Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / Topvrouw Toekie van Apeldoorn

Transcript

Topvrouw Toekie van Apeldoorn · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:01
Zo even kijken. Even zien.
0:04
Ja, wil jij wat zeggen? Ja Testing one, two, three dat.
0:09
Gaat ook goed. Kijk.
0:13
Top zo nou, dan gaan we ervan uit dat we ook allebei goed in
0:15
beeld zitten. Wat leuk dit.
0:18
Nou. Zeker weten, ja, we zeiden net
0:20
al tegen elkaar. Het idee is of je elkaar al
0:22
jarenlang kent, hè? Kracht van LinkedIn.
0:27
Nou, Ik denk niet Alleen de kracht van LinkedIn, want.
0:31
Ik denk ook wel dat dat meer is dan denk je in ja, Als ik je zo
0:34
zie, dan denk ik nou voor mij sister for mijn.
0:39
Mother it all a live of zo. Weet je, dus het voelt heel erg
0:42
een like, dus ja. Ik vind het ontzettend leuk
0:47
toekie dat je mijn gast bent en ik neem altijd de podcast lekker
0:53
voor de vuist weg op. En mijn eerste vraag is altijd,
0:57
stel jezelf even voor en dan komt meestal daar uit de rest
1:01
van het gesprek dus vertel. Eens nou ja, Ik ben toekie en.
1:07
Dat was een troetelaampje van mijn opa voor mijn moeder.
1:10
Mijn opa heeft in Indonesië gewoond en mijn ouders dachten
1:13
niks droe tot naam. We rossen het gewoon op haar
1:15
paspoort. Er is ja, Dat is ja.
1:19
Ben je de enige in Nederland die zo heet?
1:22
Nou, Dat is een goeie. It good.
1:26
Idem not shir about it. Je hebt zo een TV programma, de
1:30
avonturen van turkiyem tech al gaat over een tukan OK ja dus Ik
1:35
heb al 1 keer 1 boekje gekregen. Alleen mijn naam schrijf je
1:38
officieel met IE. Ik heb ook een keer van een
1:41
cliënt. Uit de ver verleden Toen ik nog
1:45
kinderen begeleidde een mokje heb ik gekregen.
1:47
Daar staat ook het tokje op te staan.
1:48
Hartstikke leuk, maar goed, Anyway, Iem tooky en ik begeleid
1:52
ambitieuze volwassenen naar gelukkige relaties.
1:55
Regie en rust. Relaties, regie en rust, de 3 r.
2:01
Ja, Als je het zo samenvat, I lijkt het.
2:03
Toch? Ja ja.
2:06
En en. Waarom?
2:11
Ik denk dat ik zelf wel heel erg bekend was met de 3 s.
2:13
En, Dat was de s van. Van stress, stress en nog een
2:16
keer stress zal ik maar zeggen. Dus ja, we all became therapist
2:22
because we need at on hè? Zeggen we dan een psycholoog.
2:25
Ik ben familieopsteller. Ja.
2:30
En, en hoe kwam het dan dat je zo een stress, stress,
2:32
stressleven zat? Nou, heb je even hoe lang duurt
2:35
deze podcast? Nou ja, zolang wij willen, hè?
2:40
Ja godzijdikkie zeg, waar zal ik eens beginnen?
2:46
Ja kijk. Wel allemaal kijk met zuur is
2:52
mee, sommige jong, sommige oud. En.
2:58
Bij mij was het al jong. En.
3:05
Ja. Kijk, dan kan ik wat feiten
3:08
opnoemen. Dat is geen probleem, Maar ik
3:11
denk ook dat het meer was dan dat.
3:13
Maar het waren in ieder geval vele soorten van verlies.
3:17
Toen ik zelf net 7 was voor ongelukte mijn oudste broer.
3:21
Die kwam plotseling onder een vrachtwagen.
3:25
Ja, Dat is Natuurlijk zon grote gebeurtenis dat ons, ja, ons,
3:29
hoe zeg je dat? Dat, Dat was Natuurlijk
3:33
deversteding. De een op de andere dag was hij
3:35
er niet meer ja. Wat een tragedie ook voor je
3:38
ouders. Ja.
3:41
Zeker weten. Zeker ja nu ik ouder ben en het
3:47
bijzondere is. Ik heb ooit op een dag.
3:50
Ook dat van heel dichtbij meegemaakt, een gezin bij ons In
3:53
de buurt die ook zoiets meemaakte, een soortgelijke
3:56
leeftijd. En dan ben je volwassen en dan
3:58
zie je het precies van de andere kant.
4:00
Dat was ambelievevabel alsof ik. Nog een keer de Jansen en alles
4:05
van mijn eigen broer mee mocht maken als volwassen vrouw.
4:09
Ja, Dat was heel bijzonder. Is heel nauw betrokken bij dat
4:12
gezin. Dus ja.
4:17
Nou mijn ouders die die gingen uit elkaar en zoals dat dan
4:21
heet, een pittige scheiding zullen we maar zeggen.
4:26
Dus ja weet. Je als jij toen nog het enige
4:28
kind, of waren er nog meer? We waren met zijn drieën, Ik ben
4:31
de jongste van 3 en mijn oudste broer is overleden en mijn dus
4:35
Ik heb nog een oudere broer. Ja jeetje en dan ja dus Ik denk
4:42
ik zat er net over na te denken. Ik reed Natuurlijk In de auto
4:44
hier naartoe en toen dacht ik, ja.
4:47
Brear all so last. Hoe oud was je toen?
4:53
Toen mijn ouders gingen scheiden, was ik 13.
4:56
Ja. En, is dat ook de reden Waarom
5:01
je dan uiteindelijk psycholoog bent geworden?
5:03
En definity. Ja ja.
5:07
Ja, Ik wilde het gewoon snappen en alles en ik zal je vertellen
5:09
een vriendin van mij. Heel lief.
5:10
Die had me opgegeven voor de flair heel lang geleden en dan
5:13
stond er hè? En zo nou, zij heeft flair en
5:15
dan weet je geïnterviewd nou. En toen stond er met
5:20
koeienletters boven, want Ik ben ooit begonnen met begeleiden van
5:22
kinderen. Toen stond er boven van
5:24
kindercoach verlies, broer en begeleid nu zelf kinderen.
5:28
En ik vond dat zo verschrikkelijke kop.
5:31
Ik vond dat zo heftig. Zo in your face, hè?
5:34
Het was. Zo in my face en inmiddels denk
5:36
ik, ja, het stelt niet true. Dat kon ik toen niet hebben, dus
5:40
toen zei ik van nou, dat gaan we niet doen, dus toen werd het
5:42
niet geplaatst hè? Moest toch een mooie titel boven
5:45
komen. Dus ja, weet je op een gegeven
5:48
moment dan dan, dan wil je het snappen.
5:50
Je wil het begrijpen en ja, wat ik al zei we allbeame Therapies
5:53
because we needed won en zo simpel is het ja, dus ik versta
5:57
mijn vak 360 graden rond. Ik ken het van binnen van buiten
6:01
van alle kanten hé en. Wat wilde je snappen?
6:14
Ja, Dat is, Dat is, Dat is een goeie.
6:17
Ik denk uiteindelijk, hè, dat ik dat het begon met snappen.
6:23
In die end wilde ik graag, dat wist ik toen nog niet, maar
6:28
wilde ik door al die pijnlijke emoties heen bewegen.
6:33
Dit snappen. Ja mijn lijf eigenlijk weer
6:37
samenvallen met mezelf. Kijk als er veel pijn is en Je
6:40
kunt er niet doorheen, dan moet het weg.
6:42
Dan wordt het geparkeerd. Dat betekent dus dat een deel
6:44
van mij weg moest. Ja dan wordt het heel onzeker.
6:53
En, hoe is dat nu goed? Ja.
6:58
Want werk je nu nog als psycholoog?
7:00
Ja volop volop volle bak Ik ga ook nooit met pensioen.
7:04
De Sky Solimit en mijn oma werd 101 dus oma Als je de je genen
7:10
nog een beetje deze kant op hè? Als ik dan nee Ik ga echt.
7:14
Dit is gewoon wie Ik ben. Want wat doe je dan in die 3
7:18
erren? Ja nou, ik werk altijd op 3
7:25
lagen. Allereerst cognitief.
7:30
En ik zeg dan altijd een klein stukje, want ja, weet je, Als we
7:36
het met intelligentie hadden kunnen oplossen, dan hadden we
7:38
dat allemaal gedaan en toch vind ik ook.
7:41
We zijn hier op planeet aarde. We hebben een hoofd, dus We
7:43
willen het ook gewoon snappen, dus ik werk altijd een stukje
7:47
cognitief, zodat je ook echt een kapstok hebt.
7:50
En ook begrijpt wat je doet, Maar het is maar een heel klein
7:52
deel. Daarnaast werk ik altijd
7:54
emotioneel. Hè dus of de cliënten de tranen
7:57
huilen tijdens de sessies of ze dat thuis doen, Maar dat lijf
8:00
dat weet. Daar staat alles op op
8:04
vastgesteld hè? Als allangs wil plaats en?
8:06
Het derde, ik werk altijd systemisch familieopstellingen.
8:12
Magisch interventie ken je dit? Gewoon.
8:20
En wat het mooie is. Ik had kijk.
8:22
Ik ben zelf helemaal geen psycholoog van huis uit en Ik
8:25
heb wel eens gedacht, de afgelopen jaren gemiste kans.
8:29
Trouwens nooit te oud om te leren Natuurlijk, hè, dus Dat is
8:32
ook nog wel een. Misschien zit daar wel een
8:34
heimelijk genoegen wie weet. Want ik dacht namelijk echt
8:39
altijd dat mijn lichaam. Alleen Maar het transportmiddel
8:44
was van mijn hoofd, hè, dus dat dat mijn hoofd dus mijn verstand
8:48
van A naar B verplaatste. Nou, daar heb je tenslotte heb
8:51
je benen en en armen voor nodig, maar meer functie hadden bij mij
8:56
niet en pas eigenlijk de laatste jaren ben ik me gaan echt gaan
8:59
realiseren. Ja, hoe diep die verbinding is,
9:03
maar ook een stap terug doet is heel eerlijk.
9:08
Op school wordt het wordt het ons ook niet geleerd.
9:10
Ik zeg altijd tegen mijn vrouw, die ik vooral heel erg op
9:12
intuïtie. Probeert te triggeren zei ja,
9:15
maar met alle respect op school, wat krijg je daar nou mee?
