Latest / Unterschiedlich nah dran / #4 Lebensträume – Was wäre, wenn es doch möglich ist?
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- Jessica: Das hat mich jetzt irgendwie ein bisschen mitgenommen, also gar nicht schlimm mitgenommen, sondern einfach abgeholt, sagt man, glaube ich. Das hat mich abgeholt an der Stelle, wo ich manchmal so stehe und verharre, weil diesen Schritt anders zu denken oder das Denken verändert vielleicht auch dein Handeln und nicht nur mit dem Grundgedanken, das kann ich sowieso nicht, oder das klappt sowieso nicht, sondern was müsste ich denn haben oder was müsste ich dann machen? Ja, also ich steige da jetzt mal kurz mit ein in diese Gedanken, die du da auf den Tisch geschmissen hast. Ich glaube, dass das relativ häufig passiert, dass wenn sich Träume oder Pläne erfüllt haben und wir bleiben jetzt mal bei einem Traum und das muss nicht dieser Traum sein, irgendwo auf einer einsamen Insel zu leben, dieses Disney Channel-mäßige, hätte ich fast gesagt, ne Haus? Ich so viele Gedanken im Kopf. So viele Gedanken. Ich fange mal, ich hoffe alle haben noch ein bisschen Zeit mitgebracht. Erstmal möchte ich eine kurze Lanze für die Hallig und die norddeutsche Urlaubsregion brechen. Und dass du Südfrankreich kulinarisch vor Norddeutschland stehst, ist ja, ja, ich meine, Entschuldigung, aber so ein gut gemachtes Lapskaus. Das ist das Beste noch nicht von ab. Das ist doch super. Das koche ich dir mal. Hallöchen, hallo und herzlich willkommen zu der nächsten Folge unseres Podcastes unterschiedlich nah dran. Heute haben wir ein aufbauendes Thema zur letzten Folge und in der letzten Folge haben wir über Lebenspläne gesprochen und in diesem Gespräch kam heraus, dass es neben den Lebensplänen ja auch noch die Lebensträume gibt und die sind wie wunderbar, du jetzt auch nochmal den Bogen gespannt hast zu dem Ausgangsthema, womit wir gestartet haben, nämlich den Film über Olivia Jones. Und ich würde sagen, wir kommen jetzt hier so langsam zum Ende. Ich möchte zu dem Film auch nochmal ganz kurz den Bogen aufnehmen und ein paar letzte Worte sagen. Ich finde auch, dass die Klarheit von Olivia Jones in dem Film total deutlich wird und dass das bei der Umsetzung von Träumen vielleicht auch Andrea: Ja, und ich mag das Disney-Format auch total. Und ich mach das auch selber, weil ich das auch spannend finde. Nicht im Schloss, das geht noch nicht. Aber mit verschiedenen Positionen im Raum, das funktioniert auf jeden Fall. Und ich glaube oft ist auch der Fehler, dass es gar nicht darum geht, dass man den Kritiker komplett loswerden muss. Aber viele Menschen denken entweder nur im Traum, Jessica: Ich finde das mit der Visualisierung, was du gerade erzählt hast und ob das jetzt so ein Board ist, wo man Bilder draufklebt oder es ist der Bildschirmschoner, finde ich richtig gut und ich habe das noch nie gemacht, in der Form jedenfalls nicht. Ich bin ja so eine Listenfrau, aber als du gerade davon erzählt hast, habe ich gedacht, ja, ich kenne das auch, ich mache so Listen und der nächste Gedanke war so, ja, aber deine Listen, das sind immer irgendwie wie so To-Do's. Es hat ein anderes Gefühl. Also für mich zumindest, wenn ich jetzt Andrea: Man kann sich ja auch fragen, was unterscheidet jetzt ein Wunsch, ein Ziel oder ein Lebenstraum voneinander? Und auch warum fühlen sich manche Träume vielleicht so groß an? Oder warum machen sie uns auch gleichzeitig Angst? Oder gibt es vielleicht auch Träume, die man loslassen muss irgendwann? Und in unseren Seminaren und Ausbildungen ist speaker-0: Herzlich willkommen bei unterschiedlich nah dran. Nähe ist eine Frage der Perspektive. Andrea: Es ist oft die ganz große Frage, was wünsche ich mir denn eigentlich für mein Leben? ich habe zum Beispiel, ⁓ jetzt mal das von dir aufzugreifen vom letzten Mal, ich habe vielleicht so einen Plan gelebt. Ich habe jetzt einfach wirklich so ein bisschen so, ja, ich wollte das, ich habe die Ausbildung gemacht, Familie, Kind, bisschen eine Karriereleiter aufgestiegen, Haus oder so. Also was ich jetzt vielleicht auf dem Plan hatte, habe ich mir verwirklicht. Und dann kommt aber nach so ein paar Jahren Lapschaus mit dem Hering ist das, Also rote Beete. Jessica: Karriere, das, was einem so vorgelebt wird, sind ja dann auch manchmal adaptierte Träume. Vielleicht sind es auch gar nicht deine eigenen Träume. Das kommt ja noch hinzu in diese Überlegung. Aber bleiben wir mal dabei, dass dein Traum so weit in Erfüllung gegangen ist und dein Plan aufgegangen ist und du dann im Zweifel da stehst und denkst so, ja, okay, und was jetzt? Und ich finde, das Schöne am Leben ist ja, dass du jederzeit nicht unwichtig, ⁓ sich weiterzuentwickeln und vielleicht auch einen Plan zu schmieden. Und deswegen gehen wir heute noch mal einen Schritt vor den Plan, in den Lebenstraum rein. Und ich freue mich, Andrea, du hast diese Folge vorbereitet und ich bin schon ganz gespannt, was du uns mitgebracht hast. drüber nachdenken und dir zuhöre, ist so ein lebhafter Bildschirm mit Fotos von Asien in deinem Fall viel schöner und viel einladender, als wenn ich eine Liste habe mit Urlaubszielen, die ich gerne mal besuchen möchte. Weißt also das ist ja so, ja, okay, war ich zack, so war ich zack oder aber ich gucke mir das Bild an und sage so, ja, ey, das habe ich erreicht, das war voll cool und jetzt kriege ich mir den nächsten Traum. Bam! Ich habe Andrea: oder sind direkt so nur im Kritikamodus. manchmal ist es so dieses Beispiel, ich kündige morgen und wandere nach Bali aus. Oder, ja das geht ja sowieso nicht. Weißt du was ich meine? Jessica: damit es klappt. Das ist bei mir im Leben schon auch ein häufiger Moment, also wo ich mich mit beschäftige. Und ich muss ehrlicherweise sagen, dass ich erst ab einem gewissen Alter es auch geschafft habe, mein Denken zu verändern. Ich fand ja 50 zu werden, ich bin jetzt 53, fand ja 50 zu werden super, weil ich irgendwie dachte, ey, ab jetzt können mich sehr außergewöhnlich ist. Also wirklich sich hinzustellen, sagen ja, ich kann das. Und ich erinnere mich an die eine oder andere Szene, wo sie in Lokalen vorgetanzt hat und ihre Darbietung das erste Mal aufgeführt hat und sie abgelehnt wurde und dann aber gesagt hat, ich komme jetzt so lange, bis ihr auch kapiert, wie gut ich bin und dass das toll ist. Und das ist natürlich echt wunderbar. Und ich merke in dieser Folge, die mir heute besonders viel Spaß gemacht hat, möchte ich sagen. Das ist mit dem Hering. Du kochst eine kleine