Latest / Ring The Bell - Der Finanz und Börsentalk / #6 - Zwischen Allzeithoch und Unsicherheit: Warum Krisen ignoriert werden und was jetzt zählt

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#6 - Zwischen Allzeithoch und Unsicherheit: Warum Krisen ignoriert werden und was jetzt zählt · Ring The Bell - Der Finanz und Börsentalk

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Speaker 1: Herzlich willkommen bei Ring the Bell, der Börsen- und Finanztalk.
0:04
Speaker 1: Der das Wichtige vom unwichtigen Trend und hinter die Themen blickt welche für Anleger wirklich relevant sind.
0:15
Speaker 0: Hallo zusammen ganz herzlich willkommen zur Folge Nummer sechs von Ring The Bell Podcast.
0:22
Speaker 0: Wie freue ich mich sehr?
0:23
Speaker 0: Hallo Christian wie geht es dir?
0:26
Speaker 1: Hallo Marco!
0:26
Speaker 1: Mir geht's wieder sehr gut.
0:27
Speaker 1: Ich habe jetzt endlich meine letzte Erkältung der Saison hinter mir.
0:32
Speaker 1: Das Wetter stimmt ja glaube ich Ja.
0:35
Speaker 1: nein, mir geht es sehr gut.
0:36
Speaker 1: Bei dir auch alles klar?
0:38
Speaker 0: Bei mich auch alles Klar stehen schon bald Ferien an.
0:42
Speaker 0: also von dem her wir haben uns in der Vorfeld ein bisschen ausgetauscht das werden beide Ferien Das ist sehr gut und von demher die Aussichten sind gut oder die Finanzmärkte funktionieren ja auch gut Und wir haben glaube ich einiges zu diskutieren heute wieder über die aktuelle Marktlage aber auch ein bisschen, wie es weitergehen könnte.
1:09
Speaker 0: Aber wie immer starten wir ja in diesem Podcast eigentlich mit einer anderen Frage was dich vielleicht positiv negativ überrascht hat oder einfach aus ganz generell etwas, was sich beschäftigt hat Die letzten Tage, die letzten zwei Wochen und da gebe ich das Wort jetzt gerne mal zuerst an dich Christian.
1:32
Speaker 1: Danke Marco.
1:33
Speaker 1: Er hat mich beschäftigt, also überrascht.
1:35
Speaker 1: mir kann ich eher sagen schon ein bisschen oder eine marktbezogene Überraschung.
1:41
Speaker 1: Ich habe ja eigentlich immer gesagt dass das bezogen auf den Iran Krieg sehr binär ist und dann immer besogen auf die Straße von Hormuz Sie heißt hier ist sie offen oder geschlossen?
1:51
Speaker 1: Und wenn man jetzt eigentlich zurück schaut und was die Märkte seither gemacht haben oder die letzten Wochen auch Monate Die Aussage war halbrichtig und halb falsch.
2:02
Speaker 1: Sie war in dem Sinne richtig vom Sentiment her oder ist es offen beziehungsweise der Krieg gelöst?
2:09
Speaker 1: Oder nicht, wenn ja dann kann das sehr schnell gehen und wir haben mittlerweile wieder Old Time heiß.
2:15
Speaker 1: aber eigentlich war die Aussage dahingehend auch falsch dass Ja, die Straße ist nicht offen.
2:21
Speaker 1: Es ist eigentlich noch mehr blockiert.
2:22
Speaker 1: oder die USA haben eine Seeblockade jetzt gemacht Da gibt es auch wieder ein bisschen gewisse Durchlässigkeiten.
2:29
Speaker 1: Aber ja... Die aktuelle Situation ist eigentlich nicht wirklich besser geworden.
2:37
Speaker 1: Sieht man auch im Ölpreis da kommen wir dann später nochmal dazu Und das muss ich schon sagen Das hat mich auch ein bisschen zu überrascht Viel schnell dass der Markt hier drüber hinwegschaut und ja, was vielleicht auch noch die Gründe dafür sein könnten.
2:53
Speaker 1: Da gehen wir dann später nochmal drauf ein.
2:56
Speaker 1: Aber bis dahin, was hat dich überrascht Marco?
2:59
Speaker 1: Die Frage an dich zurück oder negativ oder positiv?
3:04
Speaker 0: Also das mit den Märkten habe ich auch ehrlich gesagt überrasacht.
3:09
Speaker 0: Wir haben uns ja im Vorgespräch auch ein bisschen darüber unterhalten.
3:15
Speaker 0: Ich sage mal, wir sind ja glücklicherweise investiert Aber so das opportunistische oder diesen Einstieg dann auch da zu nutzen, ich glaube schon, dass sind ja vielen Wissen auf dem falschen Fuß jetzt auch erwischt worden hier.
3:31
Speaker 0: Wie schnell diese Gegenbewegung jetzt stark gefunden hat?
3:36
Speaker 0: Jetzt im Aprilen glaube wir auch und wahrscheinlich die allermeisten hier.
3:40
Speaker 0: Ich habe ein ganz anderes Thema mitgebracht und zwar bin Ja, in den letzten Tagen auf eine Studie aufmerksam geworden zum Thema Erbschaften in der Schweiz.