9:18
Gebruik je verstand? Denk toch eens na dat weet je
9:21
toch wel allemaal hoofd allemaal ratio dus inderdaad, ik snap
9:25
heel goed dat je het op het feit dat het cognitieve aanvliegt,
9:28
want dat begrijp je hè, dus dat dat voelt dan lekker tastbaar
9:32
terwijl hieronder. That's where the Magic happens.
9:35
En en weet je Annemarie, Ik vind ik, Ik denk van ja, je bent er
9:38
ook psycholoog. Kijk, kijk hoe je die die
9:41
podcast doet. Ik bedoel daar daar daar, Dat is
9:44
dat. Psychologie wat je hier doet en
9:46
en als jij het dan hebt over intuïtie.
9:48
Ja, i love intuïtion. It is gewoon dat that's it
9:52
intuïtie is live. Dat is een soort innerlijk weten
9:55
Dat is. Ja.
9:57
Noem het six Sense weet ik veel, Maar dat is gewoon.
10:01
Ja dat dat dat daar gaat het over.
10:04
Nou voor mij is intuïtie is wel interessant.
10:06
Ben ook benieuwd wat voor jouw intuïtie dan precies is?
10:08
Voor mij is het eigenlijk. Ik zeg altijd intuïtie.
10:12
Dat zijn mijn kernwaarden. Hè, dus Dat is als Als ik
10:17
makkelijk besluiten kan nemen, dan speelt het hele buikgevoel
10:20
In de intuïtie niet op, hè? Dan gaat dat vanzelf, dus als
10:23
dit allemaal synchroon is, dan heeft deze geen enkele stem om
10:27
te roeren. Want dat hè gaat goed goed.
10:29
Besluit maar op het moment dat het buikgevoel zich opspeel
10:32
opspeelt. Ja, Dat was Natuurlijk in
10:35
althans bij mij in het verleden 1 1 1 emotie die ik dan
10:39
negeerde, want dan kon ik met mijn ratio niks mee, dus wat
10:42
deed je, wat deed ik? Wat deed ik?
10:45
Ik deed gewoon net alsof ik het niet had.
10:47
Gevoeld en liep rustig door en pas de laatste jaren ben ik me
10:52
eigenlijk echt gaan realiseren Toen ik.
10:55
Me eigenlijk heel erg identiteitloos voelde en ik
10:57
dacht van nou, Misschien moet ik toch eens op zoek gaan wat nou
10:59
zijn nou eigenlijk mijn waarden? Wat zijn mijn kernwaarden?
11:01
Wat wat drijft mij nou? En toen kwam ik er eigenlijk pas
11:04
achter dat hij die kernwaarden zijn.
11:06
Volgens mij de woorden die inhoud geven aan mijn intuïtie
11:10
en tegenwoordig kan ik hem ook feilloos oproepen om even een
11:13
besluit te nemen. Ik zeg het wel vaker ook In de
11:15
podcast hè? Mijn kernwaarden zijn
11:17
bijvoorbeeld autonomie en authenticiteit.
11:20
Nou op het moment dat ik dus dat buikgevoel op voel spelen, dan
11:23
is het voor mij al heel duidelijk.
11:24
Dan is het dus of mijn autonomie die in het gedrang komt, ofwel
11:27
mijn authenticiteit wil niet zeggen dat ik daarmee het
11:29
besluit niet kan nemen. Maar ik ben er me wel van bewust
11:33
dat het Misschien even iets doet.
11:36
En dat kan nog steeds betekenen dat ik ja zeg tegen iets Alleen.
11:39
Het is wel een ander TYPE besluit geworden dan het negeren
11:41
van het buikgevoel, hè? Die intuïtie, hoe werkt dat bij
11:45
jou? Ja leuk, ik hang nog even bij je
11:47
verhaal zo hoe dat werkt. En Ik ben ook benieuwd van hè?
11:51
Je zei het al een beetje, maar neem je dan je beslissingen
11:53
vooral op intuïtie of toch ook? Nou, doe je dat ik ik?
12:01
Ik denk het wel en in het verleden Als ik dacht te
12:06
luisteren naar mij gevonden, Omdat ik het impulsief.
12:09
Want Ik had er geen woorden voor en tegenwoordig zeg ik, hè, Dat
12:12
is mijn wijsheid dat impulsiviteit en eigenlijk
12:15
intuïtie zijn voor mij allebei hetzelfde buikgevoel.
12:19
Alleen het geval van impulsiviteit kun je er geen
12:21
woorden aan geven, dan denk je, ja, Ik heb maar besloten.
12:24
Voelde goed, geen idee eigenlijk Waarom hè?
12:27
Maar volgens mij moest ik dit doen.
12:30
Dat vind ik impulsief en Ik vind intuïtie, noem ik altijd de
12:33
intelligente vorm van impulsiviteit, Omdat ik
12:35
Natuurlijk wel degelijk mijn verstand gebruik, want daar zijn
12:38
die kernwaarden opgeslagen. Hè, als kennis dus dus intuïtie,
12:44
ja, Maar het is impulsiviteit plus ratio, Ik vind het zo leuk,
12:49
snap je dat? Ja fantastisch en Ik vind het
12:51
ook heel leuk dat je impulsiviteit eraan koppelt en
12:53
Ik denk ook dat je hebt sommige woorden die we dan gebruiken,
12:57
hè, zoals impulsiviteit en die die vinden we allemaal niet zo
13:01
goed, maar in dit opzicht is impulsiviteit fantastisch, want
13:04
Het is gewoon een soort ja ik, ik noem het dan een beetje het
13:06
innerlijk weten. En, Ik weet het gewoon zeggen,
13:09
Wij hebben het dan over intuïtie en Ik ben meteen met mijn man op
13:12
Bali, want op een gegeven moment op een gegeven moment waren we
13:14
daar. En we lopen zo'n zo'n
13:17
wisselkantoortje binnen op vakantie, hè?
13:18
Om om de boel te wisselen? En nou, hij laat het allemaal zo
13:21
zien en alles en we lopen naar buiten.
13:25
En mijn intuïtie zijn we dus van joh, laat dat geld nog eens
13:28
zien. Ja dus hij pakt dat die stapel
13:32
hè, ze hebben daar. Ik weet niet hoe dat daar heet,
13:33
maar in ieder geval je kreeg heel veel flapjes en hij laat
13:37
dat zo zien. En die Hans Kazan, die had
13:39
gewoon de helft of 1/3 achterover gedrukt.
13:42
Maar ja, Dat is dat, dat vind ik dan echt magisch en vind ik ook
13:45
magnifiek. Dus binnen 30 seconden stonden
13:47
wij weer voor zijn neus en kregen we de rest.
13:49
Maar ja, Dat is, Dat is ook intuïtie, hè?
13:51
Dus echt gewoon het innerlijke weten.
13:55
Ja. Dus ja, ik moet ook denken aan
14:00
wiebeha's groot leermeester van mij en van heel veel Mensen.
14:04
Hij is helaas vorig jaar overleden en hij hij zegt zo
14:10
mooi, Dat is een prachtige video van hem over authenticiteit.
14:13
Maar Als ik het goed begrepen heb, staat hij niet meer online.
14:15
Ontzettend jammer trouwens. En daar praat hij over
14:19
authenticiteit en niet hè, want dat dat noemde jij ook en ik, ik
14:23
hou daar ook zo van en In de zin van hè?
14:26
Open eerlijk echt zijn, maar wat Wiebe zo een mooi benoemt in die
14:29
video is dat authenticiteit gaat er ook over dat je dingen
14:33
aangaat waar je liever bij vandaan blijft.
14:37
En in diezelfde video zegt hij, een goed leider loopt de eerste
14:40
3 keer omheen. Hmm, herken jij dat?
14:45
Ja, zeker in die zin, ik zal je vertellen, Annemarie dat ik als
14:48
kind Het was zoveel bij ons. Er was zoveel aan de basis waar
14:53
zoveel pijn en verdriet was. Wat wat geen kant op kon, hè.
14:56
We hadden het allemaal prachtig goed voor mekaar, dus het leek
14:59
allemaal heel mooi, maar er zat zoveel verdriet achter.
15:02
Ik, ik kon mijn emoties helemaal niet uithouden, dus ik kon er
15:05
voorheen nog niet eens één keer omheen lopen.
15:08
En en Misschien herkennen luisteraars dat ook dat sommige
15:11
Mensen er nulken omheen lopen. Andere Mensen lopen er 10 keer
15:14
omheen en dan vind ik die uitspraak van Wiebe zo mooi,
15:17
want Dat is ook een beetje OK, dus je hebt die intuïtie.
15:20
Je hebt dat en je dan ook toestaan om er nog eens omheen
15:24
te lopen en om er nog eens naar te kijken en nog eens te voelen.
15:27
Hé, hoe is dit Misschien Als je de tweede keer kijkt dat je
15:30
denkt, oh toch niet en dan de derde keer toch weer wel.
15:34
Ik, Ik vind dat. Het gaat ook over uithouden.
15:38
Het gaat ook over je emoties uithouden.
15:41
Het gaat over verduren. Het gaat over kunnen uitstellen.
15:44
Je kent vast wel die Marshmallow dat experiment hè?
15:48
Dat die kinderen er twee krijgen, ze kunnen wachten.
15:52
Meteen vroeger dat ding opgegeten, want ik vroeg dat
15:55
niet. Uithouden?
15:56
Nee, dan heb ik dat vast binnen. Inmiddels zou ik zelf wel kunnen
16:00
wachten. Zou ik er Misschien wel 3
16:01
krijgen Als ik nog langer kon wachten hè?
16:03
Dus maar uit kunnen stellen, uithouden en en dus ook naar dat
16:07
buikgevoel dan dan. Daar is een bepaalde verbinding
16:10
voor nodig met jezelf en ook een bepaalde oordeelloosheid.
16:12
Want Als je Het gaat beoordelen zeg je, oh nou, Het is impulsief
16:15
en weet ik wat dus ja. Dat is makes Sense.
16:19
Ja volledig hoewel 3 keer ergens omheen lopen dat dat die daar
16:24
haak ik nog op merk ik van, doe ik dat ook.
16:29
Ik denk het haast niet. Ik heb het idee dat ik altijd
16:32
overal gewoon direct op afloop dus 3 keer eromheen.
16:36
Nee, dat zou mij teveel vertraging opleveren in mijn.
16:40
U weet wat ze dan zeggen, zo voelt.
16:42
Het vertraging toegangspoort tot de ziel welkom Annemarie, ja,
16:46
ja, ja. Ja ja of vertragen om te
16:49
versnellen. En oh, oh, oh, ik ken ze
16:52
allemaal Alleen Als je het Als je Als ik het echt gewoon.
16:54
Ik merk dat ik dan 3 keer, dan denk ik dat dat duurt lang.
