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¿Por qué Guayaquil perdió su rumbo y cómo recuperarlo? – Andrés Roche, candidato a la alcaldía. · Hacemos Más

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Esto es Hacemos Más Podcast, donde cuestionamos la realidad para transformarla.
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Hacemos Más se realiza con el apoyo de Inforama.
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Andrés Roche es abogado, exasambleísta y candidato a la alcaldía de Guayaquil.
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Con él conversamos sobre su trayectoria en la gestión pública y su visión sobre el presente y el futuro de Guayaquil.
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A eso tenemos que volver siempre, a lo que funcionaba.
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No porque lo diga Andrés Roche, es que la historia de Guayaquil se ha escrito así.
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La historia de Guayaquil se ha escrito así, con la solidaridad de los guayaquileños.
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candidato a la alcaldía de Guayaquil.
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Primero le agradezco por su tiempo, por conversar un poco con nosotros.
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Quisiera empezar preguntándole qué es lo que más le preocupa sobre Guayaquil.
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Gracias por la invitación y por este espacio y poder difundir nuestro mensaje y nuestras propuestas a los ciudadanos.
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¿Qué es lo que me preocupa?
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Me preocupa lo que le preocupa a todos los ciudadanos, que Guayaquil
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ha perdido esa energía, esa autoestima, ese orgullo, está tomada por la delincuencia, pronto por la oscuridad.
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Y yo creo que hoy, octubre, deberíamos tener una nueva independencia.
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La independencia de la delincuencia, la independencia de tener que depender de las lluvias para que exista luz en Guayaquil.
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Eso es lo que nos convoca ahora en estas elecciones, justamente a retomar ese rumbo de Guayaquil al que se acostumbraron los guayaquileños en un antes y después de Nebot.
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Y eso es nuestra propuesta, retomar un modelo que funcionaba a favor de la ciudadanía.
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¿Qué funcionaba en ese modelo?
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¿Por qué dejó de funcionar?
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¿Y cómo lo hacemos funcionar?
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de que debemos nuevamente tener la dinámica de una ciudad que tiene obras, de que sus servicios son de calidad, de que esas obras y esos servicios van abarcando conforme se da un crecimiento de la ciudad, conforme se utilizan o se dan esas obras y servicios conforme a las circunstancias actuales de la ciudad.
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Y eso se ha perdido.
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No lo digo yo, lo dicen los medios de comunicación, lo dicen hasta hace un poco de gracia, aunque no debería ser así, los propios candidatos que en un caso han tenido la oportunidad de servir y no lo han hecho bien.
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Eso lo juzgan hoy en día, todos los días los guayaquileños cuando ven, por ejemplo, el malecón del Salado destruido, abandonado, clausurado y tomado por la delincuencia.
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Entonces, esa comparación hace que usted razone y diga, bueno, teníamos una buena administración, ¿qué es lo que ha pasado ahora?
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Bueno.
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Por eso es que nace la candidatura de Andrés Roche, porque trabajé 19 años con Jaime Nebot.
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Nunca me aparté en la administración del modelo que funcionaba, que tenía principios rectores de buena administración, por ejemplo, de invertir en el presupuesto el 85% en obras y servicios, y tan solo el 15% en materia de gastos corrientes necesarios para llegar a esas obras y servicios.
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Entonces, por eso es que ahora estamos en esta candidatura para retomar ese modelo, pero retomarlo, rescatarlo, pero actualizarlo a los tiempos de hoy, al Guayaquil de hoy, a las necesidades de hoy.
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Y para eso creo que se necesita también un liderazgo.
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No sé si llamarlo fuerte, pero al menos un líder que esté presente, y eso creo que es algo que la ciudad,
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por diversas razones, peleas, gobernación central, pero creo que se ha perdido hace bastante tiempo un liderazgo efectivo.
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Mire, esto es como una empresa, esto es como en su casa.
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Usted tiene que tener la representación, la administración de Guayaquil, pero no solamente es para hacer obras, no solamente es para dar los servicios de calidad, sino el hecho simple de representar, y eso se gana con prestigio,
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haciendo las cosas de manera correcta, teniendo una administración impoluta y para poder así, ganándose el prestigio, representar a la ciudad en las causas guayaquileñas.
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Y eso es sumar acciones, con recursos, con el gobierno central o con los gobiernos centrales que sucedan.
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Eso es lo correcto.
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Sumar, no dividir, sumar
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le beneficia a la ciudadanía.