Kartoffeln und dieses Frühstücksfleisch. Also, es ist irgendwie so eine Matschepampe, die sieht nicht besonders appetitlich. Ja, das ist lecker. Das ist lecker. Klar, wirklich. Aber der Slapskauce an sich ist also das Original. Wir gehen jetzt mal ganz kurz in die Kulinarik der norddeutschen Küche. Das Original ist halt so ein Resteessen, wo alles reinkommt, einmal durch Andrea: Frühstücksfleisch ist da auch noch drin. Jessica: Ja, weiß ich, was du meinst. Das ist auch gar nicht so einfach. Also das ist, finde ich, auch schon fast die hohe Klasse der Selbstbestimmung, sich Träume auch zuzulassen und eventuell auch zu verwirklichen. Das ist schon auch eine Selbstbestimmungseinstellung zu sich selbst, die echt bewundernswert ist. Ich habe ja oft und… Andrea: Wenn man Fisch mag. Man muss aber auch schon Fisch mögen, ne? Ja, hallo, schön, dass du da bist und vielen Dank für das Intro. Ja, ich habe ja am letzten Mal auch gesagt, dass glaube, dass Träume wichtiger sind als ein Plan und jetzt hast du gesagt, naja, nach den Träumen macht man sich einen Plan. Das finde ich sogar auch schönes Bild. Und ich habe am Wochenende einen Film gesehen über das Leben von Olivia Jones. Ist denn das jetzt alles? Ich bin in so einer Mühle oder einem Hamsterrad oder sagen wir mal Truman Show, wie man es sehen möchte. Also es läuft in Jessica: auch neue Träume dir schaffen kannst oder neue Pläne machen kannst. Es ist ja keine Liste im besten Fall, die man abarbeitet, sondern wir sind ja beweglich. Wir sind ja auch in unserem Leben beweglich. Und es ist auch immer die Frage, mit wie viel so Bilder ausgeschnitten oder Zeichnungen an die Wand gehängt, mir anguckt, immer nur im Kontakt mit neuen Tattoos. Ich weiß noch, der erste Tätowierer, mit dem ich meinen Arm... Ganz schlimm ist das geworden, das ist aber auch irgendwann in den frühen 90ern gewesen. Na ja, wir haben alle unsere Jugend sünden. Aber der hat immer gesagt, wenn du neues Tattoo haben willst, dann schneid dir mal was aus oder mal dir das auf und häng dir das irgendwo hin. Und wenn du das... alle Kritiker der Welt mal... weil ich bin 50, ich habe so viel erlebt, ich habe so viel Erfahrung gesammelt, ich weiß schon, was ich mache. Spoiler, nein, weiß ich nicht oft. Aber es hat tatsächlich dazu geführt, sich auch nochmal bewusst damit zu machen, was man mit dem Leben anfangen möchte und ich glaube, so eine Altersgrenze oder so ein erreichtes Alter ist bei vielen Menschen so nochmal... Andrea: geraden Bahnen. Und dann stellen sich viele Leute die Frage, ist das jetzt irgendwie alles oder bleibt das jetzt einfach so? ist es ja, ich habe ja jetzt noch ein paar Jährchen, sollen die denn genau so weitergehen oder lebe ich vielleicht einfach gar nicht so, wie ich leben möchte? Und dann stellen sie fest, dass sie vielleicht auch noch andere Träume haben als Jessica: Hm? dass ich am Anfang ein wenig verschlossen träumen gegenüber war und nicht so richtig mich damit identifizieren konnte. Und zum Ende, wie wir alle gemerkt haben, habe ich doch deutlich mehr Träume auch schon umgesetzt, als ich zu Beginn gefühlt und im Kopf hatte. Das finde ich ganz schön und diese Entwicklung finde ich auch in unserem Podcast zwischen uns beiden immer ganz schön, dass wir das, worum es uns in diesem Podcast gibt, auch leben. Und fertig. Heutzutage ist das eine etwas Abwandlung und in dem Hauptgericht ist kein Fisch. Also der Fisch ist die Beilage, der liegt daneben wie ein paar Scheiben rote Beete und auch noch ein schönes Spiegelei. Ganz, ganz köstlich. Nicht schön, aber ganz, ganz köstlich. Ich weiß. die meiste Zeit den eigenen Kritiker auf der Schulter sitzen, der sagt, nee, hör mal, denk nochmal genau drüber nach und überleg nochmal, ob das eine gute Idee ist und das ist gar keine gute Idee, ich übernehme hier mal das Denken für dich. Und das ist natürlich auch Sabotage, ne, sich selber zu sabotieren und das kann nur Träume betreffen, aber so ein Traum hat ja manchmal auch mit einer Andrea: Wer den nicht kennt, Travestiekünstlerin aus St. Pauli, Hamburg. Und ich fand den Film ja total krass eigentlich, weil sie in so jungen Jahren auf diesem Dorf, wo sie gelebt hat, so einen starken, klaren Traum hatte. Nämlich, dass sie auf die Bühne wollte und Travestiekünstlerin sein wollte. Jessica: mit wie viel Kraft gehe ich daran und mit wie viel Zerstörung im Zweifel auch. Denn wenn ich einen Lebensplan mir erfüllt habe und ich mache jetzt mal so Worst Case Szenario, Karrierehaus, Familie und du stehst dann da und denkst, das will ich alles gar nicht mehr, muss man sich schon ziemlich genau überlegen, was der neue Plan für einen ist und wer da im Zweifelsfall alles mit involviert ist. Denn wenn ich einen neuen Plan schaffe, Andrea: Wir machen ja Podcast, So wie du es jetzt erzählst. Wir machen ja ein Podcast. Was alle nicht sehen können, ist, dass ich mich kaum vor Lachen halten kann. Du hast es so attraktiv angepriesen. Nee, ich denke, ich fahre ja nächste Woche nach Südfrankreich in Urlaub. Ich guck mal, ob da alles so ist wie Matsche-Pampe. Ich könnte mir einfach vorstellen, du Das Leben, was sie gerade leben. Jessica: Kurz davor bis... Sie wird auch ein bisschen grün. das Sparschwein an die Wand zu schmeißen und zu gucken, was ist denn bis dahin, was hat sich denn im Leben so ergeben. Und das Denken zu verändern und wirklich sich zu sagen, ich kann das, also oder ich kann das nicht, oder was bräuchte ich denn, oder wen bräuchte ich denn, ⁓ einen Traum zu erfüllen. Es gibt ja auch Menschen, an die man sich wenden kann, Freunde, Partnerinnen, Partner, Geschwister, whatever. Man darf ja auch jeden Tag dir anschaust und du willst es in vier, fünf, sechs Wochen immer noch haben, dann lass es dir stechen. ist halt ein anderer Herangehensweise. ist auch die Erfüllung eines Traums, weil so ein neues Tattoo ist für mich auch immer eine Erfüllung eines Wunsches und eines Traumes. Aber diesen Bildschirmschoner, ich glaube, das muss ich auch mal machen. Ich stelle gerade fest, dass es auch echt nochmal unterschiedliche Methoden gibt an solche unterschiedlichen Perspektiven, Perspektivenwechsel und auch unterschiedlich nah dran an einem Thema zu sein, leben wir auch in einer Folge in dieser besonders. Vielen Dank dafür, dass du das Thema mitgebracht hast. Das hat mir, wie gesagt, wahnsinnig viel Spaß gemacht heute. Und ja, ich würde sagen, wir schließen hier. Was meinst du? Hast du hast du noch was zu sagen, Andrea? Andrea: Und ich fand dann auch noch mal, wenn