16:57
Hé, maar luister, Ik vind het één grappig hè?
16:59
Ik vind één broken no fictie, hè zo.
17:01
Simpel is het ook nog een keer, hè?
17:02
Ik vind het zo grappig hoe ik dan denk dat Dat is dan het
17:05
eerst wat bij me oproept zo'n zo'n uitspraak dus Ik ben heel
17:08
benieuwd inderdaad, hoe dat, hoe dat verder, hoe dat resoneert?
17:10
Ja. En mooi ook hoe je dat uitlegt.
17:13
Ik kon er vroeger nog niet één keer omheen lopen.
17:15
Ja en wat mij ook heel erg raakte de laatste tijd is dat ik
17:18
heel veel met cliënten werk die die hoog In de boom zitten.
17:21
Grote functies hebben veel verantwoordelijkheid dragen en
17:24
dat die het zo voor zichzelf houden allemaal en dat die er
17:27
soms dus wel 5 of 10 keer omheen lopen en niks deden met hun
17:31
partner niet vertellen hoe ze gaat.
17:34
En ja, dus daar zit ook ja, Dat is ook eenzaam en Dat is ook te
17:39
vaak hè, wat je er zo vaak omheen loopt en dan.
17:42
Eigenlijk nooit een piepje geeft, zullen we maar zeggen.
17:44
Ja. Heel herkenbaar en Natuurlijk
17:48
ook het TYPE vrouw waar ik mee werk.
17:51
Vaak ook niet uitspreken, wat echt dwars zit.
17:54
Ik zeg alles. Ik weet vaak meer van ze dan hun
17:57
eigen partner en hun eigen beste vriendinnen als ze ze al hebben.
18:04
En dat vind ik ook af en toe wel heel tragisch en Dat was ook wel
18:07
bijvoorbeeld één van de redenen Waarom ik ook heel veel vrouwen
18:09
ben gaan verbinden. Omdat ik vrouwen die mij die ik
18:14
aanvankelijk zelf echt heel intimiderend vond.
18:19
Die bleken gewoon eigenlijk fantastische vrouwen te zijn en
18:22
ik merkte dat met elke kennismaking die ik deed ik
18:26
minder me minder eenzaam voelde. Ik dacht, oh, Er zijn meer
18:29
vrouwen zoals ik. En Maar dat dat ik ook wel heel
18:34
erg de de neiging had om die vrouwen ook bij elkaar te
18:37
brengen. Daar ben ik wel even mee aan het
18:39
puzzelen geweest. Maar ondertussen is dat
18:42
helemaal. Heb ik dat gefixt, zullen we
18:44
maar zeggen en merk ik nu ook hoe krachtig Het is.
18:46
Maar merk ik ook Als ik met nieuwe vrouwen in gesprek ga dat
18:49
ze heel vaak zeggen, oh maar, daar heb ik eigenlijk helemaal
18:52
geen behoefte aan. Ik denk, oh ja.
18:54
Om bij elkaar te komen? Nou, Omdat dat ook heel het
18:56
voelt, heel vaak. Tenminste ik richt me dan
18:59
Natuurlijk voornamelijk op vrouwen, heel intimiderend.
19:02
Wat we het idee hebben dat er heel veel wijvenheid is, joh.
19:06
Ik snap je aarzeling, maar realiseer je heel goed.
19:09
Er zijn meer gelijkgestemden dan dat je denkt.
19:12
Ja, het het raakt me ook het woord intimiderend dat je daar
19:15
gebruikt, hè? Voor mij is dat eigenlijk geen
19:17
ander. Is iets van angst.
19:19
En zoals jij vertelt, hè, dat je ergens geïntimideerd was door
19:23
hen denk ik dat je ook met jouw fijne gevoel ook hun angst
19:27
voelde, hè? Want.
19:30
Het feit dat Mensen hele hoge verantwoordelijkheid dragen.
19:33
Vaak zie ik dat ze al heel jong Alleen gelaten zijn, dus ze zijn
19:35
gewoon gewend om het Alleen en om zelf te doen.
19:38
En ja in dat opzicht begrijp ik ook dat het echt een drempel
19:44
overgaan is om je te verbinden, want ze zijn juist ontkoppeld en
19:48
zo hebben ze het gered. Dus dus een deel van de heling
19:52
gaat er ook over dat je weer je verbindt en dat je het niet meer
19:55
Alleen doet, hè? Maar dat dat aan het begin dan
19:57
Misschien soms nog te heftig is, hè?
19:59
Daar kan ik me goed voorstellen hè?
20:01
Of dat ze dat dat ze daar dan dat dat ze nog iets meer heeft.
20:04
Ik noem het dan het matras hè een ding waar ik mee werk, Maar
20:07
dat ze iets meer bedding nog nodig hebben om zich daar.
20:10
Veilig integreren, want juist je je hele leven alles Alleen doet?
20:13
Ja, Het is Natuurlijk angstaanjagend al die dames bij
20:17
elkaar. Ook en en dan ook nog eens hè?
20:19
Het overgrote deel van de vrouw met wie ik werk, begeeft zich
20:22
ook over het algemeen in masculine omgevingen, dus ze
20:24
zijn ook nog eens. Helemaal geen vrouwen meer
20:27
gewend. En ja, Ik vind dat wel
20:31
fascinerend en Ik was zelf echt ook één van hen en ik vond
20:34
vrouwen altijd vreselijke wezens en.
20:39
Ondertussen niet meer? Maar daar heb ik echt wel tijd
20:43
voor nodig gehad. Dit gaat ook over onze moeders,
20:45
hè? Dit gaat allemaal ook over onze
20:46
moeders. Hoe het zijn we met onze moeders
20:48
hoe goed als als als Mensen. Ik heb ook veel trainingen
20:52
gegeven. Nou, Dat is ons in een groep te
20:54
krijgen en daar moeten ze op een bepaalde manier zich ook tot hun
20:57
moeder kunnen verhouden, want anders dan.
20:59
Ja, hoe leg ik dat uit? Ja niet, denk ik.
21:04
Systemisch werk, maar give it tri, dit gaat echt over.
21:09
Ja, Ik vind het lastig om het uit te leggen, ik.
21:13
Maar dat is. Ja, Als je niet bij je moeder
21:16
hoort, zeg maar, hoe kun je dan bij de groep horen, hè, Als je
21:19
niet bij bij je moeder hoort, Hoe moet je dan bij een systeem
21:22
horen? Dat is onze moeder heeft ons
21:24
gedragen, heeft ons gevoed, heeft ons gebaard en ja.
21:31
Het zijn soort van die ja. Ik wou zeggen wetmatigheden, Dat
21:35
is een beetje teveel gezegd, maar hè?
21:36
Het systemisch werk komen zulke mooie dingen voort en één
21:39
daarvan is deze, hè? Op het moment dat je merkt dat
21:42
deelname aan een groep niet zo makkelijk is, dan is het zeker
21:46
behulpzaam en raadzaam om te kijken naar de relatie met je
21:50
moeder. Hoe is de relatie met jouw
21:54
moeder? Dat is leuk, want Ik was
21:59
Natuurlijk nog heel benieuwd. Ik ben er even te denken.
22:02
OK, Dit is Dit is een podcast hè?
22:04
Dus jullie ik, Ik heb echt zoiets van, hé, Maar we zijn nog
22:07
toch bij die vrouwen bij die moeder, wat een, wat een piep.
22:10
Wat gebeurt hier? Ja, daar wil ik met alle
22:15
liefdeantwoord op geven. Mijn moeder woont hier In de
22:18
buurt, Ik ben geboren en getogen in Bennekom en Ik ga er zo een
22:21
verrassingsbezoekje brengen, dus Mam here I Cannes.
22:23
Oh wat leuk, Ik ga een mooie bos bloemen kopen en Ik ga zo bij
22:27
daar op bezoek en. Ja.
22:32
Ik hou van mijn moeder. Wat fijn en IT was a long road
22:39
en another easy road hè dus ja. Ja.
22:46
Weet je Dat is kijk je op haar. Ik geloof, Ik denk dat ik meer
22:54
op mijn vader lijk. En en en ja, Er zijn heel veel
22:57
aspecten waarin ik. Ja dingen soortgelijk doe en en
23:03
van dingen houden hè als kind mijn moeder heeft gouden handen
23:08
en ze heeft echt de Hof van Ede gecreëerd om het zo maar te
23:12
zeggen. Zo heeft dat zo een prachtige
23:14
uitspraak met mijn handen In de aarde is de hemel dichtbij.
23:16
En ja, ze heeft echt op heel veel vlakken gouden handen.
23:20
Wat een. Mooie uitspraak ook in haar nou,
23:22
hè? Ja ja, dat ze dat ook zo gevoeld
23:24
heeft, waarschijnlijk hè, dat als ze daarmee bezig was.
23:27
Nou en dat we toch bij mijn lieve moeder zijn, dan heb ik
23:29
nog een hele mooie uitspraak, want deze is ook echt heel erg
23:33
mooi toen mijn broer overleed en toen was ze met.
23:39
Mijn oma, en toen zei ze al iets.
23:42
Ach, moeder, Ik heb hem ook Alleen maar gekregen, maar wat
23:45
ik zo mooi vond, is dat we net voordat mijn broer overleed,
23:48
verhuizen naar een nieuw huis, een groot huis met een hele
23:52
grote tuin en wat ik zo prachtig vond aan mijn moeder is dat ze
23:56
op een gegeven moment zei, Ik had de tuin al voor dat ik hem
23:58
nodig had. En ik merk het wordt hier ook
24:08
een beetje stil. Ik merk dat het mij ook
24:10
ontroerd. Ik ik ik zie.
24:15
Ik denk dat dat voor heel veel Mensen geldt dat ze bepaalde
24:17
dingen al hebben voordat ze ze nodig hebben.
24:19
En Dat is wel mooi, hè? In het kader van de tekens
24:21
verstaan. Ja.
24:28
Ja, soms weet je het dan nog niet, hè?
24:29
Nee, nee. Dan is het wel, maar dan weet je
24:32
het nog niet. Ja.
24:34
Ja, ja dus hoe oud is ze? 76.
24:41
Ja. En zo meteen een bezoekje aan
24:45
haar definity. Ja, ja, en jij mijn moeder is.
24:52
77 zag ik dat uit mijn hoofd 78 Misschien.
24:57
Ik vind haar toonbeeld van krachtig en Jeugd.
25:04
Ik heb altijd een goede band met haar gehad.
25:06
Nog steeds. Ik luister ook nog altijd naar
25:11
haar, wat ik wat me af en toe ook vreselijk irriteert.
25:13
Ik schrijf er ook wel eens over en mijn moeder leest niet alles.