3:54
Speaker 0: Ultraspannend!
3:55
Speaker 0: Also ich habe ja noch einen eigenen Podcast, wo ich das dann auch aufgenommen habe, keine Eigenwerbung heißt richtig anlegen.ch-Podcast.
4:07
Speaker 1: Hab ich schon gehört die Folge?
4:10
Speaker 0: Hast du schon gehört okay.
4:13
Speaker 0: Ich war zum Fassenwissen von diesen Zahlen, das hat mich wirklich geflasht.
4:21
Speaker 0: In dem Sinne sagen wir uns in der Schweiz also nur zwei drei kurze Einblicke hier oder sonst gerne auch die Podcastfolge hören.
4:29
Speaker 0: Also in der schweiz werden hundert Milliarden oder über Hundert Milliarden Franken pro Jahr vererbt.
4:38
Speaker 0: jetzt schon und Das heißt, übersetzt ist mehr als zehn Prozent der Wirtschaftsleistung in der Schweiz nach meiner Optik absolut verrückte Zahlen.
4:48
Speaker 0: Und das Ganze geht eigentlich nur in eine Richtung nämlich nach oben und das ist ungefähr dreimal so viel wie das noch vor im Jahr zweitausend.
4:57
Speaker 0: also warum fünfundzwanzig Jahren der Fall war.
5:00
Speaker 0: Ich glaube schon dass sind auch so Entwicklungen die man vielleicht ein bisschen aus dem Vorletzt manchmal auch, aber die doch große Implikationen haben natürlich auf die Gesellschaft und dann natürlich auch auf sie investieren.
5:15
Speaker 0: Und ja ganz generell vielleicht ein bissel übergehört auch auf die Finanzmärkte oder?
5:22
Speaker 0: Ich finde schon das ist absolut extrem wie diese Erbschaften eben angestiegen sind und vielleicht auch noch interessant hier Wann erbt man dann?
5:33
Speaker 0: Ja, das ist dann eben dann wenn man bereits quasi selber bereits pensioniert ist oder?
5:40
Speaker 0: Irgendwann zwischen zwei und fünfundsechzig Jahren.
5:43
Speaker 0: Da wird zum Durchschnitt geerbt.
5:45
Speaker 0: aber es zeigt eben diese unglaubliche Dimension eigentlich dass diese Erbschaften jetzt schon ab und in Zukunft noch vermehrt haben werden.
5:55
Speaker 0: Weiß nicht ob du da auch eine Meinung dazu hast oder wie schätzt du das ein?
6:01
Speaker 0: auch spannend gefunden, also im Sinn von Podcast oder so.
6:05
Speaker 1: Ja auf jeden Fall!
6:06
Speaker 1: Also die Zahlen sind wie du gesagt hast haben mich ja auch sehr beeindruckt.
6:10
Speaker 1: oder da sieht man mal wie viel Vermögen das eigentlich da ist und wenn man sich halt auch die Entwicklung der Vermögenspreise in den letzten zwanzig fünfundzwanzig Jahren anschaut es hat schon enorm und ja irgendwann muss das zwangsläufig einmal vererbt werden und kann jedem auf jeden fallen auch die Folge empfehlen und da noch ein bisschen mehr Details zuzuhören.
6:36
Speaker 0: Sehr gut, also lasst uns einsteigen.
6:38
Speaker 0: unser Ziel ist ja immer das wir die Zeit einhalten diese halbe Stunde und ich werde jetzt einmal meinen Bildschirm teilen im Sinne mit ein paar Slides.
6:51
Speaker 0: Ich hoffe es funktioniert jetzt hier auch technisch Genau.
6:57
Speaker 0: Lass uns über die Märkte sprechen, über die Aktualität sprechen.
7:02
Speaker 0: Du hast es ja einleitend schon ein bisschen gesagt oder?
7:05
Speaker 0: Ich glaube das war in der vorletzten Folge wo wir darüber diskutiert haben dass eigentlich aktuell der Ölpreis den Weg quasi vorgibt an den Aktienmärkten und diese diesen Chart hier haben wir eben Vor rund einem Monat ziemlich genau, dann eben auch gezeigt.
7:27
Speaker 0: Und das hat sich jetzt geändert.
7:30
Speaker 0: Zwar deutlich geändert!
7:33
Speaker 0: Weil gerade heute Morgen Ölpreis auf Rekord stand und ich glaube es ist sogar irgendwie nur auf vier Jahreshöchst oder so habe ich gelesen... Und da sieht man jetzt quasi so ein bisschen diese Enkoplung von den Märkten von diesem Ölpreis, was ich eben auch sehr interessant finde.
7:54
Speaker 0: Und das ist ein bisschen hergehend, dass wir das, was wir einleitend schon gesagt haben oder diese enorme Gegenbewegung die wir jetzt da gesehen haben im Monat April auf diesen neuen Höchststände beim amerikanischen Aktienmarkt zumindest und was könnten die Gründe sein?
8:16
Speaker 0: Damit gebe ich das Wort an dich Christian.
8:20
Speaker 0: Warum ist das so gekommen?
