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動物と会話！？with 東京農工大学新村教授&NTTテクノクロス赤野間さん・大家さん Part2 · The Update

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  The update。 さ あ、 前 回 に 引 き 続 き、 ど の よ う な お
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  話 が 伺 え る の で し ょ う か。 そ れ で は ど う ぞ。
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  な ん か も と も と 喜 び の ピ ヨ と か 悲 し い の。
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  ピ ヨ っ て そ も そ も ど う や っ て 気 づ け る ん で す か？
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  こ れ は で す ね。 う ち の 研 究 室 に い た 大 学 院 生 が 気 づ
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  い た ん で す よ。 す ご い。
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  僕 は も と も と そ の お 母 さ ん と ひ よ こ の 研 究 を や っ て た ん で す け ど、 は い。
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  音 声 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン も 面 白 い な と 思 い つ つ は い。
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  ま あ、 録 音 し た デ ー タ た く さ ん あ っ た ん で す け ど、 そ れ ち ょ っ と 聞 い て み た
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  い の？ っ て い う、 な ん か 結 構 雑 な 感 じ で 振 っ
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  た ん で す け ど。 で、 そ の 彼 女 は 早 川 さ ん っ て 言 う ん で
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  す け ど、 彼 女 は そ れ を こ う、 や っ ぱ り あ の 画 像 に し た ん で す よ ね、 全 部。
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  で、 画 像 に し た と い う の は ど う い う こ？
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  と で す か。 な ん て い う か、 波 形 で す か？
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  は い は い。 ス ペ ク ト ル グ ラ ム っ て い う。
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  音 に 会 社。 僕 は た だ な ん か そ れ を こ う な ん か 適
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  当 に こ う 音 で 聞 い て た だ け な ん で す け ど、 彼 女 は そ れ を 全 部 こ う 画 像 に し
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  て、 こ う 波 形 に し て み る と、 な ん か ピ オ の 中 に も 全 然 違 う 種 類 の ピ オ が あ
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  る っ て い う こ と を、 な ん か 色 々 気 づ き を 得 て、 そ れ と 動 画 を こ う 組 み 合 わ せ
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  て み る と、 や っ ぱ り 餌 を。 な ん か 見 つ け た 時 と か、 あ る い は こ っ
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  ち は あ の。 な ん か 物 音 が し た 時 に 泣 い て る ピ ョ
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  ウ だ。 み た い な と こ ろ で ラ ベ ル 付 け を し て
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  い っ て、 一。 回 四 角 に 置 き 換 え た ら 形 が 違 う っ て
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  こ と に 気 づ い て た わ け で す ね。 そ う で す ね。
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  で、 今 度 は そ れ を。 じ ゃ あ 実 際 の 行 動 を 振 り 返 っ て み て、
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  動 画 デ ー タ と こ の 形 の 時 っ て 何 し て た 時 だ っ け？
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  っ て い う 行 動 と 紐 付 け て い く と。 こ れ っ て 嬉 し い 時 の ピ ア な ん じ ゃ な
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  い？ っ て い う の が わ か っ て。
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  る そ う で す ね。 で、 し か も お 母 さ ん は こ う い う 声 で 泣
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  い て る っ て い う の で。 そ の あ、 そ れ も セ ッ ト な ん だ。
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  は い。 法 則 み た い な の を 見 つ け て。
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  は い、 す ご い で す ね、 見 る 目 が。 す ご い。
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  観 察 力 が あ る な と 思 い ま し た ね。 あ、 す ご い で す ね。
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  僕 が 発 見 し た ん じ ゃ な い で す よ。 一 個 や り 方 で す ね。
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  す ご い で す。 よ ね ね。