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Dividir es restar en contra de la ciudadanía.
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Y usted lo plasma eso en materia de seguridad.
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Por ejemplo, vamos a tomar el ejemplo de lo que funcionaba y por qué funcionaba y qué es lo que pasaba.
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Usted tenía, y a lo mejor algunos jóvenes no lo vivieron, y vale explicarlo.
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¿Usted se recuerda el Plan Más Seguridad?
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¿Qué era el Plan Más Seguridad?
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Era suma de acciones, suma de recursos.
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El municipio ponía recursos.
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Por ejemplo, ponía las patrullas, ponía el combustible de las patrullas, ponía el seguro de las patrullas, ponía el mantenimiento correctivo y preventivo de las patrullas, ponía el conductor de las patrullas.
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Y eso hacía que sectorizaba la ciudad, esas patrullas en ese sector asignado, patrulle 24 horas y no salga de ahí.
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y vigilábamos a través del dispositivo GPS de que esa camioneta, esa patrulla, permanezca en el sector y que patrulle.
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Y que en una respuesta, o ante una emergencia, una alerta, la respuesta armada con las fuerzas del orden público, llámese Policía Nacional, Ejército, lleguen inmediatamente en escasos 3 a 5 minutos, que es lo que determina la norma internacional en este tipo de emergencias.
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Además de eso,
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la coordinación con otros entes relativos en materia de seguridad, como es gobernación,
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policía, el comandante de la policía, el comandante de las Fuerzas Armadas, acantonada en Guayaquil, así como también el presidente de la Corte Provincial de Justicia, el fiscal provincial, y se determinaba la coordinación para lograr bajar los índices delincuenciales, rindiendo cuentas a la ciudadanía.
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¿Y cómo rindes cuentas?
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Pones a un organismo independiente, técnico, como lo hacíamos con la SPOL, con su dirección de estadísticas,
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que vigilaba y mapeaba el delito y veamos los resultados.
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Ese accionar conjunto, con dinero, con acciones coordinadas, lograron en esa época el delito de moda, que era el secuestro expreso.
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Los índices bajaron a cero.
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Y muchos grupos delincuenciales peligrosos fueron desarticulados, incluso algunos abatidos dentro de la ley.
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Algunos pueden recordar que incluso poníamos en las vallas
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los rostros de los más buscados, incluso en algunos poníamos la X porque habían caído abatidos dentro de la ley con el accionar de las fuerzas del orden público, llámese policía o ejército.
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Entonces, ¿eso no le parece a usted que hay que retomarlo?
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¿Usted no cree que la suma de recursos del municipio a la Policía Nacional, al gobierno central, con coordinación, no le va a favorecer a la ciudadanía?
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Eso lo tenemos que hacer.
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¿Con quién?
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Con quienes tienen experiencia, con quienes ya lo hicieron y han demostrado firmeza, carácter y valentía para hacerlo.
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Ahora, si usted se pone a ver, muchos dicen, bueno, es que la competencia es de la Policía Nacional, del gobierno central.
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Sí, señor.
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pero también le incumbe al municipio cuando, por ejemplo, el recolector de basura no llega a ciertos sectores porque lo vacunan.
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Cuando la transportación pública no llega a ciertos sectores porque vacunan a la transportación pública.
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Cuando el que quiere emprender o trabajar en el ciudadano, en su barrio, tampoco puede hacerlo porque viene el impuesto del delincuente dueño de un feudo y que maltrata al ciudadano o lo amenaza o hasta a veces lo asesinan.
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por no pagar una vacuna.
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¿Eso no le incumbe al alcalde de la ciudad?
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Es evidente que sí.
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Y le voy a decir, tanto le incumbe que la Constitución de la República del Ecuador y el COTAD, en donde participé en la elaboración, que es la ley, para que lo sepamos todos, la ley que tiene que ver con los gobiernos locales, hay un artículo, tanto en la Constitución y dos artículos en el COTAD, donde determina que los municipios, el alcalde,
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tiene que planificar y coordinar acciones con la Policía Nacional.
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Es decir, hay aterrizada la norma en donde los municipios están facultados, yo diría obligados, a coordinar.
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Y eso es positivo, y eso hay que hacerlo.
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Pero para eso usted tiene que tener...
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experiencia y prestigio.
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Y en ese punto quizás también estamos hasta cierto punto derribando un mito de que las alcaldías no pueden hacer algo por el tema de seguridad.