8:23
Speaker 0: Was ist der Hintergrund, weil eben wie gesagt beim letzten Mal ging da nochmals die Folie zurück.
8:29
Speaker 0: oder vielleicht für die auch den Podcast hier hören und nicht schauen.
8:33
Speaker 0: Der invertierte Kursverlauf war eigentlich praktisch identisch oder vor langer Zeit also mit dem Ausbruch dieses Konflikts schlussendlich Und das hat sich jetzt eben seit Ende März komplett wieder geändert und der Ölpreis spielt anscheinend gar keine große Rolle mehr in Bezug zumindest auf die amerikanischen Aktienmärkte.
8:58
Speaker 0: Aber ich gebe das Wort an dich, Christian.
9:01
Speaker 0: Was glaubst du?
9:02
Speaker 0: Warum ist es so gekommen wie es gekommen ist und was sind die Hintergründe dazu?
9:08
Speaker 1: Um diese Frage zu beantworten oder kann man auch sich verschiedene Gründe überlegen, ein schönes Narrativ zusammenbauen.
9:16
Speaker 1: Das vielleicht logisch tönt oder tönen mag und dann auch andere gründe finden die man zumindest mit Daten belegen kann.
9:25
Speaker 1: Vielleicht die ersten Gründe weil das ist doch immer interessant auch wenn weniger irrelevant.
9:32
Speaker 1: Vielleicht etwas ja... Vielleicht ist die Wirtschaft gar nicht so abhängig vom Öl hat man doch einige Umfahrungswege gefunden, um doch noch das Öl irgendwie an den Markt zu bringen.
9:49
Speaker 1: Vielleicht ist der Markt sehr complacent oder die Marktteilnehmer und sind sich gar nicht bewusst wie bedrohlich diese Situation ist mit Energieexperten spricht oder den zuhört.
10:05
Speaker 1: Das kann wieder halt auch sein, dass die ihren Tunnelblick haben aber die sagen halt ja hey wenn so und so viel Öl ausbleibt und ja die Reserven werden jetzt noch angezapft aber diese sind dann irgendwann leer Dann ist das ein Desaster und dann auch für die Weltwirtschaft.
10:20
Speaker 1: also vielleicht ist es wirklich auch ein bisschen eine Ignoranz des Marktes und vielleicht kommt diese positive Korrelation oder diese negative Korrelation, hier ist ja der Öl- und Zinsen-Chart invertiert.
10:36
Speaker 1: Vielleicht kommt das dann wieder zurück?
10:37
Speaker 1: Und das ist nur eine Zwischenepisode.
10:40
Speaker 1: Kann alles sein!
10:41
Speaker 1: Das kann ich auch nicht so beurteilen.
10:44
Speaker 1: Aber wenn man dann schaut, was könnte dann fundamental zumindest der Grund dafür sein, dann kann man schon einen guten Grund finden.
10:53
Speaker 1: Der liegt in den Fundamentaldaten der Wirtschaft... ...und am Schluss auch der Unternehmen die in einer Wirtschaft halt operieren und Gewinne machen.
11:04
Speaker 1: Und hier jetzt mal die nächste Folie, du hast es schon anvisiert auf die Welt bezogen.
11:08
Speaker 1: oder wenn wir auch wieder der Ölmarkt ist ja auch für die Welt relevant und nicht nur für den S&P-Fünfhundert.
11:14
Speaker 1: Wenn man einfach auf die Fakten schaut das Gewinnwachstum – hier sieht man für ein MSI All Country World also Industrie und Schwellenländer da sieht man halt schon oder das Wachstum ist extrem, die rote Linie prozentual und die schwarze Linie hier in absoluten Werten.
11:32
Speaker 1: Und im Vier-Monatsdurchschnitt, das Wachstum hier ist enorm oder die Gewinnrevision sind auch extrem stark und außerhalb von Rezessionen wie man es jetzt noch hier sieht, die globale Finanzkrise am linken Ende des Charts und dann wo es ganz steil runter ging und während Covid auch nochmal Klar, wenn man in einer Rezession ist dann das Loch halt tief und dann die Revisionen sehr hoch.
12:00
Speaker 1: Aber die Revision, die wir jetzt sehen am rechten Rand außerhalb von einer Rezession so stark hat es eigentlich auch selten gegeben.
12:08
Speaker 1: Und auch wenn man jetzt die Gewinnsaison die aktuelle anschaut Jetzt vielleicht wieder den Fokus mehr an den USA.
12:13
Speaker 1: Gestern drei große Tech-Unternehmen haben eigentlich überrascht positiv.
12:20
Speaker 1: Die Aktien müssen dann nicht jedes Mal auch positiv überraschen, wie zum Beispiel bei Meta oder die hatten eigentlich gute Ergebnisse.
12:26
Speaker 1: Aber die Aktie ist dann nachbörselig auch getauscht.
12:29
Speaker 1: Microsoft war glaube ich besser aber im Handel ausgeglichen.
12:34
Speaker 1: und wenn ich jetzt auf die Futures schau in den USA, ist das alles noch okay?
12:37
Speaker 1: Die sind eher positiv!