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  す ご い で す。 牛 で も で き そ う で す よ ね。
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  な ん か ね、 そ う。 で す ね。
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  ま あ、 泣 か な い か ら。 サ ン プ ル が な か な か 集 ま ら な い と こ
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  ろ 分 か ら な い で す。 ス ト レ ス か け に 行 く わ け に は い か な
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  い で。 す よ ね、 草 食 動 物 っ て。
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  ま あ、 あ ん ま り 泣 か な。 い で す よ ね。
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  泣 か な い と 思 い ま す。 本 当。
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  に 見 つ か っ ち ゃ い ま す も ん ね。 だ っ て。
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  ね。 そ う で す ね。
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  主 張 し て し す ぎ る と。 そ う で す ね。
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  鳥 は。 な ん か ま あ、 ず っ と 鳴 く 期 間 が あ っ
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  て、 や っ ぱ り そ の 声 で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を と る っ て い う の は 普。
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  通 な ん で し ょ う ね。 木 の 上 と か で、 こ う、 そ れ だ け で 女 暴
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  れ の 主 張 だ と か っ て い う の を や っ て た り と か。
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  は い は い は い、 そ う で す ね。 以 前、 あ の 僕 が ま あ 前 職 で、 確 か 世 界
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  で 初 め て 映 像 化 さ せ て も ら っ た や つ が。
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  鶏 っ て、 夜 寝 る と き に 一 番 高 い。 止 ま り 木 で 止 ま っ て 寝 る ん だ っ て い
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  う 通 説 が ね。 あ っ た ん で す よ ね。
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  あ り ま し た ね。 そ れ、 実 際 に カ メ ラ で 撮 っ て み た ら、
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  本 当 に そ う で し た ね。 100% 綺 麗 に す ご か っ た で す ね、 あ れ
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  は。 要 す る に ケ ー ジ 買 い さ れ て い る 鳥 だ
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  と。 ま あ わ か ん な い わ け で す。
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  で、 あ の、 し か も 多 段 に な っ て な い と。 確 か に、 い わ ゆ る い く つ も 何 階 建 て か
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  の 止 ま り 木 だ っ た ら、 5階 建 て だ っ た ら。
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  3階 に 泊 まる や つ も い た り、 4階 に 泊 まる や つ も い た り し て も い い じ ゃ な い で
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  す。 か、 み ん な。
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  5階 な ん で。 す、 み ん な。
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  5階 に ね。 5階 で し た。
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  綺 麗 に。 綺 麗 に 100%。
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  は い。 す ご か っ た で す。
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  完 全 に。 あ れ 本 能 で し ょ う ね。
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  本 能 で す ね。 や っ ぱ り 一 番 上 に こ う 泊 ま り っ て お
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  き た い ん だ な っ て。 ま あ、 そ れ が 多 分 食 べ ら れ な い 一 番
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  こ。 う、 地 面 か ら 遠 い 方 が。
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  襲 わ れ な い。 は い。
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  そ う い う こ と な ん だ と 思 い ま す。 な ん か 捕 食 リ ス ク 低 く な る み た い な
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  こ と。 な ん で し。
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  ょ う ね。 そ う で す ね。
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  昔 の そ の、 な ん と い う か、 昔 の そ の 野 生 の 鶏 は、 も ち ろ ん そ う い う 機 能 が あ