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Pero lo que quizás puedo ver como preocupación personal es cómo hacer ese trabajo en conjunto con el Gobierno Nacional.
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Al menos en los últimos años nos hemos dado cuenta que si no eres de la percepción del Gobierno Nacional,
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Es complicado trabajar en conjunto.
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No debe ser complicado.
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Yo vi que eso es posible.
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Lamentablemente sí vi lo contrario.
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Y lo he visto constantemente.
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Y eso tiene que acabarse.
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Eso tiene que acabarse.
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Miren, el plan Más Seguridad, si no me equivoco, funcionó hasta 2007 o 2008.
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Porque el presidente Correa decidió desactivarlo.
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¿Cuál fue la consecuencia negativa?
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los índices delincuenciales subieron.
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Y le voy a decir por qué.
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La Policía Nacional no puede estar, por más que quiera, en todos los sectores porque le faltan recursos.
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Por más que le inyectemos a través del gobierno central recursos, nunca son suficientes porque tienen que atender todo el país.
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Y entiendo las limitaciones económicas que puede tener el gobierno central.
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Por eso es que le digo, no es mejor sumar.
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No es mejor sumar recursos, no es mejor sumar acciones.
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Coordinadas, por supuesto, no subordinadas.
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¿Ustedes creen, mis queridos amigos y Jorge, que el municipio de Guayaquil, la alcaldía de Guayaquil, la conviertan en una subsecretaría del gobierno central?
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No creo que eso sea posible.
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Lo justo para ustedes los guayaquileños y tampoco quiere decir que el alcalde de Guayaquil se ponga en una actitud de mequindad política de disputar espacios políticos con el gobierno central.
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Aquí, presidente, alcalde, gobernador, comandante de la policía, presidente de la corte provincial, fiscal provincial, deben trabajar en conjuntos.
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coordinados, y le tienen que rendir cuentas a uno solo, al pueblo de Guayaquil.
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Eso es lo que la gente quiere.
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Y la materia de seguridad, repito, está en el orden número uno de prioridad en donde la gente quiere que se la resuelvan.
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Coincido en ese punto de preocupación ciudadana número uno.
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¿Usted cree que puede construir esos puentes por un nivel central?
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Porque recuerdo, por ejemplo, hace algunas semanas atrás que lo tuvimos en micrófonos de...
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de un programa de esta radio mía, donde denunciaba presiones por parte de congelamiento de cuentas y otras situaciones en general.
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Más allá de cómo está la situación o no, ¿usted cree que existe esa posibilidad de construir ese puente de cubo nacional?
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Le dije a usted, y quiero recalcar y subrayar, que para eso el alcalde de Guayaquil tiene que tener prestigio, tiene que tener experiencia, tiene que tener talento.
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Por eso, cuando usted
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cualquier ciudadano, si tiene que entregar al cuidado a su hijo, usted se le entrega a cualquiera.
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Usted no le entrega un niño a una niña o no le entrega su hijo a una persona que se comporta como criatura, con inmadurez.
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Usted le entrega a una persona seria.
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Usted le entrega su hijo a su cuidado a una persona que demuestra madurez, que tiene prestigio, que tiene buena fama.
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No lo contrario.
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Cuando usted tiene que entregar su casa al cuidado de alguien, usted se le entrega a alguien que tiene seriedad, que tiene prestigio y con el cual se ha ganado usted la confianza de esa persona.
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Pero no le entrega a una persona que tiene mala fama en administrar algo o que pudiendo haberlo hecho lo hizo mal o que se comporta de una forma inmadura o que no tiene experiencia.
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Ese es el momento en el que están los guayaquileños para elegir a quien tiene experiencia, a quien genera confianza o a quienes no lo hacen.
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Y el presidente del gobierno central, sea quien sea, si el municipio, el alcalde, se vuelve un aliado y tiene prestigio, ¿por qué no se va a sumar?
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Entonces demostraría que la inmadurez o la mezquita está del otro lado.
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Porque lo que está muy mal es que el alcalde o el presidente de gobierno se pongan a ver quién es más machito.
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Yo creo que eso no le suma al país, no le suma a la ciudad.
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Yo, como alcalde, estaré dispuesto a conversar, a sentarme a trabajar por los guayaquileños, con el presidente o con los presidentes que toquen en el periodo correspondiente.
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Eso es lo correcto.
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Y lo necesario también, después de todo.
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Al inicio, también hablábamos un poco de la independencia que hay que tener quizás actualmente, de la delincuencia, de muchas cosas.
