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Reivindicando el "ocio vacío" feat. Nagore Cadierno · Bala Extra

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¿En qué momento te parece a ti que una mentira
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piadosa puede ser justificable? Pero no empieces
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así, es que madre mía. Madre mía, o sea, ya estamos
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diciéndole al podcaster, que es el host del podcast,
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cómo tiene que hacer las cosas, de verdad, ¿cómo
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sois? Una mentiría piadosa. ¿Una mentiría piadosa?
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Sí, sí, perdón, lo he dicho bien. Mentira piadosa.
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Sí. Cuando miento yo, miento para igual no hacer
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daño a la otra persona. Sí. Porque igual... Pero
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eso a largo plazo no puede ser peor. La verdad
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está ahí fuera. Vamos a ver, Valder. Ponme un
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ejemplo, venga. ¿Que yo te pongo un ejemplo a
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ti? Sí. ¿De qué sería una mentira piadosa para
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ti? No, no, no. A ver, o sea, de verdad. Claro,
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si estamos hablando de... Puñetero feminismo.
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O sea, que las preguntas las estoy haciendo yo.
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Ajá. ¿Cuándo te parece justificada? Vamos a quitar
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lo de piadosa. Vale. Que me parece, en el fondo,
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me parece una trampa del catolicismo y del cristianismo.
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Pues claro. La mentira es mentira y la verdad
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es verdad. Bueno. ¿Cuándo te parece justificada
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una mentira? Llamamos piadosas, no te voy a poner
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un ejemplo concreto, pero llamamos piadosas esas
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mentiras que podemos considerar. que no son tan
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importantes o que están justificadas en la medida
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en que pueden justamente evitar sufrimiento del
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otro. Es decir, ¿cómo me ves? Pues te veo guapísima.
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Entonces no me digas que usas la mentira piadosa
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para que la persona no sienta daño, porque esa
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es la definición de mentira piadosa, por decirlo
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de alguna forma. Vale, mientras hablabas... me
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ha venido la idea un poco de estas personas que
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dicen que siempre dicen la verdad, ¿no? Que has
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hablado, ¿no? De la mentira es mentira, la verdad
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es verdad. No estoy nada de acuerdo, pero bueno.
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Porque al final es... Depende qué información
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queremos compartir o no con la persona con la
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que estamos comunicándonos, ¿no? Y decir siempre
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lo que uno piensa, por muy verdad que sea para
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esa persona, no significa que esté obrando bien.
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Porque igual estás haciendo... un daño diciendo
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lo que te pasa por la cabeza sin ningún filtro,
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creo que las personas filtramos los pensamientos.
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Entonces, cuando compartimos esos pensamientos,
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depende con quién estés hablando, tú comunicas
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partes de esos pensamientos, esas verdades que
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tú consideras para, por ejemplo, en el trabajo,
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para tener una relación cordial con tus compañeras
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de trabajo, no le dices todo lo que piensas a
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tu jefa. en tu pareja igual es cuando más verdad
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puedes decir o compartir porque se puede hablar
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desde otro lado pero claramente con un filtro
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para no hacer un daño gratuito podemos decir
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que no va por qué guapa eres o qué bien te sientas
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el vestido cuando crees que no es mucho más allá
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dañar por dañar bueno entender que lo que te
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pasa a ti por la cabeza es la verdad. Y para
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mí no lo es. Claro, es que otra cosa es ocultar
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cosas que tú haces a tu pareja o a tu familia
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porque consideras que vas a ser juzgada o vas
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a hacer daño y no quieres someterte a esas consecuencias.
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Vale. Vamos con ello. Buenos días, hoy es viernes
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18 de julio de 2025 y esto es el capítulo 1500
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de Bala Extra, un podcast sobre mis cosas, que
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en el fondo son las tuyas, y hoy también las
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de Nagore Kadierno. Nagore Kadierno, buenas,
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buenos días. Egunon. Egunon Pedro. Y ahora vamos
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a hablar de... ¿Gasteleras jarraitzea o euskeras
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jarraitzea? Bueno, obeto gasteleras. Vale, pues
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entonces vamos a seguir en castellano. Es lo
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suyo, porque está declarado este podcast como
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un podcast en español de España. Estábamos hablando
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del asunto de las mentiras. Hoy se cumplen 89
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años de un golpe de estado que se terminó convirtiendo
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en un estado. En un estado totalitario. En un
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estado que una vez parada la guerra, en donde
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ya está establecido que todo el mundo cometió
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excesos, bla, bla, bla, siguió asesinando gente.
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En tu conversación o en la conversación contigo,
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no sé si quiero que esto sea como importante,
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¿sabes? Pero yo los 18 de julio tiendo a celebrarlos.
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¿Y qué celebras? Celebro que se acabara la dictadura
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y tengo una celebración potencial que es cuando
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consigamos vivir en un régimen que no sea heredero
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de la dictadura. Difícil, ¿eh? Bueno. Es difícil.
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Yo lo sé que es difícil. Volvamos con las mentiras
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y las verdades, que no quiero meterme... No quiero
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ponerme a rebuscar en las cunetas de España.
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Pero es que has dicho que es el capítulo 1500.
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El 1500, sí. Hablas de fechas, de celebración.
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Era un cochazo el 1500. No sé si tú te acuerdas,
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eras muy pequeña. No, no me acuerdo. 1500. Era
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un coche que imitaba los coches estadounidenses.
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Esos coches que encima de los pilotos traseros
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tenían como unas especies de aletas. Ah, sí.
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Eso era un 1500 de Seat. Cochazo, ¿eh? Hubo uno
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que era el 1600, si no me equivoco, que la parte
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trasera era casi como una especie de limusina,
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una cosa exageradamente larga, que se usaba a
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veces para el taxi. Bueno, y 1500. ¿Qué? Hace
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una reflexión de esos capítulos, o 1500, ¿no?
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Es una fecha como... Bueno, son ocho temporadas,
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que no ocho años, porque son algunos menos. Yo
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diría que siete. O seis y medio. Yo diría que
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siete. Bueno, siete seguro, porque lo hacíamos
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cuando ya estaba en esta casa y hace ya siete
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años que estoy en esta casa. Los está haciendo
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ahora, en estas fechas. Está haciendo que...
