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#58 Joachim Nareike sucht das Gespräch mit Daniel Stelter · FONDS professionell PODCAST

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  Speaker 0: Willkommen zum Vorprofessionell-Podcast.
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  Speaker 1: Joachim Naray gesucht das Gespräch
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  Speaker 0: offen,
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  Speaker 1: direkt
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  Speaker 0: und immer nah dran.
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  Speaker 1: Heute freue ich mich wieder ganz besonders auf meinen Gast.
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  Speaker 1: Er war bereits vor einigen Monaten bei mir zu Gast Und das Gesprich hat viele Reaktionen ausgelöst Weil es unbequeme Fragen gestellt hat und klare Linien gezogen wurden.
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  Speaker 1: Heute setzen wir unser Gespräch fort.
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  Speaker 1: Es geht um wirtschaftliche Realitäten, um strukturelle Herausforderungen und um die Frage, wie handlungsfähig Politik und Gesellschaft wirklich noch sind.
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  Speaker 1: Ein Gespräch über Verantwortung Wohlstand- und Zukunftsperspektiven ohne einfache Antworten aber mit einer klaren Analyse.
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  Speaker 1: Mein Name ist Joachim Nareike und ich suche heute das Gespräch mit Daniel Stelter.
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  Speaker 1: Herzlich willkommen lieber Daniel Stalter!
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  Speaker 0: Hallo Herr Neuwerk, danke für die Einladung.
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  Speaker 1: Ja wir haben vor einigen Monaten habe ich gerade gesagt schon mal miteinander gesprochen und seit Jahren beschäftigen sie sich mit wirtschaftlichen Fehlentwicklungen auch strukturellen Problemen.
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  Speaker 1: und was mir immer besonders schätze bei ihnen sind diese unbequemen Wahrheiten, die augenscheinlich zwar jeder kennt aber keiner darüber sprechen möchte zumindest nicht die Person wie mit diesen Wahrheiten jeden Tag umgehen müssen.
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  Speaker 1: Ich habe heute ein bisschen anderes Format gewählt für meinen Podcast.
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  Speaker 1: Und zwar, ich stelle eine These auf und sie bittet dann zu sagen diese These ist aus meiner Sicht wahr oder falsch?
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  Speaker 1: Und dann steigen wir in die diese These ein bisschen ein, okay?
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  Speaker 0: Alles klar!
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  Speaker 1: Die erste These – das deutsche Wirtschaftsmodell ist in seiner bisherigen Form nicht mehr zukunftsfähig war-oder-falsch.
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  Speaker 0: Soll ich doch begründen?
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  Speaker 0: Natürlich.
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  Speaker 0: Wir haben natürlich ein wirkiges Modell, welches sehr stark auf Export basiert und da würde ich sagen das... Wir besolken, die für die Zukunft auch weiter bewahren.
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  Speaker 0: Weil das einfach unsere DNA entspricht.
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  Speaker 0: Wir haben viele starke mittelständische Firmen.
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  Speaker 0: wir haben die sogenannten Hidden Champions.
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  Speaker 0: Diese Hidden Champions können nur existieren wenn sie am globalen Markt existieren.
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  Speaker 0: Das sind keine Firmen, die nur für lokale Märkte produzieren.
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  Speaker 0: Sieht natürlich auch aber die großen Firmen von denen wir auch wutschernsmäßig abhängen, sind global agierend wann quasi nur auf dem lobalen Weltmarkt überhaupt die Größen erzielen könnt ihr erforderlich sind um zu bestehen.
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  Speaker 0: Vor die Bittergrund würde ich sagen, dieses Geschäftsmodell sollten wir versuchen zu retten.
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  Speaker 0: Es ist aber zur Zeit massiv Unterdruck weil wenn man mal ganz nüchtern ist in das Interner Reich, dass es da vornermaßen die Industrien auf denen unser Rucksack heute basiert, die gab es schon als wir ein Kaiser hatten in Deutschland.
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  Speaker 0: Also dann treuen wir euch wissen, das sage ich immer wieder gerne, aber denken Sie zurück aus dem Wildchemie-Maschinenbau.
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  Speaker 0: Das gab's alles erst beim Kaiser hatten.
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  Speaker 0: Wir hatten dabei noch eine Fotografie und der Haltungselektronik Haben wir nicht mehr.
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  Speaker 0: Wir haben den Computer zu Kaiserszeiten, das war später in Berlin erfunden und haben auch nicht in Deutschland.
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  Speaker 0: Das heißt aber im Prinzip trotzdem ist es so, wir haben es geschafft über über hundert Jahre uns in Industrien massiv zu behaupten.
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  Speaker 0: Und wir waren auch bis zum Strukturbruch beispielsweise auch noch in die Richtung Elektro waren wir auch unstrittig Technologieführer in der Welt und haben es entsprechend auch kapitalisieren können mit Umsatzgewinne Arbeitsplätzen in Deutschland.
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  Speaker 0: Hier werden wir nun massiv angegriffen von China, ich spreche mal von ChinaShock.China hat eine ganz offizielles Strategie gesetzt, technologische Führung in der Welt zu sein und hat sich als erstes unsere Märkte ausgesucht.
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  Speaker 0: Also Chemie, Maschinenbau, Anlagenbau, Automobile und ist dort enorm erfolgreich.
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  Speaker 0: Und die deutschen Firmen in China sagen ja auch überwiegend schon dass die chinesischen Firmen, wenn sie es nicht schon sind in medien Jahren in den jeweiligen Sektoren Technologieführer sein werden.
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  Speaker 0: Und das trifft irgendwie auch unsere Weltmarktführerei.
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  Speaker 0: Ich kann das im Namen nicht nennen und ich habe vor über Wochen mit einem Vertreter des Weltmachführers gesprochen.
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  Speaker 0: also die Firma will sich sofort kennen.
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  Speaker 0: aber ich sag's ist Hexern nicht und der hat jetzt zu meiner Verwunderung gesagt ja die Chinesen sind das technologische Überlegen Da reiche ich echt erstaunt und sie kommen jetzt eben nach Europa mit diesen Produkten unterbieten.
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  Speaker 0: Das ist ein großes Problem und von dem Untergrund ist unser Geschäftsmodell zurzeit massiv unter Druck.
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  Speaker 0: Deshalb auch, wenn sie darauf kommen die Antwort der Politik völlig unzureichend ist oder noch falsch.
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  Speaker 0: Ich meine über Erwürsteuern zu sprechen, wenn Familienvernehmungen druck sind kann man machen.
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  Speaker 0: Ist aber sehr richtig Strategie den Stand und Stärk, sondern eher in Ausverkauf Richtung China noch verstärkt?
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  Speaker 0: Und genau das soll man nicht befördern!
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  Speaker 1: Okay da waren schon viele Dinge drin wo wir tatsächlich nochmal einsteigen.
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  Speaker 1: Da bin ich ganz sicher.