ich an unsere ersten beiden Folgen denke, ich fand da auch einfach so viel Mut drin. Und ohne jetzt den Film im Teil zu erzählen, also der lohnt sich, wer mag, aktuell ist er ja noch in der Mediathek, ist ein bewegender Film auch über das Leben und die Karriere oder so bis heute, würde ich sagen, wie es entstehen der Karriere. Und ich fand einfach toll, wie viel Traum da drin steckte und Jessica: persönlichen Entwicklungen zu tun. Also wenn wir jetzt darauf eingehen, dass sich jemand selbstständig machen möchte, dass sich jemand eine Ausbildung ran schaffen möchte, ⁓ damit jetzt Coaching zu werden oder whatever, in eigentlich jedem Bereich. Und wenn es dann immer diesen Kritiker gibt, der sagt, nee, nee, lass das mal, also jetzt komm mal zu dir, wie kommst du denn da drauf, dass das funktionieren könnte, ist das natürlich auch eine Art von Sabotage. Andrea: Ich war ja sehr oft nach Frankreich in Urlaub. Meine Erinnerung ist, das Essen ist hervorragend. ich würde auch sagen, bevor ich Labskaus, also deins würde ich natürlich auf jeden Fall probieren, auch wenn ich jetzt nicht so die ehrenfreundin bin, rote Beete esse ich gerne, Kartoffeln auch, Dill auch und der Rest, wenn das separat ist, könnte ich es mir sogar gut vorstellen. ist das, wenn du so ein innovatives Labskaus Rezept hast. Aber ich muss ganz kleines bisschen immer noch so schmunzeln. Jessica: der jetzt nicht mehr in das alte aktuelle Leben passt, dann könnte das ja auch in eine Richtung führen, die für andere Beteiligte eher unschön wird. Also ich finde, wir sind beweglich, wir dürfen uns immer neue Träume schaffen und wir dürfen uns auch zugestehen, dass der Traum, den wir bisher gelebt haben, vielleicht nicht mehr in das aktuelle Leben passt. Das nochmal mit dem Hallig-Beispiel, weil ich es früher toll fand mit dem ⁓ sich Träume zu erfüllen, auf andere Menschen zugehen und sagen, ey, ich habe da einen irren Traum, den würde ich mir gerne erfüllen, ich habe hier, das ist meine Vision von diesem Traum und ich brauche dich dafür. Also du kannst ja auch auf andere Menschen zugehen. Das finde ich schon gut und ich könnte jetzt ein paar Beispiele bringen, aber das ist immer auch ein bisschen sehr groß, deswegen frage ich jetzt mal... Andrea: Ja, also mir hat es auch super viel Spaß gemacht. Ich sage nur, wenn wir uns nicht wiederhören, war ich beim LARP Scouse bei Jessica. Jessica: und an die Umsetzung dieser Träume zu gehen und dass es die sehr lebhaften, schönen, bunten, einladenden Methoden gibt. Und so eine Liste ist ja eher so clean, so, ⁓ ja, genau, da will ich mal hin und da will ich mal hin und das will ich noch machen und daneben steht, ich muss übrigens noch Fenster putzen und der Garten brauche und so weiter und so fort. Ich muss mir die schöneren Methoden raussuchen, ⁓ an meine Wünsche zu kommen oder Hahaha! Andrea: wie mutig sie ihren Weg gegangen ist. Das fand ich total phänomenal eigentlich. Und das hat mich auch bisschen inspiriert, hier damit diese Folge zu Jessica: Ohohohoho! Du fährst jetzt so frech, so frech! Ja... Und ich glaube, wenn ich nochmal darauf zurückgehen darf, wann hört man auf zu träumen, ich glaube Kinder haben das viel weniger als Erwachsene, weil die erstmal davon ausgehen, klar geht das. Also die haben diesen Gedanken gar nicht, was nicht funktionieren könnte, sondern die haben einen Traum, äußern den, Bums, fertig, Ende, Gelände. So. Und Erwachsene haben halt nicht das Schloss mit der einzelnen Räume. Also wenn man das weiß und ich finde es eine tolle Methode, will ich auf jeden Fall auch mehr darüber erfahren. Andrea: Aber ich freue mich auf jeden Fall schon auf unsere nächste Folge und hoffe, ihr seid wieder dabei und habt auch Lust weiter mit uns unterschiedlich nah dran zu sein. Jessica: Wildpferd über die Hallig zu reiten, würde ich heute denken, na ja, ein Besuch auf Neuberg und ein verlängertes Wochenenditäts am Ende auch ein bisschen Tee mit Glöhnchen trinken und wieder nach Hause fahren. Also deswegen, das Leben ist ja im ständigen Wandel und die Träume und Pläne vielleicht sogar auch. Also bei mir zumindest, ich bin bei solchen Sachen sehr unstet. Oder offen für Neues, das kann man sehen, wie man möchte. Das ist auch ganz gut. Wir machen ein dekonstruiertes Lapsgras, wie man heutzutage in der Sterneküche so schön sagt. Na gut, aber ich muss wirklich sehr lachen. Wir sind ein bisschen vom Thema abgekommen. Aber die anderen Gedanken, die ich im Kopf hatte, und das fand ich jetzt gerade ganz schön, weil du von Tom visualisieren und sich da reindenken und machen und tun, ist mir nämlich doch noch mal ein anderer Traum eingefallen, ein Lebenstraum, von dem ich, also der ist noch gar nicht so alt, der ist erst ein paar Jahre alt. Andrea: Glaubst du denn, dass alle Menschen einen Traum haben? du hast auch beim letzten Mal einer von den Folgen mal von deinem Lebenstraum erzählt. Magst du den noch mal erzählen? Jessica: Gibt es denn außer das Verändern des Denkens und eventuell sich andere Menschen an Bord zu holen und sich darüber auszutauschen, gibt es denn auch noch andere Möglichkeiten ins Handeln zu kommen oder auch in ein anderes Handeln zu kommen, wie du es gerade als Beispiel gebracht hast. Wer immer dieselben Grundgedanken hat und dieselben Kritiker laut werden lässt, der kommt halt auch immer wieder an den gleichen Punkt des Handelns oder Schräg-Schräg-Scheiterns. Genau, und wenn wir Andrea am Lapskauß verloren haben, mache ich einen Kochpodcast. So, norddeutsche Küche einfach umgesetzt. Aber erst mal ist das Ziel, weiter mit dir zusammen hier in dem Podcast zu sein und zu arbeiten und Spaß zu haben. Und genau, bis zur nächsten Folge. Wir freuen uns auf euch und bleibt mutig, lebens-träumerisch und vor allen Dingen auch unterschiedlich nah dran und traut euch zu, auch mal eine Perspektive zu wechseln. In diesem Sinne. viel mehr meine Wünsche umzusetzen. Vielleicht macht es das auch leichter am Ende, einen neuen Wunsch zu kreieren und den auch umzusetzen, wenn man sich die schönste aller Methoden für sich selbst raussucht. Und ob das in meinem Fall die Liste ist, wage ich jetzt mal kurz ernsthaft zu bezweifeln. Ja, sehr gerne sogar. Also erst mal, habe die Folge, also den Film über Olivia Jones auch gesehen und fand das Stimmen, in allem zu, wirklich auch sehr beeindruckend. Wenn das zu 100 Prozent biografisch ist, dann würde ich sagen wow, wirklich wow, Mut und dieses unglaubliche Wollen umzusetzen und so weit zu kommen, wie sie ja nun heute