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Ficção e Narrativa no RPG #0005 · Café com Dungeon

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O meu avô era sócio do clube Monte Líbano, no Rio de Janeiro.
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Era muito legal ir para lá. Eu adorava jogar basquete,
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jogava paredão, jogava o randobol.
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Essas coisas de um moleque. É por mais que tivesse uma
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galera meio chata lá. Tinha um velho muito maneiro.
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Esse velho era ricaço, parece que era um, sei lá, não sei se
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era um Shake ou alguma coisa assim.
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O pessoal chamava ele de Shake. E ele ficava ali, às vezes,
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horas a fio, debaixo de um Cedro que tinha ali no parquinho e a
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criançada ficava em volta dele, porque ele era um grande
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piadista. Ele contava umas piadas
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hilárias. A criançada até fazia as pazes.
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Assim, tanto aquela galera meio chata quanto a galera maneira,
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todo mundo se reunia ali para ouvir aquele velho, quando ele
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parava ali, você vê que ele curtia também aquilo ali era o
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rolê dele, chegava ali, gostava de contar piada para criançada
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e. Eu ficava empolgada com aquilo,
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eu lembro. Depois chegava em casa, queria
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contar para a minha mãe, para o meu pai.
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Queria contar para meus outros amigos que não foram no clube.
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Eu queria contar aquela piada que aquele velho contou.
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Só que eu começava a contar piada e não funcionava.
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Tinha alguma coisa ali, cara Oo, dizia as mesmas coisas que ele
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dizia, mas no jeito de dizer é que estava graça daquele cara.
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Não estava nos fatos que ele descrevia, mas estava incómodo e
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descrevia os fatos. Bom, eu nunca cheguei a contar
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uma piada dele de uma forma engraçada, jamais aí, mas uma
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coisa, meu avô falou, me deixou tranquilo, ninguém.
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Consegue contar piadas que nem esse cara?
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Quero que eu tê, quero café, quero, quero café.
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Desculpe. Bom dia.
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Bom dia, amigos do café com danjão.
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Estamos aqui para mais um episódio do seu podcast matinal
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favorito, trazendo sempre muito RPG.
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Meu nome é Rafael baubi. Hoje cedinho eu corri 5 km no
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parque da aclimação. Voltei, fiz meu café, queimei
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minha língua, porque estava muito quente e vim gravar o
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episódio aqui. Não sei, não é uma grande
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história, né? Mas nem sempre os fatos nos
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permitem uma boa construção narrativa.
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Não é mesmo bom? Vamos começar aqui fazendo uma
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interaçãozinha aqui da galera que respondeu a enquete do
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último episódio que a gente gravou, né?
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Que foi ORPG? Segundo a dragonesa e eu fiz uma
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enquete ali com 2 perguntas, a primeira que era a pergunta de
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sim ou não, né? É se seus netos vão jogar RPG de
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mesa e 85,1% das pessoas, ou seja, um esmagadora maioria diz
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que sim. Os netos vão jogar RPG de mesa.
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Eu tenho uma visão um pouco. Diferente disso, não é um pouco
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pessimista em relação a isso? E eu pude até falar um pouco
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dessa questão junto com Rafael garote na live que a gente fez
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no dia 30 de janeiro, a gente foi ao no YouTube as 18 horas
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ali e trocou uma ideia sobre esse tema, né?
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Será que os nossos netos vão jogar RPG de mesa e a minha?
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Meu parecer foi um pouco um pouco pessimista, diferente de
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85,1% dos ouvintes, então, caso você queira ouvir meu ponto de
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vista, dá um pulo lá no YouTube que já tá no ar e aí comenta lá
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troca uma ideia lá, beleza é mais.
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Perguntas na enquete do Spotify aqui e perguntei, como será ORPG
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daqui a 10 anos? E teve muita resposta legal e eu
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selecionei 3 delas aqui. A primeira do Jefferson frias,
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que falou. Rapidez.
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A TikTok, domínio da inteligência artificial,
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ressurgimento da nostalgia, jogos simples e rápidos,
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inteligência artificial liderando RPGs eletrônicos a
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narrativos e movimentos como OSR revivendo métodos antigos.
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O Adriel granderel falou, vai ser o que?
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A próxima geração da comunidade achar que é interessante,
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crescendo, expandindo até o limite criativo que a gente
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ainda nem sonha em encontrar. E o Felipe House man falou,
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acredito que algumas coisas não vão mudar, como jogar na mesa
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com amigos usando dados e papel, mas também haverá novas
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tecnologias que darão mais espaço e atividade ao hobby.
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Bom eu, eu, eu estou aqui com a galera que citou.
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Inteligência artificial, né? Eu acho que.
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São sonhos molhados aí da usias of the Ghost, principalmente de
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botar a inteligência artificial para mestrar o jogo, né?
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É, já falei um pouco disso também em live em outros
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episódios. Essa vontade de poder liminar, o
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componente humano na entrega da experiência do RPG é um sonho
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molhado da indústria. Talvez?
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Então acho que isso é uma coisa fatal, assim que a gente vai ter
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11 invasão das yais em algum momento fazendo essa interface
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para o jogo de RPG rolar, o consumo do.
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Jogo do de RPG de uma forma mais simples, né?
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Mas eu vejo que vocês são otimistas de forma geral, né,
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galera? Falando aí de que vai sempre ter
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aí jogos simples e rápidos, sempre vai ter a galera usando
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dados, papel. Sempre vai ter o maior OSR
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revivendo métodos antigos e tal. Eu até acredito que um nicho
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possa sempre existir, mas um nicho cada vez menor e talvez
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até um nicho esquecido. Eu não vejo ORPG no futuro dessa
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forma. Direito não, mas é legal ver que
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vocês têm Esperança. O agora é certo, é dado o último
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gole na cerveja cerimonial conhecido como Beer Potter,
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densa como a noite misteriosa como uma tumba é degustada para
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os bons presságios na exploração da região que leva o mesmo nome.
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Bearglogote. Que guardo os jazigos dos Titãs.
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Se eles, primordiais anteriores aos próprios deuses por eles
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sepultados com seus tesouros, segredos arcanos e metafísica.
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Gearbotem é uma campanha de hex, cruel, aberta e gratuita.
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De RPG? U School no estilo Oil fantasy,
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com seções episódicas em um mundo permanente, com centenas
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de jogadores e 4 destemidos mestres baubi Kobe, João
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bolamaki e Márcio Loureiro, além dos ermos repletos de monstros e
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tesouros, comunidades exploram um estilo de jogo forjado a
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partir das reflexões dos 1000 episódios da.
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Primeira temporada do café com Dungeon e outros.
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Experimentos como ouro e Glória. Desde moleque e outros, descubra
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o paradeiro do mago. Ficou louco ao ouvir os
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impropérios de uma cabeça falante espetada na ponta de uma
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lança? Entenda como derrotar a
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salamandra de fogo que toma conta da Chapada dos Queimados
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em seu covil cheio de rubis, do tamanho de um crânio humano em
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frente, os bandidos da unha de navalhas, especialistas em
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geometria sagrada que apavoram a Vila da fasquia e excluo os seus
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tesouros. Do jazigo do Titan, caverna
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aprisionado pelo Deus tetris em sua intrincada estrutura de
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cordas, nós e tendões que sustentam o Monte kip tomar da
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birgotem e sair alucinado pelos erros parece arriscado, mas a
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cerveja. Abre um canal direto.
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Com os Titãs e com seus poderes primordiais podem imbuir os
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aventureiros de asas de vigor incansável, o dialeto das
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plantas ou mesmo. Com a força perpétua de um Rio.
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A Esperança de serem libertados pelos bravos inconsequentes
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caçadores de ouro Denis XP, com ouro resgatado, mas também com
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descobertas nos erros e com rumores compartilhados com os
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demais aventureiros. E aí, topa o desafio?
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O monta o seu grupo E procura um dos mestres em nosso grupo de
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Telegram, que a gente tenta atender os seus horários.
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Se não tiver grupo, você pode sempre chegar e conhecer outros
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aventureiros. Precisando de companheiros por
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uma incursão, então segue o link aí na descrição do episódio e
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vamos. Explorar pearcotes.
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Bom, vamos começar a falar do tema de hoje, não é?
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Que é basicamente aí. Narrativa e ficção, não é?
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Eu resolvi trazer esse tema, que é um tema que eu já levantei,
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inclusive lá no Twitter, né? Há um tempo atrás no meu Twitter
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pessoal, o arroba rbalbe. Eu pude levantar uma estreia um
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pouco polêmicas aí sobre RPG. E uma delas, eu estava
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justamente falando, eu. Eu fiz uma pergunta, né?
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Será que todo RPG é um jogo de contar a história e uma das
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coisas que eu abordei nisso foi justamente essa questão de da
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diferença entre narrativa e ficção, será que é a mesma
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coisa? Narrativa e ficção o mais
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importante, será que dentro dos jogos, narrativa e ficção são de
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fato a mesma coisa ou não, né? Eu resolvi investigar um pouco
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isso. Isso não é um tema novo, né?