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  Speaker 1: Zweite These schließt ein bisschen darauf an Deutschland lebt wirtschaftlich von der Substanz vergangener Jahrzehnte.
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  Speaker 1: War oder falsch?
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  Speaker 0: Ja, das fängt mit der ersten Frage zusammen gleich zu sagen ja ich meine wir haben von Substanz gelebt und wir haben vorhin von den vergangenen Jahrzehnten in der Sinne von dass wir die Industrie nutzen, die schon seit über hundert Jahren gibt.
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  Speaker 0: Der letzten Jahrzehmte stimmt auch.
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  Speaker 0: Wir leben im Prinzip Da kann man schon sagen, dass er seit über zwanzig Jahren von der Substanz.
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  Speaker 0: Ich meine Gerhard Schäuder hat damals eine gefrichtegere Form gemacht im Arbeitsmarkt aber hat damals nicht die Grundlage für belegt das im Ausschweichen investiert wurde.
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  Speaker 0: Die nachvollenden Regierungen merke ich habe es immer wieder kritisiert haben in Prinzip die Reformen von Herrn Scheuder verfruchtet und gedreht eigentlich über Zeit und haben gleichzeitig nicht ins Land investiert und haben die Sonderkonjunktur die wir gehabt haben da dann tatsächlich aus der Euro eine problematische Regierung ist und nur dann belegen Zinsen oder so weiter gerettet werden konnte, temporär soll jetzt mal.
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  Speaker 0: Nur deshalb hat mir die Sonderkonjunktur auch.
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  Speaker 0: Und in die Sonderkonjunkture hat der Staat uns viel Geld abgenommen und hat es eben in Konsum gesteckt.
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  Speaker 0: Wir haben genau das falsche gemacht und haben alles verfallen lassen.
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  Speaker 0: Es gibt eine Studie des Verbandes der forschenden Farmerunternehmen.
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  Speaker 0: Ich hoffe ich habe richtig viele Ziele gegeben also auf VFA.
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  Speaker 0: Und die haben mal angeschaut, wie sich denn der Kapitalstock.
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  Speaker 0: Der Kapital-Stock ist in Prinzip eine simpelgesprochene Summe aller Vermögenswerte... ...in einer Vollwirtschaft entwickelt hat.
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  Speaker 0: Das ist also Staat aber auch Gewahrssektor.
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  Speaker 0: und da steht man fest, dass es keinem Land der westen betrachteten ländernwestischen Welt... ...der Kapitalstock so stark geallt hatte, ist sie in Deutschland.
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  Speaker 0: Erste außer Zweite Aussage, das gibt noch ein Land in der Untersuchung,... ...dass er einen bisschen älteren Kapitalstoff hat als Großbritannien.
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  Speaker 0: Und das sollte uns alle schocken, weil wir einmal außerhalb von London unterwegs waren!
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  Speaker 0: beim Bahnhöfen gestanden hat, er weiß wie sowas ausschauen kann.
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  Speaker 0: Ganz das stimmt schon unsere Bahnhäfer noch nicht aus aber gesammt davon mal was sagen.
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  Speaker 0: Staat und Privat haben nicht mehr hinwelfstiert.
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  Speaker 0: Das erste ist der Staat hat es nicht getan weil die Prädiker das Geld über Verkursus gegeben haben.
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  Speaker 0: oder die Privaten haben sie nicht getan wenn der Staat uns zu viel Geld hier abnimmt plus Überstudie verfallen lässt plus ein Refaktor mit demografieschlechter Ausschauern und haben dann gesagt wir investieren lieber auch nicht mehr in London im Ausland.
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  Speaker 0: Und das ist ein ganz großes Problem und deshalb ist unser Wohlstand massiv gefährdet.
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  Speaker 1: Und wenn Sie sagen das Alter des Kapitalstocks, dann bezieht sich das auf die
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  Speaker 0: Maschinengebäude.
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  Speaker 0: Alles ist einfach älter, deutlich älder geworden und wir haben einen riesigen Investitionsbedarf auch im privaten Bereich.
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  Speaker 0: Nur warum sollte ich als Privater im Inland investieren?
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  Speaker 0: Wenn z.B.
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  Speaker 0: die Öffnige Infrastruktur nicht funktioniert, dann würde man sich fragen, mache ich das oder nicht?
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  Speaker 0: Die war eine Standorte der besseren logisischen Anbindung beispielsweise.
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  Speaker 0: Und dann auch die Frage, wie soll ich in der Lande interessieren?
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  Speaker 0: Wo die Demokratie stecht ist das Bildungssystem versorgt und wo die Politik bei Ihnen nur sagt, liebe Freunde wir können euch noch mehr Geld abtippen.
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  Speaker 1: Ja es ist natürlich eine spannende Gemengelage und wenn mir nochmal auf diese Nullzinsphase zurückkommen... Wir sind uns ja auch einig darüber, dass bereits zu dem Zeitpunkt, das ist jetzt fünf, sechs, sieben Jahre her etwa.
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  Speaker 1: Das bereits zu diesem Zeitpunkt
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  Speaker 0: ja
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  Speaker 1: Schwächen offensichtlich waren.
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  Speaker 1: also die sprichwörtliche Infrastruktur, die dann niederlag der Börselgang der Deutschen Bahn wurde vorbereitet da wurden da Investitionen gekappt weil man das irgendwie schön machen wollte.
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  Speaker 1: das ganze Thema Da ist doch aber auch eine historische Chance vertan worden, sich relativ günstig am Kapitalmarkt Schulden zu holen in Anführungsstrichen und diese dann genau in diese langlebigen Kapital- oder langlebige Infrastrukturanlagen beispielsweise zu investieren.
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  Speaker 0: Das wäre vernünftig gewesen, dessen Sie bei mir kurzfristig geworden sind.
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  Speaker 0: Ich meine Scholz als Finanzminister hat in der Corona-Zeit überwiegend kurzfristige Anleihen ausgegeben, wobei er nichts gekostet hat.
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  Speaker 0: Fehler.
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  Speaker 0: Also ganz klar ein Fehler.
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  Speaker 0: Wir hätten das machen können und wir machen müssen!
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  Speaker 0: Wir hätten auch gleichzeitig damals schon das System umbauen sollen.
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  Speaker 0: Steuernabgabensystem hätte der Staat nicht so viel Geld wegnehmen müssen.
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  Speaker 0: Wir haben hier leider eine große Koalition, der Kollektivisten würde ich mal sagen weil da gibt es überhaupt noch einer Partei die nicht kollektivistisch ist.
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  Speaker 0: Ich meine FDP gibt es ja nicht mehr praktisch irgendwie
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  Speaker 1: nicht mehr da oder?
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  Speaker 1: Genau
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  Speaker 0: und darum vor dem Grund.
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  Speaker 0: Ich glaube wir sind in der Tat während wir von Kollektifisten regeln.
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  Speaker 0: Die Bürger wollen das ja auch.