ist. Also ja. Wenn du immer nur im Raum mit dem Kritiker sitzt, ist die Messe halt schnell gelesen, dann war es das dann auch mit dem Traum. Andrea: Du, solange du bei den Postcasts steht, bleibst, darfst du bei den anderen Sachen untersteht sein. Ich würde mich relativ weit aus dem Fenster lehnen zu sagen, selbst bei den kognitivsten Menschen finde ich eine Liste in Relation zu dem Wort Traum doch mir bisschen zu technisch und die meisten Leute, die ich kennengelernt habe, selbst die würden so weit gehen, sagen, ein Traum ist jetzt vielleicht doch keine Liste. Und dann würde ich, man kann eine Liste machen, ich, man kann auf der Liste auch gucken. Jessica: Als ich angefangen habe, überlegen, mich beruflich umzuorientieren, gab es natürlich immer die Fragen von außerhalb, viele Freunde, die auch sagten, was willst du denn jetzt machen und ist das wirklich so eine gute Idee und da jetzt aufzuhören, bla bla bla. Es gibt die Kritiker, die so ⁓ einen rumschwirren und sich Sorgen darüber machen, ob man noch sein Auskommen hat oder seiner Frau auf der Tasche liegt. Passiert, passiert. Aber meine Idee war dann mal zu sagen, Hahahaha Bei Dingen, die mir Spaß machen, bleibe ich am Ball. Andrea: Kinder sagen, ich will Astronautin werden oder so was. Das stellen sie sich jahrelang vor. Und Erwachsene, die Verlierende, vielleicht träumen eher dadurch, dass der Kritiker oder die Kritikerin zu laut ist. glaube, grundsätzlich brauchen wir den, Kritiker in uns auch. Jessica: kann man sehen, wie man mag. Und wenn man sich aber zutraut und sich zugesteht und zulässt, einfach zu sagen, nee, ich versuche jetzt mal einen anderen Weg zu gehen und dann auch an einem anderen Punkt rauskommt, ist natürlich das große Glück und ein großer Gewinn. Aber gibt es außer diesem Movement auch noch ein anderes, also irgendwie was Visuelles oder keine Ahnung, also gibt es ja wahrscheinlich ein großes Potpourri. Aber hast du noch irgendwie ein Andrea: Okay, dann wissen jetzt alle, wenn ich bald alleine bin, wissen alle Bescheid. Jessica: Eine schöne Woche für euch. Bis dann. Andrea: Bis in zwei Wochen. Jessica: Hahaha Hm. Andrea: Ja. Jessica: Ich fand den Film auch genauso beeindruckend. Und Lebensträume verwirklichen sich irgendwann vielleicht oder auch nicht. meinem Fall, wie du es gerade angesprochen hast, ich hatte tatsächlich den Lebenstraum ganz früh als Kind schon. Ich weiß nicht, woran das liegt und warum das so ist. Ich wollte immer auf einer Hallig leben. Ich wollte immer auf einer Hallig leben und fand dieses Bild von wenigen Sehr schön, ⁓ Gott, ich red mich im Kopf und Kragen, das muss ich noch lernen. Okay. Andrea: Ich mache mal weiter. Es muss vielleicht auch gar nicht immer so ein Traum sein, der eine riesengroße Veränderung hat. Ich muss ja nicht immer von irgendwas aussteigen, ⁓ was Neues zu machen, ⁓ mir noch mal was zu erlauben, was ich vielleicht vorher nicht gedacht habe tun zu können, glauben zu können, erreichen zu können oder machen zu können. Und ich glaube, dass manche Menschen gar nicht an ihren Träumen scheitern. Was ist denn davon richtig attraktiv und sexy? Wo will ich denn da wirklich hin? Also wenn ich da jetzt drauf stehen hätte, so drei Urlaubswünsche und einer wäre von dir, Hallig, Südfrankreich und keine Ahnung, Südafrika, dann würde ich jetzt mal fragen, okay, wenn ich mich da jetzt mal so reinfühle und mir das so vorstelle, wie sitze ich denn da so auf der Hallig und da bin ich glückerbrickens nicht und es ist aber... Jessica: Ey, es war so ein richtiges Bild von mir, so ein richtiges Bild. Menschen, die mich kennen, wissen, ich esse gern, ich finde Essen super, ich mag Kinder, Menschen, na ja, auch so ein bisschen auf meine ganz spezielle Art und ich habe gedacht, was super zu mir passen würde und ich hatte dieses Bild komplett im Kopf, komplett, mit allem Zip und Zap, ich hatte Dialoge, die ich mit Menschen führte im Kopf. Ich mache im Schwimmbad ein Kiosk. Ich mache im Schwimmbad ein Kiosk. Andrea: weil sonst würden wir vielleicht jeden Tag komplett absurde Entscheidungen treffen und auch vielleicht bisschen voreilig mit manchen Entscheidungen sein und vielleicht eben auch die Realistin, ich persönlich würde jetzt auch zum Beispiel sagen, es ist nicht besonders sinnvoll, jetzt nochmal zu sagen, ich werde Astronautin, allein schon weil mir sowieso schon bei fünf Minuten Beförderung von A nach B schlecht wird. Jessica: Beispiel? Andrea: Ja, würde ich sagen. Ich glaube, mir mache ein Beispiel, was bei mir selber super funktioniert hat. Ich bin eine große Freundin von Visualisierungen. Ich meine, alle kennen das, so ein Vision Dreamboard oder so zu bauen. Ich habe mir mal früher Bildschirmschoner gebaut, als man die noch brauchte, so richtig, im Computer. Und ich immer den Traum, ich wollte nach Asien, Korea, wegen des Sports. Jessica: Gut. ⁓ cool. Menschen, die dort leben, von Gemeinschaft, diesem, auch diese, diese Abgeschiedenheit durch das Meer drumrum und dieses Wilde von der Nordsee und diese Wettereinflüsse und so weiter, fand ich irgendwie toll und find's auch nach wie vor toll. Und ich sag mal so, aus diesem Lebenstraum, da bin ich jetzt nicht so weit gekommen. Ich wohne in Köln, da ist jetzt mit einer Halle, ich sind wieder ganz weit von weg. Andrea: sondern vielleicht auch an der Perspektive, die ihnen vielleicht das Gefühl gibt, sie können das nicht. Das kann ich jetzt nicht machen oder das kann ich nicht schaffen. Weißt du, was ich meine? auch kein gescheiter Supermarkt in der Nähe und es ist auch nicht so warm, wie es gerne hätte. Wäre ich wahrscheinlich schon eher im Team Südfrankreich, aus anderen Gründen dann. Und das würde sich aber für mich dann eben auch total attraktiv anhören. Das wäre dann auch ein Traum, ich denke, ja, kann ich mir vorstellen, ein halbes Jahr da zu leben, da, wenn schönes Wetter ist, Sonne, gutes Essen, Meer und eine schöne Landschaft und so. Ich glaube, dass ein Traum ja immer auch Jessica: Mhm. Wie willst du das denn machen? mache Pommes, spreche mit den Kindern, schicke die um 18 Uhr nach Hause, weil Mutti mit dem Essen wartet und sagt, kriegst du jetzt nicht noch Pommes hier um 18 Uhr? Pass mal auf die Uhr, guck deine Mutter wartet auf Abendessen mit dir und so weiter. Ich hatte ein richtiges Bild, richtige Vision, eine richtige Vorstellung davon. Ich habe den Lärm des Schwimmbads im Kopf gehabt und allen Menschen, denen ich das erzählt habe und gesagt, das ist es. Das ist dein Job, mach das, das ist es. Und