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Dentro das minhas abordagens. Eu já tive um episódio do café
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com danjão na primeira temporada, que é o episódio 693,
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chamado forma narrativa, que eu gravei com a Lilia iterumi
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grande, Aline, inclusive um beijo, minha grande amiga.
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É bom a gente. Investigou um pouco essa questão
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de como se constrói a narrativa, né?
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Como se dá a forma de construção da narrativa e como é que isso
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isso se dá? E a gente abordou essa questão
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de fatos e narrativa, né? Ela trouxe aqui ela, ela É Ela
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fez letras, né? Uma pessoa bastante bastante
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versada nesse tipo de de construção, né?
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E ela trouxe que a sequência é tipo a gente pode dizer que uma
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narrativa, né? É quando a gente exprime uma
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sequência de fatos ali. Que são, que é uma sequência
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contígua, né? Mas não necessariamente
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contingente. E que tem a ver ou não entre si,
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né? E que a gente faz uma leitura
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sobre essa sequência, né? Então ela trouxe aqui o exemplo
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de uma cidade sem luz, né? Acabou a luz da cidade e aí?
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Por isso a minha geladeira ficou sem funcionar.
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E logo a minha comida estragou, né?
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Então isso é uma sequência de fatos, né?
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E, de fato, ali eles, eles se sucedem de uma maneira lógica, é
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uma coisa, faz sentido em relação à outra, mas.
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A gente constrói uma narrativa, não necessariamente a gente vai
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dar sequência aos fatos de forma que eles façam necessariamente
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um sentido real entre si. Por exemplo, a gente pode
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associar numa narrativa o fato de cair um trovão do céu a uma
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morte que aconteceu na cidade, né?
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Então, na narrativa a gente tem essa Liberdade de construir esse
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espaço, onde uma coisa se sucede, a outra, ainda que não
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necessariamente tenha a ver. A gente constrói um significado
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entre essas 2 coisas. Entre esses 2 fatos dando esse
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sentido. Né?
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Isso é a construção narrativa na narrativa.
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Segundo Aline, os fatos podem ser reais ou imaginários, né?
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E eu concordo com plenamente com isso, a gente não tem ali os
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fatos necessariamente uma coisa real.
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A gente pode, inclusive, inventar coisas.
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A gente pode. Fazer parábolas a gente pode
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mexer com símbolos, né? E gerar vínculos ali forjados de
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diferentes forma intencional, né?
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De forma intencional, quem constrói a narrativa?
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E a conclusão que a gente chegou foi, é que toda narrativa ela é
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dotada de intencionalidade. Ao colocar esses fatos em
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perspectiva, né? Ou seja, nenhuma narrativa é
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feita de forma inocente. A narrativa ela é feita com uma
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intenção, mesmo que subliminar, mesmo que você não esteja tão
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consciente do que você está fazendo ali do seu objetivo.
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Quando você faz isso, mas você está colocando os fatos em
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sequência e está escolhendo os fatos.
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E como contar eles de uma forma intencional, né?
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E isso acontece porque a gente a gente é humano e os seres
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humanos que somos, aprendemos a é é, entendemos que construir
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narrativa é como a gente dá significado às coisas, não é?
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Quando a gente quer significar alguma coisa para a gente, a
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gente constrói narrativas, a gente constrói esse significado
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através dessa intencionalidade. Em ler os fatos, né?
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A narrativa, então, é o que dá sentido a sequência dos fatos.
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Contingentes ou não, né? Sempre a gente vai construir
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narrativa a partir da nossa subjetividade.
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Isso é um ponto muito importante pra pra essa discussão daqui pra
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frente. Nesse episódio, tá?
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É. Bom.
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Isso colocado, né? A gente pode começar a entender
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que a narrativa muitas vezes vai passar pela nossa lei.
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Quer dizer, ela vem da nossa leitura dos fatos e essa nossa
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leitura dos fatos começa a influenciar a nossa própria
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percepção da realidade, né? Um exemplo que a gente trouxe lá
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naquele episódio, né? Que que eu trouxe a Aline
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lembrou muito bem o nome do do da função do cara lá do do caso
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Evandro, né? Que vocês, vocês viram vocês
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ouviram esse podcast? É um podcast muito legal chamado
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projeto humanos, inclusive é um caso específico chamado caso
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Evandro, né? E esse caso é o caso de
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desaparecimento de uma criança e tem um momento ali, 11, delegado
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do ser crit, que é uma divisão de criança desaparecida, que foi
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criada especialmente por conta desse desses desaparecimentos de
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criança que teve tiveram naquela naquela ocasião, lá no Paraná, é
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o delegado. Ele.
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Ele falou que a maioria dos investigadores é parte de uma
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ideia do que que aconteceu. Ele já tem uma ideia
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pré-concebida do que aconteceu para procurar as provas, sendo
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que a ideia de uma boa investigação.
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É o contrário. A partir das provas dos fatos,
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para só então construir a ideia do que foi o crime ou do que
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teria sido o crime. E essa citação do projetos do
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projeto humanos é muito importante pra gente entender
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como muitas vezes a gente vem com uma construção narrativa
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idealizada e, a partir disso, a gente começa a olhar a realidade
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como se essa construção narrativa fosse uma lente, né?
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A gente pode então, dizer que a narrativa nem sempre é criada
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depois dos fatos, ela também pode ser idealizada e pode levar
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a gente a analisar os fatos. A partir de uma idealização que
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a gente fez na nossa cabeça. Ou seja, essa ideia narrativa,
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essa construção narrativa, levando a gente a encarar os
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fatos de outra forma, né? E muitas vezes a gente sucumbe
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às narrativas, né? Elas nos dominam, por assim
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dizer, é o significado, comunica mais com a gente do que às vezes
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os próprios fatos, né? E elas acabam dando para a gente
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uma leitura da realidade que leva a caminhos que a gente pode
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não dominar, né, por exemplo? Aí, sei lá, não sei se vocês já
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presenciaram 2 jogadores. Torcedores de futebol fanáticos
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se matando em uma guerra de narrativas para dizer que time
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que é mais importante? Ah, porque o time, o meu time é
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grande, o seu não é? Eu falo, espera aí, mas por que
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que teu time é grande? Ah, porque o seu time já foi
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rebaixado, o meu não foi rebaixado.
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Ah, mas o meu é campeão do Brasil, não sei quantas vezes,
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Ah, mas o Campeonato Brasileiro não importa, importa, é um time,
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é um campeonato continental, como Libertadores.
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Ah, mas a Libertadores não importa se você nunca ganhou o
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campeonato mundial, Ah, mas o mundial que você ganhou foi lá
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em 1920. Quem vive de passado é museu e
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essa esses, essa discussão é infinita entre os torcedores.
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Não é e muitas vezes isso acaba extravasando para a leitura dos
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fatos. Se você vir um mesmo jogo de
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futebol. Com 2 pessoas de times
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diferentes, que torcem fanaticamente para 2 times
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diferentes, é possível que eles vejam 2 jogos diferentes, apesar
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do de só ter acontecido um jogo ali na TV para eles assistirem,
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né? Se você perguntar, e aí, quem
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dominou esse jogo? Aí um cara fala, ué, meu time
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dominou o jogo, o outro fala, não.
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Meu time que dominou o jogo, aí você fala, espera aí, mas um
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time venceu por 3 a zero, acho que fica claro que um dos times
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dominou o jogo. Caiudo fala não, mas o meu time
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dominou o jogo, o negócio teve azar, o futebol pune, a bola
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pune. A gente teve azar que não faz,
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leva. O outro falou, ué, mas isso não
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é o jogo? E aí começa de novo aquela
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discussão sobre o mesmo jogo sendo interpretado, sendo lido,
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se construindo 2 narrativas completamente diferentes e
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muitas vezes opostas em relação aos próprios fatos, né?
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E aí nesse ponto, a gente começa a entender que há uma disputa
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pela narrativa, né? A narrativa, ela tem também uma
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dimensão política, então é se há uma disputa, se a gente acaba
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tentando impor ao outro uma visão ou, pelo menos, é
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influenciar o outro com uma visão, a gente começa a entender
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que a narrativa ela tem uma dimensão política, né?
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Essa intencionalidade fica muito Clara também.
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A partir disso, a narrativa é uma forma de influenciar os
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demais a partir da sua visão. Mesmo que você não queira
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influenciar conscientemente, você está influenciando porque
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você está passando a sua leitura da realidade a partir daquilo,
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né? Da realidade, digamos os fatos
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que são vivenciados no dia a dia, o que você vivenciou ou o
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jogo de futebol que as 2 pessoas viram e estão discutindo a
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respeito. Não é?
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A gente vê isso, inclusive tomando a mídia, não é?
