Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Αλέξανδρος Μακρής: Θεσσαλία 1886, 140 χρόνια από έναν «άγνωστο» ελληνοτουρκικό πόλεμο!

Transcript

Αλέξανδρος Μακρής: Θεσσαλία 1886, 140 χρόνια από έναν «άγνωστο» ελληνοτουρκικό πόλεμο! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_01: Το απόκημα στο κεντρικό.
• 0:05
  SPEAKER_00: Το 16ο αιώνα είναι μια περίοδο τη ελληνική ιστορία που δεν μα είναι αρκετά στα φίστατητα.
• 0:14
  SPEAKER_00: Δεν έχουμε πάρα πολύ γνώση για αυτή την περίοδο, τουλάχιστον όχι μετά από την ελληνική επανάσταση και τα πρώτα χρόνια του τα πρώτα βήματα του ελληνικού κράτου.
• 0:27
  SPEAKER_00: Είναι όμω εξαιρετικά αγώνει και ενδιαφέρουσα, πλούσια ιστορικό υλικό περίοδο, ο δέκατοσένατο αιώνα, καθώ το νέο ελληνικό κράτο καταφέρει με διάφορου τρόπου και μεγάλε προσπάθειε βεβαίω και μέσα από πάρα πολλέ αντιξότητε να θέσει τι βάσει τη ανάπτυξη του σε όλου του τομεί από του πολιτικού και οικονομικού μέχρι και του τομεί του πολιτισμού τη εκπαίδευση.
• 0:55
  SPEAKER_00: Έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον, ξεχωριστό θα έλεγα.
• 0:58
  SPEAKER_00: Το πώ, εκείνη την περίοδο, ειδικά στο δεύτερο μισό και μάλιστα τι τελευταίε δεκαετία του 19ου αιώνα, αν θέλετε, χρησιμοποιείται η εθνική πολιτική.
• 1:11
  SPEAKER_00: Παίρνει έναν ξεχωριστό χαρακτήρα και χτίζεται βήμα βήμα η εθνική μα πολιτική, ο τρόπο με τον οποίο η Ελλάδα αντιλαμβάνεται τον εαυτό του και θέλει του στόχου τη, ναι, ακόμα και εκείνη η Ελλάδα που τότε έφθανε μέχρι αρκετά χαμηλότερα από την Λάρισα.
• 1:34
  SPEAKER_00: Πώ αν θέλετε βάζει του στόχου τη στο διεθνέ στο πεδίο και προσπαθεί να του υλοποιήσει, προσπαθεί να φτιάξει μια διαδρομή που θα τη φέρει πολύ μακριότερα, όπω και έγινε, βέβαια, μέσα σε ένα ονωρίζοντα μερικών δεκαετιών αργότερα.
• 1:53
  SPEAKER_00: Θα κάνουμε μια συζήτηση για την ελληνική διεθνή πολιτική γεωπολιτική τη εποχή τη συγκρούσει, ανάμεσα στην Ελλάδα και την Ατομανική Απλητρορία στο χώρο τη ⁇ ασφαλία.
• 2:05
  SPEAKER_00: Και έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον νομίζω να δούμε με τον πιο τρόπο εκείνη την εποχή πριν από τι επίση ⁇ ελληνοτουρκικέ συγκρούσει, έχουμε μικρότερε μικρότερε ένταση, οι οποίε όμω δημιουργούν το πλαίσιο μέσα στο οποίο θα δούμε αρκετά αργότερα να εξελίστε η μεγέθυ του Εθνικού μα χώρου, με τον Αλέξαντρο Μακρί, διδάκτορα ιστορία, διδάσκοντα στο Πανεπιστήμιο Δητική Αρατική ⁇ , ο οποίο θα μα βοηθήσει να φτιάξον το μυαλό μα ένα πλαίσιο κίνηση τη εποχή των τελευταίων τριών δεκαετιών, του τελευταίου τετάρτου, αν θέλετε, του 19ου αιώνα, ένα πλαίσιο μέσα στο οποίο θα μπορέσουμε να εντάξουμε την Ελλάδα κίνηση τη εποχή, την πολύ μικρότερη και πολύ πιο αδυνανμη βεβαίω από αυτή που γνωρίζουμε αργότερα με τα πολεμικά πια και σύγχρονα χρόνια.