auch heute noch gibt es wirklich Menschen, die sagen, Andrea: stelle mich als einer von vielen Punkten, der schwierig sein könnte, bei dem Traum Astronautin zu werden. Jetzt habe ich die natürlich zum Glück auch gar nicht. ich finde halt, dass es auch so schön ist, Modell, man eben alle drei wertschätzt, dass es diese drei Positionen gibt und dann auch vielleicht guckt, wie können die mir dann helfen, ⁓ einen Traum so gut, wie ich es jetzt gerade umsetzen kann, auch zu verwirklichen, weil es geht ja nicht darum, Jessica: Schwierig! ⁓ Noch nicht so ganz. Andrea: Entweder sind sie vielleicht komplett verträumt und so wenig Realitätssphären oder sie sind halt total sofort kritisch. Manchmal wird man ja auch von außen direkt so, das kannst du doch nicht machen, das wird ja nie klappen. Das geht ja gar nicht. das finde ich so verrückt. Wann hören denn eigentlich Menschen auf, verrückte Träume zu haben? Irgendwann habe ich mir dann einen Bildschirmschoner gebaut mit ganz vielen Sachen aus Asien, Stränden, Häusern, Orten und so weiter. Irgendwann habe ich wohl gearbeitet und gucke auf meinen Computer und habe wohl eine Pause gemacht, weil der Bildschirmschoner ging an. Dann habe ich wirklich realisiert, das war so ein Augenblick, wo ich es wirklich realisiert habe, du brauchst einen neuen Bildschirmschoner, weil ich dann auf Bali war und da einen schönen Geburtstag. Jessica: Dann bin ich auch froh. Aber den Traum gibt es bei mir immer noch. Und tatsächlich nach unserer letzten Folge, und das ist total witzig, habe ich mit meiner Frau Tina auf dem Sofa gesessen und es kam irgendwie, dass ich im Internet ein bisschen recherchiert habe. Und da wurde mir eine Anzeige reingespült, dass die Hallig, die Insel Neuwerk, die gehört zu Hamburg und liegt auch in der Nordsee. Mhm. Andrea: Deswegen sind ja diese schönen Träume, auch die, die uns so bisschen nachklingen lassen, die nachdenken lassen am Morgen vielleicht, wenn wir sie überhalten haben, die müssen attraktiv sein. Und ich bewege mich ja auch nicht, wenn es nicht attraktiv ist. dann bin ich wieder vielleicht bei einem Ziel oder einem Plan. Und das sind ja vielleicht auch Dinge, die ich tun muss. Für mich ist ein Traum was, was ich wirklich will und was ich aber, was ich gut anfühle, was attraktiv ist und wo ich wirklich hin will. Und ich weiß nicht, ob das Jessica: Das mit dem Kiosk, mit der Putze im Schwimmbad, das wäre toll. Das wäre toll. Und ich bin auch noch nicht zu Ende mit dem Gedanken. Das sag ich dir. Andrea: dass jetzt schon alles morgen da ist. Es geht ja auch daran, dass ich es umsetze, dass ich auch mal losgehe, dass ich mich auf den Weg mache und nicht den Kritiker oder die Kritikerin sagen, das geht sowieso nicht, bleibt jetzt mal schön in der Kiste. Wie du gesagt hast, war eine nette Idee, aber geht sowieso nicht. dass man aus diesem State im Grunde rauskommt und sagt, ich will mich auf den Weg machen und suche dann dafür Ideen. Jessica: Boah, das ist eine wirklich gute Frage. Das ist vielleicht auch ein bisschen individuell, wie verträumt oder träumerisch jemand mit dem Leben umgeht oder wie leicht, nee träumerisch will ich gar nicht sagen, aber wie leicht jemand mit dem Leben umgeht. Und wann hört vielleicht so eine Leichtigkeit auf, ⁓ sich Träume zuzugestehen oder in einem Traum nachzugehen? Andrea: Kurzsachsurlaub verlebt habe. dann bin ich zurückgekommen und ich ja, da ich ja jetzt. Also ich war ja nicht überall in Asien, aber ich war auf jeden Fall in Asien, also auf dem Kontinent. Und das war verrückt. Und dann habe ich mir einen neuen Bildschirm schoner gebaut. Und das ist wirklich verrückt. Auch den habe ich irgendwann gemerkt, brauche ich nicht mehr, weil ich den Traum auch verwirklicht habe. Und ich glaube, dass wir unbewusst, wenn wir das sehen, auch unbewusst darauf zulaufen. Ja, sag ja, hör nie auf zu träumen. Das ist auf jeden Fall, wenn das dein Traum ist. Hier ⁓ die Ecke ist ja ein See, die haben unten auch so was, was du meinst. Die verkaufen nämlich da Pommes und am Wochenende gibt es Kaffee und Kuchen und gibt es dann nach drinnen und nach draußen ins Schwimmbad am See und auch dann für die, die nur mit dem Fahrrad ins Café ohne Schwimmbad kommen. vielleicht ist da ja was frei, vielleicht suchen die einen neuen, neun Pächterinnen. Man weiß nicht. Jessica: dieser Insel habe ich eine ganz spezielle Verbindung, dass die gerade sich darum bemühen, wieder mehr Menschen auf die Insel zu kriegen, die dort leben wollen. Und da gibt es jetzt ein riesiges Investment und es wird gebaut für diese Menschen und es werden irgendwie Zugänge, Infrastruktur hergestellt, damit sich mehr Menschen wieder entscheiden, leben zu wollen. Und ich habe meine Frau angeguckt und habe dann gedacht, naja, Ja. Mhm. speaker-0: war der Podcast unterschiedlichner dran von Jessica Friedsam und Andrea Löwe. Zwei Perspektiven auf Themen, die Menschen bewegen. Aus Coaching, persönlichen Erfahrungen und unterschiedlichen Rollen. ⁓ Andrea: für mich jetzt ist, was auf einer Liste ist. ich glaube einfach auch, wenn ich es mir vorstellen kann und ein Bild davon habe oder wenn ich jetzt nicht so der Typ bin, sich jetzt selber visualisiert, aber sich dann vielleicht einen inneren Bild dann einfach vorstellt, wie ist das denn, wie sehe ich mich denn da, wenn ich da jetzt in nichts coache und da sitze ich da immer, wie sieht denn mein Coachingraum aus, wo arbeite ich denn, wie arbeite ich denn und mit wem arbeite ich und dann klingelt das Telefon und ruft jemand an und will einen Termin. Jessica: Ja? Das kann man vielleicht ein bisschen am Alter ausmachen, also vielleicht so, wenn man das erste Mal in so eine Mühle eintritt und wenn man Verantwortung für jemanden übernimmt, sei es Familie, Kinder, etc., dass du einfach liefern musst, also auch finanziell liefern musst und Träume dann so ein bisschen verloren gehen, die einfach zu der Lebensperspektive nicht mehr passen oder zu diesem Lebensabschnitt. Oder... Andrea: Und ich finde, ich komme ja aus dem NLP, dem Neurolinguistischen Programmieren und das sage ich nicht, man da bei uns eine Ausbildung zu machen könnte, sondern ich sage das, weil sich in meinem Leben, in meiner zweiten beruflichen Karriere alles nicht so entwickelt hätte, hätte ich das nicht gemacht. der Grundgedanke, der dahinter steht und an dem glaube ich immer noch, einer der Mitbegründer, der sagt, nur die Art, wie du denkst, änderst. Und das ist das Spannende. Und für unser Gehirn ist es jetzt gar nicht so