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  っ た ら 食 べ ら れ な い ん で、 ま あ い い と 思 う ん で す。
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  進 化 し て き た っ て い う の で 理 解 で き る ん で す け ど、 ま あ 正 直、 そ の、 今 の 鶏
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  っ て 別 に 誰 か ら も 食 べ ら れ な い の に、 ま あ そ う い う 本 能 が 残 っ て る っ て い
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  う の が す ご い 面 白 か っ た で す ね。 う ん ね。
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  は い、 だ か ら 結 構 ま だ ま だ。 そ れ が こ の 間、 去 年 で す よ ね。
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  は い。 初 め て 永 続 さ れ た ぐ ら い な ん で。
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  そ う か、 さ っ き の だ か ら ピ オ。 が ね、 あ の 画 像 で わ か る よ う に な っ た
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  っ て い う こ と も そ う で す し、 こ の、 ま あ そ う だ と 言 わ れ て た 修 正 が、 え え、
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  初 め て 映 像 化 さ れ て、 あ、 や っ ぱ そ う だ っ た ん だ っ て 誰 も が ま あ 認 め ら れ
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  る エ ビ デ ン ス に な っ た り と か。 あ る い は え っ と、 赤 沼 さ ん、 大 家 さ ん
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  が や っ て る ブ ジ ダ ス、 え っ と、 牛 に 声 か け て 虫 を 起 こ す、 こ れ も 声 か け て る
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  っ て い う、 あ る 種 の 通 説 と い う か。 は い。
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  声 か け た ら 起 き る よ ね と 農 家 さ ん の 経 験 だ け で 知 っ て た も の が。
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  そ う で す ね。 本 当 に や っ て み た ら 本 当 に そ れ 作 用
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  ワ ー ク し た と。 は い、 な ん か。
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  で も こ れ ロ ー ン チ し た の は ま だ 一 昨 年。
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  音 春 は い ぐ ら い で す か ら は い、 ま だ ま だ だ か ら わ か っ て な い こ と だ ら け な
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  ん で す ね、 こ の 領。 域 ほ ぼ わ か っ て な い ん じ ゃ な い か っ
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  て い う 思 い ま す し。 結 構 ね。
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  な ん か 声 か け 続 け る と。 牛 の 習 慣 み た い な も の も ち ょ っ と 変
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  わ っ て く る じ ゃ な い か み た い な 動 き 方 も、 こ れ は も う 学 術 的 な 裏 付 け が 取
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  れ て な い の で、 な ん と も 言 え な い ん で す け ど も。
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  あ の、 こ こ に ね、 寝 て る と こ う、 夜 中 多 い っ て こ う 声 か け ら れ る ん だ な っ て。
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  牛 っ て 結 構 頭 良 く て 覚 え て く る の か な な ん て 動 き す る と き ね。
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  よ う な 姿 勢 を 続 け て み た り。 ま あ、 な ん で し ょ う ね。
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  危 な く な い と こ ろ に 寝 る よ う に 変 え て み た り っ て い う の は、 そ う 見 受 け ら
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  れ る。 か も。
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  こ こ で 寝 て る 時、 こ う い う 寝 方 し ち ゃ う と い つ も 置 い て か ら あ の 声 か け ら
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  れ る の が う ざ い な っ て 思 っ た 学 習 し た 牛 は、 そ も そ も そ ん な 寝 方 に な ら な
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  い よ う な と こ ろ に 自 ら 移 動。 場 所 を 変 え る し。
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  て、 る。 説 こ れ が ず っ と こ う。
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  24時間 365日 映 像 を 撮 っ て る じ ゃ な い で す か。
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  は い は い は。 い、 な ん か 最 初 と 最 初。
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  ま あ 牛 っ て。 あ る 程 度 群 で 買 う ん で す け ど も、 塊 が