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Y esto ya se grababa antes de venir. Tuvo ahí
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su subtrama justamente del cambio de casa. Aquellas
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noches que yo contaba que me quedaba aquí a dormir
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con una especie de parapeto en la puerta para
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evitar que nadie entrara. Pues yo creo que estoy
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muy contento. Es un podcast que empieza... fuera
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de milcar fm lleva ya un tiempo en milcar fm
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creo que debería haber nacido ya en aquel momento
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en milcar fm pero bueno emilio siempre tuvo la
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inquietud de que yo mantuviera mi propia red
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de podcast o mi propia productora pero sin duda
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yo estoy mucho más estoy mucho mejor más cuidadito
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y con más medios bajo la batuta de un señor cartesiano
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que lo tiene todo bien organizado Porque como
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tú bien sabes, yo soy caótico, ¿a no? Bueno,
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eso ha sonado fatal. Ha sonado fatal, pero es
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una referencia a una película, tú lo sabes. Sí.
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¿Y cómo ves la vida de Bala Extra? ¿En qué parte
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de la vida está? Ah, vale, que esto es una entrevista
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que tú me vas a hacer a mí. A ver, que es una
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conversación a dos. Es que me interesa. Es decir,
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son 1 .500 capítulos y llevas ya eso, pues, siete
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años o más. ¿Y esto que es infinito hasta tu
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muerte o cómo lo ves? Sobre la muerte yo he tenido
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la idea varias veces de grabar un capítulo de
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despedida, dejarlo programado de tal manera que
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yo cada 15 días o cada mes lo tuviera que retrasar.
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Vale. Despidiéndome de la audiencia. Hola, si
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estás escuchando esto es que he muerto. Claro,
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siempre me ha parecido que era un problema, ¿no?
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En unas vacaciones o algo se me podía olvidar
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que el programa estaba programado para ser emitido
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y luego que pasa mal el tiempo por el podcasting,
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por lo menos por el que hacía hace algunos años.
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Igual ahora ya hemos alcanzado unas excelencias
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de sonido, de tal, pero pasa mal. Me escucho
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en el pasado y siempre me escucho mal, ¿no? Me
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escuchaba con más eco. Hoy va a sonar un poco
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distinto, porque se está grabando de una manera
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un poco distinta, pero yo creo que ya siempre
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con calidad suficiente. Entonces, grabar ahora
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un capítulo para el día en que uno palme, que
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va a ser dentro de 30 o 40 años... Claro, no
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es mi pregunta. Si tú estás pensando eso es porque
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piensas morirte en el escenario, como las actrices
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y actores de teatro... Me gustaría no abandonar
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nunca el podcasting. Abandonar el podcasting
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porque, yo que sé, mira, le pasó a Carlos Llamas,
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¿no? Que cuando volvió a Hora 25 creyendo el
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hombre que había curado, pero sabiendo sus médicos
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que no, y su familia que no, que él no iba a
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sobrevivir, vuelve a Hora 25 y vuelve una voz
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que ya no era la suya. Era una voz distinta.
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Su cabeza era la misma, pero su voz ya no era
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la misma. Y a veces es una puñetería porque la
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voz es muy identificativa en la radio, en el
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podcasting, ¿no? Hoy que estoy grabando con un
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micrófono distinto, con un Shure SM7B, no, el
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hermano pequeño que ahora no me acuerdo cómo
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se llama, SMV7 creo, bueno. Igual hay personas
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que dicen se nota una voz distinta. Luego está
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la mayor parte de la audiencia que dice ya está
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Pedro diciendo las mismas chorradas, que no te
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notamos la diferencia de la voz. Pero sí, mientras
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que yo tenga voz, me gustaría seguir grabando.
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¿Y es la voz lo importante o es el contenido?
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En un podcast el contenido llega a través de
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la voz. Sin voz no hay contenido. En un vídeo
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puedes hacer mímica, hablar con el lenguaje de
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sordos. poner debajo... Subtítulos. Sí, subtítulos.
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Pero bueno, también es verdad, ¿no? Hablábamos
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estos días tú y yo del podcast que ha grabado,
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por cierto, lo vamos a recomendar, aunque yo
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no lo tengo escuchado todavía, el podcast que
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ha publicado Radio Bilbao de la cadena SER. De
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entrevistas y de pensamientos de Kepa Junquera.
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Kepa Junquera es un dios de la música en euskera.
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Que a una edad muy joven, muy muy joven, porque
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yo creo que Kepa... Me voy a columpiar, no sé
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de qué año es, pero tuve la ocasión de coincidir
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una vez con él en un campo de fútbol infantil.
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Y yo creo que tiene un hijo o hija. De la edad
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de Guiller o parecida. Tiene 60 años. 60. Tiene
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3 años más que yo. Quiero decir que era joven.
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No sé cuándo le ocurre el ictus. No sé, hace
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3 años o así. Puede ser con tu edad igual. No,
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no, no. Hace mucho más tiempo. Eso es como me
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pasa el tiempo. Junquera lleva con el ictus no
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menos de 6 o 7 años, diría yo. Sí, en el 2018.
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correcto siete años claro es que además era muy
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prolífico que para tocar un instrumento maravilloso
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que se llama trick y tisha que en realidad es
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una adaptación a la cultura vasca de un acordeón
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italiano un acordeón pequeñito con clavijas en
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ambos lados que tiene que ser soplado muy habitualmente
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porque no tiene un fuelle tan grande como los
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fuelles de como los fuelles de los acordeones
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más grandes Y era muy prolífico, muy, muy, muy
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prolífico. Se había abierto mucho a la música
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popular en castellano. Él siempre con la cultura
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vasca en el sentido de la triquitisa. Pero es
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verdad que como no es un hombre que haya cantado,
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él no canta. Él habla a través de la triquitisa.
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Pues ha hecho colaboraciones con Pedro Guerra.
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Bueno, en fin, un hombre muy conocido fuera de
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Euskadi. Con muchos conciertos a lo largo del
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año, no solamente fuera de Euskadi, sino que
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el Ictus le dio. Sí, cuando estaba afuera, no
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sé si en Bélgica. En Bélgica, sí. Grabando. Sí,
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girando. Girando, eso es. A lo que voy. Han hecho
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un podcast con su voz, un hombre público que
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ha tenido muchas horas de micro. Dudo que más
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horas de micro que yo. No, no creo. A la pregunta
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de si la voz es lo importante, supongo que con
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Kepa se habrán gastado un dinerito en clonar
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su voz con inteligencia artificial, pero de la
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misma manera que eso ahora mismo puede ser prohibitivo
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a unos niveles tan magníficos como se ha hecho
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con su voz para este podcast de Radio Bilbao,
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que no sé cómo se llama. No, yo tampoco. Pero
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bueno, si ponéis Kepa Junquera Podcast Radio
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Bilbao Cadenaser, os tiene que aparecer por ahí
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en Google en algún sitio. Entonces, bueno, siempre
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cabe la posibilidad de que me clonen la voz y
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seguir grabando, incluso después de muerto. A
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ver, es una pasada porque yo la he escuchado
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y es que es su voz. O sea, es verdad que se nota
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que es como un texto que lee la inteligencia
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artificial, ¿no? Pues le falta un poco más. La
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emoción, esos cortes que hacemos las personas
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cuando hablamos, esas pausas, pero su voz. Y
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me emociona un poco porque volver a oír tu voz
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después de un proceso como el que ha tenido,
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porque es que le ha cambiado la cara, no puede
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andar, o sea, ha sido un ictus muy fuerte. Y
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esa sensación que ha tenido que vivir de volverse
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a oír, más allá de oírse en su propia cabeza,
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como tu voz. Ya no existe y solo existe en tu
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pensamiento y no sé si en un momento dado de
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tu vida olvidarías tu voz también, ¿no? Como
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pasa cuando la gente fallece y esa sensación
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de que se te olvida la cara de las personas que
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quieres también, ¿no? Con el tiempo. Entonces,
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volverse a oír… Es interesante el concepto del
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olvido de la voz porque es distinto cuando uno
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se escucha… que cuando uno se monitoriza con
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unos cascos puestos, como estoy yo ahora mismo,
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que cuando uno luego se escucha, que cuando se
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escucha con los altavoces externos del teléfono,
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que cuando se escucha con los altavoces del coche,
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que cuando se escucha con los airpods puestos.