25:16
Maar haar vriendinnen lezen bijvoorbeeld wel alles en dan
25:18
zeggen ze, oh, je kwam weer voor hoor.
25:19
In een stukje van Annemarie. En en ik ik baal nog het meeste
25:25
van als ze gelijk heeft. Ik heb verdorie maar aan de
25:28
andere kant denk ik ook, zeg ik ook wel eens.
25:29
Ja, je kan dus ook nog lang niet weg, hè?
25:31
Want je blijkt, je hebt nog zo vaak gelijk.
25:33
Dus hoe moet dat Als je er niet bent?
25:36
En, ik zie het vooral mijn vader.
25:38
Mijn vader vind ik snel ouder worden.
25:39
Momenteel heeft ook meer kwalen en klachten.
25:42
Mijn moeder vind ik echt nog ja, ook haar stem is nog jong en.
25:48
Vind ik echt heel mooi om te zien en.
25:52
En dat maar ja, ze zei ook van de week, ja, het kan bij mij ook
25:55
zo over zijn. Ik zie het ook bij anderen denk
25:56
ik ja, mam, je hebt gelijk, maar nu nog even niet.
25:59
En het grappige is dat ze ook wel eens tegen mij zegt, hè?
26:02
Want Ik ben Natuurlijk een aantal jaar geleden ben ik uit
26:04
loondienst ondernemer geworden. Van Goh Annemarie, Hoe moet dat
26:08
dan zijn Als ik dan doodga, dan moet je wel door met je bedrijf.
26:11
Hoor, dan kan je niet in zakken en as raken.
26:14
OK, dat beloof ik nou. Ik weet nog niet hoe.
26:16
Maar nee, ze is een. Ze is heel belangrijk voor me en
26:21
ik bel er elke zondagochtend en dat zeg ik altijd.
26:23
Ik moet even het hoofdkwartier bellen.
26:26
Dus en Dat is ook. Eigenlijk is mijn relatie op
26:31
mijn ouders heel erg veranderd In de tijd dat ik eigenlijk
26:34
soort van overspannen thuis zat en stopte met mijn corporate
26:37
carrière. Net voordat ik ging ondernemen?
26:41
En, Ik weet nog dat ik In de in in het staartje van de
26:43
afwikkeling van mijn contract bij bij mijn vorige werkgever
26:47
zat. En nou ja, dan word je
26:49
Natuurlijk ook. In het begin Laten we het maar
26:51
even zo noemen. Ben ik ook nog even genaaid, hè?
26:53
Natuurlijk met een VSO die Natuurlijk nergens op sloeg en
26:57
uiteindelijk ben ik goed weggegaan, hoor, Maar dat is
26:59
daar gaat altijd wel het nodige aan vooraf zullen we maar zeggen
27:02
en Ik weet nog dat ze een keer belde en Ik was in zakken as en
27:05
Ik was aan het huilen aan de telefoon toen zei ze, ah,
27:07
kindje, zullen we anders even naar je toe komen en toen zei
27:11
ik, nee, ik kom wel naar jullie, Ik wil hier even weg en Ik had
27:13
net een hondje nou, je hebt mijn hondje net gezien, dus corona
27:16
puppje hè, die is nu 4 jaar. En ik nam guus mee In de
27:20
kofferbak en vanaf dat moment ben ik elke week bij ze gaan
27:24
lunchen. En het mooie is dat Toen ik
27:28
eigenlijk weer voor het eerst kind kon zijn, dus bij mijn
27:31
ouders aan tafel. Ze maken al mijn guilty
27:34
pleasures klaar. Ik ben namelijk.
27:36
Ik heb ook Indische roots, dus Ik ben dol op alles met met met
27:39
pindasaus met satésaus Natuurlijk en.
27:44
Dus Dat was heel mooi en nu ondertussen heb ik, daar heb ik
27:47
daar echt geen tijd meer voor, maar die die fase waarin ik.
27:53
Elke week naar ze toe ging. Ik wilde ook nooit één van de
27:55
kinderen erbij hebben, want Dat was echt mijn moment.
27:58
De hond mag mee die die eist weinig aandacht op.
28:03
En nu hebben we dus dat belletje elke zondagochtend en Ik vind
28:05
het heerlijk om gewoon leeg te lopen en niet steeds hoeven
28:09
vragen. Moest nou met jou, want Dat is
28:11
Natuurlijk de hele week al. Dat is niet erg, maar Dit is
28:14
gewoon even ik. En dat nou, dat mag ook, dus ik.
28:19
Ik loop ook altijd weg. Als Xavier bijvoorbeeld dan
28:21
binnenkomst zeg ik app weg. Ik wil even Alleen met mijn
28:25
moeder praten. Nou wat prachtig?
28:27
Ja, Dat is echt thuiskomen, hè? Dat is echt letterlijk en
28:31
figuurlijk. En, Het is heerlijk om niet
28:33
steeds ook te verhoren te hoeven vragen van goh, hoe is het nou
28:37
eigenlijk bij jou Mam? En Natuurlijk vraag ik het, want
28:39
Ik wil weten hoe het met haar gaat, maar.
28:42
Als ik van het Van het uur 3 kwartier aan het praten ben,
28:45
vindt zij heerlijk en ik ook. Ja dus Dat is voor mij ja
28:51
fantastisch heel waardevol, ja, Maar het is ook echt wel.
28:54
Ik heb altijd een goede band met ze gehad, Maar de afgelopen
28:56
jaren is die echt wel nou echt wel verdiept.
29:00
En ook wel weer echt een nieuw moeder Kindrol.
29:04
Precies dat hè? Dat precies dat terwijl jij dat
29:06
verteld komen daar ook allerlei momenten op waar ik ook bij mijn
29:09
ouders aanklopten en wat wat wat een zegen om verwelkomd te
29:13
worden hè om zo omarmd te worden op het moment dat je kwetsbaar
29:17
bent. Klein bang, wat dan ook hè?
29:22
Ja, Dat is, daar is toch niks beters dan dat, hè?
29:24
Dan die dan die oude lui of ze nou jong of oud zijn dat ze met
29:29
open armen je verwelkomen? Ja, that's IT.
29:32
Precies dat ja ja en ik ik. Ik zei ook tegen hem, want Ik
29:36
heb zelf dan één biologische en één bonusdochter, dus Ik heb
29:39
twee hele leuke meiden en die oudste, die heb ik het afgelopen
29:43
weekend verhuisd. Samen met man en en vriendje van
29:47
haar binnen Utrecht van een Kamer naar een studio.
29:51
Dus ze heeft promotie gemaakt en ik moest zo lachen, want mijn
29:55
ouders zeiden vroeger altijd, goh, waar we zelf Mensen voor
29:58
inhuren, staan we bij jou te doen.
30:01
History repeeding het zelf. Dus fascinerend om te zien hoe
30:06
wij van het weekend bezig waren om haar op orde te krijgen.
30:09
En ja, ook heel mooi Natuurlijk om dat om dat te zien.
30:14
Ja fantastisch ook om dat met 3 generaties zo te doen, hè?
30:17
Dat is toch gewoon ja. Heel erg leuk.
30:20
Ik vind dat echt, hè, Als je het dan hebt over die 3 rren ja, dat
30:23
gaat voor mij gaan die relaties over over dat dus hè?
30:25
Dat is echt leven om gewoon echt met de Mensen van wie je houdt
30:29
om daar Samen mee te zijn en en of je nou in het gras zit en uit
30:33
een picknickmand eet of in een in een.
30:35
Ja, weet je, Het is gewoon die verbinding met elkaar de handen
30:39
ineen slaan lol maken er voor mekaar zijn, ja, Dat is toch
30:42
gewoon helemaal gek, want als jij je richt op.
30:46
Relaties, hoe moet ik dat zien? Hoe hoe leg jij dat uit?
30:49
Want je hebt geen relatietherapeut.
30:51
Nee, nee, nee, zeker niet, nee. Oh, wel heel waardevol en
30:56
waarschijnlijk ik ook. Stiekem.
30:59
Het is eigenlijk heel simpel, hè?
31:02
Mijn missie is dat Mensen in liefde leven met zichzelf en met
31:05
elkaar. Dus die relatie die gaat in dat
31:08
opzicht In de eerste plaats over de relatie die je met jezelf
31:10
hebt, hè? En dus daar daar start het en.
31:16
Ja en dan dan hoef je dat over alles voort zeg, maar als jij
31:20
het goed hebt met jezelf, dan ja, dat Dat is.
31:24
Dat is belangrijk. En ja, Als ik dan nog terugkijk
31:27
vandaan kwam, Oh my godness, Annemarie, Ik was zo onzeker, je
31:31
hebt echt nog nooit zo'n onzeker iemand gezien.
31:33
OK dan schudden wij even bij deze op alle onzekerheden.
31:40
Dus ja, oh, maar Je kunt dus en en ja, hoe logisch hè?
31:44
Ik zei dat straks al dat we allemaal aan het verdwalen waren
31:46
daar in dat in dat mooie Huis. Ja, weet je, ik, Ik had geen
31:50
verbinding meer met mezelf, hè? Ik ik Ik was, was 8 jaar oud en
31:55
ik ging een briefje achter mijn bed voor 10 uur naar bed.
31:57
AUB Dat was zo zo deed ik dat in die tijd, dus Ik had geen
32:01
verbinding met mezelf. Ik had geen echte verbinding met
32:04
mijn oude. Briefje op.
32:07
Ja, Dat is wel slim, hè? Een beetje op tijd naar bed.
32:09
Ik weet niet of het me altijd lukte, Maar het was een mooi.
32:11
Briefje nou, Ik denk dat ik op mijn achtste al heel lang op bed
32:14
lag toen mijn mijn moeder Kendede.
32:18
Dus ja ja. En dan moet ik ook denken, de
32:21
cliënten, sommige helpen. Ik heb geen slechte jeugd gehad
32:24
en mijn andere gebeurde van alles en beide komen
32:27
uiteindelijk op dezelfde plek terecht, hè?
32:29
Bij de psycholoog bij wijze van? Maar ja, ik Ik was zo out of
32:33
touch en. Ja precies wat je zegt en Daarom
32:38
is Het is het stuk ook. Ik herken ook zo dat mijn game
32:41
changer in zelfvertrouwen ging. Echt over het feit dat ik me
32:44
weer met mijn ouders ging verbinden en dat dat ze dat ik
32:48
weer hun kind was en. Dat dat zij weer mijn ouders
32:51
waren en dat ik van hen aannam, hè dat ik.