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La nueva independencia.
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La nueva independencia.
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Y en mi cabeza también incluso se me ocurría mencionarle quizás también la independencia de la ideología o de la idea del centralismo como tal.
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De quizás retomar todo eso hacia un gobierno...
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central, todopoderoso y quitarle un poquito la autonomía.
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Por eso es que Guayaquil funcionó siempre con constitución o sin constitución, con dictaduras o no dictaduras.
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Les pongo un ejemplo.
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¿Por qué Guayaquil fue ejemplo en materia de energía eléctrica?
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Porque el modelo guayaquileño siempre fue en que la empresa privada del servicio.
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¿Cuál fue la historia de Guayaquil en materia de energía eléctrica?
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Señor Capuel,
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George Capwell, que solo lo recuerdan por el tema del fútbol.
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No, no, no.
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George Capwell administraba la energía eléctrica de Guayaquil.
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Y Guayaquil tenía un servicio de primera.
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Ejemplo, en el país.
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Luego, hubo otra concesionaria americana, cuyo administrador era el señor Escopeta.
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No la escopeta de matar, que sería bueno para los delincuentes, sino su apellido casualmente era así.
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Y luego, en manos del doctor Fernando Aspiaso,
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Pero luego el problema del Banco del Progreso con el señor Aspiasu se mezclaron lamentablemente y el gobierno nacional tuvo obligadamente que asumir la empresa eléctrica.
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Y desde ahí han venido los problemas, porque cuando usted mete...
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al Estado administrar lo que no es su giro normal, usted termina en manos de sindicatos que a algunos candidatos o candidatas les gusta y quieren volver, eso es lo que no le dicen, llenar de burocracia a esa partidocracia, cuando usted tiene que tener a la empresa privada, concursada, regulada, que ingrese nuevamente a Guayaquil, a aportar incluso al país.
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¿Qué es lo que he dicho yo?
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Yo leí el decreto 515 del señor presidente.
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Más allá que tiene cargas para el sector productivo, un nuevo tarifario para el sector productivo, pero tiene una parte que yo la veo como una oportunidad que debió haberse dado hace muchísimo tiempo atrás.
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Es los distritos autónomos energéticos.
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Algo así creo se llama.
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Guayaquil tiene que constituirse en ese distrito autónomo energético.
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Y el municipio debe poner las facilidades, la oportunidad para entrar en una alianza estratégica, concursada por cierto, demostrando experiencia, para que venga la empresa privada, genere energía eléctrica, la pueda almacenar y distribuir.
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pero al menos comenzar en una primera etapa de 300 megavatios.
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¿Para qué?
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Cuando no hay tiempo de estiaje, usted tiene a esa empresa aportando 300 megavatios al sistema interconectado nacional
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Y cuando hay el problema del listiaje, usted asegura a Guayaquil autónomamente para que esos 300 megavatios en una primera etapa surtan energía, entreguen energía a través de la red distribuidora a corredores productivos, corredores comerciales, corredores importantes de la ciudad de Guayaquil, hospitales, y para que no decaigan en esta emergencia los servicios públicos.
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Y eso usted va a ver cómo genera que esa empresa siga creciendo y siga dando más megavatios que contribuyen, repito, a la parte del Estado en general, porque contribuye al interconectado, y adicional a eso, usted ve que puede ir supliendo poco a poco la falta de energía en la época de estiaje a Guayaquil.
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A eso tenemos que volver siempre, a lo que funcionaba.
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No porque lo diga Andrés Rocha, es que la historia de Guayaquil se ha escrito así.
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La historia de Guayaquil se ha escrito así, con la solidaridad de los guayaquileños.
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Hoy que es octubre, cuando yo hablo de esta nueva independencia, ¿qué fue, si no fuera por el voluntariado, en el caso hoy octubre, que también se recuerda el gran incendio de 1890 y pico, no me acuerdo con exactitud la fecha, pero fue en octubre, el gran incendio de Guayaquil, donde hubo que reconstruir Guayaquil.
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¿Qué sería Guayaquil sin los voluntarios del Cuerpo de Bomberos de Guayaquil?
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Eso demuestra el guayaquileño, su solidaridad y poder ser capaces de resolver nuestros problemas autónomamente.
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¿Qué pasaba en materia de salud?
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Que fuera Guayaquil, si no fuera por la Junta de Beneficencia y los grandes hospitales que sirven incluso a quienes no son guayaquileños y vienen acá a atenderse.