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La voz creo que es una cosa de esas que, como
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dirían los filósofos metafísicos estos así, digo...
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Gente random, rara, como dirían los chavales
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de hoy, literal. Bro. ¿Qué es el verde? ¿Tú y
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yo vemos el mismo verde? Podríamos describirlo
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porque la manera de describir el verde es decir
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que es lo de la hierba. Pero volvemos a lo mismo,
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es decir, ¿cuál es el color de la hierba? El
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verde. ¿Cómo sabemos que estamos viendo el mismo
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color? Ese concepto de que las mujeres sabemos
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ver más colores que los hombres, ¿no? también,
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que sabemos lo que es un morao, un lila, un lavanda,
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un malva, pero bueno, que eso es educación, o
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sea, educativo, no es que tengamos, no sé si
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hay una palabra científica para vislumbrar más
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colores, que seguro que la hay, porque hay una
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para los sonidos, ¿no? Lo del oído perfecto que
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llama. Sí, o pues puede ser, ¿no? Pero que no
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tiene nada que ver con eso. Bueno, dicen, no
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sé si es apócrifo esto que voy a decir, pero
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dicen, dicen que los... pigmeos o los bosquimanos
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de África central son capaces de distinguir no
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sé cuántos cientos de verdes precisamente. Y
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los esquimales la nieve, ¿no? Los esquimales
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el color blanco de la nieve, que tienen mogollón
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de nombres. No sé si eso es mentira o esas cosas
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populares. Sí, por eso digo, no sé si es apócrifo,
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pero si fuera apócrifo y no fuera cierto, seguramente
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que merecería la pena que fuera cierto. Es decir,
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vivir en un contexto en el que no es lo mismo
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el color de las hojas antes de una tormenta que
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después de la tormenta, porque tú tienes esa
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información, porque te ha pasado cientos de veces,
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es interesante. Hasta el punto de que no, en
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la lógica podría ser que si tú estás viendo el
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verde de antes de la tormenta, es que va a haber
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tormenta. ¿Sabes que estabas hablando antes de
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la voz? Autopercibimos nuestra voz. Y a mí lo
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que me ha pasado con las nuevas tecnologías,
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porque bueno, pues yo ya tengo una edad y yo
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no he nacido con nuevas tecnologías. Hasta los
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20 años no he tenido teléfono móvil. Que tienes
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una edad lo demuestra el hecho de que hables
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de nuevas tecnologías. Es una cosa muy de los
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80. Jesús, sí, es que soy de los 80. En fin,
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cuando era más joven me escuchaba en una grabación
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o algo así. Aún más joven, eso es. Me oía súper
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rara, no me gustaba nada, pero a la fuerza de
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mandar audios y sí, soy de esas personas que
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a veces vuelvo a escuchar, ya sé que lo odias,
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mis audios para saber exactamente qué he dicho,
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porque a veces estoy haciendo tres cosas a la
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vez cuando estoy mandando un audio y digo, no
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sé si he dicho todo lo que quería decir y ya
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me he acostumbrado a oírme y ya no me oigo a
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mal. No sé si a ti te pasa eso, no me oigo rara.
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Yo no suelo volver a oírme los audios, no lo
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odio. Odiar, odiar, creo que lo único que odio
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es el fascismo y la violencia vicaria y conceptos
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de este tipo. Bueno, ya. En este contexto, odiar
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podría encajar bien. Igual me parece un poco
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rancius. Vamos a dar por buena tu voz, porque
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el otro día me dijo Ali, mi vecina Ali, Que,
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por cierto, a ver si viene un día por aquí, que
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hace mucho que no aparece. Ali, llámame. Ya te
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llamo yo, no te preocupes. Pues que está en plan
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viajero. Bueno, vecina, mi vecina, mi vecina.
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Ojo, que estos se volvían a la costa. Se volvían
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a Vermeo. O sea, la buena vida vermiana, ¿sabes?
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Nos veremos poco, porque... O sea, nos veremos
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poco. Nos veremos pronto. Porque además me ha
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prometido unas anchoas. No estoy recordándotelo,
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Ali, ¿vale? No es por nada. Me dio su aprobación.
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O sea, me dijo, oye, qué bonita voz tiene esa
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chica que aparece ahora. Gracias, Ali. Qué maja.
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Bueno, teniendo en cuenta la voz que ella tiene
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y el oído, claro. Bueno, pues eso. Porque tú
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no te escuchas en los audios cuando los mandas.
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No, reconozco que a veces hago pequeñas catas
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en los podcasts. Intento escuchar cómo suena
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el podcast a primera hora, a lo mejor mientras
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que me afeito. Un momentito, porque yo ese momento
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lo uso escuchando a otra gente, a mi gente, a
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mis podcasts cortitos de cada mañana. Desde Australia,
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desde Córdoba, desde Murcia. Pero también es
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verdad que me pongo un momentito, un par de catas
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o tres, para ver cómo he sonado ese día. Y luego
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en el coche también lo suelo hacer. Un minutito,
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dos minutitos de varios momentos del podcast
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para ver cómo suena. Ver cómo suena la entradilla,
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la música, si está la música compensada con la
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voz, ese tipo de cosas. Y estás pensando... En
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hacer siempre este formato de todos los días,
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hablar de cosas... No lo sé, puede que en algún
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momento no sea capaz de seguir con el ritmo de
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diario. Podría ser. Pero como vamos a jubilación...