32:56
Ja en ook weer bij hen aanklopte, zeg maar en ook weer
32:59
met mijn dingen kwam hè? Want Als je er 10 keer in je
33:01
eentje omheen loopt of nul keer of zo, dan klop je weinig aan,
33:04
zullen we maar zeggen, dus Dat is echt hè?
33:06
Zelfvertrouwen Ik vind het toch hè?
33:09
Het is eigenlijk. Oeig dat we denken dat we
33:13
zelfvertrouwen kunnen hebben Als we niet verbonden zijn met
33:15
onszelf en onszelf komt voort uit onze vader, moeder en en hè?
33:19
De rest van de geschiedenis daar.
33:21
Dus Ik ben wel heel gelukkig dat ik dat best wel een tijd geleden
33:24
ontdekt heb met alle met alle positiviteit van dien.
33:28
Ik zeg altijd, ze hebben het woord zelfvertrouwen In de tijd
33:31
heel goed gekozen, want Het is namelijk echt.
33:35
Het vertrouwen in in jezelf een grappige is namelijk dat ik en
33:40
je je triggert mij. Ik kom er zoveel op terug op dat
33:43
zelfvertrouwen ontstond na het herstellen hè dus weer in
33:46
verbinding met je ouders. Terwijl je dat zegt, denk ik,
33:49
Het was bij mij in dezelfde tijd.
33:52
Ik heb nooit de link gelegd. Ik dacht dat ik het zelf had
33:55
gerepareerd. Zelf zelfvertouwen.
34:00
Maar. Je zet me hier enorm mee aan het
34:03
denken. Het heeft in ieder geval wel
34:04
geholpen. Het heeft heel erg geholpen dat
34:08
ik daar weer zo kind kon zijn en nu je dit zegt, zet je me
34:12
vreselijk aan het denken, dus Ik denk dat ik hier nog.
34:14
Ik kom hier vast nog wel eens bij je op terug, want Het is zo
34:17
interessant. Ja, en het mooi, want ik krijg
34:20
heel vaak hè? Natuurlijk topvrouwen bij mij en
34:23
die zeggen, ja, toen kreeg ik een fantastisch compliment en
34:26
dat gaf me zoveel zelfvertrouwen.
34:29
Zeg maar als jij niet vertrouwt in jezelf, dan plakt dat
34:31
compliment nergens aan, hè? Dat?
34:34
Dat hecht niet? Nee.
34:36
Dat resoneert niet, het blijft niet hangen.
34:38
Het blijft niet plakken, dus eerst moeten we bij jou zorgen
34:41
dat jij het vertrouwen hebt in jou en jouw kwaliteit en alles
34:44
wat jou sterk en en en waardevol maakt dan pas kun je ook echt
34:49
die complimenten ontvangen. Ja, dan gaat het echt van binnen
34:53
naar buiten en Als we het dan hebben over vertrouwen.
34:55
Vertrouwen gaat Natuurlijk ook over loslaten en overgave.
34:58
Ja, en op het moment dat jij nooit hebt losgelaten bij je
35:00
ouders je nooit aan je ouders hebt overgegeven, hè, dan is dat
35:03
vertrouwen ook heel goed gekozen en Er is echt maar één plek waar
35:06
we dat. Goed kunnen oefenen en Dat is
35:08
daar dus overgeven vertrouwen achterover leunen.
35:12
Ik vind het altijd mooi. Eva Jinek, die heeft ooit
35:14
gezegd, van ja hè, Ik vind heel spannend wat ik allemaal doe en
35:17
weet ik wat. Maar ik heb altijd mijn ouders
35:19
achter me. Dat is gewoon fantastisch en
35:22
daarbij komt ja, Het is ook. Het is ook letterlijk hè?
35:25
We komen daaruit voor, dus Het is een nogmaals.
35:27
Heeft het één broker no fix it hè?
35:28
Dus voor voor diegene, Maar het is wel de bron waar we uit
35:32
voortgekomen zijn, hè? Dus op het moment dat jij denkt,
35:35
hé, Ik wil een onuitputtelijke bron om het zo maar te zeggen,
35:37
nou nee, dan dan adviseer ik je bij deze om om bij je ouders te
35:41
tanken te leunen, want de ja. Totally key.
35:47
Ja. Waarom ben jij zo begeisterd
35:51
door dat systeem? Nou Omdat ons systeem zo op zijn
35:56
kop stond en dus vandaar dat ik dat gewoon heel.
36:03
Belangrijk vind en dat het ook. En dan heb je Natuurlijk het
36:07
systeem gewoon denken, maar ook het systemisch werk.
36:12
Ik heb zelf ook zo ervaren dat dat.
36:16
Sinds ik op mijn eigen plek sta, zeg maar, en ik zeg, sinds Ik
36:19
vind altijd, want Het is niet dat ik nooit meer onzeker ben.
36:22
Het is niet dat ik nooit meer van mijn plek ga, hè, dus Dat is
36:25
ook zoiets. Maar het is net als bij een
36:27
computergame dat je dan een soort level aantikt.
36:29
Hè? Dat het dan anders is maar.
36:32
Ja, sinds ik beken ben met systemisch werk sinds ik mijn
36:36
eigen matrasmodel toepas, is de wereld echt 180 graden gedraaid
36:43
en dus en en ook ook bij alle cliënten die ik die ik mag
36:48
begeleiden. Het is gewoon prachtig om te
36:50
zien wat wat wat dat doet dus. Ja, Het is gewoon.
36:57
Ja voor mij heel belangrijk. Ik wou zeggen alles, maar alles
37:00
is Misschien net iets te groot, maar ja.
37:04
Ja, Ik heb in het verleden systeem opstellingen gedaan, hè?
37:08
Dan Er is Natuurlijk vaak een onderdeel van
37:12
leiderschapsoprainingen, hè? Dus ik breng het nu alsof
37:14
vanzelfsprekendheid, want Het was bij ons wel
37:16
vanzelfsprekendheid. Eigenlijk hoor dat we
37:18
systemische opstellingen deden. Ik heb ook wel eens een
37:21
systeemstelling gedaan met een eigen coach over mijn relatie
37:24
met mijn ouders die ik toen in die fase heel dominant vond, dus
37:28
Dat is ook wel weer heel fascinerend.
37:31
En niet dat zij veranderd zijn, maar Misschien heb ik mijn
37:34
houding ten opzichte van hen veranderd, hè?
37:35
Maakt het ook helemaal niet uit. Ik weet dat ik daar wel eens
37:37
een. Ook een systeemstelling over
37:39
deed en ik sprak een aantal jaar geleden.
37:42
Ik was net weg bij mijn vorige werkgever en toen sprak ik een
37:46
ook een iemand die die in haar coaching ook heel veel met het
37:51
met systemisch werk bezig was en die vertelde mij eigenlijk voor
37:55
het eerst over echt organisatiesystemen, want daar
37:58
was zij vooral in gespecialiseerd en Dat was iets
38:00
wat ik me eigenlijk nog nooit had gerealiseerd dat een
38:02
organisatie ook een systeem is. En toen vertelde ze ook dat.
38:10
Als je voorganger niet goed bijvoorbeeld vertrokken is dat
38:14
je eigenlijk zelf een hele moeilijke dobber hebt om een
38:17
succes te maken van een rol. En het fascinerende is dat ik
38:22
zelf nou, Ik ben echt niet goed vertrokken.
38:24
Ik ben wel goed weggegaan, Maar ik ben niet goed vertrokken uit
38:27
mijn rol. Er is een andere dame opgekomen
38:29
die met wie ik ook heb samengewerkt in mijn huidige
38:32
bedrijf en met wie ik ook een tijdje geleden een podcast ook
38:35
heb opgenomen. En toen hebben we het ook hier
38:37
over gehad, want het Ik was er eigenlijk zo door geraakt toen
38:43
zij dat vertelde. Denk je, ja, wat kan ik nou?
38:45
Dat klinkt ook wel een beetje. Ik vond het een beetje arrogant
38:48
klinken van joh, dat dat het met jou Misschien In de rol zo
38:50
moeilijk gaat. Is Omdat ik niet goed ben
38:52
weggegaan, vond ik echt een hele moeilijke.
38:55
Dus Toen ik haar de eerste keer zag, ben ik ook van het
38:57
onderwerp weggebleven en toen ontmoetten we elkaar.
39:00
Een jaar later weer was zij ook vertrokken en toen dacht ik nou,
39:03
nu durf ik het eigenlijk wel te zeggen?
39:05
En toen zei ze volkomen gelijk en zij heeft zich nu ook heel
39:09
erg. Zij richt zich nu ook heel erg
39:11
op onderstromen in organisaties, dus ook weer systemen.
39:16
Wat gebeurt daar nou allemaal? Hè wat er niet uitgesproken
39:19
wordt, dus Ik vind het zo mooi om te zien hoe dat allemaal.
39:23
Zo doorwerkt en en ik wist dus echt niet dat dat zo zat.
39:29
En Toen ik dat hoorde over dat systemisch in een organisatie.
39:34
Dacht ik, oh, maar zij kan op deze manier nooit een succes
39:36
maken van mijn rol. Ik vond het zo tragisch.
39:41
Ja, Ik weet niet of het tragisch is.
39:43
Ik denk dat. Gewoon, maar zij vindt het niet
39:44
hoor, want zij is heel zij is heel gelukkig vertrokken.
39:46
Waarom? Ja, maar op dat moment voelde ik
39:49
me daar heel verantwoordelijk voor.
39:52
Ik dacht, ja, Ik heb dat niet netjes afgehecht en en nou, kan
39:55
zij er geen succes van maken. Maar ja ook hè?
39:58
Wat ik ook wel eens tegen mijn vrouw zegt, Misschien ook wel
39:59
teveel eer voor mezelf dat ik het zo weet je wel heel groot
40:02
maakte, Maar het was wel uit een heel sterk
40:05
verantwoordelijkheidsgevoel dat ik dacht, oh, dat heb ik niet
40:08
netjes afgehecht en nu ja, wat nu?
40:12
Ja ja. Dat is zeker vanuit een groot
40:16
verantwoordelijkheidsgevoel, want dat dat dat komt daarna hè?
40:19
Dus in mijn vak is dat dan ook de parentificatie, hè?
40:21
Dat je gewoon ook gewend bent om ook verantwoordelijkheid te
40:25
dragen voor anderen in dat opzicht.