wichtig, ob ich das wirklich erlebt habe oder ob ich mir nur vorstelle, dass ich wirklich erlebt habe. dann, ich mir nur, das ist eigentlich verrückt, wenn ich mir nur vorstelle, was ich erreiche oder wie wir jetzt, nehmen wir mal mein Beispiel, einen Urlaub längere Zeit in Asien zu verbringen, wenn ich mir das vorstelle. Jessica: habe da so ganz genaue Vorstellungen. Es muss ein Schwimmbad sein. Es muss mit, es muss diese Schlange vor dem Kiosk sein, die Pommes mit, nee, kein Sieg, mit Chlor und eine kleine Butze in der Pommes gemacht werden in so einer Papiertüte, in der man sich die Finger verbrutschelt, weil die Pommes zu heiß ist und man wartet ewig lang in der Schlange, bevor man dran ist, verbrutzelt sich die Füße auf den Steinplatten. Das gehört alles dazu. Das gehört alles dazu. Ich sag mal, Neuwerk ist ein bisschen weit vom Rheinland entfernt. Das wird nix. Das können wir vergessen. Und wahrscheinlich, wenn man es ganz ehrlich betrachtet, ist es ja vielleicht von mir jetzt auch nur noch so eine romantische Vorstellung, wie ich sie als Kind gefühlt habe, dass ich das heute auch noch so mögen würde. ja, also auf einer Hallig zu leben war mein großer Lebenstraum. Das hat ... Andrea: Also mit Chlor. So mit Chlor. Kein See. Jessica: Mhm. Andrea: und gleich kommt jemand so, wenn ich mir sowas vorstelle, dann glaube ich, dass es viel eher Realität werden kann und dann darf es auch attraktiv sein und das kann ich mir vielleicht mit einem Bild gut visualisieren, wenn ich gut mit Bildern kann und ein visueller Typ bin vielleicht auch. Jessica: Es hat vielleicht auch einen Hintergrund von Einflüssen. Also wenn man viel Verantwortung zu tragen hat, ist es nicht so leicht im Leben hat, wobei das natürlich auch sehr unterschiedlich wahrgenommen wird. es sehr unterschiedliche Perspektiven auch sind, ⁓ es nochmal so zu sagen, was leicht ist und was nicht leicht ist. Aber ich glaube, je herausfordernder das eigene Leben wird und Andrea: dann ändert sich die Art, du fühlst, oder dir ändert sich, was du fühlst oder wie du fühlst. Und das ändert die Art, wie du handelst. Das ist ja bisschen, sagen wir mal, bisschen hölzern übersetzt, weil es im Englischen nicht sich an. Aber wenn ich anders denke, als ich es vorher für möglich gehalten habe, dann fühle ich mich ja plötzlich anders. Und dann kann ich auch andere Dinge tun. Und das ist für mich so die Essenz von allem, einfach mal zu fragen, das eigentlich überhaupt so? dann legt mein Gehirn auch die neuronalen Bahnen dafür. wir machen jetzt keinen Wissenschaftspodcast, da will ich gar nicht im Detail darauf eingehen. Aber es ist eben auch unser Gehirn, dann, wenn wir uns das vorstellen, schon auch uns unterstützen. Also unser Unterbewusstsein, das ja auch einen sehr großen Anteil an unserem Leben hat, das wird uns dann einfach unterstützen. Und das kann so eine Visualisierung zum Beispiel machen. Jessica: Männer, die ewig, und Frauen, einfach eine Jahreskarte haben und jeden Tag im Schwimmbad sind im Sommer und man kennt die mit Namen und man schnackt so ein bisschen, erzählt so ein bisschen Schwank aus der Jugend und so. Da ist viel Schönes dabei. Ich sehe das. Ich sehe mich da. Ich sehe mich da. Die Kinder zusammenscheißen, weil sie immer noch da sind und ich genau weiß, dass sie nach Hause müssen und das Schwimmbad gleich zumachen. So, echt sehe ich mich. Voll gut. nicht so gut funktioniert, aber mir geht es trotzdem gut damit, so wie ich jetzt bin. kann ich sagen, auch wenn dieser Lebenstraum sich nicht erfüllt hat, geht es mir trotzdem gut. Das hat jetzt nicht dazu geführt, dass ich mich schlechter fühle dadurch oder denke ich hätte was verpasst. Mhm. Andrea: Mhm. Und wie wäre das denn, wenn es nicht so wäre? Was könnte ich denn dann alles tun? Und wie könnte ich denn dann meine Träume verwirklichen? Das finde ich so verrückt. das finde ich dieses, na lass uns einfach mal überlegen, wie könnte ich das tun? Und wenn ich den Gedanken schon habe, wenn es nicht so wäre, ich kann es nicht tun, so wie du gesagt hast, sondern ja, was wäre denn, wenn ich es tun könnte? ⁓ und dann komme ich ja schon dahin, wie könnte ich mir denn einen Traum verwirklichen? Jessica: je mehr Sachen man hat, auf die man sich noch konzentrieren muss oder für die man liefern muss oder für die man Verantwortung haben muss, desto weniger Kapazität hast du vielleicht für deine eigenen Träume. Das wäre jetzt bei mir so eine Antwort, der ich mich gut fühle oder wo ich auch hinterstehe, weil ich denke, ja, das ist ist etwas, was ich kenne. So es kommt so der Traum und dann kommt das Leben und dann so ach so, ne, okay, das funktioniert jetzt leider nicht so zusammen. Andrea: Das fand ich, es muss natürlich kein Bildschirmschoner sein, es kann auch auf dem Handy irgendwas sein, es kann auch ein Bild sein, dass ich mir irgendwo hinklebe, aber ich nehme das halt unbewusst den ganzen Tag mehrfach wahr. Und das verarbeitet dann unterbewusst auch mein Gehirn oder andere Teile, die da beteiligt sind und das unterstützt mich dann vielleicht beim Erreichen meiner Träume. Und bei mir war das definitiv zwei, drei Mal ganz deutlich so. Ich will jetzt nicht sagen, ich kann nicht sagen, der Bildschirmschoner hat Du, das finde ich schön, dass du das sagst, weil auch wenn wir jetzt manchmal auch von verschiedenen Standorten aufnehmen, finde ich jetzt auch schon schön, dass du jetzt hier bist, hier bei mir in der Nähe. Und außerdem hast du ja gerade auch das Jahresabrupp in unserem CrossFit Studio abgeschlossen. Das wird dir jetzt gar keinen Sinn machen, gar nicht mehr mit mir zum Sport zu gehen. Deswegen ist das mit der Hallig ja hoffentlich. Man darf sich auch neue Träume im Leben suchen. ja, ich frage mich auch, glaubst du... Jessica: Und alles mit ganz viel Liebe natürlich, bevor die Leute jetzt total ausflippen. Alles mit ganz viel Liebe. ... Andrea: Ist ja auch so Saisonjob. Auch in Norddeutschland noch mehr als hier in NRW. In Südfrankreich sieht es natürlich anders aus. Jessica: Ja! Nein! Und ich möchte kurz anmerken, dass ich dieses Abo freiwillig abgeschlossen habe, dass du mich nicht gezwungen hast. Das müssen wir vielleicht noch mal ein bisschen aufdröseln. Ich... ich... Schade eigentlich, aber dann kümmere ich mich halt ⁓ das, was mich gerade herausfordert oder was ich liefern muss. Das ja so. Ich glaube, das kennen auch viele Menschen einfach, dass sie einen Lebensabschnitt haben, wo sie liefern müssen, wo es einfach keine zwei Meinungen gibt. Sei