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Bueno, ¿siete años te quedan todavía? Siete años
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hipotéticos, o sea, oficiales. Ya veremos luego.
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¿Qué significa eso? significa que en el curro
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vienen cambios y que los cambios que vienen depende
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un poco como uno se vaya sintiendo en ese nuevo
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ecosistema uno pues se puede se puede sentir
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mejor o se puede sentir peor y puedes decidir
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jubilarte antes o jubilarte después abandonarnos
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dices ahí a nuestra suerte no no sería un abandono
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porque yo creo que al final sois un equipo maravilloso
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que Ahí va a quedar funcionando. Pienso, ¿eh?
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O sea, no es abandono. Es ley de vida. No es
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abandonar. No es abandonar. También es buscar
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el descanso. Está bien. Entonces, pues más tiempo
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para grabar, quiero decir. Igual me hago un negocio
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de podcasting y pido a la Seguridad Social segunda
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actividad y solo me medio jubilo, yo qué sé.
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Nunca se sabe. Bueno. Nunca he hecho negocio
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del podcast, no va a ser a la jubilación. Bueno,
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eso ya lo hemos hablado alguna vez. ¿Algún beneficio
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sí que tienes? Claro, sí, sí, sí. Pero beneficios
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no buscados. Es decir, yo no tengo un plan de
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marketing ni un plan de negocio de mi podcast.
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Nunca lo he tenido y no es lo que busco. La gente
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que me oye lo sabe. Que luego la gente te llama
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y te dice, oye, quiero el... Por favor, pásame
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el enlace de Octopus. Pásame el enlace de no
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sé qué. Sí, pero bueno, si tuviera que vivir
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de eso, madre mía de mi vida. Oye, una pregunta.
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Tú que eres pecosa, ¿en algún momento te parece
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que es abarcable un proyecto de contar las pecas
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a una persona? Es decir, no digo venir todas
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las tardes. a un sitio a que te cuenten las pecas,
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sino hacer una especie de escaneo de tus pecas
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y que una inteligencia artificial se dé un repaso
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de varios días por las pecas y diga, pues, juraríamos
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que aquí hay 1 .138 .424 con 5 pecas. No le veo
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el objetivo científico, pero teniendo en cuenta
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que las pecas están en la piel y la piel está
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viva. y a mí que me dé medio rayo de sol hace
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que me salgan más pecas, pues si me tienes encerrada
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en algún sitio y que no me dé luz y me escaneas,
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pues bien, pero si no... ¿Encerrada cuánto tiempo?
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Porque podría ser ilegal. Ah, bueno, o cuando
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esté muerta, quieres decir, ¿no? Igual ahí que
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estoy quieta y no pasa nada. Hombre, esperar
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a estar muerta... Primero, si yo tuviera que
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ver algo con el proyecto, es inviable porque
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yo estaré muerto antes por una cuestión biológica.
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Y en segundo lugar, hombre, no sé. Es un poco
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morboso lo de... Estás escuchando últimamente,
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por lo que me has dicho, demasiados podcasts
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de true crime. Bueno, es un vicio de hace muchos
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años. Ahora lo que pasa es que hay podcast. Antes
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eran series o... documentales pseudo basados
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en hechos reales y esas cosas. Que no eres la
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única que lo ha hecho desde fuera de Cataluña,
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pero que la realidad es que te escuchas hasta
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Crims. Me encanta Crims. A ver, imita. A ver,
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¿cómo empezaría? Comencem. Y lo digo en catalán,
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porque es que no traducen todo. Claro. Ah, ¿es
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que lo traducen? Sí, lo doblan. A veces hay algunas
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que están dobladas por él mismo, porque es su
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voz. Pero mogollón de veces no. Entonces me he
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escuchado y me he visto mucho. Claro, pero Carles
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Porta sí lo dobla y ya lo dobla a formato podcast,
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porque lógicamente él trabaja... ¿Cuál es la
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emisora? ¿En RAC1 o en Cataluña Radio? Ay, no
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tengo ni idea. Bueno, en una de las emisoras
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típicas de Cataluña. Sí. En catalán. En catalán.
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Entonces... Claro, sí, lo puede doblar porque
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al fin y al cabo no deja de ser un guión que
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tú puedes en podcast, que no en la radio, en
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podcast lo puedes… Sí, pero bueno… Hizo para
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Movistar también. Claro, tenía lo del crimen
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de la Guardia Urbana. Tenía varios. El de tu
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pueblo, que se fue para Zaragoza y no lo vio
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el pobre. Sí, sí, sí. El crimen ese de… Sí, de
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Badú. A través de Badoo. Sí, sí. Cuidado. Cuidado,
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Badoo. Cuidado, señores y señoras que usan Badoo.
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Sobre todo señores con pasta. Sí. Y que salen
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con el coche en la foto y esas cosas. A ver cómo
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queremos atraer. Y sí, me encanta, me encanta.
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Interesante punto de vista feministorro, te diré.
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Hombre, qué es lo que sacas, ¿no? Bueno, como
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el pene es más directo y un poco igual te lo
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censuran, pues el coche que es como... La prolongación.
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Pues ahí está. Yo antes tenía un Seat Mii de
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3 metros 54 y ahora tengo un Tesla de 4 metros
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76. ¿Y cuál es la reflexión, Pedro? Pues que
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el más extender no funciona, pero no hay nada
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que 39 .000 pavos no puedan conseguir. Y acabas
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de decir el precio del coche. Pues es lo mismo.
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El precio del coche es lo que aparece en la web
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de Tesla. Pero mola, ¿no? Pero ¿quién no se alargaría
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el coche por 39 .000 euros? Pues yo, seguramente.
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Pero será un concepto educativo, de construcción
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del género. Desde niño y desde niña, en mi caso.
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Yo nunca he sido de comprarme un coche por la
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apariencia. Con el Tesla tampoco. Con el Tesla
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tampoco. Te lo prometo, que no. Sí, sí, te creo,
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te conozco, te creo. Pero sabes que es la realidad
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de muchos hombres, ¿no? Sí, claro. Iba a decir
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cis, hombres cis, blancos, privilegiados. Heteros,
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ahí ya me pierdo un poquito más. Porque creo
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que tiene una condición de hombre que da igual
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un poco si es hetero o es gay. o homosexual vamos
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no lo sé el privilegio y el hombre esa mezcla
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ya como pues bueno intentemos buscar un montón
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de temas distintos al final el feminismo termina
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saliendo es transversal y tiene que ver con la
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construcción del género y de como nos han y todos
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los mensajes que recibimos desde que somos súper
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pequeñitos. Yo lo veo con mis hijes. A mi hijo
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le encantaba... Uy, has dicho hijes. Te van a
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dar en la comunidad. Bueno, no pasa nada. Bueno,
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el lenguaje también es mío y también lo puedo
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utilizar como considero. No me tienen por qué
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marcar cómo tengo que hablar. A tope con tu papo,
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claro que sí. Y le gustaba una heroína. Una superhéroe
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que se llama LadyBug. Una heroína, no la heroína.