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Eso es lo que tiene que continuar.
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Esa es la nueva independencia de la que hablo como Andrés Roche.
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Es la independencia de poder ser resolutivos nosotros mismos también.
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Y eso es posible.
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Por ejemplo, lo que le he dicho, ver la oportunidad en el decreto del señor presidente.
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Ahora han abierto las puertas a la empresa privada.
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Volvamos al modelo que no funcionaba.
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independicémonos del problema que hay de depender de la lluvia en las hidroeléctricas generemos de forma eficiente por supuesto cumpliendo con la ley energía para Guayaquil a eso tenemos que apuntar antes de seguir con la conversación quiero agradecer por tu interés aquí no hacemos lo tradicional traemos historias que suman y de las que puedes aprender suscríbete con tu apoyo podemos seguir la conversación y brindarte nuevas ideas que inspire
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Porque aquí hacemos más.
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¿Cuál es su posición de ciudad en el tema de movilidad?
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Miren, ahí es donde más experiencia tengo y lamentablemente se ha retrocedido.
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La movilidad tiene que comenzar primero atendiendo a los que más se movilizan en transporte público.
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Usted tiene que, para que el transporte público sea lo elegido permanentemente por el ciudadano, usted tiene que hacerlo primero cómodo y sobre todo seguro.
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Usted tiene un ejemplo.
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Usted recuerda, lo pueden ver en el buscador, cuando yo estuve en la ATM, trajimos entre la empresa privada, coordinación con el gobierno central, ya voy a detallar en dónde, gobierno municipal ATM, se trajeron a Guayaquil, no dos buses, 20 buses eléctricos que están funcionando aún,
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que siendo eléctricos también tienen aire acondicionado, que son muy cómodos y modernos, y eso se debió haber continuado, se debió haber replicado.
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¿Por qué no se continuó?
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Ahí quiero apuntar.
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Queremos bonificar el recambio de unidades, pero también hay que actuar coordinadamente con el gobierno central, como se lo hizo con el vicepresidente Otto Zonneholzner, cuando interactuamos, por ejemplo, para que la recarga eléctrica de esos buses no pague la tarifa diurna, sino que cuando carguen, así sea en el día, la recarga cueste lo que cuesta la tarifa nocturna.
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Adicional a eso, y eso creo que nos quedó pendiente, no pagar una especie de aseguramiento.
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Cuando usted le paga la energía eléctrica, usted paga el hecho no solo de la energía que consume, sino el aseguramiento de la capacidad que tiene que generar para llegar a un sector.
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Bueno, las electrolineras que hicimos con el municipio en mi época, como ATM,
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debería tener en esa recarga no pagar tributos, no pagar el aseguramiento de la recarga, porque lo que usted está beneficiando es la transportación pública masiva
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de un millón quinientas mil personas.
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Entonces, esa es la posibilidad de recambiar, para mí, podríamos fácilmente, entre el gobierno central y el municipio de Guayaquil, cambiar por año 100 o 150 unidades.
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Y en la metrovía queremos apuntar a eso.
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En lugar de estar subsidiando equivocadamente al bolsillo del transportista, como lo está haciendo la administración actual, usted mejor bonifica a la transportación para que haya el recambio a buses eléctricos, que de paso...
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Usted soluciona un problema de subsidio, porque en el momento que usted tiene una tarifa eléctrica buena, barata, factible, por supuesto, económicamente, porque lo es, el bus en su operación cuesta menos.
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Lo que es importante es el aporte del municipio en esa bonificación para que haya el recambio de esos buses.
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Lo mismo en la metrovía.
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Y luego de eso, haciendo más cómodos los buses, también...
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ir a ponerle cámaras de videovigilancia, botón de pánico virtual, digo yo, porque usted hoy día con la aplicación que yo dejé y que ya no funciona, Mubit, usted tenía un botón de pánico, activaba el botón de pánico y eso se reflejaba en el centro de monitoreo, no solo de tránsito, sino también en el de monitoreo de seguridad.
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Y también debería aparecer en el EQ911.
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Cuando estos tres centros de monitoreo reflejan esa alerta, la respuesta armada es de la ATM y también de la Policía Nacional.
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Llegar rápido al rescate del ciudadano en esa unidad de transporte.
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A eso tenemos que apuntarle.
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Y usted va a decir, ¿esto es posible?
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Sí, señor, es posible porque ya lo hice.
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Lo que pasa es que no se continuó.