12:40
Speaker 1: Und das Gewinnwachstum... Das sind diese Unternehmen noch nicht drin, ich weiß nicht mehr genau wie viele da schon reported haben.
12:49
Speaker 1: Aber etwa fünfzehn Prozent muss man jetzt auch schauen bis alle reported haben.
12:54
Speaker 1: aber ja die Unternehmen machen halt Gewinn.
12:56
Speaker 1: und am Schluss ist das was auch die Börsenkurse treiben sollte wenn wir jetzt auch wieder ein bisschen vorwärts schauen auf die auf die nächsten Quartale es sieht eigentlich eher positiv aus.
13:09
Speaker 1: oder Woher kommen diese Gewinne?
13:12
Speaker 1: Auch jetzt hier in diesem Charter hat man eigentlich drei Sektoren und das ist auch wieder wenig überraschend.
13:18
Speaker 1: Das ist die Halbleiterindustrie, das ist der Technologie Hardware-Unternehmen und dann auch weniger überraschen der Energiesektor.
13:28
Speaker 1: Und da sieht man halt dann auch.
13:29
Speaker 1: oder wenn man dann die Charts anschaut... Hier liest man jetzt auch mehr von Blase, wenn man auf die halbleiter schaut die die ganzen Chip-Unternehmen, kannst du vielleicht den nächsten Chart noch zeigen.
13:41
Speaker 1: Oder das ist halt auch der, der massiv performt.
13:44
Speaker 1: oder hier ein Index für Halbleiter und das hat halt... Hier sieht man den kleinen Dip da.
13:52
Speaker 1: Das ist dann der Krieg und seither geht es nur bergauf.
13:57
Speaker 1: oder beim nächsten Chart vielleicht noch Marco wenn man seit Beginn des Krieges Das dann mit dem breiten Marktvergleich oder dieser Halbleiter, das ist der blaue Chart.
14:09
Speaker 1: Und wenn man dann noch die DRAMS anschaut, also ich bin da nicht so ein Techie der das voll einordnen kann.
14:17
Speaker 1: Aber das ist dann glaube ich nochmal wichtiger für den Datencenter und deshalb wurde jetzt auch gerade rechtzeitig einen ETF lanciert mit dem Ticker DRAM und der hat dann die Halblei dann nochmal massiv auperfompt und er hat dann auch oder eine Milliarde Dollar in zwei Wochen eingenommen Und ohne großen Seed-Investor, das sieht man halt schon.
14:43
Speaker 1: Das ist enorm viel Geld, dass dort reinfließt.
14:46
Speaker 1: und wenn das so weitergeht – Google hat gestern auch nochmal die Unternehmensinvestition CapEx für das laufende Jahr die Prognose erhöht Und da fließt halt so viel Geld rein und das IPO von der OpenAI steht noch aus, dann SpaceX usw.
15:09
Speaker 1: Der Wirtschaft geht es nicht so schlecht wie man den Headlines entnehmen könnte vermutlich oder vermeintlich und ja deshalb haben wir Alltime Highs
15:21
Speaker 0: Also ich sehe das Sennhüter ich glaube grundsätzlich diese sehr guten Öhrnings, diese Zahlen die jetzt da kommen.
15:30
Speaker 0: Das hat natürlich wahrscheinlich bereits einen ersten Impact mit der ganzen KI-Thematik also mit den ganzen quasi auch Kostenreduktionen die daraus entstehen.
15:42
Speaker 0: und ich glaube einfach momentan ist es schon so oder niemand möchte einfach diesen Zug verpassen.
15:49
Speaker 0: Ich glaube, das ist schon ein bisschen so.
15:51
Speaker 0: Das Momentum einfach, dass es so extrem ist und dann kombiniert vielleicht auch noch mit einem Short Squeeze, den wir da gesehen haben jetzt eben in diesem Monat April oder im Vorfeld war es ja so, dass sehr viele Hedgefonds professionelle Anleger die waren short also dieses Put Call Race hat sich massiv verschoben auch und da kann es dann eben zu solchen Ausbrüchen kommen.
16:18
Speaker 0: wenn Das ist schon sehr, sehr krass für mich.
16:21
Speaker 0: Ich weiß auch nicht wie vielen positiven Tagen quasi hintereinander.
16:25
Speaker 0: Aber ich glaube im Moment dann das Narrativ ist wirklich so... Niemand möchte eigentlich rausgehen aus dem Markt oder niemand möchte eben diesen ja vor allem Techzug auch verpassen?
16:36
Speaker 0: Ich glaube dass es vor allem auch so übergeordnet ein bisschen das Thema momentan.
16:44
Speaker 0: Es wird sich zeigen Ob das Ganze jetzt auch nachhaltig ist, ob es einfach weiter geht Richtung oben.
16:53
Speaker 0: Wir sind aktuell bereits Ende April, morgen ist erster Mai und hier möchte ich eigentlich bereits auf das nächste Thema übergehen.
17:07
Speaker 0: Außer du hast da noch etwas zu ergänzen im Sinne... Ja, es kommt mir jetzt so saisonal betrachtet und wir wissen wieder die eher schwierigen Monate.