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É a mídia consciente do seu poder aí de manipulação, né?
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De de de contar. Os fatos, de acordo com uma
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intencionalidade muito própria, que muitas vezes está.
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Serviço de poderes e de, enfim, de grupos de interesse e tudo
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mais. A gente sabe que é AAA mídia,
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né? A grande mídia começa a
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construir fake news, começa a trazer.
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É fatos que não existiram ou leituras que não, que que são
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forçadas dos fatos. O jeito de falar alguma coisa,
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né? Muitas vezes a gente vê o é
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racismo e outros problemas, né? Da da sociedade que estruturam a
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sociedade. Aí que a gente vive sendo.
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Reproduzidas inclusive nas notícias, por exemplo, quando
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111 homem negro é preso com drogas, eles falam logo que é um
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traficante, mas quando é um homem branco de classe média,
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eles falam lá. 11. Estudante foi preso com drogas.
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Não sei o que, então esse tipo de de jeito de interpretar a
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notícia, de interpretar os fatos e de dizer os fatos pela pela
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mídia, carregados de intencionalidade e também, né?
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Acaba construindo ali uma. Uma força política.
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Né? A partir dessas narrativas, é as
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eleições, inclusive, são repletas, né?
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O mundo político hoje em dia ele é repleto de intenções
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narrativas, então eles falam lá, narrativa do golpe, né?
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A gente vê essa discussão a respeito da Dilma.
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É Oo que a Dilma sofreu, foi um golpe ou foi um impeachment?
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Ou? Ou sabe, e aí como é que você
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resolve isso? A gente sabe, né, eu sou pela
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teoria de que foi um golpe, aquilo ali tem muitos, muitos,
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muitas características e muitos movimentos de que foi um golpe
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pra mim, os fatos eles deixam claro que é um golpe, outras
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pessoas fazem outras leituras e a mídia.
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É trouxe, né? 11 leitura dos fatos, pra gente
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que reforçou essa essa ideia de que a Dilma, ela não sofreu um
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golpe sofreu, sofria um impeachment.
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Com e ajudou a construir as condições desse impeachment, né?
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Que é o processo legislativo, sei lá o processo específico
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político pelo qual ela passou é o fato é que existe essa guerra
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de narrativas o tempo todo, em que inclusive preocupa a gente.
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Então a gente começa com sociedade, a se organizar e
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criar mecanismos de censura das fake news, né?
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No caso, não sei nem censura, seria controle do que seria
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verdadeiro, né? Um controle de verdade.
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Né? Quase como um mecanismo de
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autodefesa do povo, né? Em tentar é combater o poder
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exacerbado da mídia em controlar as narrativas, né?
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Apesar muitas vezes, inclusive se lançando de fatos que não
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ocorreram, que são as fake news. Ou de interpretações muito
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forçadas do que aconteceu para politicamente levar a gente a
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chegar determinadas conclusões, né?
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E essa disputa da realidade não é alguma coisa nova.
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Por mais que a gente agora esteja vendo os impactos muito
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forte disso aí, se fale abertamente de guerra, de
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narrativas. Isso é uma coisa que, por
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exemplo, a gente já vê em jogos e no RPGE há muito tempo, né?
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O mago ou ascensão, o mês de decência, um jogo que traz isso
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como o seu principal mote. Inclusive, acho que um dos jogos
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mais atuais possíveis ainda se. Dos anos 90, né?
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Do fio brucato eu acho que é um jogo muito importante nesse
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sentido, em se entender um pouco dessa guerra narrativa, né?
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Que a gente vive após modernidade, a gente fez até um
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episódio aqui no café com danjão meu 698, lá na primeira
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temporada. O Heitor coelho, né?
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Que a gente que é um grande amigo meu, a gente fez ali o
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episódio mago e a narrativa da realidade, né?
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E a gente conversou de que a realidade ela nem sempre depende
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da narrativa, né? Ela existe, independente de
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haver narrativas em torno. Por mais que a gente perceba a
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realidade através da narrativas, né?
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E a gente entende ali que é uma coisa discutível, tem muitos
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pensamentos filosóficos trabalhando essa questão de Ah,
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será que se uma árvore cai na Amazônia e ninguém vê essa
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árvore caiu de fato, né? É tem aí também as as posições
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da física quântica. Não é com as partes.
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Com o estudo das partículas que mudam o comportamento conforme a
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testemunha ou não, né? Mas a gente sabe que, de forma
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geral, a que tem certas coisas que são fatos da realidade e que
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não importa a sua opinião a respeito, aquilo é um fato, né?
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É então, de forma geral, ali a gente pode dizer que para a
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gente aqui no ocidente, uma vaca muitas vezes ela é, a gente
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conhece mais a vaca através do bife que está no mercado, né?
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A gente fala, boi, a gente pensa logo na carne do boi, ali na
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prateleira e pros indianos, isso é uma divindade, né?
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Isso é um. Abismo.
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As 2 coisas, uma é uma coisa tão é praticamente massificada, né?
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É, é uma coisa feita em escala pela indústria, que são cortes
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de boi e outra é uma de idade, 11 criatura que é vida vista
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como como uma criatura divina e que não pode ser abatida, né?
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São 2 povos com 2 visões diferentes sobre a mesma
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criatura, mas isso não vai mudar o fato de que uma vaca jamais
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vai parir um crocodilo, mais uma.
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Maneiro, que a gente possa achar que.
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Que que isso possa ser caso acontecesse, né?
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Uma vaca pariu um crocodilo, mas sabe-se lá se a ciência vai
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chegar nesse ponto, mas aí, em teoria, a gente tem ali que no
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mundo natural, sei lá que seja isso, uma vaca jamais vai faria
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um crocodilo e não importa a opinião das pessoas a respeito
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disso, né? Então existe esse debate, essa
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tensão entre a questão do que é phisis e do que é nomos que o
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Heitor traz esse episódio citado, né physis seria essa
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parte dura da da, da, dos fatos, da realidade da, da realidade em
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si que não depende da nossa opinião e nomos seria essa parte
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que é construída a partir do? Que?
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É o mago ascensão chama de realidade consensual, né?
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Dessa realidade que vem da nossa opinião conjugada.
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Isso é uma discussão muito interessante que o mago traz e
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que traz o jogo. É justamente sobre isso.
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É o mago. É justamente essa pessoa que
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controla a própria narrativa, controla a narrativa da própria
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vida, e ele tem superpoderes, né?
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Por assim dizer que é ele, ele consegue fazer a vontade dele
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ser impressa sobre o mundo para os outros, né?
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E em determinados momentos, ele pode até duvidar da própria
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força da vontade dele ou até a realidade consensual pode, pode.
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Criar um rebote para essa tentativa de alterar a realidade
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a partir de sua opinião e dos e da sua visão, do seu paradigma.
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E aí ele sofre com um paradoxo, não é que é uma grande força.
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Que o que o jogo traz como 11 rebordosa, né?
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Da da magia que o mago faz numa água ascensão.
25:11
Mas isso tudo é muito interessante, porque a gente
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começa, a gente pode trazer isso pro RPG, né?
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E quando a gente pensa que existe uma disputa narrativa,
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né? As narrativas disputam o espaço
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entre si na construção da nossa visão das coisas, né?
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A gente pode trazer isso para ORPG.
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Puxa, eu fico ouvindo esses podcasts maneiros e toda essa
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garotada legal falando de jogos radicais e seus designers
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incríveis, mas eu nunca sei de encontrar.
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Happy, que é um joguinho diferente.
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Quer? Mas não é pirata.
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Fica tranquilo, os tiras não querem nada com a gente.
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Nós somos. Independentes, cola.
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Com a gente que eu te mostro as novidades.
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Vem aqui no Daily indie RPG news que uma vez por dia tem uma
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notícia sobre jogos indie. Já mencionamos o against the
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winds do capac. Os mortos estão chegando do
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Diogo Nogueira, o nômades, primordial do Marcelo colar e,
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claro, mestre pedroca, que beleza.
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Mas agora trata de falar mal de dendê em toda conversa, compra o
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al-star verde e consegue logo a sua carteirinha da igreja
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mecanicista da experiência sagrada, beleza.
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O. Daily, indie, RPG, news.
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Com um grupo no Telegram que você pode entrar pelo link que
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vai ter na descrição do episódio e acompanhar os lançamentos,
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inde sempre um por dia, explicado lá e cheio de links.
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Então é só seguir que você vai chegar nesses jogos radicais e
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seus designers incríveis. A visão mais hegemônica sobre o
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que que RPG é de que RPG é um jogo de contar histórias.
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Você já deve ter visto muita gente falando sobre isso, né?
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É que que é RP, já RPG um juro de contar histórias.
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Ah, é um jogo de contar histórias em conjunto.
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É um jogo de da gente poder sentar numa mesa com amigos e
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contar histórias. Normalmente são uma coisa que
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aparece na descrição de praticamente todo RPGA partir de
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certo momento, né? É.