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No, la heroína todavía, Diego. Tiene siete años.
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Pero le gustaba, cuando era más chiqui, le gustaba
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LadyBug, que es una chica. LadyBug es porque
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tiene un enorme bolso. No, Bug es bicho. Es francés
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los dibujos. Ah, vale. Sí. Es como una mariquita.
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Entonces es disfraz como de mariquita. Y luego
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tiene el partener, que es un chico, que es Cat
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Noir, que es como un gato. Pero a él le gustaba
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la chica. Pero de repente, pues al de un año
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o así, pues no sé si tenía cinco, ya no. Y me
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decía, ama, es que yo soy chico, entonces el
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que me gusta es Cat Noir. Y le digo, te puede
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gustar el que sea, ¿qué más da? Entonces ya ves
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ahí, desde chiquis, chiquis, chiquis, ya nos
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construyen desde ese... Porque tenemos ese primer
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momento en el que, Lo que nos seduce es las personas
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o los símbolos o los personajes de nuestro propio
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género porque los tomamos, digamos, como referencia
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de nuestra propia construcción. Pero yo en eso,
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cuando somos muy pequeños, o lo que yo en mi
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experiencia en la crianza con mis hijes, yo lo
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que veo es que es totalmente social y cultural.
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Es decir, mi hijo no se permitía ya que le gustara
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una superhéroe mujer porque él es chico. Y lo
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que le dicen es se burlan de ti. Entonces no
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te puede gustar. Y entonces de ahí pasamos a
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Chat Noir y pasamos a Hulk y a Spiderman y a
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Batman y a todos estos. Y no hay manera de que
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eso cambie. Y es que es un mensaje que recibimos
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en todas partes, no solo eso. Interesante. Entonces,
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las super heroínas, ¿no? Como es... No me sale
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ahora. Esta que se ha hecho tan famosa, maravillosa.
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Señora Maravillas. Wonder Woman. Wonder Woman.
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Entonces no estaría tanto dirigida a visualizar
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a las mujeres en el mundo. del super heroínismo
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como a captar chicas a la actividad de ser seguidoras
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de los cómics y de las super heroínas pues creo
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que sí, es como darle esa que existimos que somos
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fuertes, que somos personajes fuertes que no
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está aislado siempre la fuerza y el ser como
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excepcional en los hombres Porque todos esos
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que yo te he dicho… Sí, pero esa es la parte
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guay. Quiero decir, yo lo que estoy viendo es
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que a lo mejor todo esto es para que las niñas
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también compren merchandising. Claro, tiene una
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parte capitalista absoluta, pero también yo le
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veo la parte positiva, que es que nuestros personajes
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cambien de ser princesas bonitas rescatadas por
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príncipes y que somos sujetos pasivos en nuestras
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vidas. Es decir, nos pasan cosas y nos tienen
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que salvar. Esto es como una vertiente del romanticismo
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terrible que hace muchísimo daño en nuestra construcción
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como mujeres y como hombres. Dejar de ser objetos
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para ser sujetos, que nos está hablando en los
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últimos días tú y yo. Eso es, ese es el pensamiento.
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Y entonces, sí, es para vender también, pero
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no estamos, yo creo, en ese lugar en el que un
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niño... Diga, ¿cuál es tu superhéroe favorito?
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Wonder Woman. No. No se permite eso. Igual en
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su casa sí, pero ya fuera en el exterior, en
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el centro escolar o lo que sea, es más difícil.
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Tienes que ser muy transgresor. Fíjate lo que
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te digo. Yo era muy de pipi. ¿Te disfrazaste
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alguna vez de pipi? No, yo me disfrazaba de una
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mujer, de un personaje gracioso que en realidad
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lo encarnaba un tío disfrazado de mujer, que
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era la señora croqueta. Era un hombre disfrazado
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de mujer, no sé qué personaje es ese. Sí, era
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una humorista, un humorista. Pero quiero decir
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que es más difícil porque las chicas iban de
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Spiderman, por ejemplo, las niñas. Sí, van de
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Spiderman. Sí, sí. Porque no hay Spider -Woman.
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Sí, sí, hay. Hay Spider -Woman. Sí, Spider -Wen.
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Spider -Wen. Sí, es Wen. Es un personaje. Pero
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también de Spider -Man. ¿Cómo se llama? Spider
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-Man. El personaje, sí. Peter Parker. Peter Parker.
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Luego están Miles Morales también, que es otro
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Spider -Man. O sea, también pueden ir de eso.
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Pero que los chicos vayan de chica, cuidado.
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Hay un Spiderman latino. Sí, Miles Morales. ¿Qué
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me dices? ¿No has visto esa película? No, no,
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no. Yo es que no soy nada de... Es muy chula,
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¿eh? El multiverso. Bueno, súper graciosa. A
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mí me encanta. ¿De ahí sale el meme en el que
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Spiderman y Spiderman se están viendo uno con
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otro? Claro, es que hay un multiverso en el que
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en cada universo hay un Spiderman. Y entonces
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está Peter Parker, pero en otro universo está
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Miles Morales o en el mismo. Bueno, es un poco
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difícil esto. Y está Gwen. Interestelar. Es muy
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interestelar, pero en rollo Spider -Man. Y está
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muy guay porque me imagino que son todo personajes
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que existen de verdad. O sea, en diferentes escenarios.
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Está muy chula la peli. Ahora mismo no me acuerdo.
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No sé si es Spider -Man Across the Universe o
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algo así. Y está muy guay. Yo me la he visto
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varias veces. Es que no me engancha a mí el universo
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de los superhéroes y de las superheroínas. Bueno,
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a mí sí me gusta. Cuando se convierte en una
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alegoría crítica del capitalismo, como en The
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Boys, sí. A veces divertirse por divertirse,
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Pedro. ¿Qué tal? Sí, sí, sí, que yo me divierto
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por divertirme. Sí, que sí, me divierto por divertirme.
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Hombre, a ver, ¿tú me dirás? Bueno, pues... Esa
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cantidad enorme de vídeos de YouTube que yo veo
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de gente cortándose el pelo... No, pero le das
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ese toque tuyo de aprender cosas alrededor de...
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Ah, bueno, sí, sí, sí, claro. Porque ya es...