17:18
Speaker 0: Man sagt das zumindest so oder es gibt ja auch gewisse Dörsen-Lightsetze Selmae and Go Away.
17:25
Speaker 0: But remember come back in September zum Beispiel!
17:28
Speaker 0: Das ist ein sehr bekannter Spruch und ich finde darauf sollten wir auch noch kurz eingehen.
17:36
Speaker 0: wie?
17:36
Speaker 0: Könnte es weitergehen, ist das vielleicht jetzt auch ein bisschen übertrieben?
17:43
Speaker 0: Gegen oben sehen wir dann mal eine gewisse Konsolidierungsphase.
17:50
Speaker 0: Oder läuft der Markt einfach aufgrund dieses extrem starken Momentums eben auch weiter?
17:58
Speaker 0: und was auch nicht?
17:59
Speaker 0: gibt da das Wort mal an dich nochmals zurück Christian.
18:03
Speaker 0: Was ist deine Einschätzung, bevor wir zu diesen seasonalen Effekten uns austauschen können?
18:12
Speaker 0: Wie hat das zumindest in der Vergangenheit ausgesehen über die kommenden Frühlings- und Sommermonate?
18:21
Speaker 0: Aber wie schätzt du die weitere kurzfristige Entwicklung ein?
18:25
Speaker 0: Geht es da einfach so jetzt weiter?
18:28
Speaker 0: Muss man dabei bleiben oder ist vielleicht auch mal der Zeitpunkt ... Wenn man gewisse Gewinne ein bisschen abzuschöpfen, vielleicht auch ein bisschen zu rebalance hier oder so.
18:39
Speaker 0: Was ist da deine Meinung?
18:41
Speaker 1: Ich stelle immer so viele Fragen und auf die ich keine direkte Antwort leise in meinem Satz.
18:47
Speaker 1: aber ich verstehe das interessiert vielleicht grundsätzlich und das habe ich Freunde umgesagt.
18:55
Speaker 0: Alle möchten das wissen wie es
18:57
Speaker 1: geht.
18:57
Speaker 1: Ja genau!
18:58
Speaker 1: Ja, klar.
19:01
Speaker 1: Nichts hassen Menschen mehr als Unsicherheit.
19:04
Speaker 1: Ich habe es vorhin schon angedeutet, wir sind rein fundamental makronomisch relativ bulisch und das widerspiegelt sich auch in den Aktienmärkten.
19:15
Speaker 1: Anfang Woche haben wir die Hälfte unseres Goldes verkauft mit schönen Gewinnen.
19:20
Speaker 1: aber wenn man schaut wie der Goldpreis im ganzen Jahr war ... Es hätte auch schlechter sein können, deutlich schlechter, aber auch deutlich besser.
19:28
Speaker 1: ist das deshalb so mit einem gemischen Gefühl, auf jeden Fall besser wie Aktien und haben dort halt dann die Aktienquote aufgestockt.
19:37
Speaker 1: Jetzt sind wir da wieder voll übergewichtet.
19:39
Speaker 1: also wir machen das halt auch so wie wir sagen oder einschätzen Und dann wieder kurzfristig technisch, ja oder du hast gesagt die Märkte sind jetzt extrem gut gelaufen.
19:49
Speaker 1: Sind ein bisschen heiß gelaufen kann schon sein dass es da jetzt eine Korrektur oder einen kleinen Rücksetzer gibt oder Konsolidierung und so.
19:58
Speaker 1: Da würde sich dann ja saisonal der Mai sehr gut anbieten.
20:03
Speaker 1: und vielleicht Marco bevor ich dir das Wort wieder übergebe weil das ist ein Thema was Du gebracht hast kannst Du vielleicht mal auf die nächste Slide gehen.
20:12
Speaker 1: Und dann, oder der Spruch Sailing... Oder hier sieht man um es kurz noch für nur die Zuhöre zu erörtern.
20:19
Speaker 1: Hier sieht man die Saisonalität der letzten ja fast hundert Jahre des SP-Fünfhunderts Und dann sieht man unten rechts die einzelnen Monate und was man sieht ist der Februar, der Mai und vor allem der September sind die einzigen schlechten Monate wobei man sagen muss der Februare und Mai da sieht man es prozentual gar nicht mehr.
20:42
Speaker 1: das ist fast vernachlässigbar.
20:44
Speaker 1: Der Mai ist am wenigsten schlecht von sieben drei Schlechten.
20:47
Speaker 1: Der September war ich deutlich ab im negativen Sinne.
20:54
Speaker 1: und wenn man jetzt sagt Und ich gebe gleich wieder dir das Mord, oder dieses BOMO SELIMEI bla bla bla und don't forget to come back in September.
21:03
Speaker 1: Dann ist es eines vielleicht der bekanntesten Börsenweishalten.
21:07
Speaker 1: und wenn man aber dann wirklich schaut oder im Zweifel auch wir immer ja narrativ hin oder her am Schluss schaust du einfach auf die Zahlen NUMBERS DON'T LIE.
21:16
Speaker 1: und da muss ich schon sagen diese Börsensweishaltung ist ziemlich der größte Bullshit denen es eigentlich gibt, weil ja der Mai ist schon schlecht.