40:29
Hè het, het raakt me zo dat je dat ook ook dit voorbeeld raakt
40:33
me enorm, want sowieso moet ik is Misschien goed om even te
40:35
duiden, hè? Dat je zo'n systeem ook kunt
40:37
zien als een cocon en als daar in die cocon van alles gebeurt
40:40
wat niet wat te groot is te pijnlijk is wat niet doorleefd
40:43
kan worden, dan kan het niet afvloeien en dan blijft dat in
40:45
een cocon zitten, dus dan blijft dat Als het ware door het
40:48
familie door de familie heen. Bewegen of door een organisatie
40:53
heen bewegen dus eigenlijk heel logisch en hè, want jij hebt het
40:56
nu over een organisatie, maar Als we jouw voorbeeld plakken op
41:00
een familiesysteem, moet je voorstellen als opa en oma de
41:03
oorlog mee hebben gemaakt. Hè hoe goed hebben opa en oma
41:06
dan, hè? Stel dat ze overleden zijn
41:09
ergens of dat ze hè of de criminele oom hè?
41:12
Ik noem maar even het zwarte schapen.
41:15
Ja dan dan is het zo belangrijk om ons te realiseren wat de
41:19
impact is van degene die ons voor zijn gegaan.
41:24
En dat we dus. Bepaalde dingen ook.
41:28
Ja, juist dan moet je het zeggen minder persoonlijk hebben te
41:30
nemen dat het zaak is om uit te zoomen en ook naar het grotere
41:33
geheel te kijken om zo te snappen Waarom we doen wat we
41:36
doen, want wat we dus zien aan de hand van het systemisch werk
41:39
hè? Wat familieopstelling wat op
41:40
deze manier al 40 jaar bestaat, is dat het zo kan zijn dat
41:44
generaties die later komen gedrag gaan vertonen met
41:47
voorgaande generaties, hè? Dus dus het voorbeeld wat jij
41:50
ook vertelt hè dat bijvoorbeeld Niemand kan blijven.
41:53
Omdat er ergens iemand vertrokken is op een manier en
41:56
dat niet niet goed is gegaan. Dus ja dat.
42:05
Ik denk dat het voor heel veel Mensen heel wezenlijk kan zijn
42:09
als ze zich daar meer bewust van zijn dat ze meer realiseren, hè?
42:12
Ik zeg ook wel eens als als als Mensen bijvoorbeeld geen contact
42:15
hebben met ouders of broers of zussen, of weet ik wat dat er
42:18
wat speelt, dat het ook vaak generatie op generatie is.
42:21
Ik heb al zoveel stambomen getekend, Ik kan ze niet meer
42:23
tellen en ja, dan zie je gewoon dat dat het herhaalt zich, hè?
42:28
Totdat op een gegeven moment regeneratie is die gaat kijken
42:31
en die het kan doorbreken, dan kan het afvloeien en.
42:34
Uit de cocon. Uit die cocon hè?
42:36
Dus dus dat je er doorheen mag gaan.
42:39
Ik hou altijd heel erg van dingen niet achter je later maar
42:43
achter je zetten hè, dus dat je ergens doorheen gaat en dat het
42:46
dan mag dienen als een fundament.
42:49
Ja hè? Dus dus wat jij vertelt hè dat
42:52
je dat die ervaring daar? Ja, Ik denk dan meteen hé.
42:57
En en wie waren er verantwoordelijk voor jou, hè?
42:59
Want jij neemt die verantwoordelijkheid, maar er
43:01
waren ook Mensen boven jou en die die hadden ook de
43:05
verantwoordelijkheid eigenlijk om dat goed af te hechten om het
43:09
zo maar te doen, hè? Natuurlijk heb jij de
43:11
verantwoordelijkheid op je eigen plek, maar wie wie zat er boven
43:14
jou? Hoe hoe, hoe ging dat ja?
43:17
Precies dat, Dat was er dus. Nou ja, Dat was er wel, maar
43:20
daar was dat vangnet was er niet.
43:23
Nee en het bijzondere is op het moment dat we eigenlijk dus niet
43:26
goed ingeordend zijn met onze ouders.
43:27
Dan kijken we niet eens naar boven om te denken.
43:29
Oh, Dit is mijn verantwoordelijkheid is dat
43:30
magische kind die denkt, nou, ik moet het fictie hier, hè?
43:33
Ik moet hier de briefjes ophangen, want Ik ben
43:35
verantwoordelijk voor het betbeleid bij wijze van spreken
43:37
hè, dus dan dan wordt de verantwoordelijkheid te groot en
43:40
niet passend en niet kloppend. Ja en dan zijn de rapen gaar om
43:43
het zo maar te zeggen. Ja, Ik vind het wel weer heel
43:47
interessant, wat je net wat je Natuurlijk ook al zei over
43:50
ouders en zelfvertrouwen. Ook in dit geval.
43:53
Ja, Ik denk dat ik het. Dat ik de verantwoordelijkheid
43:56
hierin heel erg zelf heb gedragen en me daar ook echt
44:00
heel rot over heb gevoeld. Dat weet ze ook en Dat is het.
44:03
Leuke is dat in een podcast dus met lobke van ekeren.
44:05
Dus luister hem rustig nog een keer na in op Spotify staat die
44:09
ook, We hebben het hier ook over.
44:12
En, Maar ik heb me daar echt heel erg.
44:16
Lastig over gevoeld, verantwoordelijk en wat jij nu
44:18
zegt is helemaal waar. Dat geeft eigenlijk nu, terwijl
44:21
je dat zegt, zoveel lucht en licht ook Ik was er helemaal
44:24
niet Alleen verantwoordelijk voor.
44:27
Helemaal niet. Nee, jij ging weg.
44:29
Jij hebt ook je verantwoordelijkheden gehad naar
44:31
collega's en alles en maar Je kunt het echt één op één in een
44:34
gezinssysteem leggen, hè? Dus als als als een kind weggaat
44:38
wat, wat doen de ouders daarin en en ja, die heeft zijn eigen
44:41
verantwoordelijkheid. Fijn mooi ja, heel erg mooi, die
44:44
kun je dan ook. Lekker gewoon even lekker,
44:47
lekker, lekker, lekker en de grap.
44:49
De grap is eigenlijk dat ik gister schreef, ik er ook nog
44:52
over. Ik ben Ik ben eigenlijk nooit zo
44:53
van Team achterom kijken. Ik ben altijd heel erg van Team
44:56
vooruit. Juist ook wat ik altijd zeg
45:00
Omdat ik geen psycholoog ben, hè?
45:02
Dus ik ik, Ik ben dat niet. Natuurlijk heb ik wel overal een
45:06
mening of een ervaring of een kennis.
45:08
Ik heb heus wel kennis over dingen, Maar de Waarom vraag
45:11
stel ik Daarom ook eigenlijk zelden.
45:13
Ik zeg altijd, weet je, je hebt ook een heleboel gewoon gekregen
45:16
zoals Het is en Als je dat wil uitpluizen prima maar.
45:22
Niet met mij, hè? Dat is niet mijn ding met jou
45:25
bellen. Nou, dat weet ik niet.
45:27
Nee, Ik weet niet of ik het pluizer raar ben.
45:29
Zo nog even toelichten precies. Nou ja, Dat is wel mooi, dus Dat
45:33
is. Dat je pluis in pluizen, hè?
45:35
Ja nee OKOKOK, maar goed, dan dan zat je niet hier.
45:41
Dan zat je niet hier, dan zat je niet hier.
45:43
Nee, en terwijl ik ook vaak zeg, van ja, weet je, je hebt ik noem
45:45
het ook connecting the dots hè? Je hebt, je hebt ook gewoon
45:49
overal. Ik ben heel dankbaar voor alles
45:52
wat ik ook heb mogen doormaken. En Het is ook heerlijk Als je
45:57
zo'n net zoiets zegt, denkt oh, dat geeft meteen even weer 2 kg
46:00
eraf. Ik hoop dat ik het mooi gezien.
46:06
Maar. Hè wat je net zegt over, Dat is
46:10
niet Alleen jouw verantwoordelijkheid geweest,
46:11
maar Misschien nog wel veel meer de verantwoordelijkheid ook van
46:13
anderen. Dat klopt en Maar ik vind het
46:17
juist heerlijk om ook gewoon te accepteren dat er dingen ook
46:21
gebeuren, die zijn gewoon gebeurd.
46:24
The good en The bad weet je wel het zoet en het zuur.
46:27
En nou ja, Ik weet zeker dat Als ik niet alles daarin had mogen
46:31
doormaken. Of moeten doormaken, dan zaten
46:34
wij nu niet deze podcast op te nemen.
46:36
Helemaal helemaal eens. Ja, en dat vind ik ook een hele
46:40
fijne gedachte. Vind ik ook heel comforting, ja.
46:44
Maar Dit is toch ook mooi? Dat is ook.
46:45
Dat is ook fijn om voor jezelf te zien wat werkt en Als we het
46:49
dan hebben over pluizen, ik pluizens even raar.
46:53
Dat is een mooi woord eigenlijk hè?
46:54
Ik heb het nog nooit gebruikt. Pluizen raar nou in ieder geval.
46:58
Kierkegaard heeft zo'n mooie uitdrukking.
47:00
Het levert voorwaarts geleefd en achterwaarts begrepen.
47:03
Als ik het goed zeg, correct me af wrong hè klopt.
47:06
En kijk de de daar. Daarom zei ik dat net met
47:10
applaus. Er is een verschil tussen
47:11
analyseren en de feiten achterhalen en het analyseren is
47:15
per definitie een beschermingsmechanisme waarbij
47:17
je in je kop gaat zitten en dan hoef je niet te voelen en dat
47:20
mag, hè? Die waren procesmodel heeft er
47:23
mooie uitspraken over, dus dat dat kan en dat mag en indand
47:27
gaat het er wel over dat we ook sommige feiten achterhalen en
47:31
sommige feiten zijn niet meer te achterhalen.
47:33
Maar om dat systeem een soort van compleet te hebben, is het
47:36
wel goed om om daarin ook nog onderzoek te doen naar naar
47:40
dingen die gebeurd zijn, hè? Dus Dat is wat anders dan
47:43
ellenlang. Graven en doen Het is.
47:49
Ja stilstaan bij wat is gebeurd, Maar ik ik.
47:53
Ik merk dat ik nog niet helemaal in.
47:55
Want ik zou denken dat, dat wil je een klein stukje doen.
47:58
Dat is gewoon ja, wie bezuilt zo mooi zoek het uit letterlijk en
48:04
figuurlijk hè? Dat bedoelde die niet zoek het
48:05
uit, Maar dat bedoelde die van zoek het uit de geschiedenis.
48:08
Ja, zoek eens uit, wat is daar gebeurd?
48:12
Want dat Dat is wel belangrijk wat ik zei, we leven hier ook op
48:15
planeet aarden en op het moment dat jij al die bepaalde
48:18
symptomen hebt, kijk, ik zie altijd een symptomen als
48:20
richtingaanwijzer hè? Dus naar welk welke?