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  ち ょ っ と こ う な ん て い う の か な。 手 前 か ら 奥 に 移 動 す る と か、 そ う い
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  う。 こ と も 起 き て き て る。
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  起。 き て き て る。
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  こ れ は ち ょ っ と こ う。 ど う い う 事 象 が 起 き て る の か っ て い
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  う の は 全 然 研 究 と し て や っ て な い の。 で、 も し そ れ が で も 起 き て た ら で す
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  よ。 も う ち ょ っ と な ん て い う か、 時 空 を 超
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  え た イ ン タ ラ ク シ ョ ン 生 じ て ま す ね。 じ ゃ あ ね こ れ。
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  で も 可 能 性 多 分。 ま だ ま だ。
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  本 当 に こ の イ ン タ ラ ク シ ョ ン の 世 界 っ て。
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  は い。 ほ ぼ な ん だ ろ う。
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  シ チ ュ ー 製 品 で は な い。 な い と 思 い ま す。
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  唯 一 ミ ル キ ン グ ロ ボ ッ ト な ん か、 も し か し た ら 近 い。
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  近 い で す ね。 な ん。
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  で す か ね。 搾 乳 ロ ボ ッ ト？
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  は い、 あ れ あ れ ど う い う。 イ ン タ ラ ク シ ョ ン？
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  な ん で す か？ あ れ は。
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  あ れ、 一 応 そ の、 な ん だ ろ う な。 ま あ、 お 乳 が パ ン パ ン に 張 っ て き て、
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  乳 牛 で す ね。 や っ ぱ り こ う 張 っ て く る と、 こ う 絞 っ
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  て ほ し い っ て い う。 あ の カ ッ プ み た い な の を。
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  あ、 そ う で す ね。 あ の 人 が つ け て あ げ る や つ で す ね。
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  ち ょ っ と 一 段 低 い と こ ろ か ら こ う ね。 で あ れ、 人 手 で や っ て た ん で す け ど
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  も、 あ の 搾 乳 ロ ボ ッ ト っ て、 あ の ち ょ っ と こ う、 美 味 し い 餌 が で す ね、 中 に
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  入 る と パ ラ パ ラ っ と こ う 出 て く る わ け で す よ。
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  で、 そ う す る と こ う、 あ そ こ 行 く と 美 味 し い も の 食 え る な っ て い う の で、 牛
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  が 自 ら こ う 入 っ て い っ て、 で、 搾 油 さ れ て 気 持 ち い い ね っ て な っ て 出 て い
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  く っ て い う、 こ う い う 機 会 な ん で す け ど、 一 応 こ の 人 手 で 機 会 を、 ま あ 餌 を
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  あ げ る っ て い う 行 為。 餌 を 食 べ に 行 く っ て、 こ う 言 っ て、 こ
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  う 絞 っ て い く っ て い う こ う っ て い う。 ま あ、 こ れ が ち ょ っ と イ ン タ ー ナ シ ョ
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  ン に 近 い の か な っ て い う 気 は し て お。 お そ う か そ う か 面。
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  白 い で す。 あ れ、 本 当 に た ま 食 い し ん 坊 の 牛 が い
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  て で す よ。 は い、 し ょ っ ち ゅ う 入 っ て る や つ が い
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  る ん で す よ。 は い、 そ う す る と 牛 っ て 搾 乳 す る と、
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  あ の、 何 時 間 か こ う 開 け な い と。 も ち ろ ん ミ ル ク は ま た た ま ん な い ん
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  で、 あ の、 絞 れ な い ん で す ね。 あ ん ま り 絞 り す ぎ て、 あ の 乳 首 痛 め。
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  ち ゃ う ん で。 も う し ょ っ。
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  ち ゅ う 入 っ て る や つ い る ん で す よ。 そ う す る と 餌 出 な い で ゲ ー ト パ ン と
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  開 い て。 は い、 出 て っ て く だ さ い っ て こ と な る