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  Speaker 0: Was ich total faszinierend finde obwohl der Staat Ich sage es wirklich so, das wird ja immer ungern bei der Staatsversorgung.
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  Speaker 0: Als der Staat seinen Ort geklärt hat und seine Kernaufgaben versagt gibt's trotzdem noch immer einen großen Teil der Bevölkerung die glauben, dass stark wäre die Lösung.
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  Speaker 0: Ich würde einfach sagen, der Staat ist mittlerweile zum Problem geworden.
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  Speaker 1: Das ist eine direkte harte aber glaube ich auch nachvollziehbare Analyse.
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  Speaker 1: Ich spreche natürlich auch mit vielen Leuten und man hört immer wieder, dass natürlich auch die Konstellationen in der die Politik im Moment agiert schwierig ist.
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  Speaker 1: zwei Parteien die komplett unterschiedlich sind, das ist nun mal traditionell fast so die aber ein Kompromiss finden müssen der dann für eine Seite teuer wird und im Endeffekt dem Staat eigentlich oder den Bürgern des Staates nicht weiter hilft.
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  Speaker 1: Das ist ja irgendwie so.
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  Speaker 1: die Kurzanalyse wo jeder von uns sagt uuh das ist aber wirklich eine schwierige Situation.
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  Speaker 0: Zustimmung!
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  Speaker 1: Nächste These zahlt auch darauf ein was wir gerade schon angedeutet haben.
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  Speaker 1: Die Politik kennt die Probleme entscheidet sich aber bewusst gegen Lösungen.
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  Speaker 1: war oder falsch?
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  Speaker 0: Also vor drei Monaten hat ich gesagt, ja definitiv wahr.
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  Speaker 0: Mittlerweile, wenn ich so einige Äußerungen höre jetzt, dann passt der Lager der SPD, da habe ich das Gefühl vielleicht checken die es wirklich nicht.
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  Speaker 1: Sie sprechen jetzt auf eine Analyse von Frau Baas beispielsweise an...
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  Speaker 0: Beispiel einer Analysel von Frau Baras wo ich sage Ja!
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  Speaker 0: Sie können natürlich an Sozialstaat gucken und sagen, der ist nicht groß gewachsen.
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  Speaker 0: Soweit unsere Forster als Bürgergeldbetrefte triffen
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  Speaker 0: usw.,
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  Speaker 0: oder es sind wieder früheren Werten.
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  Speaker 0: Wir wissen aber, dass die Sozialstaatssicht pro Kopf doppelt hat in den letzten Jahrzehnten real.
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  Speaker 0: Da muss ich fragen, ob das so sein?
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  Speaker 0: Wir wissen, dass wir vor allem jetzt gerade mit der Einsetzten noch mehr einsetzen im demografischen Wandel.
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  Speaker 0: Dass sie sich in diesem Fall aus dem Ruder laufen.
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  Speaker 0: Und wir hätten vor BRC drifft reformieren sollen.
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  Speaker 0: Wir hatten übrigens mal Reform Werden nämlich auch ein nachhaltiges Rettensystem, Nachschulder oder alles von der SPD.
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  Speaker 0: Vor allem was bei einem guten Unionabit gemacht, wo es geflüfft ist und die Politik einmal sich so verhalten wie jemand, der im Lotto gewinnt mal tausend Euro und daraufhin in eine Wohnung zieht, die tausende Euro mehr Monat kostet aufgrund der Annahme dass er davon ausgeht das er jeden Monat im Loto tausenden Euro gewinnte.
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  Speaker 0: Und jetzt habe uns da heute der Lotto-Gewinn länger an paar Jahre dank der Eurozone Krise.
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  Speaker 0: aber Die Zeit ist zu Ende, Lotto gewinnt bleibt aus und die Probleme sind da.
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  Speaker 0: Und was macht die Politik?
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  Speaker 0: Stopft die Löcher mit Schulden!
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  Speaker 0: Und ich meine... Ich sag's nochmal gerade eben habe ich ja hier der Veranstaltung, wenn ich sagen darf wo ich gerade war, hab' ich gesagt, die Politik veruntreut Geld.
• 11:32
  Speaker 0: Habe ich grade eben auch gesprochen wie kommen sie auf Untreuten?
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  Speaker 0: Dann würde ich mal sagen, was sie machen.
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  Speaker 0: Ich mein', ich hatte uns erzählt, Sie machen Schulden sondern Vermögen, das ist ja auch Orwellisch.
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  Speaker 0: Orwell kann sich besser formulieren also Sondervermögen sondern Schulden für Infrastruktur Und wir wissen an ein.
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  Speaker 0: dieses Jahr werden fünfzig Prozent der Mittel, die eigentlich für Investitionen gedacht waren im Konsum gesteckt.
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  Speaker 0: Nachsagt Ivo Institut, sagt Bundesbank, sagt Sachverständigengrat, das habe nicht mehr ich.
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  Speaker 0: Das ist eine Nähwürfe Untreuung!
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  Speaker 0: Also wenn Sie mir sagen, ich leibe, wenn sie jetzt bei der Bank Geld leihen und sage, ich investiere damit in Ausbohrmaler Fabrik?
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  Speaker 0: Und in Möglichkeit kommen sich dann mit dem Ferrari, haben sie mit ihrer Bank würde ich mal glauben ziemlich schnell ein Problem.
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  Speaker 0: Das ist jetzt die Bank, aber sind wir hier die Bank?
• 12:13
  Speaker 0: Weil letztlich sind wir die in Berlin wurden.
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  Speaker 0: Die Steuerzahler, die küftigen Steuersahler sind ja vom Staat belastet worden.
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  Speaker 0: Da muss ich sagen du hast mir erzählt du machst quasi zu meinen Lastenschulden mit der Versprechung investieren damit ich zukünftig mehr Geld verdienen kann, damit ich diese Schulden weichst da bedienen kann die du für mich eingehst und wirklich fährt Haus auf den Kopf.
• 12:33
  Speaker 1: Ist glaube ich dramatischer Wahrscheinlich treffen, da kann man es kaum formulieren.
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  Speaker 1: Weil das geht ja auch darum wie wir's empfinden nicht waren.
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  Speaker 1: Fakt ist uns wurde gesagt und zwar uns Bürgern Wir nehmen diese Schulden jetzt einmalig auf um eben an allen möglichen Baustellen zu arbeiten die wir in den letzten Jahrzehnten aufgebaut haben Und dann wurden sie uns in die Hand versprochen Es wird nicht für den Konsum ausgegeben und es wird nicht woanders allokiert.
• 13:01
  Speaker 1: Also dieser Verschiebebahnhof, von dem immer gesprochen wird.
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  Speaker 1: Und ich finde es schon dramatisch dass das so darauf gesetzt wird, dass wir vergesslich sind.
• 13:09
  Speaker 1: und ich finde das Beispiel...
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  Speaker 0: Wir begehen ja weiterhin diese Parteien.
• 13:16
  Speaker 0: oder kann man sagen okay das ist kein Aufruf die auch gibt's aber wir wählen wählen es verändert sich nichts.