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¿Y por qué identificamos el bus?
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Porque el bus en mi época tenía un GPS y ese GPS transmitía a tiempo real la ubicación del bus.
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Y no solamente la ubicación del bus, sino que le decía al ciudadano, por ejemplo, al discapacitado, que le pusimos 120 rampas en los buses para que puedan acceder a la transportación pública de forma eficiente y como tiene que ser, atendidos bien.
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Esas rampas, usted podía ver el bus que tenía otro color, a qué hora pasaba en el paradero que había elegido la persona con discapacidad con movilidad reducida.
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Así también adicionalmente podía ver en qué estación el ciudadano común también, en qué momento iba a pasar el bus.
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También servía para controlar el comportamiento del bus, de que pare donde tiene que parar, no al vuelo donde le da la gana.
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y maltratando al ciudadano, al usuario.
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Todo eso se estaba cambiando.
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Los paraderos respondían a un estudio de movilidad, de origen y destino y de preferencia del ciudadano.
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Pero el bus paraba en el paradero.
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El paradero no le costaba al municipio de Guayaquil.
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Lo hizo la mejor de las empresas privadas del mundo.
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Una empresa francesa, pionera en el mundo inmobiliario urbano.
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¿Y cómo se pagaba eso?
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Con publicidad.
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¿Y qué tenía el ciudadano?
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Un paradero que estaba constantemente en orden,
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con mantenimiento correctivo y preventivo permanentemente, con internet en esa estación, sistema braille para las personas no videntes y podían también acceder al paradero.
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Todo eso se hizo.
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La pregunta es por qué no continuó.
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Eso es lo que hay que retomar y mejorarlo a los tiempos de hoy.
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En materia de movilidad, usted tiene que volver a actualizar el plan de movilidad
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que yo dejé, porque eso tiene que actualizarse a través, no solo de estudios, sino de conteos vehiculares con sensores.
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Porque con ese estudio de movilidad usted hace un plan semafórico, que tampoco está actualizado, porque yo dejé semáforos adaptativos.
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¿Qué es un semáforo adaptativo?
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Que conforme al flujo y movimiento, por horas o por días de la semana, se adapta al tráfico.
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¿Qué tenemos ahora en las intersecciones de la Francia y Coreana?
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Agentes de tránsito que están en lugar del semáforo porque los semáforos no han sido actualizados en su sistema.
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Los semáforos tienen que adaptarse al comportamiento de la movilidad.
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También hay que hacer nuevos distribuidores de tráfico.
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Yo dejé ocho distribuidores de tráfico planificados y entre los dos periodos que sucedieron a Jaime Nebot y a mí,
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Solo se han hecho dos.
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No cuento el de Los Eibos, porque el de Los Eibos no lo hicimos justamente, pues más allá de que la obra está hecha y todo, algún beneficio va a tener.
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Pero el de Los Eibos, el plan no era hacerlo así sobre la avenida El Bombero.
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Lo que había era que elevar los giros hacia la Leopoldo Carrera.
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Ese era lo que había que elevar.
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Y solucionar el problema en el 4 y medio antes de ingresar a la Caljulia de Resemena.
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Entonces,
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Tenemos la experiencia de cómo tenemos que resolver los problemas que conocemos.
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Y hay que solucionarlo.
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Esto por citar algunos temas de movilidad que yo sé que le preocupan a los ciudadanos.
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Llevar la transportación pública donde la vacunan.
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Hay que proteger a la transportación pública que es patrimonio de la ciudad.
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Hay que llevarlo a los lugares donde no está llegando.
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Yo recorro todos los días, en la mañana, en la tarde y hasta la noche.
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Y en muchos sectores...
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Me reclaman, abogado Roche, ya no llega la alimentadora aquí.
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Ya no llega la transportación pública aquí.
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Tenemos que caminar.
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Eso tiene que tener cobertura la transportación pública.
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Porque ahí se moviliza, repito, 1.500.000 personas en Guayaquil.
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Que tienen que ser atendidas.
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Esa es la obligación primaria del municipio de Guayaquil.
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Otro punto de la movilidad que no quiero que se nos pase, porque creo que también es...
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preocupación importante de la segunda parte de la ciudadanía.
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¿Cómo hacemos la ciudad más caminable?
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Mire, usted tiene que hacer que el peatón sea respetado.
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Por eso nos enfrascamos mucho en lo que es la señalización del peatón.