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Esas son unas tijeras de no sé qué, un corte
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de no sé cuántos, usa este producto... Ahora
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estoy con los perfumes. Vale, pues eso. Ahora
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estoy con los perfumes. ¿Qué mezclas hacen? ¿Qué
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tiene? Ni confirmo ni desmiento que termine coleccionando
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los perfumes del Mercadona. Pues eso, tú le das
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como esa parte más, no solo de ocio, digamos.
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Bueno, no lo sé. A mí sí me gustan. A ver, ocio
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es. Ocio es, porque no hay nada más increíble
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que quedarse frito escuchando a alguien. a cortarle
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el pelo a alguien, con dos micrófonos Rode de
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estos, no me acuerdo cómo se llama el modelo,
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de estos que se ponen como en solapa para conectar
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con la videocámara, y se los ponen en unas muñequeras
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al lado de las tijeras y del peine, entonces
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se escuchan todos los flis -flis, se escucha
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el corte de la tijera. Pero eso es ASMR, ¿no?
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Sí, es ASMR. Eso es ocio, quiero decir. ¿La siesta
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es ocio o no es ocio? Sí, es placer. Total. Depende
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de qué ocio hablemos. Sí, pero bueno, que luego
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tú, aparte de usarlo para echarte la siesta,
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que también le das como esa parte más de que
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aprendes cosas, que está muy bien. Bueno, pues
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porque resulta que te vas a un tío, como hay
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un señor de una cierta edad que tiene un canal
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que se llama Perfumones, Entonces yo le veo hablar
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de queer. No queer de, ¿sabes? Como intersex
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o intergénero. Sino queer de cuero. Que es el
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extracto de perfume que yo utilizo de Mercadona.
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O el... ¿Cómo es este? My Soul. Mi alma, la de
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Mercadona también. Entonces empieza a contarte,
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tiene unas notas de bergamota, de calabria, que
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están en la salida, pero que le dan como un cítrico
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que luego enseguida cae, la pimienta rosa, luego
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tiene un corazón con dos tipos de patchouli.
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Digo, ¿cómo que dos tipos de patchouli? ¿De qué
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me estás hablando? Yo pensaba que solo había
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un patchouli, ¿sabes? Y luego, Tiene más proyección,
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menos proyección. La proyección fuerte dura una
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hora y media. Luego ya crea una burbuja personal.
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Y luego ya a partir de la quinta hora está prácticamente
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solo a ras de piel. Tienes que arrimar la nariz
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a la piel. ¿Qué concepto es tan chulo? Puedes
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llevártelo en tu mochila y entonces hacer un...
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no me acuerdo cómo le llama a él, pero bueno,
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volverte a nebulizar el perfume a las cuatro
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o cinco horas. Digamos, para acabar una jornada
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laboral, yo me estaré echando perfume a eso de
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las cinco y media de la mañana, pues hasta las
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dos de la tarde que salgo, pues ahí como para
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las diez de la mañana me podría estar volviendo
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a echar perfume. De tal manera que durante toda
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la jornada laboral yo huela el mismo perfume.
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Tú a través de esos vídeos que ves adquieres
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conocimientos. Y lo que te estoy hablando es,
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me voy a ver la trilogía del Señor de los Anillos,
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¿sabes? ¿Y me vas a decir que no adquieres conocimientos?
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¿Sólo con los nombres que tienes que aprenderte?
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Sí, adquiero porque le pongo interés y me encanta.
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Y la he visto un millón de veces. Pero es...
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¿Y la serie de Amazon Prime? No. La serie no
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he visto. Es curioso, ¿no? Que hay una fanática.
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¿Tan fanática como para ver tres o cuatro veces
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la trilogía de películas? Sí. ¿Le has hincado
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el diente alguna vez a alguno de los libros?
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Intenté El Hobbit y, por favor, que alguien mate
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a Tolkien. Creo que está muerto ya. Pero esas
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cinco hojas describiendo el árbol me mataron.
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No pasé. Pero también era más chavalita. Igual
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tendría que intentarlo de nuevo. El Hobbit, ¿cómo
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digo yo? El Hobbit. El Ovid me parece un librazo.
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Me parece que es el mejor de todos. Pues ya ves,
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empecé por el mejor y dije vaya tufo. Me parece.
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Que igual tenía 20 años, te diré. Porque mi hermano
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se lo había leído, estas cosas. Antes, prepelículas.
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En casa se compraron en círculo de lectores.
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Muy mítico. Y es fascinante. Sí, a ver, porque
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el universo Tolkien es una maravilla. Pero es
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verdad que me pasa mucho con las... descripciones
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eternas de no me acuerdo ahora de otro autor
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que también me ha pasado alguna vez que me salta
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bojas alguna vez. Pues sí, soy de carácter un
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poco ansioso y entonces me pongo de los nervios.
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Ahí no adelanto. Pero es verdad que no le he
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dado otro intento. O ver las de Harry Potter,
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que también me gustan. Me gustan mucho estos
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mundos distópicos, fantasiosos o los juegos del
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hambre. Me entretienen, me generan emoción y
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ya está. ¿Aprendo cosas? Pues hombre, no. Porque
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es un intento. No sé qué decirte. Esa es tu visión,
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que no aprendes cosas. No aprendo que hay dos
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tipos de pachuli. ¿Sabes? ¿Qué aprendo? Fíjate
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tú qué valor. Bueno, pues son cosas de la vida,
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de verdad, que existen. Sí, sí, sí. Vas a la
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universidad y te dicen ¿cuántos tipos de pachuli
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hay? Una vez viene un vídeo de YouTube... No
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es lo mismo, o sea, quiero decir... Voldemort.
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Bueno... Que a mí me suena a Voldemort. Voldemort,
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sí. Que tampoco me he leído los libros de Harry
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Potter, por cierto. Pendiente. Es que desde que
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tengo hijes no leo. No sé si os pasa a vosotras
42:25
también. Pero yo he leído siempre mucho. Me ha
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gustado el libro, el papel. Aunque las últimas
42:31
veces que he leído ha sido en la playa mientras
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mis hijes dormían en la playa y yo con el móvil
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muy cutre me leí algún libro. Ya ni la Kindle
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ni nada de eso, o sea, en el teléfono, o sea,
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fatal. Pero porque si no, no leo. La Kindle dicen
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que es muy recomendable el Kindle bueno. Qué
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malo. Sí, sí, muy malo. Malisérrimo. Pues entonces
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hablaba de ese ocio. Ocio más vacío, más... Bueno,
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o placer, porque igual no es vacío, cuidado.
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Placer sin conocimiento. Pues está muy bien que...
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Me alegro de que me hagas esta reflexión porque
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hoy es 18 de julio, como ya hemos dicho. No voy
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a recordar el aniversario en Fausto para la nación
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española de este día. Pero te has cogido vacaciones.