• 13:22
  Speaker 0: vor dem Hintergrund Kann die Politiker darauf setzen, dass sie es nicht verstehen?
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  Speaker 0: Man kann uns... Ich will zum Beispiel Griechenland retten.
• 13:30
  Speaker 0: Griechendland ist gerettet worden und dann heißt das immer ja wir verdienen damit Geld.
• 13:35
  Speaker 0: Und gleichzeitig sind die Griechnen schuldmäßig entlastet worden.
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  Speaker 0: Da müssen wir einfach sagen wie keine eine entlastete sein und der andere gewinnt damit Geld.
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  Speaker 0: Wo ist der dritte Wert?
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  Speaker 0: Irgendwo immer mit.
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  Speaker 0: Es wird einfach so getan, als wäre ein Euro den wir in vierzig Jahren bekommen von Griechenlager aus bewährt wie ein Euro, den ich heute natürlich liebe.
• 13:50
  Speaker 0: Wir wissen, das ist nicht der Fall denn in vierziger Jahren ist viel weniger wert.
• 13:54
  Speaker 0: Das ist der Trick und es wird erzielt.
• 13:55
  Speaker 0: Bürger glauben.
• 13:58
  Speaker 0: Und durchdringen sie nichts!
• 14:03
  Speaker 0: Die Politiker sind selbst glauben es wahrscheinlich noch, weil sie nicht verstehen.
• 14:06
  Speaker 0: Wir haben ja die Politiker, die von Budget und Finanzung keine Ahnung haben überdient.
• 14:09
  Speaker 0: Das heißt für die wissen gar nicht das, als das in Euro in forty Jahren war, was heute ist.
• 14:12
  Speaker 0: Das ist sozusagen ein Konzept, was die irgendwie gar nicht groß bekrepp beschäftigt, weil Sie kriegen E-Pensionen?
• 14:18
  Speaker 0: Die Bürger haben relativ wenig Interesse für Wirtschaft und Finanzen.
• 14:22
  Speaker 0: Und die lassen sich dann mit solchen Nachrichten abspeisen, und die Veganisten haben auch meistens nicht diese Ahnung oder wollen sie noch nicht so klar machen?
• 14:28
  Speaker 0: Dann ist das ganze Spiel funktiert!
• 14:30
  Speaker 0: Und die Wirklichkeit ist natürlich eine Hauptgründe dafür, warum wir Deutschen immer wieder bedauern, obwohl ihr fleißig sind und alles Mögliche machen, relativ gesehen so viel ärmer als unsere Freunde in der Eurozone, anderen Länder.
• 14:42
  Speaker 0: Und die Privathaushals in anderen Ländern der Eurozone, was sie sehr bedauerlich finden.
• 14:47
  Speaker 0: Aber ich finde es gibt nichts, das so zu wohlbefinden und zur Zufriedenheit beiträgt, wie ihr das vermötet habt.
• 14:52
  Speaker 0: Ja, ich glaube... Und zwar auch kleine Beträge!
• 14:55
  Speaker 0: Auch wenn Leute kleine Betrige haben, setzt das für zueinander ein bisschen Unabhängigkeit und dass ist gut.
• 15:00
  Speaker 0: Ich habe manchmal immer so ein bisschen verdacht, dass gerade die Liegenparteien eigentlich gar nicht wollen weil dann unabhängigkeitswollen sie ja nicht?
• 15:05
  Speaker 0: Weil dann können Sie ja nicht mehr ihre Rolle als sich aufspielen ans Retter der Entrechteten, was ihr gerne möcht.
• 15:11
  Speaker 1: Es ist ein guter Punkt.
• 15:12
  Speaker 1: Zumal wir natürlich schon auch die Problematik haben, insbesondere in Großstädten, dass junge Menschen sich wirklich nicht mehr die Wohnung leisten können in Anführungsstrichen und das wir schon bei fünfzig-sechzig Prozent das Einkommen, wenn sie arbeiten...
• 15:27
  Speaker 0: Das sind
• 15:27
  Speaker 1: andere Ursachen!
• 15:28
  Speaker 1: Also
• 15:28
  Speaker 0: es hat ja ganz klar gesagt, Sie können ich über sieben Millionen Nettozuwanderung haben.
• 15:35
  Speaker 0: Wenn wir das schaffen, dann müssen wir die Kinder in der Schule nicht abgehängt werden.
• 15:40
  Speaker 0: Sie bliesen Ergebnisse, wo die Zuwanderer-Kinder massiv abgehängen und nichts integriert werden.
• 15:46
  Speaker 0: Was nicht seine zuwandereren Kindern tun soll, ist dass wir uns mit Bildungslernschichten immer schon schwergetan haben im Schulsystem.
• 15:53
  Speaker 0: Und auf der anderen Seite können sie nicht eine Zuwarnung haben in der Größenordnung oder nicht bauen.
• 15:59
  Speaker 0: In Berlin und in anderen Städten wird bauend systematisch verhindert, erschwert.
• 16:03
  Speaker 0: Auflagen alles wird teurer.
• 16:04
  Speaker 0: Und dann darf man sich nicht wundern, dass es diese Manne gibt.
• 16:08
  Speaker 0: Ein anderer Grund ist natürlich, logischerweise durch die Begrenzung des Mietanstiegs reduzieren sie auch letztlich die normale Fluktuation im Mietmarkt weil eben Leute in der Wohnung sitzen, die sich heute gar nicht mehr leisten könnten als den Marktpreisen, weil sie da eben geschützt sind durch die Regulierung und dann eben mein Ding auch zu großen Wohnungen bleiben obwohl Tinnen ausbezogen, Partner verstorben.
• 16:30
  Speaker 0: Ich weiß nicht hinterher sagen wie es euch in den kleinen Wohnen gehen zu eigentlich seinen Betrag.
• 16:34
  Speaker 0: Dann kann ich überleihen wo ich bin und sparen dann ins Hesse.
• 16:37
  Speaker 0: Verstehe ich auch aber das ist natürlich auch so eine Wirkung der Politik.
• 16:40
  Speaker 0: also im Grunde ich verstehe dass die Leute anhäppig sind Aber die Lösung ist oftmals nicht die Lösung die von der Polypult propagiert wird Also gegenteil sondern meistens verschlimmert die Politik wenn ihr mit der Pension die Lage.
• 16:53
  Speaker 1: Ja, das verschlimmert es natürlich teilweise auch deswegen weil natürlich diese Legislaturperioden sehr kurz sind und dann wieder die nächste Wahl ansteht.
• 17:01
  Speaker 0: Das ist jetzt da neben sich die Politik an Schutz.
• 17:03
  Speaker 0: ich meine ja kann man machen aber letztlich ist doch so wir können nicht einfach sagen nur weil wir Wahlen haben müssen wir schlecht regiert werden.