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Mire, yo recuerdo y ahí he escuchado algunas loras decir que en mi época se habían puesto multas exorbitantes.
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Mire, hay dos tipos de multas.
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La que está en la ley, que no la fija, sino los legisladores de la República, no el gerente de la ATM, ni el Consejo Cantonal de Guayaquil.
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Esas multas que llama a exorbitantes no eran recaudatorias, eran justamente disuasivas.
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¿Y a dónde apuntamos?
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Ya le voy a decir.
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¿A usted le parece bien, guayaquileños, don Jorge, le parece bien que una persona que no tiene derecho ocupe el espacio de un parqueo de una persona con discapacidad?
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No, hombre.
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Eso es, eso pasaba en Guayaquil.
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Pusimos una multa cara, sí, pero no para recaudar, sino para proteger al discapacitado.
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Y eso lo trabajamos con una persona que nos ayudó en su momento, doña Betsabe Pilaloa, que lamentablemente ya falleció, pero que siempre estuvo, tuvimos de la mano con la asociación trabajando con ellos, defendiéndolos a ellos.
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Esa es la multa.
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La otra multa,
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que algunos se quejan porque no tienen conocimiento, porque no quiero pensar que quieren proteger al que se parquea en el puesto del discapacitado, quiero pensar que no lo hacen por eso, o no lo dicen por eso, o que protegen a la persona que con una F-150 se mete en el carril exclusivo de la metrovía, obstruyendo a la metrovía donde van muchísimos ciudadanos.
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Esas multas eran para eso.
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¿Y qué logramos?
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Logramos un cambio de actitud del ciudadano.
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Porque lo que buscaba es, esto de aquí te va a costar caro, no lo hagas.
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No buscábamos recaudar, buscábamos proteger a la ciudadanía, que en su inmensa mayoría, un millón 500 mil personas, van en la metrovía y en los buses urbanos.
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Eso es lo que buscábamos.
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Proteger a la mayoría.
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Que no se irrumpa la norma.
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Pues que usted cree que vamos a estar agentes de tránsito en cada cuadra.
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Hay que regular, hay que modular el comportamiento ciudadano.
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Sí, comunicando.
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Por supuesto que se hacían campañas comunicando esto, sociabilizando esto.
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Pero también había que poner una multa que frene este mal accionar.
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¿Le gustaría también ver una ciudad más ruborizada?
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Sí, por supuesto.
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Miren, también he escuchado esos comentarios.
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¿Quién ha hecho más...
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arbolización que el febre escordero y nevoto.
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Pero sí, hay que continuar eso ahí.
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Por eso siempre digo, la ciudad tiene una dinámica de crecimiento, tiene una dinámica de circunstancias que van cambiando.
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El municipio, el alcalde, la autoridad tiene que ir en esa misma dinámica y en esa misma adaptación a los tiempos de hoy.
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Hay un plan de hacer parques nuevos, uno en el Guasmo, un parque ecológico con pérgolas para que los ciudadanos tengan un momento de distracción en familia.
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Pueden hacer parrilladas, muelles para que comiencen a interactuar con el estero.
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Esa maravilla de estero y los manglares que son una maravilla.
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Tiene que haber ya turismo interno.
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El mismo guayaquileño tiene que conocer más el estuario, el golfo.
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y momentos de distracción para esas familias.
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Y queremos entrar en un proceso de arbolización autóctona y que sea funcional, que dé sombra, por supuesto que sí.
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Aguador Roche, estamos a pocos días de celebrar un aniversario de independencia de Guayaquil y no quiero irme sin preguntarle un poco al respecto.
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Yo justamente recordaba hace poco esas ideas que nos hicieron libres como ciudad,
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el respeto a la ley, el poner a la ley por encima de un gobernante, me acuerdo en el poema del árbol de José Joaquín Dolmedo, la tolerancia, entre otras cosas, que también mencionaba otro prócer como Vicente Rocofuerte.
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¿Usted cree que hemos perdido la identidad hoy equileña?
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¿Cómo lo recuperamos si es así?
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Mire, cuando las cosas no funcionan, cuando se pierde mística, cuando usted no practica con el ejemplo,
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cuando no hay prestigio, eso se refleja hasta en el hogar y en todos los aspectos de la vida.
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Todo decae.
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Usted tiene malos hijos, malos comportamientos.
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Lo mismo pasa en esta casa grande que es la ciudad de uno.