21:27
Speaker 1: Aber dann, wann verkauest du?
21:28
Speaker 1: Da musst du Ende April verkaufen okay aber wenn du im September zurückkommst, ja musst du dann Anfang September kaufen, aber das ist ja dann der schlechteste Monat.
21:37
Speaker 1: da müsstest du eigentlich, müsste es eigentlich heißen come back in October.
21:42
Speaker 1: und dann auch was passiert währenddessen?
21:46
Speaker 1: und dann sieht man aber ja der Juli Und August sind super Monate und vor allem wenn man die drei Monate nacheinander anschaut, es gibt keine Zeitreihe wo drei Monate so gut sind.
22:00
Speaker 1: Also deshalb eigentlich müsste man sagen ja das stimmt überhaupt nicht.
22:05
Speaker 1: aber da hast du vielleicht einen anderen Zugang wie ich.
22:07
Speaker 1: da würde mich deine Meinung noch interessieren.
22:12
Speaker 0: also im Grundsatz finde ich auch für solche Börsenweißheiten die sind extrem mit Vorsicht zu genießen absolut weil eben dass Das perfekte Timing findet man nicht, oder ich schaue mir da immer gerne solche Auswertungen an.
22:26
Speaker 0: Es gibt schon interessante Phänomene hier, finde ich.
22:33
Speaker 0: Kann ja auch so Spillereien betreiben wie wenn man nur quasi über die Wintermonate investiert bleibt und quasi über den Sommermonat herausgeht?
22:41
Speaker 0: Oder dann wäre es tatsächlich in der Vergangenheit so ... da eigentlich bessere Performance erwirtschaften konnte, eben wenn man irgendwo von Oktober bis quasi März-April investiert war.
22:55
Speaker 1: Aber langfristig Marco, sorry schnell dass ich dich unterbrechen muss, aber langfristige waren die Sommermonate auch positiv.
23:01
Speaker 1: Sie waren nicht so positiv wie die Wintermonate, aber das würde ja dann nicht heißen, dass man deshalb nicht in den Sommermonaten investiert sein...
23:11
Speaker 0: Nein, da bin ich auch der Meinung.
23:13
Speaker 0: Das macht keinen Sinn und das ist unsere oder meine Philosophie in diesem Sinne grundsätzlich.
23:22
Speaker 0: die schlechteste Entscheidung, die du machen kannst, ist gar nicht zu investieren oder nicht investiert zu sein.
23:28
Speaker 0: Im Grundsatz würde diesen Saisonalitäten jetzt nicht ein zu großes Gewicht zu orten und vor allem nicht diesem Börsenweis halten, also da bin ich schon auch der gleichen Meinung wie du auch oder?
23:43
Speaker 0: Aber nichtsdestotrotz mit dieser ganzen Entwicklung im letzten Monat oder in diesem Monat muss man sagen April.
23:51
Speaker 0: Ich habe so eine leicht vorsichtigere Haltung einzunehmen ist bei mir schon ein bisschen angesagt jetzt ehrlich gesagt noch niemanden arm gemacht, wenn man da auch mal eben ein gewisses Rebalancing vielleicht auch vorgenommen hat bzw.
24:08
Speaker 0: vielleicht jetzt nicht in diese Rallye noch weiter hineinkauft.
24:15
Speaker 0: und ich wechsle jetzt noch auf den nächsten, schaut!
24:19
Speaker 0: Und man kann das untersuchen mit verschiedenen Tools die Sesonalität einfach immer rückwirkend betrachtet und eben das ist der S&P-Fivehundred, dem wir hier auf der ersten Folie sehen über die letzten achtundneunzig Jahre abgetragen.
24:36
Speaker 0: Also eben eine sehr, sehr lange Datenhistorie, die wir hier haben und was übrigens auch noch spannend ist der mit Abstand schlechteste Tag, wochentag ist der Montag.
24:50
Speaker 0: Aber das ist nicht so überraschend, da sind ja diese Black Mondays und so.
24:54
Speaker 0: Das ist jetzt noch ein Klammernau.
24:55
Speaker 0: Es
24:55
Speaker 1: ist nicht erst seit Trump in dem Fall so.
24:58
Speaker 1: Der kriegt immer am Wochenende an oder einen Zollstreit?
25:01
Speaker 1: Nein, das war jetzt unter der Woche.
25:03
Speaker 1: Und dann am Montag ... Oder übers Wochenende geraten alle im Panik und verkaufen dann am montag und dann geht's wieder rauf.
25:10
Speaker 0: Genau!
25:12
Speaker 0: Aber was ich noch interessant finde die saisonale muster auch ein bisschen einzugrenzen.
25:20
Speaker 0: Und wir sind ja, haben das auch schon thematisiert und ich mache das immer mal wieder einmal weil es einfach spannend finde Wir sind dann in diesem sogenannten Mit- oder in einem Midterm Jahr aktuell.
25:33
Speaker 0: Diese Midterm Jahre sind doch immer relativ speziell um was schon auffällt.
25:40
Speaker 0: wenn man das auch längerfristig rückwirkend anschaut dann verlaufen diese doch Vielfach, relativ ähnlich.