• 17:10
  Speaker 1: Völlig d'accord also dass ich wollte jetzt gar niemand den Schutz nehmen aber sie haben
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  Speaker 0: weiß ich wollte so klar machen.
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  Speaker 0: Sie haben
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  Speaker 1: vollkommen recht das klar zu machen.
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  Speaker 1: Wollt ihr das eigentlich auch deswegen nochmal zur Sprache bringen, weil es natürlich eine Blockade auslöst.
• 17:23
  Speaker 1: Sie glauben doch genauso wenig wie ich daran, dass eine wie auch immer geartete Rentenkommission Ergebnisse die längst auf dem Tisch liegen in einem Superwahljahr so transportiert, dass die einzelnen Wählergruppen, die originär vorhanden sind mich zufrieden sind.
• 17:41
  Speaker 1: also das ist doch
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  Speaker 0: Olaf Scholz hat doch damals gesagt im Wahlkampf, als die Renten-Experten gesagt haben brauchen lassen.
• 17:47
  Speaker 0: Das hat er gemeint, das ist alles Quatsch!
• 17:49
  Speaker 0: Er möchte mit echten Experten sprechen und er weiß einfach so es gibt wie so wahnsinnig viel Hebel.
• 17:53
  Speaker 0: Retteneintersalter, Rentehöhe und Beitragsdahlung oder Stahezuschuss?
• 17:57
  Speaker 0: Und da kann ich ja den drei, kann mich bewegen... ...und dann kann ich aber nicht sagen, ich laufe nicht daran.
• 18:03
  Speaker 0: Auf jeden Fall sind sie das Mathematik nicht gewillt.
• 18:08
  Speaker 0: Sehen wir aber so Zarschland Rente und das Physiknichtgelüse über die Energiepolitik.
• 18:11
  Speaker 0: Und wir haben halt einfach einen Deutschen an der Politik, die glaubt sie könne für Sieg- und Mathematieke außer Kraft setzen oder ignorieren.
• 18:17
  Speaker 0: Das Problem in den wahrsten Sachen ist schlechte Nachricht können sie nicht.
• 18:21
  Speaker 0: Deshalb hat es noch viel schlechtere Nachricht vor uns, dass länger sie so tun als wenn sie es kümmern, desto schlimmerer Schaden vor uns.
• 18:27
  Speaker 1: Gute Analyse!
• 18:29
  Speaker 1: Ich finde das schon ganz spannend weil... Es gibt viele komplexe Sachverhalte auf der Welt.
• 18:34
  Speaker 1: Aber ich finde, dass diese Rentengeschichte auch auf den speziellen Fall Deutschland gesehen...
• 18:39
  Speaker 0: Das ist Drei-Satz!
• 18:40
  Speaker 0: Es ist
• 18:41
  Speaker 1: wirklich wunderbar einfach und
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  Speaker 0: natürlich ein Haken.
• 18:46
  Speaker 0: Auch die Energie ist simpel.
• 18:47
  Speaker 0: Es gibt einen ganz einfachen Grundsatz.
• 18:49
  Speaker 0: Ein ganz einfacher Grundsatzer.
• 18:51
  Speaker 0: Erster Satz.
• 18:52
  Speaker 0: Es geht kein Reichstag in der Welt mit einem geringen Energieeinsatz.
• 18:55
  Speaker 0: Wenn man also wie wir... Energie
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  Speaker 1: bedeutet Wohlstand?
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  Speaker 0: Energie ist eine einzelne Relation.
• 19:04
  Speaker 0: Wenn wir jetzt ein offizielles Gesetz haben, was wir haben, dass es ein Energie-Einsparungsgesetz ist, bedeutet das nichts anderes, dass wir weniger Wohlstand haben wollen?
• 19:13
  Speaker 0: Weil der Energieverbrauch wird drastisch steigen.
• 19:15
  Speaker 0: Es gibt so Leute sagen, wenn wir elektrifizieren, dann haben wir ganz weitern sich das stimmt aber es gibt einfach keine negative Entwicklung bei Energieverbrach.
• 19:23
  Speaker 0: Das sehen Sie ja!
• 19:24
  Speaker 0: Früher haben sie gegoogelt und heute waren die Schädtchen PT.
• 19:26
  Speaker 0: Siebzigfache Energie Verbraucher wie immer gelesen.
• 19:28
  Speaker 1: Ist es das siebzigfahrt?
• 19:29
  Speaker 0: Ja, ich weiß nicht, was die Zuhörer mögen jetzt durchs Regierend googeln.
• 19:32
  Speaker 0: Aber meinesfalls in den Herbstjahren haben wir gelesen, Siebzigfahr!
• 19:34
  Speaker 0: So... Also heißt, wenn sich da umsteigen, haben wir mehr Energieverbrauch.
• 19:37
  Speaker 0: Wir sehen ja auch der große, große Renner.
• 19:38
  Speaker 0: bei KI wird nicht entschieden werden so sehr überwährend am meisten Nvidia-Ships instelliert sondern wer in der Lage ist, Energie herzustellen.
• 19:45
  Speaker 0: Billige Energie.
• 19:46
  Speaker 0: Billigenergie rund um die Uhr unter.
• 19:48
  Speaker 0: Also erste Aussage, Energieesurschein.
• 19:49
  Speaker 0: Zweite Aussage ist Es ist eine Lüge, dass er neuerbare Energien wirklich stand.
• 19:54
  Speaker 0: Warum ist ein
• 19:55
  Speaker 0: Lüger?!
• 19:55
  Speaker 0: Also Teil eins ist natürlich keine Lüge, Wind und Sonne.
• 19:58
  Speaker 0: Wenn dann der Wind bläst die Sonne scheint sind auch schlachbar belegt.
• 20:00
  Speaker 0: Das Problem bei der ganzen Sache ist weiß ich nicht immer Ton.
• 20:02
  Speaker 0: Brauen sie Backups, Batterien, Gaskraftwerke, Kohlekraftwerke im Porte?
• 20:08
  Speaker 0: was weiß ich?
• 20:09
  Speaker 0: Sie müssen das net zum bauen.
• 20:10
  Speaker 0: Das alles kostet sich viel Geld.
• 20:11
  Speaker 0: Das heißt das System kosten sich gigantisch.
• 20:13
  Speaker 0: Das wäre viel günstiger an den Standorten der ehemaliges Dubkraftwerker entweder diese wieder einzuschalten aus Wärme einer Präferenz oder neuer durch hinzubauen.
• 20:19
  Speaker 0: Da bräuchte man eine neue Infrastruktur Und vor allem haben wir einen großen Vorteil.
• 20:22
  Speaker 0: Die gehen zuverlässig um wie sie brauchen.
• 20:25
  Speaker 0: andere Länder machen das.
• 20:26
  Speaker 0: Bei uns wird so getan, als geltet er es nicht und ich fand es sehr toll.
• 20:29
  Speaker 0: Es gibt ja diese schwedische Vizepräsidentin und Leute die weißen.
