarem com essa
• 57:14
  pressão sabe porque isso que a gente está falando que está lá
• 57:16
  escrito você não vai ter que fazer as vezes metade daquilo
• 57:20
  sabe então você aplica para vaga é e entra no processo porque tem
• 57:26
  grandes antes de você entrar mesmo que você não tenha 90% até
• 57:30
  às vezes 60%. Que está na descrição então o
• 57:33
  meu trabalho como mentora é? É mais esse sabe conseguir
• 57:38
  passar para elas as coisas que eu já passei e que alguém me
• 57:41
  ajudou sabe que também tem isso né a gente também é sempre muito
• 57:44
  ajudado então as pessoas que me ajudaram tentam fazer a mesma
• 57:47
  coisa por elas assim e é meio esse Oo isso que eu consigo
• 57:52
  fazer sabe agora k se realmente eu acho que a gente tem que se
• 57:55
  preocupar só na hora que ele chega e eu mesma já me recusei a
• 57:59
  fazer cases e mesmo assim me manter minha mantiveram dentro
• 58:02
  do processo eu acho que tudo é conversado sabe e com isso a
• 58:06
  gente vai indo para o final do episódio.
• 58:09
  Fé. É você gostou?
• 58:13
  Eu gostei mas é isso né parece que a gente fala um negócio aí
• 58:17
  puxa mais 8 então eu eu fiquei um pouco com essa sensação meio
• 58:21
  de produtos sabe tipo nossa falei várias coisas e não
• 58:24
  concluir nada eu tomei com essa sensação fazendo uma analogia
• 58:28
  com que a gente. Mas a ideia é essa mesmo pra que
• 58:32
  você nunca fale não para um convite futuro nosso porque isso
• 58:38
  será usado não é ó lembra que você falou aquilo lá no episódio
• 58:42
  vamos terminar será usado contra mim né no caso também é vamos
• 58:47
  terminar agora nesse episódio aí você vê nesse episódio aí você
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  abre mais 8 assuntos? É acumula com os outros 7 porque
• 58:54
  você já fechou um e assim vai e aí você pra sempre estará aqui
• 59:00
  no próprio seguros sem você perceber?
• 59:04
  Esse backlog ficou longo eu achei não é é árvore de
• 59:09
  oportunidade. Pensas a gente é a gente fez é
• 59:13
  verdade a gente fez uma dinâmica de árvores de oportunidades aqui
• 59:17
  agora gente então fica aí essa dica.
• 59:21
  Foi muito obrigado por você ter arrumado esse tempo foi um papo
• 59:25
  bem bem legal. Ou.
• 59:29
  Você se divertiu. Antes da gravação se divertiu
• 59:33
  gravando. E desculpa pelo tardaste.
• 59:39
  Adorei é. Estamos aqui sempre atentas
• 59:43
  quando precisar só chamar é e eu acho que vocês também se
• 59:48
  divertiram espero que eu tenha conseguido concluir alguma coisa
• 59:50
  eu realmente falo muitas vezes mas gostei muito adorei conhecer
• 59:54
  vocês e vamos trocar mais até sobre essas coisas que você fez
• 59:58
  mexer aqui eu fiquei interessada em em ajudar talvez colaborar
• 1:00:01
  com algumas. Tachi.
• 1:00:04
  Ao contrário de você que não. Ajuda em por caria nenhum.
• 1:00:12
  A fé quer ajudar e tchau fui.