25:48
Speaker 0: Und ich glaube auch dieses Jahr bis jetzt passt es relativ gut in diese saisonale Muster hinein.
25:56
Speaker 0: und das ist jetzt einfach mal der saisonalen Chart wieder vom S&P Fünfhundert jetzt hier abgetragen.
26:03
Speaker 0: Auch wieder über Achtundneunzig Jahre aber nur diesen Midtermjahre herausgenommen sind dann total fünfundzwanzig Jahre die man hier messen kann.
26:14
Speaker 0: was man hier Sehenkan auf dem Job ist schon sehr in diesem Sinn eindrücklich, dass man eben sieht.
26:22
Speaker 0: In diesen Mittermjahrwahlen kam tatsächlich jetzt eine relativ schwierige Zeit und zwar diese Zeit dauert eigentlich – das habe ich auch sehr spannend gefunden – eigentlich auf den Tag genau bis Ende September ziehen, wenn aber die Finanzmärkte auch wieder entsprechend an oder eben hier der S&P V-Handelt.
26:44
Speaker 0: Also deutlicher vor diesem Wald, diesen Waldtermin noch, der er glaube ich dann mit den November oder so stattfindet.
26:51
Speaker 0: und ja sollte man jetzt irgendeine Anlageentscheidungen auf Basis dieses Szenarios anpassen?
26:59
Speaker 0: Ich glaube nicht!
26:59
Speaker 0: Oder wie gesagt, wie schon ein Like gesagt Man muss investiert sein, man muss investieren bleiben.
27:05
Speaker 0: Aber ich glaube doch Ein vielleicht leicht vorsichtiger Haltung, das meiner Optik kann man momentan schon einnehmen.
27:13
Speaker 0: Auch aufgrund dieser enormen Entwicklung die wir jetzt eben gesehen haben in den letzten Tagen.
27:19
Speaker 1: Und worauf führt diese Personalität zurück?
27:23
Speaker 1: Wie erklärst du dir das?
27:26
Speaker 0: Gute Frage also.
27:27
Speaker 0: ich finde da keine rationale Erklärung.
27:35
Speaker 0: ist eine gewisse Verunsicherung wahrscheinlich auch da eben im Vorfeld dieser Wahlen und das war wahrscheinlich ganz genau so.
27:44
Speaker 0: Weiß nicht, hast du da weitere Informationen oder eben auch eine Erklärung für dieses Phänomen?
27:53
Speaker 1: Ja eigentlich schon weil bei der Saisonalität bin ich selber ein bisschen zwiegespalten, denn bei der Monatsaisonalität halte ich es für Unsinn.
28:02
Speaker 1: Es kann schon sein, wieso ist der September so schlecht?
28:05
Speaker 1: Wenn man sich da die Einzeljahre anschaut oder zuerst dachte ich auch mal ja das sind wenige Ausreißer.
28:11
Speaker 1: Weil viele der schlechtesten September fanden während der großen globalen Finanzkrise statt und während der Großen Depression.
28:19
Speaker 1: aber wenn man diese Jahre rausrechnet ist der September immer noch negativ.
28:23
Speaker 1: Das kann dann vielleicht schon sein, im Sommer sind alle am Chillen und dann ist ja der Labor Day in den USA.
28:29
Speaker 1: Also quasi der erste Mai ist ja glaube ich das erste Montag im September und da hört dann quasi wieder Sommer offiziell auf und dann kommen alle wieder zurück auf den Trading Floor und die Gewinne vom Sommer nehmen vielleicht das Leben wieder ein bisschen ernst hat, dann fangen sie an zu verkaufen keine Ahnung.
28:48
Speaker 1: Und dann wären Weihnachten und so, sind alle happy.
28:50
Speaker 1: Dann hast du die Santa Claus-Rallye, keine Ahnung vielleicht... Aber das halte ich eher für Unsinn, vor allem mit Mai und so.
28:59
Speaker 1: Aber beim Präsidentenzyklus ... Das sind ja nicht nur die Midterms, sondern auch in welchen Jahren.
29:05
Speaker 1: oder performt die Aktienmärkte gut?
29:07
Speaker 1: Wenn ich es richtig im Kopf habe ist es das erste Jahr!
29:14
Speaker 1: Und glaube ich das letzte, da will ich mich nicht behaffen aber da gibt es auch einen klaren Zyklus und den kann man glaube schon logisch herleiten.
29:22
Speaker 1: Da kommt's auch nicht drauf an ob es ein Demokrat oder ein Republikaner ist.
29:26
Speaker 1: Ja du wirst halt wieder gewählt werden und dafür oder da ist ein steigender oder guter Aktienmarkt hilfreich und du kannst dann in der Politik als Präsident schon Einfluss nehmen, darauf wie die Wirtschaft performt.
29:41
Speaker 1: Und dem sprechen auch der Aktien-Markt.
29:44
Speaker 1: und bei den Midterms vielleicht könnte ich mir schon vorstellen, ah, die Unsicherheit.