• 20:34
  Speaker 0: meinen Punkt, dass wir dann wissen... Ich habe schon mal von ihr geschwärmt, das ist wirklich beantutend der Person und ich hätte damals gesagt, die Gesetze für Sie kann nicht mehr Robert Habeck aus der Kraft setzen!
• 20:41
  Speaker 0: Und wenn also das auch so bei uns wird aber so getan?
• 20:44
  Speaker 0: Also es gibt ein paar lebenslügende deutschen Politik, die rennt das sicher, Energie, ÖL, etc.
• 20:48
  Speaker 0: Das müssen wir einfach einmal ändern.
• 20:50
  Speaker 0: und wenn wir jetzt weiter diese Lebenslügen vor uns hin tragen der Euro ist unser Wohlstand, das ist auch nicht so ganz korrekt.
• 20:58
  Speaker 0: Aber weshalb wenn wir die Lebenslübung nicht endlich ändern dann gehen wir einfach unter?
• 21:03
  Speaker 0: ja und dann wissen sie dann gibt es Leute, ich bin auf X oder Twitter, wie's ruhig ist unterwegs, da wird jemand, Ja!
• 21:09
  Speaker 0: Wir sind die drittgrößte Volfelschaft der Welt.
• 21:11
  Speaker 0: was hör ich heute über dem Jammern auf?
• 21:13
  Speaker 0: Ja!
• 21:14
  Speaker 0: Es ist so, wissen Sie was wenn Sie mit zwar auf der Autobahn fahren befestigen den Rückspiegel?
• 21:18
  Speaker 0: Mir gehts nicht um die Tatsache dass ich groß bin, mir gehts darum wie bleib' ich wohlverhabend So ein
• 21:23
  Speaker 1: bisschen den Nokia Moment,
• 21:27
  Speaker 0: wobei Nokia hat es ja verpasst.
• 21:31
  Speaker 1: Man hatte das beste Jahr seiner Firmengeschichte zur kurzen Erläuterung und hat aber die Entwicklung des Smartphones komplett außer Acht gelassen.
• 21:39
  Speaker 1: Ich glaube, es waren zwei vier oder zwei fünf.
• 21:41
  Speaker 1: Und deswegen spricht man häufiger mal von einem Nokia Moment.
• 21:44
  Speaker 1: wo konnte die größte Firma mit dem größten Marktanteil, mit der reichste Firma einfach verpennt?
• 21:49
  Speaker 1: das ist... Das war
• 21:50
  Speaker 0: eigentlich klar.
• 21:50
  Speaker 0: Der Marktanteiler wird von siebzig Prozent auf zehnzig Prozent.
• 21:53
  Speaker 0: neim Jahr.
• 21:53
  Speaker 1: Aber ich weiß gar nicht ob's Nokia aktuell noch gibt?
• 21:55
  Speaker 0: Doch doch!
• 21:56
  Speaker 0: Die machen eine Veranderte aus, die machen immer noch die Infrastruktur an.
• 22:00
  Speaker 0: In der Infrastruktur aber nicht mehr diese endgeregene.
• 22:02
  Speaker 0: Aber der Punkt ist halt dann mal so wenn Nokia Moment für uns jetzt, wenn China der deutschen Nokia Moment ist.
• 22:11
  Speaker 0: Ich bin ja eigentlich bekannt dafür, dass ich ein bisschen pessimistisch bin.
• 22:13
  Speaker 0: So pessimistische Prozepte ich nicht.
• 22:15
  Speaker 0: Wenn das der Fall wäre, dann würde ganz Deutschland getreten heute wie dies heut und so haben wir die Hoffnung, dass es nur Stuttgart ist.
• 22:23
  Speaker 0: Mein Schatz beiseite!
• 22:24
  Speaker 0: Ich hoffe auch, dass Stuttgarter's nicht ist aber... Das finde ich mich faszinierend.
• 22:28
  Speaker 0: Sie müssen schon sehen wenn sie dann sehen.
• 22:30
  Speaker 0: Auch jetzt werden sich da vor einer Landtagswahl in Baden-Württemberg und Umfragen anschauen und so.
• 22:35
  Speaker 0: Ich find total faszynierend als ehemalige Powerhouse, wirtschaftliche Powerhouse-Deutschlands.
• 22:42
  Speaker 0: Wie das an Wettbewerbsfähigkeit verloren hat drastisch?
• 22:45
  Speaker 0: Das ist ein Schulsysteme anschauen, eines einzbarnenden jahrsebesten Schulystems in Deutschland mittlerweile eine Mittelzeit durchgereicht und sich dann einfach anschauen wie die Diskussion ablaufen und wie die Umfragen sind
• 22:56
  Speaker 0: usw.,
• 22:56
  Speaker 0: dann frage ich mich einfach... Wir scheinen zu viele Menschen in Deutschland zu haben, die glauben der Stromausersteckdose unter Wohlstand fällt vom Himmel oder der Staatschaufforstner.
• 23:11
  Speaker 0: Der Staat kann die Rahmenbedingungen für Wohlstaatschaften, indem man die Industrie durchsetzt und in richtiges Eigentumsschutz betreibt, indem er nicht überall in der Welt verteilt.
• 23:23
  Speaker 0: Aber letztlich wurde es durch die Privatwirtschaft geschaffen.
• 23:27
  Speaker 0: Und jetzt haben wir dieses Jahr gerade von einem Prozent erwarteten Wachstum.
• 23:30
  Speaker 0: Es ist reinstaatig getrieben, die Pribatwirtschaft wird wahrscheinlich schrumpfen und das sind keine guten Situationen.
• 23:35
  Speaker 0: Und vor allem der Grund, dass in Nokia-Momente es hoffentlich nicht.
• 23:38
  Speaker 0: Aber ich habe an einem anderen Zusammenhang gesagt, wir sind so im Scheitslingeren in dem Singflug, wenn wir auf den Flugzeugbild mal gehen, mit immer langsamer Geschwindigkeit.
• 23:49
  Speaker 0: Und wir kommen jetzt im Moment, wo der Stall einsetzt.
• 23:51
  Speaker 0: Wo der Strömungsabriss droht und da sind gerade in diesen Dingen die Tragfächendebrieren schon.
• 23:58
  Speaker 0: Wenn jetzt nicht endlich mal ein bisschen mehr Schub reinkommt dann wird einfach kaputt gehen was auch nicht wieder zu sein jeniszt.
• 24:05
  Speaker 0: Das kriegt man immer so bis sich das Job verliert und kommt immer zurück.
• 24:08
  Speaker 1: Naja es sind ja auch nicht nur die Jobs.
• 24:10
  Speaker 1: das ist eine weitere schlechte Nachricht.
• 24:11
  Speaker 1: ich habe unnächst gelesen dass knapp zweihunderttausend Menschen Deutschland verlassen jedes Jahr Und in der Allerregel sind das nicht die Länder, die nach Thailand gehen oder nach Mallorca.