• 3:07
  SPEAKER_00: Γεια σα, κύριε μακριύ.
• 3:09
  SPEAKER_00: Καλημέρα σα, κύριε χαρακτήδη.
• 3:11
  SPEAKER_03: Καλημέρα και του ακροατέ σα.
• 3:12
  SPEAKER_03: Α σα ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση.
• 3:14
  SPEAKER_03: Εγώ παράδειγμα ότι το τελευταίο αυτό τέταρτο του 19ου αιώνα είναι παντελώ άγνωστο, νομίζω όχι μόνο και για το ευρύ κοινό, αλλά και για την στηριογραφία.
• 3:24
  SPEAKER_03: Δηλαδή, είναι από μια και παραγωνισμένη εποχή που να το πάμε πιο γενικά, από την έξοση του όθωνα, δηλαδή και ο λαφέ ω τον τρικούπι.
• 3:35
  SPEAKER_03: Είναι κάτι παντελώ άγνωστο.
• 3:38
  SPEAKER_03: Και από τον τρικούπι ξέρουμε τι μεταρρυθμίσει, όχι το υπόλοιπο παρακήντογραφία.
• 3:43
  SPEAKER_00: Πολύ σωστά, πολύ σωστά.
• 3:44
  SPEAKER_00: Τον τρικούπι, αυτά τα οποία ξέρουμε.
• 3:47
  SPEAKER_00: Δηλαδή, γιατί είπατε από την έξω του όθω να μιλάμε για τη δεκαετία του 1860, μέχρι τον Τρικούπι περίπου 15-20 χρόνια αργότερα συνολικά, δηλαδή, έχουμε μια πορεία η οποία είναι βεβαίω πολύ ενδιαφέροντα πολιτικά.
• 4:05
  SPEAKER_00: Το τρικό που μα έχουν μείνει οι μεταρρυθμίσει και κάποια δημόσια έργα, πολύ σωστά είπατε, και η σύγκρουση τέλο πάντων για την κοινοβουλευτική λειτουργία του πολιτεύματο τότε.
• 4:17
  SPEAKER_03: Και το θέμα είναι ότι σαν ιστορικό να μιλήσω τώρα και ερευνητή, ότι υπάρχουν άπλτα ήλια.
• 4:23
  SPEAKER_03: Πάρα πολλά αρχία, πρωτογενεί πηγέ για αυτή την περίοδο, ανεκμετάλλε, που εντάξει, μακά και άλλοι στο δείχνει να ασχοληθούν.
• 4:30
  SPEAKER_03: Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν συμβολέ.
• 4:32
  SPEAKER_03: Υπάρχουν και τη Νήκα τη Λούλη και του Δημήτρου του Μαλέζ, του Μιχάλι του Παντουργάκι και αλλονών.
• 4:38
  SPEAKER_03: Αλλά υπάρχει πολύ λικό ακόμα, δηλαδή μπορούν να γίνουν πολλά πράγματα.
• 4:41
  SPEAKER_03: Και κάπω έτσι και εγώ, δηλαδή, ασχολήθηκα και δεν είναι το πρώτη στο αντικείμενο που ασχολούμαι, η περιόδοση αυτή, με τι μεθυριακέ συγκρούσει που πραγματοποιήθηκαν μεταξύ Ελλάδα και Θεωμαστική Αγγλωστήρια και την δεκαετία του 80.
• 4:57
  SPEAKER_03: Ο οποίο όμω ξεκινάει νωρίτερα ουσιαστικά.
• 5:02
  SPEAKER_00: Να ξεκινήσουμε να πω εγώ καταρχά ότι έχουμε μετά την έξω, όπω πολύ σωστά στην σωστή λέξη.
• 5:11
  SPEAKER_00: Την έκτωση του Βασιλιά Ούθονα, έχουμε έναν νέο Βασιλιά στην Ελλάδα, τον Γιώργο, τώρα το ξέρουμε σαν Γιώργο τον πρώτο, τότε ήταν απλά ο Γιώργο.
• 5:24
  SPEAKER_00: Και βεβαίω είναι μια περίοδο στην οποία ανασυντάστε έχω την εντύπωση τη χώρα, δηλαδή φτάνοντα και αυτή τη δεκαετία του 1870 ανασυντάστηκε η χώρα.