29:52
Speaker 1: Weil es ist ja meistens oder oft so zum Beispiel in diesem Zyklus Ja Du hast eine klare Mehrheit Bei Trump ist die Mehrheit extrem oder in Senat, also im Senat der Kongress- oder Repräsentantenhaus.
30:08
Speaker 1: Einfach beide kann man plus dann noch den Oberste Gerichtshof und logisch weißt die Präsidentschaft, also in allen vier Branches.
30:15
Speaker 1: Und die Unsicherheit ja geht diese Mehrheit verloren Und das ist ja oft so, dass die Partei, die den Präsidenten stellt dann die Midterms verliert.
30:27
Speaker 1: Okay?
30:27
Speaker 1: Dann hast du Unsicherheit bis dahin und dann eher vor den Wahlen... ...und hier geht es halt trotzdem mit der monatlichen Zyklizität noch einher oder dass das Tief Ende September ist was ja angeblich ein schlechter Monat ist und dann vielleicht die Unsicherkeit dann schon bisschen abnimmt.
30:45
Speaker 1: Plus hast du dann saisonal die guten Monate, Oktober, November, Dezember.
30:50
Speaker 1: Und was ich mir hier auch noch erklären kann ist eigentlich für die Aktienmärkte es gut wenn du eine Lehmdacke hast im weißen Haus als ein Präsident der keine Mehrheiten mehr hat in Parlament weil da blockieren sich die Parteien eher gegenseitig und das mag jetzt bisschen zynisch tönen aber die können dann keinen Mist anstellen.
31:11
Speaker 1: oder wenn sich die Politik aus der Wirtschaft raushält, weil sie gar keine Gesetze machen können.
31:16
Speaker 1: Dann ist das eigentlich gut für die Wirtschaft und so eine Blockade eher etwas Positives ist.
31:22
Speaker 1: So leite ich mir das her.
31:23
Speaker 1: also von den Präsidentenzyklen kann man rational schon gut argumentieren wieso das Sinn macht.
31:31
Speaker 1: und jetzt nochmal auf dieses Jahr oder ja der April weit sehr gut.
31:38
Speaker 1: Jetzt kommt ein schlechter Monat Mai Mal schauen, oder weil auch hier sieht man oder der Maist schlecht.
31:45
Speaker 1: Der Juni eigentlich auch aber dann Juli-August ist wieder einigermaßen okay.
31:50
Speaker 1: und dann der September ist dann wieder sehr schlecht.
31:53
Speaker 1: Und ja stand heute es würde perfekt reinpassen oder wo wir herkommen und jetzt hingehen.
31:59
Speaker 1: Aber mal schauen ob's dann wirklich so ist.
32:02
Speaker 0: Genau genau das ist mir auch ausgefahren.
32:05
Speaker 0: gut Wir wollen keine Prognosen machen, wir haben keine Glaskugel.
32:10
Speaker 0: Aber es sind aus meiner Optik spannende Zusatzinformationen die man da herzlichen kann.
32:18
Speaker 0: und was die Zuhörerinnen und Zuhöre damit anfangen ist natürlich dann ihr eigenes Thema.
32:25
Speaker 0: aber wir sind schon über die halbe Stunde raus bereit wieder.
32:29
Speaker 0: ich möchte da gerne jetzt auch zum Schluss kommen.
32:34
Speaker 0: ja wir kommen bald wieder Werden die Märkte gerne für euch weiter beobachten.
32:41
Speaker 0: Hier hoffentlich spannende Einschätzungen dann auch zukünftig abgeben können, sind wir gespannt wie es weitergeht.
32:49
Speaker 0: Nächstes Update kommt ein bisschen früher in rund eineinhalb Wochen auf Grundferienabwesen halten.
32:56
Speaker 0: also Wir können da schon mal ein erstes Fazit ziehen in wenigen Tagen ob jetzt quasi in diesem vielleicht ein bisschen mal auch eine Kultur sehen, an dem Finanzmerk.
33:09
Speaker 0: Also von meiner Seite vielen herzlichen Dank einmal mehr für die Aufmerksamkeit und gerne auch den Podcast weiter empfehlen an Freunde und Bekannte.
33:19
Speaker 0: Wir möchten natürlich gern noch ein bisschen wachsen!
33:22
Speaker 0: Wir haben da jetzt schon schöne Zahlen nach dem ersten fünf Folgen und das freut uns natürlich gerne auf Fragen stellen und in diesem Sinne gebe ich das Wort an dich Christian die abschließenden Worte.
33:37
Speaker 1: Ja, vielen Dank Marco!
33:38
Speaker 1: Fragen immer sehr gerne stellen einfach unsere E-Mail schreiben infoatringdebell.ch.
33:46
Speaker 1: und ja dann sehen wir uns.
33:48
Speaker 1: nach unserem wohlverdienten Urlaub sehen und hören wir uns alle wieder.
33:52
Speaker 1: natürlich werden wir auch während der Ferien immer die Märkte beobachten.
33:55
Speaker 1: das geht gar nicht anders bei unseren Beruf und dann freuen wir uns auf ein Wiedersehen und wünschen euch allen eine ganz gute Zeit Bis zum nächsten Mal.
34:06
Speaker 0: Danke, tschüss!