es in frühen Jahren oder auch später, wenn du in deiner Familie, wenn du anfangen musst, deine Eltern vielleicht zu unterstützen. Andrea: das Ticket bezahlt, so weit würde ich nicht gehen, aber dass ich es irgendwann erreicht habe und gemerkt habe, Mensch, den Traum hast du dir jetzt erfüllt, das war ein ganz spannender Augenblick für mich. Bitte? Jessica: Also wir müssen da wirklich mal zusammen nach Norddeutschland. Wir wollten ja sowieso mal nach Hamburg zusammenfahren. Ich glaube es wird mal teet, wie man so schön sah. Wird teet! Andrea: Das glaubt jetzt sowieso keiner mehr. Das weißt du schon, das ist ja durch. Also wer die erste Folge gehört hat, weiß halt jetzt wie es ist. Okay, Ich bin aber auch ein bisschen sprachlos jetzt. Du hast jetzt ganz viele Sachen im Kopf, ich auch. Ich wusste ja bis gerade nicht von, und das schneiden wir jetzt auch nicht, das ist ja jetzt fast live, dass du diesen Traum hattest. Ich dachte immer so, dass du jetzt coachst, das ist auch schon so ein Ding, wo du von geträumt hast. es ist ja Teilzeit und wie gesagt, Jahreszeiten abhängig, kann man ja vielleicht auch beides machen. Ein halbes Jahr Kiosk, ein halbes Jahr coachen. Jessica: Das befürchte ich allerdings. Genau, aber das, also das Abo war meine eigene freie Entscheidung. Und ja genau, bin auch... Richtig! Bitte glaub mir, okay? So, aber, äh, Lebenstraum. So. Andrea: Du meinst, wenn du es zweimal sagst, glaubt jetzt jemand. Jessica: oder was ja auch immer ein großes Thema ist, so Pflege, der Verwandten, der Eltern, da gehen deine eigenen Träume einfach in den Hintergrund, weil du anders gefordert bist. Oder? Was meinst du? Andrea: Ich könnte ja einen kleinen Insider erzählen zu diesem Lebenstraum. hast ja auch erzählt, das greife ich noch mal kurz auf, ist dieses Sportthema, nicht, dass wir jetzt jede Woche über unsere gemeinsamen Sportaktivitäten reden. Aber du hast ja in einer der ersten Folgen auch erzählt, dass es ein großer Traum von dir war, diesen Sport zu machen, also Crossfit und schwere Gewichte zu bewegen und da so ganz wilde Sachen zu machen. Und dann kam mir schon so bisschen der Gedanke, naja, gehört sich für mich nach einem validen Traum an, auf jeden Fall. Und ich bin ja die Letzte, die nicht sagt, verfolge deine Träume. Und das ist auf jeden Fall was, was du schon visualisiert hast. Jessica: Jetzt bin ich gespannt. Andrea: Ja klar, also da gehe ich auch natürlich mit, dass es immer Ereignisse im Leben geben kann, die einen so beanspruchen, dass der Raum für Träume oder für die Umsetzung von Träumen einfach sehr klein ist. Ich glaube aber oft, du weißt ja, dass man in meinem Bildungsinstitut auch Ausbildungen zum Coach zum Beispiel machen kann und da kommen viele Menschen eher so auf den zweiten Bildungsweg hin oder auf den dritten. Jessica: Du, ich meine, am Ende des Tages ist so ein Kiosk im Schwimmbad, da kann man auch gut coachen. Da kann man auch neben den Pommes für 3,50, kannst du auch nochmal eine Coachingeinheit anbieten. Das geht alles wie von Hand. Ich habe offensichtlich viel mehr Träume als ich am Anfang dieser Folge dachte. Verrückt! Hm. Andrea: Wenn du diesen Traum verfolgst, ist das ja auch ein neuer Traum. Und jetzt erzähle ich den Insider, wir gehen ja auch oft gemeinsam dahin. Und heute sind wir zum Beispiel auch am Aufnahmetag gemeinsam im Sport gewesen, bevor wir frisch geduscht gemeinsam aufnehmen. Und heute Morgen hast du schon wieder böse Sachen zu mir gesagt, während du im Studio warst. Just sing. Wollt ich nur... Ich schließe noch mal den Bogen ein bisschen, auch wenn wir jetzt mit dem letzten ein ganz kleines bisschen abgeschweift sind. Ich muss das jetzt auch erst noch verarbeiten, dass du vielleicht doch nicht mit mir weiter coachen willst, sondern Pommes verkaufst. Ich glaube auf jeden Fall, ich habe ja am Eingang von Olivia Jones erzählt und ich glaube, die hatte schon auch in der Jugend oft Und dass sie sich einfach auch denken, ich würde gern selbstständig sein. ich gehe jetzt gar nicht auf die Coachesbildung eingehen, aber das ist ja dann, ich möchte selbstständig sein. Und wenn wir Menschen begleiten oder auch beraten auf dem Weg dahin, nicht nur, welche Ausbildung passt denn auch, sondern welches Konzept passt vielleicht. Es muss ja nicht immer all in sein. Es gibt ja so viele verschiedene Möglichkeiten, vielleicht auch erst mal in kleinen Steps sich einen Traum erarbeiten, erwandern, erklimmen, wie du das jetzt nehmen willst, wenn es ein neuer Weg ist, erlaufen. Jessica: Mh... Mh-hm. Ja. Das ist richtig! Komm schon! Was? Was hab ich denn Böses gesagt? Andrea: Ich sag's, das kann man nicht öffentlich wiederholen, das müssen wir rausschneiden sonst. dem Dorf ein Bild. Das hat sie auch gesagt, so dieses ich sehe mich da und ich will diese Kleider und ich will singen und ich will auf die Bühne. Und vielleicht gibt es eben oft gar nicht darum, sofort den großen Lebenstraum zu leben. Und vielleicht reicht manchmal auch so eine verrückte Idee, also wenn sie denn jetzt verrückt ist, für andere hört sie sich ja manchmal verrückt an. Ob das jetzt Bühne ist, Tavistie-Show oder Kiosk, auch im Schwimmbad. Aber vielleicht geht Jessica: Ich hab geschimpft. Andrea: So viel dazu. Ja, manchmal auch auf mich. Jessica: verfluche immer bisschen viel, das stimmt. Andrea: Und dass man auch den Weg dahin, den finde ich einfach schon wichtig, vielleicht auch den Mut zu haben, einfach mal loszugehen, sich einen Plan zu machen. Dann sind wir wieder bei einem kleinen Plan, der dann auf diesen Lebensbereich vielleicht neue berufliche Perspektive sich bezieht und dass man dann einfach sagt, okay, ich mache mir dafür auch einen Plan und der ist vielleicht ein bisschen langsamer und dann laufe ich vielleicht da auch bisschen parallel. Jessica: Aber dann möchte ich jetzt auch noch kurz einen Insider dazu sagen. Es ist nämlich auch, dass ich in den letzten Folgen, was bei der Mutfolge war, gesagt habe, dass wenn ich es dann geschafft habe und den Mut habe, auf der Platte stehe und Sport mache, dass ich mich immer für die coolste Socke auf der Welt halte und denke, wie super ich dabei aussehe. Heute hast du ein Foto von mir gemacht während des Sports. Und ich bin sehr stolz auf mich, aber ich habe dieses Foto angeguckt und habe gedacht, na ja. Mmh. Andrea: Es darum, dass wir uns weiter erlauben zu träumen und glauben, dass wir Dinge dann auch tun können und einfach einen Schritt in die Richtung gehen und gucken, wie es sich dann vielleicht