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E aí a gente pergunta, quem que conta essa história, né?
27:34
Quem, a narrativa de quem? Quem é que está contando isso,
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não é isso vai ficar na mão daquele velho piadista debaixo
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do Cedro, no Monte Líbano. Será que ele, que conta bem a
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história, então ele que é o? Oo.
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O responsável por contar a história no RPG certamente não,
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anão ser que ele esteja jogando sozinho, mas se ele estiver
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jogando com outras pessoas, a gente, a gente entende que essa
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narrativa no RPG ela é construída de forma
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compartilhada, então compartilhada por quem?
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Pelos participantes seja um jogo sem mestre em anos você tem
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todos os participantes contando a mesma história, seja o jogo um
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mestre em que você tem uma pessoa ali com uma função
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diferente. Que é O Mestre e os jogadores
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com uma outra função, mas que todo.
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Um vergem, né? No mesmo objetivo de contar uma
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história. Se você olhar o jogo ORPG como
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um jogo de contar histórias, e aí a gente pergunta, né, o que
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que o jogo faz ou o que que deveria fazer esse jogo?
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Se a gente fala que é um jogo de contar histórias, o que que esse
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jogo? Devia fazer em relação a contar
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histórias bom, em primeiro lugar, ele deve conjugar essas
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vontades criativas, né? Ele deve conjugar essas
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intencionalidades de leitura dos fatos, né?
28:48
Que é a construção narrativa, ou seja, se você tem 5 pessoas,
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você tem 5 pessoas interpretando os factos ficcionais daquele
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jogo em narrativas, cada um com a sua narrativa.
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Mas o jogo de contar histórias é justamente um jogo que vai
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conjugar essas. Com as narrativas em uma só, ou
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seja, ele vai permitir que uma história seja contada
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colaborativamente. É cada um com o seu quinhão ali,
29:14
né? É?
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E aí cada jogo vai estabelecer os papéis Na Na construção da
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história. Se você pegar algum jogo, por
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exemplo. É como DED, ele não não
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especifica muito bem isso, né? Ele diz mais ou menos como
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funcionam ali, né? O Ah, então os é os ele.
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Mestre, ele controla os antagonistas, os coadjuvantes e
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o cenário, né? Ele controla os nips, os vilões
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e o cenário. Enquanto os jogadores controlam
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os próprios personagens, que seriam os protagonistas da
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história, né? Isso é a distribuição
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tradicional. Dos papéis no RPG, mas tem
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outros jogos que não passam por isso, né?
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Por exemplo, se você pegar o este corpo mortal, né?
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Ele diz que nem os próprios personagens dos jogadores são de
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um de um jogador só. Os personagens são uma
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propriedade coletiva, né? Dessa, dessa vontade narrativa
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que vai ter que ser construída em conjunto e que um jogador
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pode influenciar No No no desenvolvimento do personagem de
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outro jogador, né? Os personagens são um pool
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controlado coletivamente, ali por todos a mesa, e isso é
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colocado em jogo nas mecânicas do jogo, nas regras do jogo.
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E ele começa a se organizar em torno disso.
30:30
Então uma coisa é muito importante, né?
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Uma coisa é crucial de tudo. RPG entender justamente a
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distribuição dos papéis nessa construção narrativa.
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Se você está falando de um jogo de contar histórias, né?
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E aí, se a gente começar a analisar, por exemplo, DED
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quinta edição, né? O que que ele faz para contar
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uma história? O que que te traz ali de jogo
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para contar histórias mecânicas, ferramentas, dinâmicas de jogo,
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bom, olhando aqui por cima, assim, fazendo uma apanhado
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geral, a gente pode dizer que. Sei lá, no dia de quinta edição,
31:03
a gente tem a Smiles tons, né? Que são aqueles pontos ali da da
31:08
narrativa construída ali ou daquela, daquele mundo, daquela
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aventura proposta que O Mestre ou o grupo de repente combina
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que são pontos importantes daquele ali, daquela narrativa.
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E nesses pontos, quando o grupo conquistar, por exemplo, forte
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do vilão, não sei o quê, não sei o quê.
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Aquilo é o Mailson, aquilo é um, é uma, é um Marco, né da
31:30
história. E nesse ponto os jogadores
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ganham level, então isso seria de fato?
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Uma ferramenta que se usa. Contar história se você divide
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11 campanha em alguns pontos específicos, alguns Marcos
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narrativos específicos, alguns fatos que precisam ocorrer nessa
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história, você está dizendo que isso são os pontos em que os
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jogadores vão ganhar? Level, né?
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Ou seja, os jogadores vão buscar realizar essas tarefas
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narrativas especificamente para poder ganhar level para poder
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avançar no jogo. Então você poderia dizer que
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schmiles esse Smiles são ferramentas de contar história,
32:05
porque você está tentando estruturar ali.
32:07
Uma sequência dos fatos você está tentando estruturar pelo
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menos se não uma sequência. Você está tentando estabelecer o
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que que faz sentido, né? Dentro daquela história, quais
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fatos farão sentido dentro daquela intencionalidade que
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vocês estão combinando sobre, né, é outra coisa que a gente
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tem de ferramenta aí do da Ed. Quinta edição para contar
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histórias seriam os traços de personalidade dos personagens as
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fraquezas ideais, vinculos, né? Até o alinhamento do personagem.
32:38
Isso sem dúvida, é uma ferramenta de contar história,
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porque porque está desenvolvendo o personagem, desenvolver
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personagens. A gente sabe que é 11 agenda,
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né? De construção de história.
32:50
Outra história, ela desenvolve personagens, né?
32:52
Então a gente pode dizer que isso aí são ferramentas que o da
32:55
Ed quinta edição traz para construir histórias.
32:57
Fora isso, a gente pode discutir aqui se magia e habilidades, por
33:01
exemplo, né? Se elas também são ferramentas
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de contar história, será que é uma magia?
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É uma ferramenta de contar história, ela.
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Ela leva a história para determinado espaço narrativo.
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Sim, é Charlie pearson, por exemplo, seria um impulso
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narrativo, né, de que o mago resolve alguma coisa que eu sou
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a magia fazendo amizade ali com alguém é uma habilidade de
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combate. Por exemplo, se todo mundo tem
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muita habilidade de combate, pode ser que os jogadores
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busquem combate o tempo todo. Logo o jogo tá levando pros
33:30
combates, então seriam impulsos narrativos sim, né?
33:35
A gente pode dizer que sim, certamente ODED, ele imprime uma
33:41
narrativa embutida, né? Narrativa embutida seria o tipo
33:46
de narrativa que um jogo vai trazer, de um jeito ou de outro,
33:48
né? E bom, a gente pode dizer que
33:51
ODED, com seus com, com jeito, com com que ele é construído o
33:55
sistema do jeito que ele é, do jeito que ele é proposto e tudo
33:58
mais. Ele é um jogo que tende ao
34:00
combate, um jogo que tende a determinados trocos e tudo mais.
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A gente pode dizer que isso seria a narrativa embutida do
34:07
DEDE, é bem dizer, tem narrativa embutida em qualquer coisa ou
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qualquer jogo que a gente parar para olhar.
34:14
Mas aí eu lembro aquele ponto que a gente trabalhou até aqui,
34:17
eu falei que IA ser importante, lembra que é a intencionalidade
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nesse ponto. Né?
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É EE. Quando a gente olha ODED pela
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narrativa embutida e pelo que a gente pode ver ali, que seria
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uma narrativa que todo jogo de day d traria.
34:31
De forma geral estimularia essa intencionalidade da narrativa.
34:35
Está mais no olhar do que necessariamente no jogo.
34:39
No jogar, por quê? Eu posso dizer que um mago que
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faz uma magia de sharpson, né, de encantar pessoas.
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Ele pode estar só resolvendo um problema que apareceu na ficção
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do jogo. Não necessariamente.
34:50
Ele está pensando que isso seria o melhor para a história.
34:52
Não necessariamente ele está fazendo isso para construir
34:54
história. Muitas vezes ele está fazendo
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isso porque o ele julgou que seria a forma.
34:59
É uma forma interessante ou uma pelo menos uma forma.
35:04
Eficiente de resolver um problema, já que o personagem
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dele tem essa magia disponível. Né?
35:09
Mesma coisa. O combate de repente, o jogador
35:11
resolve que vai entrar em combate é porque o personagem
35:14
dele é bom de combate e não necessariamente porque aquilo
35:16
daria uma boa história, né? Ou ele está construindo
35:20
conscientemente essa história com intencionalidade?
35:23
Isso é uma discussão muito relevante no mundo dos jogos,
35:25
né? Que é a galera do a galera.
35:29
Mais que parte pro pro, uma visão mais de de nudismo, né?
35:34
E uma galera que trabalha mais a narratologia, né?
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E aí existe essa essa discussão em torno.