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Sí, primer día. Todavía no lo siento. Bueno,
43:29
te diré una cosa que ya sabes, por otra parte,
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porque trabajamos en el mismo sitio. Yo también
43:34
me he cogido vacaciones. Lo sé, lo sé. No solemos
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coincidir en vacaciones porque hay un poco de
43:39
cuando tú vas, yo vengo de allí. Y de hecho es
43:45
lo que va a ocurrir en agosto, pero ahora sí
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que ha coincidido. ¿Qué haces tú en vacaciones?
43:55
Lo que se pueda contar, ¿eh? Ya ves. Pues cuidar
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de los niñes. Esto dicen que no hay que decirlo,
44:06
pero no vamos a decir dónde vives ni nada, ¿vale?
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Tú, a diferencia de lo que me pasa a mí, que
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me cojo ahora estos 15 días, luego vuelvo y luego
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me vuelvo a ir 15 días, cuando tú vuelvas, tú
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te vas un mes ahora, cuatro semanas. Sí, me gusta
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coger vacaciones seguidas, como sensación de
44:26
vacaciones. De que la vida es posible sin el
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trabajo. Sí, claro. Siempre que te paguen al
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final de mes, igual que si tuvieras trabajo.
44:34
Sí, o sea, le veo las ventajas de cogerlo partido
44:36
porque es como más igual disfrutón, pero me da
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más sensación de... De vacaciones, sí, cuando
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son más de 20 y pico días. Es un poco obligación
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con las criaturas. Bueno, claro, sí, sí, sí.
44:54
Ahora es una forma de organización familiar porque
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todas sabemos que la conciliación es una falacia
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del Estado y no existe. Entonces, hasta ahora
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me he estado organizando... ¿Del Estado en general
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o del Estado español en particular? Bueno, del
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Estado que yo conozco, que es el español y el
45:11
vasco también. ¡Qué leches! que es donde vivo.
45:13
Estado vasco, estado vasco. Bueno, estado no,
45:16
pero bueno, del país vasco. El que tengo aquí.
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El del gobierno vasco, vale. Y entonces, pues,
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con las colonias de verano, saliendo a todo correr
45:26
del curro. Conocidos como udalecuas. Udalecua.
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Corriendo y a recogerles. Y así, pues, me puedo
45:34
organizar y ahora tengo que coger vacaciones
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para estar con mis hijes. Entonces, ¿qué hago?
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pues los planes con ellos. Playa, piscina, porque
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yo vivo en la costa, vivo en Algorta, no me importa
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decirlo. Y entonces, bueno, tengo a mano las
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playas y eso está bien y la posibilidad de ir
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a la piscina y todo el rato planes, planes en
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ese sentido. Cuando ella dice Algorta es una
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forma pija de decir que vive en Guecho. Bueno,
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vivo en un barrio de Guecho, sí. A 150 metros
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de Neguri. Ahí sí que viven. Los ricos de aqueste
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país. Sí, sí, sí. Está bien que hagas el matiz
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y no me incluyas en los ricos de este país, que
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no soy. A 150 metros. Te mirarán por encima del
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hombro muchas veces en la carnicería. Bueno,
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los cayetanos, así les llamamos. No van a la
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carnicería. A la que yo voy, no. Pero bueno,
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convivimos bien. Ni a la otra. No van tampoco
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a la otra porque tienen personas que van. Sí,
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sí. Estamos hablando de fortunas. No estamos
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hablando de gente con dinero. No, no, no. Estamos
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hablando de verdaderas fortunas. Sí. Estamos
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hablando posiblemente de uno de los cinco barrios,
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tres, cuatro barrios con mayor poder adquisitivo
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de todo el estado. Sí, sí, sí. Ahí están. Ahí
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estamos. Ahí está. Tope con Neuri. Entonces,
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bueno. Mira, justo del verano estuve... Hablando
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con mi hermana el otro día, ¿no? Que son como
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esos momentos del año en los que también aflora
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un poquito la soledad, ¿no? Que no solo es en
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navidades. Porque la pregunta que tú me has hecho
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es la pregunta que se hace a todo el mundo, ¿no?
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Pues cuando eres una mujer joven, ¿cuándo vas
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a tener hijos? Que es una pregunta muy típica
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de invasión de la intimidad de las personas,
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de las mujeres. Y cuando estás de vacaciones
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te pregunta todo el mundo, ¿y qué vas a hacer?
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Porque tienes que hacer cosas, ¿no? Parece que
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si te quedas en el pueblo no tienes vacaciones.
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Y porque estamos en el acerto del rato, ¿no?
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O sea, no puedes... Hace sol, no puedes estar
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en casa. Tienes que salir y tienes que ir a la
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playa y tienes que quedarte a tomarte una copa
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por la noche porque mira qué noche más maravillosa.
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Entonces, ¿qué pasa? Que cuando no tienes opción
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de hacer eso, porque bien, vives en una ciudad
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que no conoces a mucha gente, bien, te has separado
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y... pues tu círculo está más limitado, no tienes
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pareja o que esas situaciones se dan, pues te
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puedes sentir muy solo. No tienes pasta para
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hacerlo. Pero bueno, ir a la playa para mí es
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gratis. Voy andando, estoy en la playa y me vuelvo.
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Pero no es lo mismo hacerlo sola todo el verano.
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¿Cuánto tardas desde tu casa hasta la playa?
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A una de las playas que es la que menos me gusta.
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Pues no sé, 15 minutos. Porque ponen ascensores,
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tal, tal. Entonces así, 15 minutos. Sí, un paseíto,
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nada. ¿Y a la que te gusta? La que más me gusta
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ya suelo ir en coche, pero puedes ir en metro.
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Perdón, ¿eh? Que pueden ser las de Sopelana,
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por ejemplo. Entonces vas en metro a Sopelana
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y luego te lo pateas hasta la playa. Pero vas
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mucho a Gorlitz también. Voy mucho a Gorlitz.
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Gorlitz es porque me gusta ir con los críos.
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Porque es una playa muy guay para ir con los
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niños. Porque el mar es tranquilito y es una
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playa enorme. La zona donde está el hospital.
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Hay un hospital ahí. Sí, sí, claro. El hospital
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de Gorliz. Eso es. Donde se tratan las cosas
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estas de los ictus. Y también es un lugar donde
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ir a acabar los días. Sí. Pues es un buen lugar,
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la verdad. Si hay que elegir, mirando el mar.
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Parece un balneario decimonónico. Tiene esa pinta
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de balneario, sí. Entonces, bueno, pues yo tengo
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esa posibilidad, si quiero puedo ir andando y
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puedo disfrutar del verano así. Pero es verdad
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que ahora porque... Pero luego sales al extranjero.