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  ん で す。 あ。
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  賢 い で す ね。 賢 い で す。
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  ウ ィ ル キ ン グ ロ ボ ッ ト。 そ う な ん で す。
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  へ え。 も う ね、 ぐ る ぐ る ぐ る ぐ る 回 は 来 る し
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  が 観 察 仕 事 い る ん で す よ。 そ。
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  ろ そ ろ も う い け ま せ ん か ね。 出 て っ て く だ さ い。
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  出 て く だ さ い。 窓 で そ う で。
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  す そ う で す。 繰 り 返 し て る。
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  あ れ 本？ 当 に 面 白 く て。
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  そ れ が 結 構 総 合 作 用 に 近 い の か な？ な ん て。
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  多 分。 唯 一 あ る の は そ れ ぐ ら い じ ゃ な い か。
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  な と 思 っ て。 そ れ ぐ ら い、 ま あ な い わ け で す ね。
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  な い 世 の 中 で す ね、 研。 究 も そ ん な に な い で す よ ね。
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  な い で。 す ね、 な ん か も し か し た ら す ご い 実 は
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  最 先 端 な ん じ ゃ な い か と 思 う の が、 あ の 今 年 の 素 数 で 2026 で、 あ の 家 電 の
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  見 本 市 み た い な の を ア メ リ カ で や っ て ま す け ど、 も う 完 全 に フ ィ ジ カ ル
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  AI 一 緒 だ っ。 た、 と。
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  い う 話 で。 え え、 も う フ ィ ジ カ ル AI も フ ィ ジ カ
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  ル AI。 で、 か つ 相 手 は 人 間 で す ら な い と。
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  ア ニ マル を 相 手 に で す ね、 そ の AI を 使 っ て、 イ ン タ ラ ク シ ョ ン が こ と を こ う
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  や っ て る っ て い う の は、 め ち ゃ く ち ゃ 最 先 端 な の か も し れ な い で す ね。
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  人 と な ん か 機 会 の あ り 方 の。 ま あ、 そ の 人 と い う と こ ろ に、 そ の な
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  ん と い う か 動 物 と い う の も 入 っ て き ち ゃ っ て る わ け で す け。
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  ど。 そ う で す ね。
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  ペ ッ ト だ っ た ら 結 構 盛 ん に 研 究 さ れ て い る か な と い う 気 が す る ん で す け
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  ど、 畜 産 っ て な る と 本 当 に な い と 思。 い ま す。
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  う ん、 ペ ッ ト も そ う で す よ ね。 だ い ぶ い ろ ん な ね。
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  研 究 も 発 達 し て ま す け ど、 畜 産 だ と そ う で す よ ね。
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  こ の 前 ね、 導 入 し て い た だ い た お 客 さ ん ね。
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  あ の、 昔 は 人 手 で 発 見 し て。 は い。
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  で、 次 に こ う セ ン サ ー が 検 知 を し て く れ た ん だ け ど、 ま あ、 お 知 ら せ ま で だ
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  よ ね と。 で、 つ い に こ う な ん だ ろ う。
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  勝 手 に 起 こ し て く れ る と こ ろ ま で 来 た よ ね な ん て い う こ と を お っ し ゃ っ
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  て い た だ い た ん で す よ。 先 月 投 票 し た お 客 さ ん い る ん で す け
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  ど も。 な る ほ ど な る ほ ど。
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  今 ま で も 牛 が や ば い ぞ っ て い う 状 態 の 通 知 ま で は。
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  あ。 っ た と。
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  そ う で す ね。 牛 に セ ン サ ー を つ け て、 な ん か そ う い