35:41
Do que a narrativa do jogo e a galera da narratologia muitas
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vezes leva para um lado que eu acho Exagerado de ver,
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inclusive, que tetris tem uma narrativa.
35:51
E ele tem uma narrativa embutida, até tem, a gente pode
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dizer que sim. Ele tem narrativas embutidas.
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Tem muita gente que diz que tetris é um jogo que se tem uma
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narrativa em que você tem ali uma lógica industrial de uma
36:03
máquina que tá cuspindo peças e o e o jogador é um trabalhador
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braçal. Na esteira de produção que
36:10
precisa ficar empilhando essas peças, empilhando aquilo, né?
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E é uma lógica que só vai aumentando a velocidade e por
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mais que você trabalhe bem, nunca vai ser suficiente e a
36:22
coisa vai aumentar a velocidade e você não vai até que você não
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dê conta. Isso seria uma narrativa
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crítica. De repente, a indústria, a
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industrialização, ao modo de produção ou até mesmo ao
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capitalismo que tem essa coisa do consumo é sem freio, né?
36:38
Esse tipo de coisa a gente consegue enxergar isso no tetas,
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consegue? Isso é uma narrativa embutida do
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tetris? Talvez, mas muitas coisas podem
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ser uma narrativa embutida dependendo do nosso olhar.
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Mas a gente não tem uma intencionalidade no jogar, né?
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Eu não consigo, não conheço ninguém que jogue tetris para
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vencer o capitalismo ou vencer a indústria, não é, né?
37:01
Essa intenção não está no jogar, então a gente pode dizer que
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essa narrativa embutida é percebida aí pela galera da
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nartologia no tetris, ela está muito mais no olhar da deles do
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que no próprio jogo, né? No na relação lúdica que o jogo
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propõe e é uma coisa tão presente que a gente, eu vou até
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citar que a Janet Murray, que é a autora do hamlet on the roll
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deck, que é um jogo, é um livro de gamesign muito interessante.
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E ela traz 11 noção de agência do jogador, por exemplo, que é
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muito atrelado a isso, né? Então, para ela, a agência do
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jogador seria a capacidade do jogador impactar a narrativa que
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é produzida pelo por aquele jogo, né?
37:41
E aí eu trago novamente isso, né?
37:43
O jogador joga o tetris para vencer o capitalismo ou as
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decisões que ele toma ali são, não são relativas à história,
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mas sim a um acúmulo de linhas. Ali quando você fala, Ah, esse
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jogador aqui tá jogando tetras e completando linha A linha.
37:57
Ele está jogando de 11 forma diferente daquele que está ali,
38:00
completando 5 linhas por vez, né?
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O que que define você fazer uma linha linha por linha ou fazer 5
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linhas o tanto de ponto que você faz, né?
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A decisão de eu tentar fazer 5 linhas de uma vez só é para o
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risco, me dá mais pontos no tetris do que eu fazer linha A
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linha eu não estou fazendo isso porque de repente é o meu
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approach ou eu sou um personagem dentro dessa linha de produção e
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esse meu personagem ele é mais metódico, então ele vai linha
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por linha em vez de 5 em 5, sei lá, me parece que é.
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Que é muito exagero dizer que há uma intencionalidade narrativa
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no jogar do tetris, né? Isso é uma coisa importante,
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inclusive da gente esmiuçar um pouco, tentar entender a
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narrativa. Quando se fala em narrativa, a
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gente tem aí as teorias sobre narrativa.
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De forma geral, isso ensina até no colégio, né?
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É cai para o vestibular, né? Esse tipo de coisa de que a
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gente tem uma visão talvez muito ocidental das coisas, mas que é
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uma visão estruturante do de como a gente enxerga o que que é
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narrativa, né? E narrativa.
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Ela teria alguns elementos constituintes dela.
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O primeiro seria o enredo que é a história propriamente dita,
39:06
que essa sequência intencional que a gente coloca ali nos fatos
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para contar uma história. Isso seria o enredo e toda na
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toda narrativa, teria enredo. Outra coisa é personagem, né?
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A gente tem essa figura que tem traços humanos, mesmo que não
39:20
seriam sejam humanos, né? Tipo um abajur, um cachorro, né?
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Uma lâmpada pode ser tudo isso, desde que tenha traços humanos
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ou principalmente, seres humanos, mesmo costumam ser os
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personagens, né? Dentro disso a gente tem aí os
39:33
protagonistas e tem os antagonistas, que são os
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primários, os personagens primários, os coadjuvantes que
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são secundários. A história gira em torno dos
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personagens primários, né? E tem os coadjuvantes que ajudam
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a narrativa a andar, né? E são os personagens disso.
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A esse protagonismo não é, ou a esse antagonismo dos personagens
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primários, mas a história não é sobre os coadjuvantes.
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A história é sobre os protagonistas e antagonistas,
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né? E bom, a gente vê aí que tem uma
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outra questão também, que é o tempo, né?
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É marcações ali. Durante a narrativa, durante a
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história que se conta, a gente tem que ter marcações que
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indicam o recorte da narrativa que se está construindo, né?
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Esse recorte que dá sequência dos fatos.
40:19
Isso tudo estrutura. O andamento é a percepção sobre
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os fatos. De acordo com o que eles estão
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acontecendo, na visão narrativa, dentro da intencionalidade
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narrativa. E nisso a gente está falando de
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tempo físico ou um tempo psicológico.
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Tempo percebido ali, né? É outra coisa importante.
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É o espaço, né? Os espaços ali interpretados na
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narrativa, os os ambientes sensoriais, né?
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Pode ser um desenho físico, pode ser uma coisa física, uma casa,
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mas pode ser uma coisa psicológica, pode ser um espaço,
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é emocional, né? No qual a narrativa se
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desenvolve. Isso costuma ser trabalhado na
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narrativa. Outra coisa que a narrativa
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costuma ter um Narrador, né? Um foco narrativo que é entender
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quem é que conta os fatos dentro da narrativa pode ser em
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terceira pessoa. Né, que é quem experimenta uma
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visão da narrativa, uma quem traz ali uma visão subjetiva
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daquela daqueles fatos, né? Construindo a sua narrativa, a
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sua, a sua proposta narrativa, a sua história tem também aquele
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Narrador onisciente, né? Que ele sabe de tudo o que
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acontece, ele não está ali, é dentro da cabeça de um
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personagem que está narrando as os fatos, mas não, ele é uma
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pessoa que viu tudo da história e fala para você, né?
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Por exemplo, e chega e fala é mal, sabia?
41:36
Fulano, que beltrano? Conheci a sua o seu segredo, não
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é porque esse Narrador ele sabe de tudo o que acontece, apesar
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do personagem protagonista não saber ou de outros personagens,
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esse cara é o Narrador onisciente, você tem ali a
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primeira pessoa, né? Que é o Narrador, que é o que é
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o próprio personagem protagonista.
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Você tem, sei lá, acontece muito com crramb, com bukowski,
42:00
acontece com sei lá aquele livro, Budapeste, do Chico
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Buarque, você tem ali que é uma. O Narrador é a primeira pessoa,
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né? Ele é o próprio personagem.
42:09
É, e também pode ser o Narrador, que é um participante, né?
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Ele não necessariamente é o protagonista.
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O Narrador pode ser o coadjuvante da história, tipo
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Watson, né? Que é o melhor amigo e admirador
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do Sherlock Holmes, e é ele que narra os fatos a respeito do
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personagem principal, que é Oo detetive famosão.
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Aí o Sherlock Holmes então é a gente tem Narrador e foco
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narrativo, né? Quem é que narra isso?
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É um elemento ali da da da narrativa e um jogo de contar
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história. Ele vai pegar esses elementos da
42:38
narrativa e. Vai gamificar isso, ele vai
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trabalhar isso. Esse elemento, a partir das
42:44
vontades criativas. Sentindo que os jogadores
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exerçam as suas intencionalidade narrativas sobre esses
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elementos, que constituem a narrativa, né?
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Possivelmente, se utilizando desses elementos assim, para
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poder trazer sua vontade, então é um jogo, ele vai utilizar
43:01
provavelmente um jogo de contar a história.
43:03
É bom que ele utilize essas estruturas, esses elementos
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estruturantes da narrativa, né? E aí, nesse caso, é bom a gente
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lembrar que aquele velho lá no multi Líbano, debaixo do Cedro,
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contando histórias e contando piadas, ele provavelmente 11
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domínio muito grande. Desses elementos, né?
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Do enredo do personagem da construção do personagem que ele
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está contando na piada no tempo, né?
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Da sequência dos fatos, da o ritmo da coisa é trabalhar bem o
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espaço, né? Que que que isso está
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acontecendo se for necessário. Né?
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É como ele está contando. Ele conta isso a partir de que
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ponto de vista isso tudo é isso, você saber mexer com isso é o
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que constrói, né? A capacidade de contar uma boa
43:44
história. E aí a gente pode ver que a
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própria, a própria Ford, né esse?