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A España, voy a España, sí. A la costa valenciana
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o de Castellón, sí. Castelló. Sí. Digo, porque
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has dicho antes Catalá, vamos a intentar darle
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un... A Castelló, oye. Claro, claro. Claro. Sí.
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Donde veranean mis padres, que bueno, he veraneado
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yo desde los 15 años. ¿Alguna vez te has encontrado
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con Aznar? No, pero sí he visto a Ana Botella.
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¿Sí? Sí. ¿En serio me dices? Te lo juro. ¿En
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bañador? No, no, no. Vestida y andando con sus
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escoltas por ahí. ¿Siguen yendo? No tengo ni
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idea. Pero bueno, se codean, o sea, van a otras
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zonas. A las neguris de allí. A las neguris de
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allí, eso es. Entonces, no, no les he vuelto
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a ver. No sé si este año les van a dejar salir
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del geriátrico. Creo que sí, porque andan por
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ahí diciendo chorradas, como siempre. Bueno.
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Sí, sí. Sin comentarios. No comments. Por no
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ofender, y eso. No eres tú de comentar cosas
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de política internacional. No sé en qué sentido.
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¿Quieres decir presidentes de España y eso a
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ti? No, no, me afecta, me afecta porque yo vivo
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en España también. Ah, qué curioso. Ah, sí. Bueno,
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bueno. Entonces, bien, primera parte de tus vacaciones
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en el entorno euskal herriaco y luego te vas
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para la costa de la Comunidad Valencia. ¿A morir
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de calor? Es como una cosa súper curiosa de saber
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que lo voy a pasar fatal. Pero vas. Pero voy.
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Por tus niñas. Sí, porque son sus vacaciones,
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les encanta ir. Además están mis hermanos, mi
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sobrino. Pero todas las criaturas pequeñas están
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todo el día metidas en algún tipo de remojo.
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Claro, claro. A ver, voy a un buen sitio, o sea,
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no es un apartamento, es una casa donde tienes
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una terraza. Te puedes estar ahí bañando, mojando,
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tenemos juegos, o sea... Menos mal que no eres
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de Neguri Neguri, lo que viene siendo el centro
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de Neguri. Bueno, a ver. A ver, tampoco... Es
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alquilada, ¿eh? Ya, ya, ya, ya. Y entonces, sí,
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estamos todo el día en la playa y haciendo cosas
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así a remojo, porque si no te mueres. Pero no
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tiene... Solo tiene aire acondicionado en la
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planta de abajo, en el salón. Entonces sí que
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es verdad que no soy de Neguri. No. Entonces
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tenemos esos ventiladores que dan vuelta, que
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más o menos sobrevives con eso. Sí, hablamos
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hace unas semanas con el amigo Ángel Reguera
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de esos ventiladores. Que son súper útiles. Pero
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claro, te mueres de calor. Porque ahí no baja
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la temperatura. Entonces es como una especie
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de... Es una pasión. Como la de Cristo. Él sabía
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que lo iban a crucificar, él conocía la profecía
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y dijo, yo por aquí entro. Como el toro, ¿no?
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Que dice, esta plaza tiene una pinta de que yo
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no voy a salir de aquí vivo, pero voy a tirar
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para adelante. A ver, también, sí, o sea, tiene
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esa parte más de vacaciones de mi infancia que
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recuerdo... ¿Felicidad? Vale, que mis padres
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siempre me han dicho... ¿Veraneabas en esa misma
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casa de niña? Bueno, no justo esa casa, es como
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en la plazoleta de atrás. Ahí van por plazoletas.
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Pero sí, la misma zona. Desde niña no, desde
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los 15 años o igual antes, no sé. Eso tendría
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que preguntar a mi ama. Pero siempre en las vacaciones
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mis padres se la han montado para que fuéramos
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a sitios donde podíamos estar un mes con mi prima
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o con primos o amigos de sus amigos, con los
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hijos de sus amigos. Entonces siempre... He tenido
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como esa sensación de vacaciones en un sitio,
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tiempo largo, ¿sabes? Que se te hace como, ostras,
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está un mogollón de vacaciones y con gente de
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mi edad de ese momento, ¿no? Entonces las recuerdo
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con mucha felicidad, como un crecer bonito y
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me gustaría transmitirle eso a mis hijos, ¿no?
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Es verdad que si tuviera pasta, que no la tengo.
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Pues también le añadiría a ese tipo de vacaciones,
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a lo largo del año, irme a algún sitio, a conocer
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un sitio para que ellos también tengan cultura
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y así, ¿no? Pues eso, que puedan ir. Pues me
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encantaría, yo qué sé, a Berlín. Cracovia. Sí,
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es que cualquier sitio me parece... Sí, pienso
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en Europa, por ejemplo, sí. Que tengo un mogollón
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de sitios que no he visto. Y también me gustaría,
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pero... También me gustaría que se acordaran.
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Y con siete y cuatro años, ¿qué quieres que te
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diga? Voy a esperar un poquito. Sí, lo entiendo.
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Bueno, pues nos veremos a la vuelta. Nos escucharemos
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a la vuelta y grabaremos. Si quieres, grabamos
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un capítulo de vuelta de vacaciones y contamos
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a ver qué tal. Bueno, no sé si eso es interesante.
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Yo qué sé. A ver, que aquí es, sabes, mis mierdas.
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Ah, tus mierdas. Las de cualquiera que venga.
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Ok. ¿Alguna cosa más? ¿Me dejo algo? No. No,
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porque tampoco teníamos guión. No, se ha notado,
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¿no? Pues nada, esto ha sido todo por hoy. Gracias,
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Nagore Cadierno. De nada. Pasa felices vacaciones.
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Es que recasco. Desconecta por completo de la
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oficina. Olvídate de todos nosotros y de todas
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nosotras. siquiera sea por un mes. Qué maravilla.
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Y a la vuelta te espera el curro. Claro. Bienvenido.
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No te creas que... A no ser que igual encuentres
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algún ricachón en Neguri que esté buscando...
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No sé. Me pega mucho, ¿no? Buscar un hombre que
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me mantenga. Sí. Te pega mucho. Igual es que
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no lo has probado. También te diré. Esto ha sido
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todo por hoy en Bala Extra, una producción de
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Milkar FM. Puedes encontrar mis medios de contacto
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y el acceso a nuestra comunidad privada de Telegram
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en las notas del programa. Aquí seguimos, es
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julio, aquí los grandes factotums de la comunicación
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ya están todos chapaos o están poniendo refritos
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de la temporada. Aquí estamos, dando el callo.
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Gracias por tu tiempo. Feliz fin de semana de
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julio, por Dios. Feliz fin de semana central
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de julio y hasta el lunes.