48:23
In welke context maakt jouw gedrag senson zo maar te zeggen?
48:27
En dan is het toch wel behulpzaam om af en toe wel ook
48:30
eventjes om te kijken en te zien.
48:32
Hé, wat is daar gebeurd? En, dat ben ik ook met je eens.
48:38
Alleen niet mijn expertise? Althans deels.
48:45
Ieder zijn vak. Zo is het.
48:47
Hè schoenmaker houd je bij je leest dan ja precies.
48:51
En nou ja, ik ik. Kijk, ik merk het zelf ook hè?
48:57
Want we pakken nu een heleboel dingen ook uit het verleden
48:59
terug en Dat is heerlijk en ook om het te kunnen begrijpen.
49:03
Ik kan me voorstellen als dingen iets don't make Sense.
49:07
Dan moet je er echt wat mee. Ja en en en wat ik wel, en dat
49:11
vond ik een mooie vraag van jou aan het begin, want kijk, het
49:13
begrijpen dient soms ook als toegangspoort naar het voelen.
49:17
Want Als we het met ons koppie snappen, dan zijn we eerder
49:20
geneigd om ons over te geven en Dit is geen wet van Meden en
49:23
Perzen. En en en Ik denk wel dat het
49:26
behulpzaam is. Het draagt bij aan de overgave.
49:29
Als we beter snappen dan denkt OK, dus nou kan ik vallen, hè?
49:32
Nou kan ik in die emotie gaan zakken, want daar gebeurt het
49:36
uiteindelijk met dat begrijpen lossen we echt niks op.
49:39
Maar precies wat je zegt, Dat is wel de ingang om daar te kunnen
49:42
komen. Dus Als je eerst het begrip al
49:45
niet eens hebt, ja dan. Ja, soms is het de ingang niet
49:48
altijd, hè? Dus soms kunnen kun je er ook
49:50
omheen of. Maar.
49:54
Nou ja, of soms zijn tenminste Als ik dan even bij mezelf nu
49:58
redeneer, hè? Ik had het in het begin
50:00
Natuurlijk over dat hoofd en dat lijf en dat transportmiddel en
50:04
dat ik Alleen maar dacht, hè? Dat het manier was om mijn hoofd
50:07
van A naar B te brengen, maar Als je en ik vertelde Natuurlijk
50:10
ook over die kernwaarden en hoe belangrijk die voor mij zijn
50:12
geworden om goed op te kunnen besluiten en te kunnen voelen
50:16
wat echt belangrijk is. Maar het negeren.
50:20
Heeft er bij mij wel toe geleid dat ik echt langdurig allerlei
50:23
klachten had. En ik stelde net nog aan één van
50:27
mijn vrouwen met die ik in gesprek had ik zo.
50:30
Ik had vreselijke oorontstekingen en ik dacht, Ach
50:34
hoort erbij. Ik heb twee keer heel ernstig
50:37
nierfalen gehad, zelfs op intensive care gelegen en nu
50:41
achteraf hè makkelijk in retrospectief denk ik ja, dat
50:44
waren allemaal signalen dat het helemaal niet zo goed ging.
50:48
Alleen ik pikte ze gewoon niet op.
50:50
Nee en en jij zei straks wel, nou, ik loop er één keer omheen,
50:53
maar Misschien liep jij er ook wel 10 keer omheen, want.
50:55
Terwijl je dat? Nu zegt dat die lichamelijke
50:57
signalen meer bij je binnen waren gekomen, dan had je eerder
51:00
geageerd. Ja zo gewend geweest,
51:03
hoogstwaarschijnlijk hè, om om ze te negeren dat dat je had er
51:08
Misschien niet eens contact mee en Als je er wel contact mee had
51:11
dan dacht je nou Hennie lullen maar poetsen.
51:12
Hopsakee of het sprak een hele andere taal.
51:15
Ja vertel zoals. Nou ja, dat ik dat ik het niet
51:17
eens begreep. Nee, nee ja, Dat is mooi wat je
51:20
zegt. Het is vaak een andere taal
51:21
inderdaad, ja, dat je die taal niet niet kent.
51:24
De taal van het lijf, die herken je gewoon niet en Dat is.
51:27
Ik denk dat Als je ze naast elkaar zet dat zoveel Mensen die
51:30
grote verantwoordelijkheden. Functie dat ze heel veel van hen
51:35
ook structurele. Lichamelijke klachten hebben dat
51:40
dat, dat zie je zoveel en ik ik zei al, ik werk altijd ook op
51:43
die tweede laag met die emotie, want dat lijf dat spreekt dat
51:46
lijf dat weet. En op het moment dat wij niet in
51:49
staat zijn om die emoties te doorleven, ja, dan dan gaat dat
51:52
lijf die gaat zeggen, hé, Ik heb wat Ik had was wel mooi op een
51:57
gegeven moment. Ik had een een akkefietje, we
51:59
zullen er niet helemaal in in detail intreden op dit moment.
52:03
We houden het even voor mezelf, maar in ieder geval Ik had het
52:06
op mijn heupen tenminste. Er was iets gebeurd en ik kreeg
52:10
een ontsteking op mijn heup en die was zo naar dat ik echt ook
52:12
naar het ziekenhuis moest. En Ik heb daar even gelegen en
52:14
weet ik wat. Maar ik had het ook letterlijk
52:17
op mijn heup en ik zal je vertellen, Ik was heel dankbaar
52:19
voor het feit dat ik toen die vertraging kreeg en dat ik naar
52:22
dat ziekenhuis moest, want Het was een erkenning voor het feit
52:25
dat ik dacht, ja, Ik heb dingen niet uitgesproken, ik ik liep
52:28
ergens mee rond en. Ik heb daar te weinig aandacht
52:32
voor gehad, dus ja, Ik vind dat dan ook heel graag.
52:35
Dat, dat lijkt dan dat gewoon. Zegt, maar jij voelt zo een
52:37
signaal aan, hè? En Ik kan nu Alleen maar in
52:40
retrospectief denken. Ik heb echt signalen niet
52:44
aangevoeld. Was er echt blind voor?
52:49
Sterker nog, die keren dat Ik heb dan twee keer met heel
52:52
ernstig nierfalen in het ziekenhuis gelegen.
52:54
Ik was ze nog verdomde trots op dat ik de tweede keer een een
52:59
doorlooptijdverkorting in herstel wist te realiseren, hè?
53:02
De eerste keer was ik nog 8 maanden uit de running en de
53:04
tweede keer was 6,5. Hé goed gedaan hè?
53:07
Kun je nagaan? Zo gewend om om om trots te zijn
53:12
op je grensoverschrijding eigenlijk eigenlijk wel.
53:15
Bizar en en ook Dit is iets, hè? Door juist door er veel meer
53:19
over te gaan praten en krijg je Natuurlijk ook vaak mooie
53:22
informatie weer terug van anderen, want iemand vertelde
53:24
mij ook een keer, zei joh. Wist je dat in de Chinese
53:27
Chinese wijsheden Chinese wetenschap gezondheid dat oren
53:31
en nieren schijnen een hele directe link te hebben in de
53:36
Chinese gezondheid en ze schijnen ook dezelfde vorm te
53:40
hebben. Wist ik ook niet dat oren en
53:41
nieren schijnen. Nou, nou heb ik 3 nieren,
53:43
gelukkig heb ik maar twee oren en sterker nog.
53:46
Functioneren al nauwelijks, want ik draag een gehoorapparaat,
53:48
maar dus Ik weet niet waar dat derde oor zich dan verstopt
53:52
heeft. En dat signalen, als dat niet
53:56
goed gaat met je vaak 1 1 1 1 1 signaal zijn van stress en burn
54:02
out en overspannenheid. En nu, nou ja, hij had het me in
54:06
het verleden verteld. Ik had het niet begrepen en nu
54:08
dacht ik, oh, ja, zou toch niet waar zijn?
54:11
Ja, ja. Dat is toch fantastisch?
54:13
10 jaar genegeerd, gewoon een dame broad of iets, hè?
54:19
Ja. En en dan hoop ik dat je nu veel
54:22
erkenning kunt hebben voor dat jonge meisje in jou die die zo
54:26
de pijn genegeerd heeft en dat je daar met heel veel liefde
54:29
naar kunt kijken. Dat zij dus zo ja zo.
54:35
Zichzelf op een bepaalde manier In de steek heeft moeten Laten,
54:38
hè, en Dat is raar om het over jou te zeggen.
54:39
Ik kan het Alleen maar zeggen Omdat ik het zelf ook zo ken,
54:41
hè? Ik ken het dat je als kind bij
54:42
jezelf vandaan gaat en dat ja, Er zijn heel veel vormen voor,
54:47
Maar ik hoop dat je met veel liefde kunt kijken naar die
54:51
vrouw die die dat zo deed. En ook dat leer je me nu weer.
54:57
Nou dank je. Ja, ik moet ook, ik voel ook me
55:00
is wel mooi hè? Over die die lichamelijke klacht
55:03
ik. Ik ga er altijd prat op dat ik
55:05
nooit lichamelijke klachten heb behalve.
55:07
Als je het op je heup hebt? Even afkloppen hè?
55:11
Even precies nee, Maar ik. Mijn moeder die heeft?
55:18
Ja grote gezondheidsklachten gekregen de laatste afgelopen
55:21
jaar, waardoor ik ook mantelzorger bij haar ben
55:23
geworden en het bijzondere is eigenlijk vanaf het moment het
55:25
systeem is, staat er staat de vader rechts en de moeder links.
55:28
Ik heb echt vanaf dat moment heb ik liggen, heb ik lichamelijke
55:32
klacht gekregen aan mijn aan mijn schouder.
55:33
Echt ongeveer gelijktijdig en op een gegeven moment had ze ook
55:36
hartproblemen. Nou, ik zal je vertellen, ik
55:38
stond bij de sport en ik ik. Het was net alsof ik een
55:40
sinaasappel onder mijn borst zat en dat ik op een gegeven moment
55:42
ook dacht van, hé, ik moet naar de huisarts en dat dat dat
55:45
vloeide dan weer af, dus Dat was niet nodig, maar hoe je ook
55:48
kunt. Dieren ergens en Het is ook
55:50
mooi. Ik ben naar de fysio geweest en
55:52
alles en dat heeft geholpen, maar wat het beste hielp voor
55:54
mijn schouder was me gewoon met liefde met mijn moeder verbinden
55:57
en echt gewoon voor haar, voor mijn oma, voor mij en zo die
56:02
vrouwelijke lijn aandacht geven en en.