43:50
Fórum de discussão de arrepio dos anos 2000, vivo, citando
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aqui no café com danjão. Era discutiu bastante essa
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questão, por exemplo, do protagonismo no DED, né?
44:01
É, e da construção de histórias do day será que o day é uma boa
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ferramenta de contar história? A gente vê como a quinta edição
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como eu citei aqui tem poucas ferramentas para contar.
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História e as ferramentas que ela tem, elas cobrem poucos
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desses elementos fundamentais aqui da narrativa, né?
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Ela trabalha mal ali a construção de personagem, ela
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até trabalha o espaço, ela trabalha, sabe o tempo ali,
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através de rounds e tudo mais, mas ela trabalha tudo dentro de
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um espectro muito pequeno, né? Muito, muito limitado em termos
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de construção, de história de. Ferramentas para a construção de
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histórias, né? E bom, isso a gente pode ver
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inclusive no texto do mensenger, que é o autor do DD.
44:44
Basic, né? Dos anos 80 ali.
44:46
É, e o menzer, quando o day dase que ele traz logo no início,
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ali, quando ele fala dos dados, né?
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É, ele fala o seguinte, sempre que 2 ou mais eventos possam
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ocorrer e uma decisão seja necessária, ou quando uma
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variedade de resultados seja possível, dados podem ser
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utilizados para selecionar aleatoriamente um resultado.
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Mestres experientes podem escolher resultados em vez de
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rolar dados. E eu até pensei quando eu li,
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né? Eu pensei, Ah, não, deve estar
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falando de rolar. Numa tabela de encontro
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aleatório. Né?
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De escolher um monstro que vai sair, sei lá, não o exemplo que
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ele dá é o seguinte, um personagem com 3 pontos de vida,
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acertado por um monstro, com uma espada normal que dá um D8 de
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dano, pode facilmente morrer sem que haja uma falha do jogador,
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apenas um resultado aleatório de uma rolagem de dano para manter
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o personagem o máximo possível. Vivo O Mestre, rola o dano, mas
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ignora o resultado, anunciando que o golpe causou apenas 2
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pontos de dano. O personagem recua e o jogo
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continua. Isso pra pra na, na minha, na,
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no meu enxergar. É um absurdo, né?
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Típico dessa época do RPG onde ORPG começa a se encarar cada
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vez mais como um jogo de contar, a história começa a se perceber
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como um jogo de contar histórias, e o autor ali, o
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mensagens no caso, olhou esse jogo e viu que não tinha
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ferramentas direito para poder contar essa história, para poder
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garantir, por exemplo, o protagonismo do personagem do
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jogador. Porquê?
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Porque se ele morre num golpe aleatório, né?
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De um de um. Gole em qualquer.
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Ele tá deixando esse protagonismo, ele tá perdendo
46:23
esse protagonismo. Ele tá abrindo mão dessa função
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importante nessa história. Então ele faz o quê?
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Ele abre mão do sistema de jogo. Nessa hora, ignora que existe um
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elemento randômico, né? Um elemento aleatório sendo
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rolado ali pra gente descobrir quanto de dano dá.
46:41
E ele diz que O Mestre vai determinar que deu menos dano do
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que o personagem tem de vida. Isso, na minha percepção, uma
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quebra de agência do jogador muito forte.
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Principalmente no impacto das escolhas do jogador.
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Porque não é que, pô, ele bota aqui, Ah, um jogador que não
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falhou, né? O jogador falhou se o jogador se
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expôs ao risco de tomar uma espadada e ele sabe que uma
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espada tira mais dano do que a vida que ele tem.
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Ele se expôs esse risco e se ele tomou a decisão de se expor a
47:10
esse risco, é importante que ele arque com as consequências.
47:13
Isso é um impacto e a quebra de agência não acontece somente
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para é para é contra o jogador, mas pode ser a favor também, né?
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Como é esse caso, não é? Se quebrou a agência para se
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favorecer o jogador e isso também é perda de impacto da
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escolha do jogador. A bem dizer isso, talvez cause
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mais possa causar potencialmente mais frustração até do que a
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própria morte do personagem e a perda do protagonismo, né?
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E assumindo que o jogador também ache que manter o protagonista
47:43
vivo, né, que se expôs ao perigo seja uma boa história e isso é
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uma questão discutível, será que o jogador achou isso uma boa
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história ou será que é na cabeça do mestre que ele vai ser mais
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divertido, mais? Pessoal.
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Vivo de repente, o próprio jogador fala, pô, mas eu me
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expus esse risco, né? Acho que seria melhor para
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história se eu morresse aqui, mas não, né?
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De repente, O Mestre ali resolveu.
48:05
É, enfim, com seus poderes ilimitados dentro do DD classic
48:10
do day School. Ele resolveu fazer isso.
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Está ali explicado, explícito na regra que ele pode fazer isso,
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né? E aqui, claramente vai tentar
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manter um protagonismo que daí dê mal, trabalha até hoje, é um
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protagonismo muito frágil, por assim dizer, e a gente pode até
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perguntar, e, mas as narrativas construídas no RG?
48:30
Fizemos protagonismo, se é que a gente não pode redesenhar esses
48:33
elementos da narrativa dentro do RPG, entendendo que ele é uma
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mídia autônoma, acredito que sim.
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E seja importante isso. Mas, por outro lado, quando a
48:41
gente fala de história e tudo mais, a gente está falando aí é,
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não necessariamente de uma construção literária e tudo
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mais. A gente está falando de
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narrativa, de como construímos narrativas na nossa vida como um
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todo, né? Como eu falei, o velho contando
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piada lá, ele não está criando um roteiro de cinema, ele não
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está fazendo nada disso. O roteiro do cinema tem suas
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particularidades. Do teatro tem suas
49:01
particularidades. Já o piadista ali ele tá ali,
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contando as coisas, usando esses fundamentos que são coisas que a
49:07
gente percebe e pode ser que outras culturas e outras visões
49:12
existam sobre esses fundamentos da narrativa, sim, mas de certa
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forma, pra gente exercer intencionalidade.
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É bom que a gente conheça essas categorias.
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O que a gente categorize de alguma forma, ainda que não seja
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necessariamente por esse jeito ocidental, mas vindo da Grécia,
49:25
sei lá de de desses estudos, né? De como se constrói a narrativa.
49:29
O importante é que a gente pode utilizar.
49:32
Pra reforçar a nossa intencionalidade dentro dos
49:34
jogos, esses elementos, então pra isso a gente pode pegar
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alguns jogos. Foram frutos dessas discussões
49:40
que a gente viu Na Na Na Ford, né?
49:43
Por exemplo, o fiasco do Jason mooreing Stark é um jogo que eu
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vivo citando muitos motivos. Um deles é que não tem mestre,
49:50
mas aqui não é o caso é, quer dizer, aqui num, num, num
49:54
importa muito. O que importa é que no fiasco
49:56
você tem ali esses elementos da narrativa sendo trabalhados
50:00
dentro do jogo. O jogo traz ali, né?
50:03
Em determinado ponto em que os jogadores vão jogar os dados na
50:06
mesa, depois, ele recolhem esses dados e jogam de novo.
50:09
Isso representa. Ali, um ponto de virada na
50:11
trama, você tem desfecho na trama?
50:14
Você tem desenlace? Os jogadores vão brincar com os
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dados aí com os valores dos dados e as cores dos dados,
50:21
tentando construir as narrativas, propor as
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narrativas, conjugando suas intencionalidades perante os
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personagens. Os elementos de cena, o cenário,
50:31
tudo isso organizado dentro do jogo, né?
50:34
E conforme eles vão escolhendo esses dados, eles vão
50:37
distribuindo os poderes narrativos ali no grupo até que
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eles cheguem num consenso até que o jogo termine.
50:42
Depois de umas 2 horas. Com uma narrativa única, pronta
50:46
a partir dessa conjugação desses elementos, é narrativos dentro
50:51
do jogo, né? O outro exemplo que a gente pode
50:53
pegar é o arquivo arquivos paranormais do Jorge valpaços,
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em que ele tem. Mecânicas muito interessantes de
51:00
pontos de protagonismo e pontos de antagonismo num jogo, num
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jogo que se pretende construir uma narrativa típica de uma
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série de TV, então nada mais natural para um jogo que se
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pretende contar uma história que ele abrace e traga para dentro
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do jogo essas categorias, né? Essas esses elementos, né?
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Constituintes de uma narrativa para que a gente exerça a nossa
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intencionalidade conjugada, né? De uma forma, contar uma
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história coletiva. Dentro do RPG, diferente do day
51:30
d, eu trouxe 2 exemplos aqui, o fiasco e o arquivo arquivos
51:33
paranormais que trabalham com essas ideias de narrativa, né?