anfühlt. Und dann geht es eben ja gar nicht immer darum, sich jeden Traum am Ende auch zu erfüllen. Weil auch auf dem Weg dahin stelle ich ja vielleicht schon mal fest, dass es vielleicht jetzt gar nicht mehr so stimmt. Oder ich habe jetzt mal den Wochenende da verbracht, so im schönen, warmen mit Heizung und gutem Wetter. Und dann reicht ein Wochenende vielleicht. Ich stelle ganz oft fest, dass wir Menschen einfach auch oft denken, ja, ich kann nur das oder das machen und wenn das eine schief geht, dann ist das andere auch komplett weg. Und ich glaube, dass da sehr viele Nuancen dazwischen sind. Und ich glaube, dass es dann aber auch total wichtig ist, dass man wieder auch ein bisschen träumt, ⁓ Träume sich auch zu verwirklichen. Und du hast eben mal Disney genannt. Jessica: Es ist genauso, wie du dachtest. Ich denke immer, meine Güte sehe ich super aus. Und dann gucke ich mir das Foto und denke so, im Grunde bin ich Eddie the Eagle des Kraftsports. Kennt ihr noch Eddie the Eagle, der Skiveitspringer, der hier von der Schanze, der es einfach gar nicht konnte und einfach, aber ja, für die Jüngeren, googelt das mal. Andrea: Das sah super aus. Jessica: Mhm. Andrea: Kennst du auch die Geschichte von Walt Disney und seinem bescheidenen Wohnhaus? schon ein bisschen länger hier. Und dann muss ich da vielleicht nicht komplett auswandern und leben. Das ist das Wichtige, dass wir immer weiter träumen und dass wir nicht nur den Kritiker, die Kritikerin in uns eine laute Stimme sein lassen, sondern auch die Träumerin. Und wenn wir den auf den Weg machen wollen, dann vielleicht auch die Realistin mal Unterstützung bitten. Ich finde es einfach, Träume und Visionen zu haben. Jessica: Aber im Prinzip bin ich der Eddie the Eagle des Kraftsports. Ich hab totalen Spaß daran. Ich kann's nur so mittel gut und ich sehe auch ein bisschen lustig dabei aus. Das war jetzt mein kleiner Insider zu dem Thema. Aber es war wie immer eine ganz tolle Stunde. Das muss man jetzt auch mal sagen. Mhm. Nee, kenn ich nicht. Ich bin ja bei Disney auch gar nicht so zu Hause. Also aber ich bin gespannt, erzähl. Andrea: Ja, ich hatte schon, ich weiß schon, dass du jetzt nicht so eine Cinderella-Guckerin bist, das ist mir schon klar, oder Ariel, oder wie sie heißen. Habe ich jetzt schon eine Vermutung gehabt. Jessica: Bitte? Andrea: Und ich finde gut, du, weil das passt auch zum Thema, deswegen habe ich es auch nochmal aufgegriffen, weil das auch ein Traum von dir war und du hast gesagt, du brauchst Mut dazu und es war ein Traum von dir. Deswegen glaube ich auch ganz oft, dass zum Verwirklichen von Träumen auch Mut gehört. Jessica: Ich ja, wie wir heute festgestellt haben, eher Dory. Ich bin ja eher Dory. Neuerdings. Ich weiß gar nicht, ob Dory zu Disney gehört oder zu dem anderen Kram. Disney ist natürlich jedem bekannt, und da ist immer alles auch bisschen schön. Und Walt Disney ist ja auch bekannt. Aber die Story kenn ich nicht, deswegen erzähl mal. Andrea: Okay. sind wichtig und halten uns vielleicht auch mit positiven Zukunftsgedanken aufrecht. Jessica: Hm? Andrea: Okay, wir können uns ja darauf einigen, auch ich bin nicht so Disney-fest, aber wir können uns ja vorstellen, dass das ein sehr kreativer Mensch gewesen sein muss, der ja auch schon früh sehr innovative Konzepte hatte. Und angeblich hatte Walt Disney, der, ja der hatte glaube ich in so einem Schlösschen gewohnt, und angeblich hatte der für kreative Prozesse unterschiedliche Räume. Das ist auch ein Format, das wir im NLP benutzen, das Disney-Format. Ich finde, ist ganz spannendes Herangehen an neue Ideen, die das Leben so vielleicht bringen könnte. Disney hatte zum Beispiel drei verschiedene Räume und einen Raum, da soll er reingegangen sein, da hat er nur geträumt. Da er gesagt, da ist alles möglich. Hier darf ich verrückt sein, hier darf ich unrealistisch sein, hier darf ich mir alles vorstellen, was ich möchte, auf ein bestimmtes Thema bezogen. Und es hat keine Grenzen, der Raum hat im Kopf keine Grenzen. Wie so ein Traum eben. Im Traum kann ich ja auch alles Mögliche machen, was ich dann morgens plötzlich nicht mehr kann. Und dann hat er ja zweiten Raum. Ich stelle mir das dann immer so vor, er ist dann aus diesem einen Raum raus, hat diese Flügeltür geöffnet, ist dann den Flur lang. und ist dann zu einer anderen goldenen Tür und ist dann in den Raum des Realisten gegangen. Ja, also stell ich mir das so ein bisschen vor. Ich stell mir das schon vor, so wie so ein kleines Disney-Schloss, wo alles ein bisschen schief ist und kuppeln und so weiter. bisschen Disney halt. Und beim Realisten ging es dann plötzlich darum, wie kann das tatsächlich funktionieren? Also, ein bisschen planen. Was brauche ich? Und so weiter. Ein bisschen ZDF. Also, Zahlen, Daten, Fakten. Jessica: Natürlich. Okay. Andrea: Was brauche ich denn alles, ⁓ das, was ich da gerade eben so in dem anderen Raum so rumgesponnen habe? Was brauche ich denn dafür? Und dann ist er in den dritten Raum gegangen. Vielleicht Treppe hoch, Treppe runter, ich weiß es nicht. Und das war der Raum des Kritikers. Und der Kritiker hat erstmal auch die Rolle, so Kritiker haben. Der zerschießt erstmal alles, was der Träumer gesagt hat, dass das alles unrealistisch ist. Jessica: Mhm. Andrea: Und wo ist der Fehler? Was könnte schiefgehen? Und was fehlt auch noch? Und das ist, ich, ein ganz spannendes Konzept, mal so eine Idee von einem Traum, ich vielleicht habe, durch diese drei Räume gedanklich zu durchlaufen. Und dann mit den Informationen aus den ganzen Räumen wieder zurückzugehen und zu gucken, was sagt der Träumer dazu, der jetzt den Realisten und den Kritiker schon gehört hat, einfach auch ein bisschen einen handfesteren Plan zu machen. ⁓ das zu erreichen. Aber das fand ich einfach ein spannendes Konzept, ⁓ vielleicht auch den Kritiker ein bisschen loszuwerden, weil davon haben wir ja glaube ich alle genug in uns. Jessica: auch ⁓ uns rum. Also ich gehe, sondern wir haben ihn in uns und auch ⁓ uns rum. Aber jetzt verstehe ich, was du mit der Geschichte erzählen willst und das finde ich richtig gut. du hast halt einen Traum und dann gehst du die verschiedenen Steps durch und lässt dich nicht sofort ins Boxhorn jagen, sondern gehst halt einfach weiter kontinuierlich und nicht nur die eine oder die andere Seite schwarz oder weiß, sondern auch die Grautöne dazwischen einfach mit ranzunehmen. ich gut, gefällt mir. Also die Herangehensweise gefällt mir, könnte ich auch für mich mal annehmen.