• 24:21
  Speaker 1: Sondern es sind tatsächlich – ich will's jetzt mal so sagen – Leistungsträger.
• 24:25
  Speaker 0: Ja jung besser qualifiziert und gesünder!
• 24:28
  Speaker 0: Und hinterher ist auch Umfragen wenn sie ausgewandert sind noch wirklich als davor.
• 24:31
  Speaker 0: Also verliebt mir doch….
• 24:32
  Speaker 0: Es ist dies richtig gut.
• 24:33
  Speaker 0: Wir beide sind noch da und wir bleiben hier und wollen ja auch dafür sorgen dass Leute hierbleiben weil die Frage des wohin wird ist glaube ich mittlerweile die beliebteste Frage bei Cocktailabenden oder anderen in der Conversations.
• 24:45
  Speaker 0: Ich glaube, wir sollten hierbleiben und kämpfen.
• 24:47
  Speaker 0: Und das soll sich jetzt aber voraus, dass wir auch der Politik mehr Druck machen.
• 24:50
  Speaker 0: Das ist Endart, weil einfach so weitermachen kann ich
• 24:53
  Speaker 1: gar nicht.
• 24:53
  Speaker 1: Bei allem Pessimismus, den ich nicht pep-realismus, beschreiben wir ja den Umstand im Endeffekt oder Sie beschreiben den Umstand?
• 25:00
  Speaker 1: Es ist jetzt nicht, dass wieder irgendwas reininterpretieren, weil wir irgendwelche Endzeitpropheten sind... Vor ein
• 25:07
  Speaker 0: paar Jahren war es noch Endzahlbuffitterie!
• 25:09
  Speaker 0: Also ich meine, jetzt will ihr's nicht davon machen.
• 25:10
  Speaker 0: für mich selber.
• 25:10
  Speaker 0: Ich hab' in dem Jahr zweizehntausend habe ich ein Buch geschrieben und siehst, welche vom Reichenland.
• 25:14
  Speaker 0: Da wurde natürlich angegriffen, es war ein guter Erfolg.
• 25:17
  Speaker 0: Ich war damals bei Markus Lanz eingeladen und der Lanz hat das Buch sehr überlesen, fand's gut und dann habe ich dafür profitiert wobei ich gleich den Hörern sage mit Bücherschreiben und verkaufen wird man nicht reich also erst bevor er der falsche Eindruck entsteht.
• 25:34
  Speaker 0: nur in dem Buch habe ich das ja damals kritisiert die Politik von Frau Merkel und hab gemeint wir fahren ja eigentlich vorhin gewandt.
• 25:41
  Speaker 0: Das war das erste Motto, die ich kenne.
• 25:44
  Speaker 0: Der was kritisch und vermerkt gesorgt ist in meinem Bekanntenkreis.
• 25:47
  Speaker 0: Mittlerweile sagen alle ja, sie sehen es alle.
• 25:50
  Speaker 0: Und ich sage es besser weil ich gerade in dieser Woche meine quasi eine Fortsetzung und Update abgebe beim Verlag.
• 25:56
  Speaker 0: Ein anderen Verlag mittlerweile heißt auch anderswo.
• 25:58
  Speaker 0: aber im Prinzip haben wir uns einfach angeschaut.
• 26:00
  Speaker 0: Wir sagten ja wir haben mit den super Zeit gehabt wo man hätte aber damals schon sehen können was passiert?
• 26:06
  Speaker 0: Und jetzt sind wir sieben Jahre oder acht Jahre später Und meine ganzen Befürchtungen von damals sind eigentlich auch negativ betroffen worden.
• 26:17
  Speaker 0: Mittlerweile haben wir einen breiteren Konsens, wenn Sie mit Unternehmen sprechen und Bürgern sprechen, dann haben wir ein breiterer Konsens.
• 26:24
  Speaker 0: Was ich ja einfach faszinierend finde oder verstörend finde ist einfach dass die Politik daraus die Schlussfrage nicht sieht.
• 26:30
  Speaker 0: Wir haben mich hervorgefragt, wissen sie es nicht?
• 26:31
  Speaker 0: Wollen die nicht
• 26:31
  Speaker 0: usw.?
• 26:32
  Speaker 0: Wie gesagt, ich glaube in Kombination.
• 26:34
  Speaker 0: Die Sache ist nur die uns noch die Zeit weht!
• 26:36
  Speaker 0: Ja, ich finde immer der Auffassung.
• 26:38
  Speaker 0: Ich bin Jahrgangsjahrer bei sixty-vier, man soll es zwar nicht von sich auf andere schließen, aber ich würde etwas sagen.
• 26:42
  Speaker 0: Die sixty-ker sagen sich die paar Tage halt jetzt auch durch, da geht ja Wente und damit sind Flot.
• 26:47
  Speaker 0: das war natürlich als damals der Schröder der Reformer machte anders.
• 26:49
  Speaker 0: Da waren die sixty-kirche dabei, weil der Boomjahrgang noch richtig in Arbeit um hat noch die Ohnarbeit zu zahlen, wir haben demografisch geblieben Aber das ist jetzt einfach anders.
• 26:57
  Speaker 0: Und darum läuft uns die Zeit weg, da müssen wir jetzt Reformen machen und ich bin da einfach... Wissen Sie auf was unbegründet populär sich endet mit dreiundsechzig abschaffen?
• 27:04
  Speaker 0: Das ist einfach ein Satz.
• 27:06
  Speaker 0: hiermit schaffe ich rede mit drei und sechzig ab.
• 27:07
  Speaker 0: Wirksam am nächsten ersten, sagen wir es mal einen Dreizeile als Gesetzestext kriegt die Region nicht hin.
• 27:12
  Speaker 0: Das ist das naheliegste von allen.
• 27:15
  Speaker 0: Und ihr könnt's fortsetzen.
• 27:17
  Speaker 0: Darum bin ich verzweifelt weil ich einfach sagen muss verdammt nochmal der Strömungsabriss bis dahin.
• 27:22
  Speaker 0: ja wir müssten jetzt handeln Und es war vor acht Jahren sichtbar.
• 27:26
  Speaker 0: Heute sieht's jeder, mach bitte was!
• 27:32
  Speaker 1: Vollkommen einverstanden.
• 27:33
  Speaker 1: Sprümungsabriss... wie kriegen wir den gestoppt?
• 27:36
  Speaker 1: Sie sagen gerade, es sieht jeder.
• 27:39
  Speaker 1: Zumindest sehr viele oder mindestens mehr als vor zehn oder acht Jahren oder sieben Jahren.
• 27:46
  Speaker 1: aber führt uns das auch dazu dass wir sehen die eine oder andere wenn kleine Pflanze in die richtige Richtung wächst?
• 27:54
  Speaker 1: Ich sehe im Moment leider
• 27:55
  Speaker 0: noch
• 27:56
  Speaker 1: gar nichts.