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  う 危 な い 動 き を し て る ん じ ゃ な い か っ て い う の が。
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  農 家 さ ん に こ う 通 知 が 来 て、 で、 そ れ で こ う 見 に 行 く っ て い う よ う な も の
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  が あ っ た ん だ け ど、 ま あ 結 局 行 か な き ゃ い け な い よ ね み た い な。
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  い う よ う な、 そ こ の 手 間 は な く な ら な い。
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  う ん。 中 で こ う 勝 手 に 見 つ け て、 勝 手 に 危 険
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  を 回 避 し て く れ。 る。
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  っ て い う。 こ う 人 手 を 返 さ な い っ て い う と こ ろ
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  ま で つ い に 来 た ね っ て い う こ と で 導 入 決 め た よ っ て、 こ う お っ し ゃ っ て く
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  だ さ っ た ほ う ほ う 農 家 さ ん が あ の、 い ら っ し ゃ っ て で す ね。
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  や っ ぱ り こ う、 つ い に こ こ ま で 来 た か み た い な。
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  こ う い う 認 識 を 持 た れ て ま し た よ ね。 あ あ、 確 か に。
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  そ う 言 わ れ て み た ら 進 化 の 度 合 い が 強 い で す よ ね。
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  そ の 今、 僕 ら も AI み た い な こ と を 考 え る と き に、 結 局 こ っ か ら 先 は ね、 人
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  で す よ ね っ て い う 部 分 が い っ ぱ い 残 っ て て。
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  ま あ だ か ら フ ィ ジ カ ル AI っ て 今 す ご い あ の、 あ れ さ れ て る ん だ と 思 う ん で
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  す よ。 あ の、 ま あ な ん か 部 屋 の ね、 片 付 け 方
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  の 効 率 的 な。 や り 方 わ か っ て も そ れ 結 局 片 付 け る
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  の 人 間 じ ゃ ん み た い な。 な ん だ よ、 結 局 あ ん ま り 関 係 ね え じ ゃ
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  ん み た い な 雰 囲 気 あ る 中 で、 ま あ 今 フ ィ ジ カ ル AI で な ん か お 掃 除 を 自 立 化
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  す る ロ ボ ッ ト と か 床 掃 除 だ け じ ゃ な く て ね、 あ の 拭 き 掃 除 も 何 掃 除 も、 あ
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  の 人 形 が ど う こ う し た り と か っ て い う、 こ う い ろ い ろ ね、 あ り ま す け ど、 で
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  も 確 か に 畜 産 っ て い う 分 野、 も う 牛 が 倒 れ て る っ て わ か っ た け ど、 起 こ し に
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  行 か な き ゃ い け な い の か と っ て い う。 夜 中 に お 布 団 の 中 か ら 出 て そ う で す。
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  大 変 で す よ ね。 酒 も 飲 め な い。
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  よ と。 酒 も 飲 め な い で す。
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  ね、 車 で 行 き ま す か ら ね、 皆 さ ん。 あ の 畜 産 の お 母。
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  さ ん は そ う で す よ ね。 そ う な ん で す。
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  農 場 ま で 行 っ て。 で、 倒 れ た ら 起 こ さ な き ゃ い け な い
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  っ。 つ ん で。
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  も う 800キロ も 900キロ も あ る 牛 を。 人 一 人 で よ い し ょ。
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  っ て。 で き な い 場 合 も や っ ぱ あ る ん で す よ
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  ね。 そ り ゃ そ う で し ょ う ね。
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  は い、 そ う。 す る と こ う 重 機 使 っ て よ っ こ い し ょ
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  っ て、 こ う ロ ー ダ ー 使 っ て 起 こ し た り と か、 結 構 重 労 働 だ っ た り す る の か
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  な。 う ん、 前 も 僕 も。