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E aí, né? A gente pode perceber que a
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gente vai gerar, né? Dentro desse jogo, uma narrativa
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pronta a gente vai sair da mesa com uma narrativa pronta, que a
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gente pode contar já pra outra pessoa.
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A partir disso que a gente criou, o que é diferente, por
51:53
exemplo, da vida, né? Sei lá, eu vou dar um exemplo
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aqui, puxar um pouco por um lado diferente.
51:59
Mas imagina que você tá jogando sinuca?
52:01
E você está jogando sinuca para quê?
52:03
Para encaçapar aquelas bolas ali, jogar de sinuca se presta,
52:08
é encaçapar as bolas em determinada sequência ou não,
52:12
né? Ou em quantidade.
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Mas antes do que o seu oponente emocionalmente, você pode dizer
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que você está ali para jogar sinuca enquanto bebe uma com os
52:21
seus amigos enquanto socializa e dane-se a ganhar ou perder.
52:25
Não importa tanto isso, você está ali para curtir, mas o que
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importa para o jogo em si, falando no jogo, né?
52:32
Na relação lúdica, ali é o encaçapar das bolas, né?
52:36
O objetivo no jogo é aquele, por mais que o jogo esteja num
52:39
contexto social e tudo mais, a gente pode dizer um pouco sobre
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RPG também, né? E bom, não há, dentro de grande
52:47
parte dos RPGs dentro da relação lúdica proposta dentro do jogo,
52:52
né? Em si, dentro das regras comuns
52:54
a todos os participantes, uma preocupação, um ritmo com bit
52:59
narrativo, com, enfim, com construção de protagonismo.
53:03
Como eu falei ali, né? Que grande parte do RPG não traz
53:07
isso a despeito? Do fiasco do arquivos
53:10
paranormais, e se você tem, por exemplo, um ponto de vida e está
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sem recursos no jogo, né? No DID clássico, ainda que na
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história, poderia ser o momento ideal de você enfrentar um
53:24
dragão, afinal de contas, o grupo acabou de passar por uma
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danjam imensa e vencer a danjam. E agora estão ali, na boca do
53:31
covil dragão. Seria um momento ideal deles
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enfrentarem o Dragão e vencerem para contar essa história?
53:37
Mas aí estão com um ponto de vida sem recursos.
53:40
E aí no jogo não faz sentido eles enfrentarem esse dragão,
53:44
então eles voltam para a Vila. Para viver outro dia e voltar
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aqui em outra oportunidade, eventualmente tendo que
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enfrentar novamente alguns perigos dentro dessa danjam até
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o covil do dragão. Isso, de certa forma, é um.
53:57
É, é. É 11 construção de história ali
54:00
que está abrindo mão de ritmo, abrindo mão de várias coisas que
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são importantes para uma história, né?
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A gente pode contar uma história maravilhosa, né?
54:10
Em torno daquela noite que você passou com seus amigos jogando
54:13
sinuca. Mas nem por isso a sinuca é um
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jogo de contar a história. Há quem argumente, né, que
54:20
quando você descreve no RPG as ações dos seus personagens, você
54:23
está construindo uma narrativa ou narrativas, né?
54:27
Mas, vale lembrar, nesse ponto da intencionalidade, um fiasco.
54:32
Sim, essa parte é gamificada. Justamente na narração de cada
54:35
fato que está sendo construído ali, porque essa
54:38
intencionalidade é de colocar os fatos em perspectiva, é o jogo,
54:43
já, não. DEDA descrição que você dá com o
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teu personagem, normalmente ele é funcional.
54:49
Num objetivo de interação com aquele mundo da ficção.
54:51
Não para contar uma história como eu falei, o shen pearson,
54:54
né? O magia de encantar pessoas pode
54:55
ser escolhida para utilizar somente porque é aquilo seria
55:00
mais eficiente para resolver um problema.
55:02
Então, em fiasco, você gamifica as vontades criativas para que
55:07
se chegue em uma narrativa única, compartilhada, uma
55:09
história pronta para ser contada com a sequência dos fatos já
55:13
trabalhada narradas por cada participante em cada um em seu
55:18
quinhão, com as intencionalidades conjugadas no
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produto narrativo. Já em DID, você tem uma massa
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ficcional criada, você criou ali aquela ficção, vivem aquele
55:29
ambiente vivenciado, os fatos criados dentro de um mundo
55:33
ficcional, né? AA produção narrativa, ela vem
55:36
depois do jogo, ela vem num outro momento, as pessoas podem
55:41
terminar uma sessão de day contar as histórias que
55:44
vivenciaram ali, né? Mas elas não tiveram
55:48
intencionalidade sendo trabalhada nessa contação de
55:51
história coletiva. Né?
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A gente tem o que a gente chama de narrativa emergente, né?
55:56
Dos jogos e a narrativa, ela emerge a partir do jogo, mas ela
56:00
não é o jogo em si. Ou seja, o objetivo ali no DED,
56:04
por mais que você possa dizer que é um jogo de contar
56:06
histórias, no fim das contas, ele não gamifica a contação de
56:09
histórias. Então talvez ele não seja
56:11
exatamente um jogo de contar histórias.
56:14
Ele é um jogo que tem como reflexo story sendo criadas, né?
56:19
E, assim como a sinuca, né? Você pode contar uma história
56:22
linda sobre aquela noite que você vivencia com seus amigos,
56:24
mas. A sinuca, ainda assim, não é um
56:26
jogo de contar histórias, não é o certo, não seria falar em
56:29
narrativa emergente do jogo, mas seria dizer narrativas
56:33
emergentes, né? Por quê?
56:35
Porque construímos narrativas, quem participou, quem vivenciou
56:39
aquilo, quem observou aquilo, vai construir diferentes
56:41
narrativas em cima daquele bolo ficcional que foi vivenciado ali
56:45
e nesse ponto a gente consegue diferenciar que ficção é o que é
56:49
vivenciado, né? São os fatos que acontecem ali.
56:53
A narrativa é a visão sobre esses fatos.
56:57
Na campanha aberta que eu jogo que é birgotem, né?
56:59
Uma mesa aberta, uma campanha com, sei lá, centenas de
57:02
personagens, muitos e muitos jogadores passando ali em cima.
57:06
Uma das coisas que eu game, fiquei.
57:09
Né? O que eu ou seja, que eu
57:10
construí mecânicas dentro do meu jogo, foi AO compartilhamento de
57:14
rumores, né? É quando o jogador no seu grupo
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ele vai até os erros, enfrenta de repente um monstro e descobre
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que dentro do covil desse monstro tem um Tesouro.
57:25
Né? E ele volta com essa notícia.
57:27
Se ele compartilhar essa notícia com a comunidade de jogadores,
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ele vai ganhar AXPA gente chama isso de rumores, né?
57:35
Compartilhar rumores sem XP por cada rumor.
57:39
Os jogadores ganham também XP quando eles trazem relatos da
57:42
sessão, é como se fosse o personagem dele, relatando o que
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aconteceu na aventura. Para os demais, isso vale XP?
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Isso são narrativas emergentes do jogo que a gente jogou.
57:53
São narrativas emergentes da incursão que foi desempenhada,
57:56
mas os jogadores não tomaram as decisões durante a incursão,
58:00
visando contar uma história, né? Porquê, porque não tem nem
58:03
ferramentas para isso, ainda que eles possam falar, não, eu fiz
58:06
sim isso, querendo contar uma história, a gente não pode dizer
58:09
que essa vontade dele estava gay.
58:11
Picada, né? Oo identificado não tem, talvez
58:13
meio ruim, mas ela não estava tratada dentro do jogo.
58:17
A partir dos suas mecânicas dinâmicas e tudo mais que a
58:19
gente pode trabalhar dentro do jogo, ele não estava, é isso.
58:23
Não estava na relação lúdica como.
58:26
Né? É e nesse ponto a gente pode
58:29
pensar, por exemplo, nos contos arturianos, né?
58:32
Que que são os contos arturianos?
58:33
A gente tem ali uma massa folclórica, uma massa ficcional,
58:38
né? De fatos ficcionais que.
58:41
Existe num povo, né? Determinada região são lendas,
58:45
né? E essas lendas são contadas, né?
58:48
São lendas esparsas que são organizadas e contadas com
58:53
intencionalidade por cada autor. Então, se você pegar ali, sei lá
58:56
o Merval, ele vai contar os contos arturianos a partir do
59:00
seu ponto de vista, de sua intencionalidade em botar em
59:03
ordem esses fatos é ficcionais dentro de uma narrativa, mas
59:07
pode ser que outro autor resolva abordar somente sei lá o contra,
59:12
o Sir gallah e aí, aquilo ali é um conto autônomo, uma narrativa
59:16
autônoma que ele não colocou dentro do contexto de outros
59:18
contos, como a lenda de o do do Arthur.
59:21
Então, ali você tem ficção, uma massa ficcional que podem ser
59:26
lidas de diferentes formas, em diferentes contos, organizadas
59:29
de diferentes formas. Os jogos de fato, né?