• 27:57
  Speaker 1: Es gibt ja so ein paar Initiativen, wo man schon sagen könnte auch Pro-Wirtschaft-Initiative wie diese super Abschreibung und die perspektivisch niedrigere Gewerbesteuer, die im Grunde angedacht ist.
• 28:09
  Speaker 1: Sagen Sie da zumindest okay das geht grundsätzlich in die richtige Richtung?
• 28:14
  Speaker 0: Zu wenig zu spät!
• 28:15
  Speaker 0: Herr Reike ich muss mal ganz einfach.
• 28:17
  Speaker 0: Glauben sie im Jahr vor der nächsten Wahl gibt es eine Steuersegel für Unternehmen?
• 28:22
  Speaker 1: Ich glaube nicht.
• 28:23
  Speaker 1: nein
• 28:23
  Speaker 0: Okay, die Region behauptet es aber die ganze Zeit.
• 28:26
  Speaker 0: Wenn sie's schon nicht glauben... Sie sind doch jemand wie ich jetzt gerade merke der sehr optimistisch und sehr glaubig ist dass die Politik das Gute möchte.
• 28:32
  Speaker 0: Euch glaubst erst recht nicht.
• 28:33
  Speaker 0: warum solltet ein Unternehmer das glauben?
• 28:35
  Speaker 0: Erster Ausgleich.
• 28:36
  Speaker 0: Glauben sie, ich investiere basieren auf der Unsichterener Warte um das in ein paar Jahren die Steuern um einen Prozent Punkt sinken.
• 28:43
  Speaker 0: Oh, sie singt dann noch ein paar Röder.
• 28:44
  Speaker 0: Glauben sie sich das Röntgen erbache ich mich!
• 28:46
  Speaker 0: Sehen wir den Industriestrompreis?
• 28:48
  Speaker 0: Investiere ich jetzt, weil für drei Jahre der Strompreis subventioniert wird.
• 28:51
  Speaker 0: Wenn ich weiß die Politik ändert sich nicht das heißt in drei Jahren wie selben hohen Strompreise und auch höhere Strompreisen waren sie ja auch nicht!
• 28:57
  Speaker 0: Das ist ernst.
• 28:57
  Speaker 0: offensichtlich dass das so nicht funktioniert.
• 29:00
  Speaker 0: Und vor dem Hintergrund Ich bin erfülle ich ähm... du sagen desillusioniert.
• 29:05
  Speaker 0: Mein Vorkarzt entspannend sein.
• 29:06
  Speaker 0: Spalte mich nicht.
• 29:06
  Speaker 0: Ich bin desillousiniert wenn ich was sage nein Offensichtlich ähm Antipolitik ist nicht erkannt.
• 29:18
  Speaker 0: Ich würde als erstes die Kirche für Steuerformen umsetzen.
• 29:22
  Speaker 0: Fünfzehn, fünfzehnt, fünfunddreißig glaube ich war die.
• 29:26
  Speaker 0: Ja aber wir haben
• 29:31
  Speaker 1: ein ganz einfaches
• 29:35
  Speaker 0: System.
• 29:36
  Speaker 0: Ganz einfaches system?
• 29:37
  Speaker 1: Es ist vor
• 29:38
  Speaker 0: allem ganz wenig.
• 29:39
  Speaker 0: Ich kann es nicht mehr mit ihnen essen gehen und die Rechnung absetzen.
• 29:42
  Speaker 0: Gut!
• 29:42
  Speaker 0: Ich kann das nicht mehr ins Firmenwagenabfahrt absetzen, fein... Aber dafür kann man noch was anderes machen.
• 29:47
  Speaker 0: Das heißt, es wäre ganz einfach als ja transparent, es wär relativ, dass wir gerechter.
• 29:50
  Speaker 0: Und wer vor allen Dingen viel einfacher und sehr, sehr gerechter?
• 29:53
  Speaker 0: deshalb weiß ihr nicht mit vielen Steuerberatern vorteilhaft gegenüber denjenigen, denen die Steuerbarte nicht leisten kann.
• 29:58
  Speaker 0: Und ich würde auch jetzt diese Sozialschütze vor mal anders machen.
• 30:00
  Speaker 0: Der wird jetzt nochmal, ich hab's vorhin schon gesagt Der wird jetzt ein Vorschlag gemacht, bis der umgesetzt ist.
• 30:06
  Speaker 0: Wenn das Gesetz umgesetzt wird, dann dauert das.
• 30:10
  Speaker 0: Also wenn es bis zum Jahrzehntag umgesetzt werden kann, dann sind wir schnell!
• 30:15
  Speaker 0: Dann haben wir im Sozialstaat schon vor zehn, wahrscheinlich vor zwanzig Jahren hätten haben sollen.
• 30:21
  Speaker 0: Den haben wir dann in zehn Jahren.
• 30:22
  Speaker 0: Laumen Sie es in zehn Jahre und lassen sie das sehr auf sich erhatern?
• 30:24
  Speaker 0: Das ist natürlich nicht.
• 30:27
  Speaker 0: Ich würde einfach hingewitzt sagen, wir machen einen Komplett... Von scratch, wie schaut ein intelligenter Sozialstaat aus?
• 30:33
  Speaker 0: Eher durch so negative Einkommensteuer in diesen.
• 30:35
  Speaker 0: Das würde ich eher machen.
• 30:37
  Speaker 0: Also unterdessen macht die Politik klein klein und deshalb bin ich so desillusioniert und ich würde mir wünschen dass man da radikaler denkt.
• 30:43
  Speaker 0: Ich glaube sogar wenn sie so radikaller denken würden das ist sogar leichter wäre.
• 30:51
  Speaker 1: Das sind jetzt natürlich schon auch ganz konkrete Vorschläge.
• 30:54
  Speaker 1: Die Frage ist tatsächlich, wie realistisch es
• 30:58
  Speaker 0: ist?
• 30:59
  Speaker 1: Ich beschließe mich ihrer Desilusionalität ein bisschen an... Aber wir wissen, es gibt noch Werkzeuge die man einsetzen könnte.
• 31:07
  Speaker 1: Ich glaube das könnte schon ausreichend sein um ein bisschen optimistisch in die Zukunft zu schauen.
• 31:12
  Speaker 1: Ich lasse mir den Optimismus nicht nehmen.
• 31:14
  Speaker 1: ich nehme von Ihnen mit dass Sie sagen sie kämpfen weiter dafür und wer aufhört zu kämpfen hat eh schon verloren.
• 31:19
  Speaker 0: Die Hörer sollten mitkämpfen!
• 31:20
  Speaker 1: Die Hürre sollte mitkämpfen, dass das was auch immer eine der Kernmessages ist, dass man nicht total zufrieden sein soll mit dem was Martin Duval sein vielleicht aktuell ganz gut geht sondern auch für die nächsten Generationen denken soll.
• 31:32
  Speaker 1: Lieber erstellter herzlichen Dank für die Offenheit und für die klaren Worte, die sicherlich total interessiert sind für viele.
• 31:38
  Speaker 0: Danke für die Handau noch!