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  牛、 あ の、 起 こ し た こ と あ り ま す け ど。 は い、 そ の 時 は や っ ぱ り 2人 が か り で
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  し た。 ね、 や っ ぱ り。
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  最 近 ど の 辺 行 か れ て る ん で す か？ や っ ぱ り 最 近 は 南 九 州。
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  多 い で す け ど。 近 江 近 江 牛。
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  近 江、 近 江。 は い は い は い は い の 方 で、 引 き 合 い が
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  ど う ど う ど。 う し て で す か？
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  ま あ、 一 応 食 べ る ん で す か？ そ の 土 地、 土 地 の 海 行 っ た ら、 近 江 牛
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  の ど っ か。 ま あ レ ス ト ラ ン と か い っ ぱ い あ る じ
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  ゃ な い で す か。 も う 一 応 食 べ る ん で す か？
• 12:53
  は い。 あ あ、 ど う ど う で す か。
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  近 江 は。 近 江 は。
• 12:57
  な ん て い う か、 な ん て い う の。 あ れ？
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  洗 練 さ れ て い る。 う ん。
• 13:02
  洗 練、 洗 練 さ れ て る？ あ、 そ う。
• 13:04
  で す か。 な ん だ ろ う。
• 13:05
  お 肉 も。 も ち ろ ん 美 味 し い ん で す け ど。
• 13:10
  食 べ さ せ 方 と い う か、 出 し 方 と い う。 か、 な る ほ ど ね。
• 13:14
  は い、 料 理 に な っ て る わ け で す ね。 う ん。
• 13:17
  ブ ラ ン ド 力 が ま あ 有 名 で は あ り ま す け れ ど も、 そ れ に 足 る 活 動 と 言 い ま す
• 13:23
  か、 な ん て い。 う ん で し ょ う ね。
• 13:25
  総 合 的 な そ う で す。 見 せ 方 っ て い。
• 13:28
  う か、 プ ロ モ。 ー シ ョ ン、 演 出 を 含 め て。
• 13:31
  す ご く こ う、 本 当 に 今 あ の 大 家 が 言 い ま し た け ど。
• 13:34
  洗 練 さ れ て る っ て い う 言 い 方 が。 し っ く り く る。
• 13:37
  和 牛 カ ル チ ャ ー。 が は い は ぁ。
• 13:40
  な る ほ ど ね。 地 域 で ね。
• 13:41
  そ う。 で す ね。
• 13:41
  地 域 ぐ る み で 近 江 牛 と い う も の を 盛 り 上 げ て る っ て い う 感 覚 が。
• 13:46
  現 地 に 行 っ た ら？ よ く わ か り ま し た。
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  な ん か こ う、 ど う な る ん で し ょ う ね。 こ の こ こ 十 年 と か 20年 っ て い う ス パ
• 13:56
  ン で 見 る と。 畜 産 っ て い う そ の カ テ ゴ リ ー と か、 和
• 14:01
  牛 っ て カ テ ゴ リ ー だ っ た り と か、 そ れ こ そ 吉 村 先 生 と も 以 前 に お 話 し し た
• 14:06
  こ と あ り ま す け ど、 ア ニ マル ウ ェ ル フ ェ ア っ て 考 え 方 の 世 界 的 な そ の ト レ
• 14:11
  ン ド、 今 や ち ょ っ と 揺 り 戻 し が 来 て ん の か 来 て な い の か で、 結 局 日 本 で は ど
• 14:19
  う な る の か っ て い う こ と と か も す ご い ち ょ っ と な ん か ね、 気 に な る ん で す
• 14:24
  け ど、 今、 今 時 点 2000。 26年 の こ れ 収 録 1月 で す け ど、 志 村 先
• 14:29
  生 の メ ー カ ー ご 覧 に な っ て ど ん な 風 に 見 え て ま す か？
• 14:33
  そ の 世 界 の ア ニ マル メ ル フ ェ ア ト レ ン ド は？
• 14:36
  ト レ ン ド は で す ね。 も う ヨ ー ロ ッ パ、 ア メ リ カ は も う ど ん
• 14:39
  ど ん 進 ん で い ま す し。 ま だ 進 ん で ま す か？
• 14:41
  ま だ 進 ん で ま す ね。 ア メ リ カ と か っ て。
• 14:43
  な ん か、 は い。 あ れ、 ち ょ っ と そ う い う 倫 理 的 な も の
• 14:46
  っ て 揺 れ 戻 し て ん の か な っ て 思 っ て た ん で す け ど。
• 14:48
  な ん か や っ ぱ 部 分 的 に や っ ぱ り や め た み た い な 企 業 と か も い る ん で す け
• 14:52
  れ ど も、 も う 数 が や っ ぱ り 桁 違 い に。 あ の 刑 事 フ リ ー と か に。
• 14:56
  や り ま す よ。 み た い な 数 が も う と て つ も な ん か 多
• 14:59
  い の で。 あ。
• 15:00
  そ う で す か。 は い。
• 15:01
  昔、 十 年 前 ぐ ら い が ケ ー ジ フ リ ー っ て、 そ の 放 し 飼 い の 鶏 が 10% と か い か
• 15:07
  な か っ た ぐ ら い の と こ ろ か ら、 今 も う 40% と か 50% に 到 達 す る よ。
• 15:12
  ね？ 勢 い ぐ。
• 15:14
  ら い、 ち ょ っ と 本 当 に 革 命 み た い な こ と が や っ ぱ り 生 じ て い る の で。
• 15:18
  た だ、 や っ ぱ 日 本 は ま だ ま だ ち ょ っ と ず つ、 あ の 消 費 者 意 識 も 変 わ っ て る ん
• 15:21
  で す け ど も。 ま あ 微 増、 微 増 と い う か。
• 15:24
  ま あ 部 分 的 に、 例 え ば 高 級 レ ス ト ラ ン で す と か、 あ る い は あ の 一 部 の 食 品 企
• 15:28
  業 の 人 た ち が、 や っ ぱ り こ う ア ニ マル エ リ ア に こ う 積 極 的 に 投 資 し て る み
• 15:32
  た い な と こ ろ は あ る ん で す け れ ど も、 ヨ ー ロ ッ パ は も。
• 15:35
  う。 法 で 縛 っ ち ゃ っ て ま す。
• 15:37
  ね、 法 で 縛 っ て ま す ね。 あ の。
• 15:38
  い わ ゆ る 日 本 で 買 っ て る よ う な ケ ー ジ の。
• 15:41
  え っ と ブ ロ イ ラ ー 的 な。 は い、 買 い 方 は も う エ ヌ ジ ー に な っ ち