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Si usted no tiene un municipio que da el ejemplo, que tiene prestigio, que entrega obras y servicios de calidad,
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el autoestima, el civismo, el orgullo del guayaquileño baja, se pierde.
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¿Y en qué se refleja?
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El vecino saca la basura cuando le da la gana, se la bota al pobre cristiano que vive en la esquina y ahí se acumula.
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Usted tiene que ese civismo se pierde incluso en la solidaridad, en el cuidar el mobiliario urbano de la ciudad.
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el de apropiarse de los espacios recreativos que son los parques y cuidarlos.
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Y eso es lo que se tiene que recuperar.
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El orgullo del guayaquileño teniendo a un alcalde que, repito, tenga la experiencia, tenga el prestigio y dé buenos servicios.
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Pero hay que entrar nuevamente a inyectarle ese civismo a la ciudadanía, como lo hizo en su momento Medellín, lo que se llama Cultura Medellín.
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El hecho...
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solamente de educar, de no votar, así sea un papelito minúsculo a la calle.
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Hasta eso se ha perdido.
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Y en los más jóvenes también.
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Los más jóvenes, por eso es que queremos hacer un parque temático Guayaquil, en donde le queremos, de forma divertida y turística también, como lo tienen las grandes ciudades, inyectarle civismo, ciudadanía a los chicos.
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Eso hay que volver a hacer.
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los espacios deportivos, tomarlos nuevamente con los jóvenes.
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No los delincuentes como hoy los tienen de fumadero en los parques.
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Vea, lo que pasa en Guayaquil es penoso.
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Usted va, por ejemplo, a la Trinitaria Norte, y no le exagero, en un trayecto de cinco cuadras, en cada cuadra me encontraba con jóvenes de las tres, de las cuatro, a las once de la mañana, plena luz del día, drogándose.
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Hay que hacer centros de rehabilitación para que, y de verdad, centros de rehabilitación de verdad, con profesionales, para que rehabilitemos a nuestros jóvenes.
34:59
Hay que darles oportunidades que se les cierran las puertas en las universidades cuando no hay cupo.
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Hay que incentivarlos para que en nuestros centros de capacitación que vamos a hacer reciban, por ejemplo, carreras de pronto empleo.
35:10
Este podcast se difunde a través de redes sociales.
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Y hay alguien que administra esa red social, ¿no es así?
35:16
Hay quienes estudian producción de audio y video.
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Hay quienes hacen diseño gráfico.
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Hoy manejan inteligencia artificial.
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Esa oportunidad queremos dárselo a estos jóvenes.
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Y eso es pronto empleo.
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Porque hay o no hay harta demanda de esos tipos de actividades, de ese tipo de profesiones cortas, técnicas.
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Hay que rescatar, usted quiere rescatar el síndrome, tiene que rescatar a los jóvenes, pero de forma eficiente y rápida.
35:46
Señor Rocho, como tradición en nuestro programa solemos hacer dos preguntas finales a nuestros invitados.
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La primera es, ¿qué pregunta le gustaría dejar a nuestra audiencia?
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¿No creen que ya es suficiente, guayaquileños, de la improvisación, de la incompetencia, de la inexperiencia?
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¿No creen que Guayaquil debe tomar nuevamente el rumbo?
36:04
Guayaquil, otra vez, no tiene que ser sinónimo de seguridad, sinónimo de prestigio de administración de su municipio.
36:13
Esa es la pregunta que le dejo a los ciudadanos.
36:16
Y estoy seguro que sé la respuesta y la van a dar ahora en noviembre.
36:20
Y por último, ¿qué cambios le gustaría ver en la sociedad?
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Bueno, muchos cambios.
36:24
El primero, que es transversal, es recuperar la seguridad y que Guayaquil vuelva a ser sinónimo de eso, de seguridad.
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Guayaquil nunca debió haber perdido la paz, nunca debió haber perdido la tranquilidad, nunca debió haber perdido la suma de acciones.
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la suma de recursos en la lucha tajante y dura contra los delincuentes.
36:47
Muchas gracias, Abogado Rocha, por tu tiempo.
36:48
Gracias, Jorge, y gracias a todos ustedes que nos han escuchado.
36:51
Espero que este mensaje sirva para reflexionar juntos, para retomar lo que yo digo.
36:59
El Guayaquil vuelve a ser Guayaquil, por eso, con todo respeto, Rocha lo seguro.
37:05
Mucha suerte y espero encontrarnos en el futuro.
37:07
Gracias.
37:13
Esto fue Hacemos Más.
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