56:06
Dus Ik ben heel blij, ook met alle andere mogelijkheden, hè,
56:10
die het leven biedt om om lichamelijke klachten aan te
56:12
gaan. Maar ik geloof ook dat we zelf
56:14
daarin hè Louise Hey heet dat Je kunt je leven helen of zo heet
56:17
dat. Ja, Je kunt daar zelf ook heel
56:19
veel in doen en dan is het gaaf Als je inderdaad bereid bent om
56:22
de tekens te verstaan. Echt het zo te zien van hé, ik
56:26
krijg hier dus een cadeautje, want het leven die vertelt mij
56:30
wat. Mijn lijf vertelt me wat?
56:33
Ja en en en Dat is Misschien ook wel waar mijn missie zit.
56:36
Ik wil namelijk niet dat vrouwen in mijn geval dan eerst bijna
56:40
tegen de nou niet bijna tegen de muur oplopen.
56:45
Voordat ze dit ervaren? Dat je inderdaad dit soort
56:49
cadeautjes en door die signalen die je al jarenlang
56:52
waarschijnlijk krijgt, maar blijft negeren tot op een dag
56:55
dat je lichaam zegt, weet je, Het is mooi geweest als jij niet
56:58
wil luisteren, dan moet je het maar voelen.
57:02
Ja en wat wat me zo raakt is dat je ook hè tegen de muur oplopen.
57:05
Ik denk dat die vrouw al door de muur heen zijn gelopen en dat
57:08
niet eens gevoeld hebben. Weet je het zou hè dus dat ja.
57:15
Ja mooie missie. I agree.
57:22
Heel mooi ja en Het is ook zo mooi hè?
57:25
Dat je dat dat we allemaal ook een een vak kunnen en kiezen
57:28
waar we zelf ook zo. In ja, hoe moet je het zeggen
57:33
dat het zo dat het zo klopt dat het zo klopt, wat wat je doet,
57:37
hè? Dat de een die die.
57:40
Ja de synchroniciteit of de dingen in, in, In de keuze van
57:43
je vak Het is mooi om te kijken, hé, wat doe ik, waar kom ik
57:46
vandaan? Wat zijn de thema's in ons
57:47
systeem? En dan denk ik dat heel veel
57:49
Mensen daar. Een mooie eye opener uit kunnen
57:53
halen, ook zeker. Dank je.
57:58
Ik vraag aan het einde alsof je nog een vraag hebt, wil je nog
58:01
iets wat je mij nog zou willen vragen?
58:02
Want Ik heb jou Natuurlijk van alles mogen vragen.
58:06
Waarvoor dank. Met alle liefde.
58:17
Ja, Ik ben wel benieuwd, hè? We zeiden elkaar net bij de deur
58:20
gedag en het voelde voor mij meteen heel vertrouwd en alles
58:24
en. Ik ben wel benieuwd hoe dat voor
58:28
jou is en hoe jij dat ziet en hoe dat voor jou werkt, hè?
58:30
We maakten net al een beetje een geintje over dat dat of dat nou
58:32
LinkedIn was ofzo, ja. Nou is dat een vraag al of niet,
58:40
of ja, ik ik. Ja, ik voel je had, hè?
58:46
We hadden het over system of another Mister zoiets hè en.
58:51
Ik zal je zelfs vertellen. Ik had het Natuurlijk over
58:53
intimiderende vrouwen, weet je nog in het begin?
58:57
En, Ik weet dat ik, Ik ben zo'n 2,5, 3 jaar geleden ben ik
59:01
actief begonnen met heel veel op LinkedIn te posten.
59:05
En, volgens mij schreef ik 1 keer 1 verhaal over oudste
59:08
dochters en daar kwam heel veel tumult op.
59:12
En, Ik weet nog. Jij zult het je Misschien niet
59:14
meer herinneren. Dat was een keer dat jij ook
59:16
onder mijn post reageerde. Ook vanuit het systeem en en dat
59:20
ik tegen mijn toenmalige coach. Ik zei, zelfs een psycholoog
59:24
reageert nu onder mijn stukje en ik hij, Dat is Alleen maar heel
59:27
goed. Want als ze het namelijk
59:30
waardeloos had gevonden, wat jij had geschreven, had ze er nooit
59:32
op gereageerd. En toen op dat moment ben ik jou
59:34
gaan volgen, dus Dat is al heel lang geleden.
59:36
Turkiy. En dat ik je dan vandaag voor
59:39
het eerst hier live see vind ik dan zo leuk, maar ook eigenlijk
59:42
zo normaal. En dus, hoe werkt dat voor mij?
59:47
Ik vind. De kracht van verbinden.
59:52
Vind ik magisch en die heeft niets te maken met of het nou
59:57
zo, want het wordt heel vaak over social media, hè?
59:59
En Laten we LinkedIn ook onder dat kopjes scharen, maar daar
1:00:03
gaat het helemaal niet om. Het gaat over de echte oprechte
1:00:05
intentie die je hebt om met elkaar te verbinden.
1:00:08
En Ik vind het dus fantastisch leuk.
1:00:10
Hoe wij naar nou voor mij dus al bijna na 2,5 bijna 3 jaar elkaar
1:00:14
vandaag pas voor het eerst live zien.
1:00:17
En het voelt inderdaad Als de normaalste zaak van de wereld.
1:00:21
En Dat is iets wat ik echt heb mogen ervaren.
1:00:24
Niet zozeer leren, maar gewoon ervaren ontvankelijk voor zijn.
1:00:29
En, Het is Misschien wel het mooiste cadeau wat Ik heb mogen
1:00:31
leren van In de afgelopen jaren. Nou wat prachtige sethmix Sense
1:00:38
defvindley en Ik wil je ook nog een compliment geven, want ik
1:00:40
zag op een gegeven moment een filmpje van je en ik vond dat je
1:00:42
daar zo mooi open en. Kwetsbaar en authentiek was.
1:00:45
Ik weet niet of ik dat er toen ook onder heb gezet.
1:00:49
Maar bij deze in ieder geval, ja, hele mooie.
1:00:54
Het is belangrijk dat. Dat wij Mensen wij vrouwen dat
1:01:00
we meer open en kwetsbaar zijn, hè?
1:01:03
Dat het dat bepaalde dingen oud en die open mogen om het zo maar
1:01:06
te zeggen. And speaking of that, mag ik dan
1:01:08
nog een bonusvraag stellen. Voor mij wel.
1:01:10
Ik ben heel benieuwd, Annemarie, wat is het dat nog Niemand van
1:01:15
jou weet? Nou.
1:01:26
Nou. Ik kan het gewoon niet bedenken.
1:01:28
Ik zou zeggen dat ik het verschrikkelijk vind om elke
1:01:30
ochtend op de weegschaal te staan.
1:01:31
Maar Er zijn ook Mensen die dat weten.
1:01:37
Ik denk dat bijna Niemand van mij weet.
1:01:40
Dat ze eigenlijk alles van me kunnen weten.
1:01:43
Omdat Ik heb geleerd? Dat het zo fijn is om geen
1:01:47
Hiddink agenda's te hebben, geen dubbele bodem.
1:01:52
Als je mij wat vraagt, krijg je eenantwoord een eerlijke en Het
1:01:57
is het heeft me zoveel rust gegeven om zo In de wereld te
1:02:00
kunnen staan en ongetwijfeld zijn de dingen die oh nee, ook
1:02:03
weten ook mijn ouders dat ik biefstukken pinnensaus is.
1:02:05
Heel lekker, vind zo. Ik weet ook niet weten, ook wel
1:02:07
Mensen. Er is gewoon volgens mij
1:02:09
helemaal niets wat Niemand van mij weet.
1:02:12
Dat is ook gek, hè? Donderdag nagels lakken dat je
1:02:16
dan toch nog wat verzint, hoor, maar dan OK, morgen even bellen.
1:02:19
En dan is dat niet in deze uitzending.
1:02:21
Sorry Mensen. Nee, Maar dat gaan we dan.
1:02:22
Desnoods zet ik het er onder, want het het Het is namelijk.
1:02:25
Ik vind het zo'n intrigerende vraag en heb jij iets wat
1:02:29
Niemand van jou weet? Ik, Ik was al een beetje bang
1:02:33
dat jij ging zeggen, Nou ja, ik Ik denk dat ik zelf laat ik het
1:02:38
zo zeggen. Zelf heel lang niet.
1:02:40
Wist hoe ongelooflijk bang Ik was en kan zijn dus.
1:02:46
Daar begin ik langzaamaan een beetje contact mee te hebben dat
1:02:48
ik zo een klein bang. Onzeker klein muis die in mij
1:02:53
hebt zitten, dus dat voor de psychologische kant van het niet
1:02:57
weten en dan. Welke onthulling zullen we hier
1:03:02
verder vandaag nog eens doen? Ja, Ik heb op korfbal gezeten.
1:03:07
Is dat ook een onthulling? Zeker dus Het is wel.
1:03:09
Gelderland kampioen hè? Jongens even opletten allemaal
1:03:12
Wauw. Ja, Ik wilde eigenlijk op hockey
1:03:18
Mam, Waarom ben ik eigenlijk nooit op hockey gegaan?
1:03:21
Dat is eigenlijk best wel heel. Raar, dat wilde ik namelijk net
1:03:24
zeggen. Nee, Het is een gemengde sport,
1:03:29
hè? Kijk.
1:03:33
Dat is toch slim nog? OK.
1:03:38
Good few. Highad fun.
1:03:41
Goed zo, Dat is het. Belangrijkste paar jaartjes,
1:03:43
maar jongens, ja, ik geloof DVO of zo iets in die geest nou.
1:03:47
En, Dat is Natuurlijk iets van door veerkracht of
1:03:51
onoverwinnelijk. Ja, dat denk ik zoiets.
1:03:53
Ja ja, want dat zijn al die korfbal namen namelijk hè, die
1:03:57
hebben allemaal. Zulke hebben die allemaal een
1:04:00
beetje christelijke ja, christelijke opgevoed.
1:04:03
Ook trouwens, ja. Nou nou wat een onthulling.
1:04:10
Ik ben er gewoon trots op trotse korfballen hier.
1:04:15
Ik ga er. Ja nou, Ik ga er helemaal niks
1:04:19
meer op zeggen. Behalve die ik doe die 6 nog een
1:04:21
keer. Ja nee, Het is een achtje.
1:04:26
Oh nee, Het is een nee Het is 1 6 zo kort heb ik er dus op
1:04:29
gezeten. Ik weet er ook niks meer van.
1:04:31
Nou we stoppen dit maar heel gauw.
1:04:34
Voordat het heel. Hé dankjewel.
1:04:39
Ja lieve Annemarie I have fundament me too ja.
1:04:44
Dat is heel mooi.