• 15:44
  ゃ っ て る ん。 で す ね。
• 15:45
  そ う で す ね。 も う ほ ぼ 100% に こ う も う 向 か う み た
• 15:48
  い な 話 し 合 い が。 っ て い う よ う な。
• 15:50
  ま あ 状 況 な の で、 日 本 は ど う す る？ み た い な 話 の 中 で、 ま あ 日 本 は や っ ぱ
• 15:55
  り ち ょ っ と ず つ、 ち ょ っ と ず つ、 ち ょ っ と な ん か リ ー デ ィ ン グ カ ン パ ニ ー
• 15:58
  み た い な と こ ろ が 結 構 い く つ か、 や っ ぱ り 手 を 挙 げ 出 し て い る の で。
• 16:02
  や っ ぱ り ち ょ っ と ず つ、 ち ょ っ と ず つ 変 わ っ て き て ま す ね。
• 16:05
  は い。 そ う い っ た な ん か 買 い 方 が 本 当 に ガ
• 16:07
  ラ ッ と 変 わ る の で。 ま あ そ こ は そ こ で や っ ぱ 問 題 が た く
• 16:10
  さ ん 出 る ん で す よ ね、 さ っ き の。 そ の 例 え ば に わ と の 圧 死 し ち ゃ い ま
• 16:14
  す よ ね っ て い う の も、 ま あ、 放 し 飼 い に す れ ば 足 の リ ス。
• 16:17
  ク は 高 く な る ん で。 停 止 だ と。
• 16:18
  起 こ り え な い わ け で す よ ね。 足 で す よ。
• 16:20
  は い。 だ か ら や っ ぱ り ま た ち ょ っ と 違 う こ
• 16:23
  う 技。 術 展 開 み た い な の が 必 要 に な っ て。
• 16:25
  な ん か そ う い う 意 味 で 結 構。 あ の コ ン ピ ュ ー タ ー を 使 っ て っ て い
• 16:29
  う 部 分 が、 ま あ 一 個 は ま あ フ ッ ク に は な っ て ん で す け ど。
• 16:33
  で も ア ニ マル と 動 物 を こ う イ ン タ ラ ク シ ョ ン が あ る ん だ っ て い う、 そ う い う
• 16:38
  存 在 な ん だ っ て い う こ と の 理 解 と か も と い う か、 畜 産 に 対 す る 理 解 そ の も
• 16:43
  の が ま だ ま だ。 あ の、 こ の 国 で は 薄 い と い う か。
• 16:48
  な ん か も と も と み ん な 農 家 だ っ た ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す け ど。
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  う ん、 意 外 と 急 速 に 都 市 化 し ち ゃ っ て。
• 16:53
  そ う で す ね。 も う 牛 飼 っ て る と こ ろ 見 た こ と あ る
• 16:55
  人 っ て ほ ぼ い な い で す し、 鳥 飼 っ て る と こ ろ 見 た こ と あ る 人 も 結 構 少 な い。
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  少 な い で す よ ね。 そ の そ の 状 況。
• 17:01
  ま あ ち ょ っ と 志 村 先 生 的 に、 ま あ 東 京 農 工 大 学 と し て も 変 え ら れ よ う と し
• 17:06
  て い て。 で、 昨 年 施 設 も オ ー プ ン さ れ て ま。
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  し た ね。 は い、 す ご い で す。
• 17:10
  も う あ の、 去 年 4月 に オ ー プ ン し て、 川 崎 さ ん で も。
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  あ の、 お 越 し い た だ き ま し た け れ ど も、 川 崎 さ ん と か、 あ の、 お 2方 も 含 め
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  て、 今、 全 部 で 1500人 ぐ ら い。 も う あ そ こ の 施 設 に。
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  来 て て。 そ ん な に で す か？
• 17:23
  は い や。 っ ぱ り す ご い こ う。
• 17:25
  興 味 は や っ ぱ り あ る み た い な ん で す け れ ど も。
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  ま あ 当 然 な ん で す け ど、 入 れ て く れ る と こ ろ が ほ と ん ど な い の で。
• 17:30
  病 気 が 出 ち ゃ っ た ら 嫌 な の で、 皆 さ ん。
• 17:32
  生 産 者 は あ そ こ の 施 設 に 概 要 セ。 キ ュ リ テ ィ、 厳 し い で す も ん ね。
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  鳥 屋 さ ん 特。 に 厳。
• 17:36
  し い で す ね。 特 に 厳 し い で す。
• 17:38
  よ ね。 取 り に く る も あ る ん で。
• 17:39
  そ れ も 適 切 な あ の 方 法 な ん で。 す け ど。
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  当 然 な ん で す が。 は い。
• 17:42
  う ち は も う あ の、 基 本 的 に こ う、 見 学 室 か ら も う 全 部 見 れ ま す よ っ て い う
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  状 態 な の で。 ま あ 非 常 に こ う 興 味 を も ら う、 持 っ て
• 17:49
  も ら っ て。 1500 名 志 村 先 生、 全 部 相 手 し て る ん
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  で。 す か、 い や、 あ の、 い ろ い ろ な 人 に。
• 17:54
  こ う、 さ す が に そ こ は は い は い、 そ う で。
• 17:56
  す よ ね。 も う 研 究 は い し て る 場 合 じ ゃ な く て、
• 17:59
  も う な ん か 案 内 の 人 に な っ ち ゃ い ま す よ ね。
• 18:02
  そ う で す ね。 そ れ も 含 め て、 な ん か や っ ぱ り こ う、
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  ア ニ マル ウ ェ ア っ て い う の に、 ま あ 興 味 は ま あ あ り ま す し、 本 当 に こ う、 ち
• 18:08
  ょ っ と ず つ あ り ま す け れ ど も、 ま あ、 ち ょ っ と ず つ、 ち ょ っ と ず つ、 こ う 広
• 18:11
  が っ て。 い ろ い ろ。
• 18:12
  全 部 の 買 い 方 が そ こ で 見 ら れ る ん で す。
• 18:15
  よ。 さ あ、 ま だ ま だ お 話 の 続 き が 気 に な り
• 18:17
  ま す よ ね。 で も。
• 18:18
  今 回。 は そ ろ そ ろ お 時 間 で す。
• 18:21
  次 回 を ま た お 楽 し み に。