59:34
Os jogos criam fatos ficcionais DED, ele cria fatos ficcionais,
59:39
mas não se não necessariamente a gente pode dizer, então, que
59:42
ODED ele crie intencionalmente no seu jogar.
59:47
A narrativa, ainda que a narrativa, ainda que narrativas
59:51
desprendam disso porque somos humanos, e é assim que damos
59:54
significado às coisas, inclusive aos fatos ficcionais gerados no
59:59
jogo, né? A gente tem jogos que contam
1:00:03
histórias, né? Que já é gamificam.
1:00:08
Desculpa usar novamente o termo, mas eles trazem na relação nude
1:00:11
que eles dão um tratamento lúdico ao contar de história,
1:00:15
né? Que contrastam com os jogos que
1:00:18
não fazem isso, né? E o que que seriam esses jogos
1:00:20
que não fazem isso? Fica aí uma curiosidade, a gente
1:00:24
pode dizer, então que vivenciar aventuras não é num mundo
1:00:29
ficcional, gera factos ficcionais, não é?
1:00:33
E isso não é o mesmo de construir narrativa.
1:00:36
Eu acho que isso é o principal de abordar aqui nesse.
1:00:39
Episódio. E separar o que que é ficção, do
1:00:42
que que é narrativa e em jogos me parece que essa divisão fica
1:00:46
muito Clara, ainda que tenha muita, muita parte cinza, me
1:00:50
parece que a gente vivencia aventuras, gera fatos na ficção,
1:00:55
mas não necessariamente o jogo constrói uma narrativa
1:00:59
intencionalmente. Muitas vezes a gente vai
1:01:02
construir um mundo similar, simulado para vivenciar
1:01:05
aventuras, e isso não é o mesmo, necessariamente, contar uma
1:01:09
história. Ainda que a gente vá contar
1:01:11
histórias sobre esse. Simulado que a gente criou para
1:01:15
vivenciar aventuras e por isso eu vou deixar uma pergunta aqui
1:01:18
para você, na sua opinião, todo ORPG é um jogo de contar
1:01:23
histórias. Sim ou não, eu vou deixar aqui
1:01:28
uma pergunta para você escrever a respeito No No episódio aqui,
1:01:32
se você ouve pelo Spotify, você consegue responder isso que a
1:01:35
pergunta é, quais ferramentas de contar a história você enxerga
1:01:39
no dangerous and Dragons? Essas que eu trouxe, você
1:01:41
concorda? Tem outras que você enxerga?
1:01:44
Magias são ferramentas de contar história que que você acha
1:01:47
disso? Manda aí, vou deixar essa
1:01:50
enquete aqui para o nosso episódio, beleza?
1:01:55
É isso. Vamos lá, vamos agora encerrar
1:01:57
esse episódio, né? E para encerrar.
1:01:59
Eu quero trazer aqui é reforçar que vamos ter os links citados
1:02:04
no episódio ticketwaqui desse episódio.
1:02:06
Então a gente tem aí o hamlet on the Rollo deck, né?
1:02:09
O hamlet no hollo deck, que é um livro de game design da agents
1:02:12
Muricy que eu vou deixar linkado aí pra vocês darem uma
1:02:16
conferida, eu citei o menser basic, né ODID basic lá do
1:02:20
menser do Beck, me citei também um episódio do café com Dungeon,
1:02:25
que é o 693 com a Aline perume, que é o forma narrativa e citei
1:02:29
também o 698, que é o mago, e a narrativa da realidade, com
1:02:33
Vitor coelho. Então esses links vão estar
1:02:35
disponíveis também vai ficar? Disponível para você também, o
1:02:37
link. Dos spots que a gente botou
1:02:40
aqui, né? De propaganda?
1:02:41
Então a gente fez a propaganda do Daily in de RPG news, que
1:02:45
sempre tem uma novidade, uma novidade de RPG.
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Um dia para você conferir no Telegram ou no WhatsApp.
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E tem também o birgotem. Esse caso, se queijo queira
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jogar essa campanha aberta com a gente, né?
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Então estão aí os links. Lembra que você pode sempre
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apoiar o café com Danger? Isso é muito importante para a
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gente, então vai lá em apoia.se barra café com danjão.
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E ajude o café com beijo, a ter mais dias na semana, né?
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É, se você quer que a gente volte a ter 5 episódios por
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semana, ou seja, todo dia da semana ajuda, a gente é um
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projeto em expansão. A gente conta com o seu apoio
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para fazer um trabalho bonito aqui e por mais que você possa
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falar, Ah, baubi era só, mas eu não consigo ouvir um episódio
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por dia, cara, ainda que você não consiga ouvir um episódio
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por dia, se a gente tiver episódio todo dia, a chance de
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ter episódio, você ame com temas que você goste é muito maior.
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Não há pretensão minha. Todo episódio do café com danjão
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agrade a todo mundo, mas certamente se eu puder ter mais
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episódios, eu vou trazer mais episódios que te agradem, então
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apoia SE barra café com tanjo agradecendo, já que batemos a
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primeira meta e por isso podemos fazer essa primeira live do café
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com tanjo que já está no nosso YouTube e você pode acompanhar
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lá uma live discutindo como será ORPG no futuro daqui a 10 anos,
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ou será que os seus netos vão jogar RPG de mesa?
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Então, dá um confere lá no nosso YouTube, se você quiser deixar
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uma gorjeta porque gostou especialmente do café hoje,
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deixa pra gente aí. Um faz-me rir lá no nosso
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pixcafecomdanjao@gmail.com a gente conta com você.
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Bom, você tem uma empresa, eu tenho uma marca e quer de
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repente aí ter um dia da semana associado ao café com danjão na
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sua marca. Então você pode financiar um
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episódio semanal do podcast e fazer a Alegria da massa
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rpegista. Então consulte a gente aí no
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café comdanjao@gmail.com que a gente vai ter uma proposta
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especial para você também. Pode consultar a gente a
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respeito de parcerias e anúncios que a gente tem os esportes aqui
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que a gente pode anunciar o seu produto, anunciar o seu RPG pode
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anunciar o seu café? Pode anunciar seu curso de de
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tecnologia? Seu jogo, sua mídia, sei lá seu
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canal, a gente pode anunciar que a gente pode combinar um
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precinho. Você quer colaborar com a gente,
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é um produtor de conteúdo game, designer, independente,
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acadêmico, é fã e ter uma ideia interessante.
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Quer participar do episódio? Conta pra gente fala sobre você
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e de comoagentepodecolaborartambem1cafecomdanjao@gmail.com
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beleza. Queria agradecer aqui o Rafael
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Amon, grande Ramon do PnP, muito obrigado pelo teu incentivo, tá?
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E agradecer também aos nossos assinantes aqui no nível de
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apoio. Comunidade a galera que tem
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acesso a nossa comunidade aí de do Telegram, né?
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Onde se debate muito RPG, é muito legal participar dela.
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Muitos links interessantes, muito conteúdo sendo debatido.
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Então eu queria agradecer aí o Felipe da Silva, muito obrigado,
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Felipe, grande game designer aí. Obrigado, Gustavo murady,
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obrigado ao Caio Palma também, que está jogando pirgotem com a
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gente. Obrigado também aí ao André Luís
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Marcondes pontes, grande André, que debateu muito com a gente no
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café com danjão, no grupo de assinantes aí sobre narrativas.
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EE ficção, né? E agradecer também ao grande
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Gabriel junger. Falei, doutor, muito obrigado
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pelo teu apoio. É também agradecer aí a galera
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que apoia a gente nos níveis de apoio, RPG, tojo, então
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agradecer aí o shuangs ao Evaldo pontual, ao Mateus Machado, ao
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Mateus coletto, ao Pedro Borges, a grande Renata canivaroli, eu
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flecha mágica, Victor Hugo Martins, Germano Assis, o Pedro
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bizini, e o Rudolph helmuth, o Marcos Vinícius ornello do
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Rafael barotti, o Daniel Aidar e o Bruno cobi, muito obrigado.
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O apoio de vocês e agradecer a galera que está aí no treino.
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Royal phantes os apoiadores do nível treinamento Royal fantasy,
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o Abílio Júnior, o Leonardo gasparuto menini e o Diego
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cestito. Muito obrigado, sabendo que
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agora estamos estudando, né? Oo Cavern of Tracy, que é Oo Lee
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OA dungel, né? Magnífica, da genel g 4 que
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infelizmente morreu esse mês, né?
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E a gente está estudando essa tange um dela, possivelmente
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para fazer conteúdo, inclusive, mas estudando isso à luz de Joy
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pentes, e a gente vai ter reuniões aí para debater.
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A respeito disso com a galera desse nível de apoio,
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treinamento, Oil, pentes, então, muito obrigado pelo apoio
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pessoal. E é isso, um abraço e até a
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próxima.