• 5:35
  SPEAKER_00: Και αποκτά μια καλύτερη επαφή στο διεθνέ πεδίο ενδεχομένω, αποκαταστά τι σχέσει τη με τι μεγάλε δυνάμει τη ζητική Ευρώπη στην Βρετανία και τη Γαλλία, σχέσει οι οποίε είχαν διαταραχτεί τι προηγούμενε δύο δεκαετίε λόγω του κρίμα και πολέμου και τη πολιτική του όθονα κλπ.
• 5:55
  SPEAKER_00: Αν δεν κάνω λάθο.
• 5:58
  SPEAKER_03: Βασικά την οθονική περίοδο συγκροτείται ω κάτω κράτο.
• 6:02
  SPEAKER_03: Και σιγά σιγά την μακρά περίοδο του Γειρίου του Πρώτου, ο οποίο μεταφέρει 50 χρόνια κυβέρνηση, δηλαδή, το ένα τέταρτο τη ιστορία του λιγού κράτου, αυτό ήταν Βασιλιά.
• 6:12
  SPEAKER_03: Μπορούμε να πούμε αυτά τα χρόνια τη σταθερότητα που εμπενδόρουν όλη την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί πριν.
• 6:16
  SPEAKER_03: Σιγά σιγά.
• 6:17
  SPEAKER_03: Δεν είναι μεγάλε αλλαγέ στην αρχή.
• 6:21
  SPEAKER_03: Πάντοτε σίγουρα και στην εσωτερική και στην εσωτερική πολιτική, σιγά σιγά ο μοναλοποιείται κάπω η κατάσταση.
• 6:26
  SPEAKER_03: Βεβαίω υπάρχει μια σταθερά.
• 6:28
  SPEAKER_03: Μεγάλη ιδέα.
• 6:29
  SPEAKER_00: Η μεγάλη ιδέα και η εθνική ιδεολογία και.
• 6:34
  SPEAKER_00: Δεν έχει κάποιο, θέλω να πω, επίσημο χαρακτήρα.
• 6:37
  SPEAKER_00: Δεν είναι κάπου καταγεμένη και ξεκάθαρα, αλλά είναι σαφέ ότι διαποτίζει και την πολιτική μα, την εξωτερική μα πολιτική, την εσωτερική ρητορική, όλα έτσι.
• 6:49
  SPEAKER_00: Ναι, γιατί παράτι διαφορετικέ ερμηνεία, πώ την πείτε ο καθένα, πώ ότι θα έρθουν ελοποιηθεί, όλοι την θέλα.
• 6:55
  SPEAKER_03: Δεν υπήρχε κάποιο να την αφήσει ζητηγήσει.
• 6:57
  SPEAKER_03: Άλλο μπορεί να την ήθελε πόλεμο εδώ και τώρα, άλλο μπορεί να ήθελε πρώτα να φτιάξουμε τα οικονομικά μα, εσωτερική αναγκρό τη και μετά.
• 7:04
  SPEAKER_03: Δεν είναι αφαιρούσε όμω ότι ο στόχο ήταν ένα ή ενσωμάτω σε ένα κράτο όλη του ελληνισμού.
• 7:10
  SPEAKER_00: Ενό ελληνισμού που εκείνη την εποχή να πούμε βεβαίω ότι έμεινε κατά μίζοντα λόγω, ζούσε, δηλαδή και εργάζόταν καταμίζωνα λόγο έξω από τα σύνορα του τότε ελληνικού κράτου σε μεγάλε περιοχέ των Οπινών Βαλκανίων, αλλά και στα ανατολικά, σε διάφορε περιοχέ τη οθομαική αυτοτορία, στα νησιά του Αιγαίου, την δυτική μικρά, κλπ.
• 7:41
  SPEAKER_03: Ναι, σε όλη την οθοματική αυκατορία και ο αντίπαλο ουσιαστικά σε αυτή την προσπάθεια ελοπίσει μεγάλη υδρέφεια είναι η οθομική αυτορία.
• 7:48
  SPEAKER_03: Και θεωρώ βεβαίω και η ελληνική πλευρά ότι ήταν όχι μόνο αυτό που λέμε σε μια ελληνόδοξη, όλη ορθόδοξη.
• 7:55
  SPEAKER_03: Αλλά και έχουμε και τη νέα παράμετρο που εμφανίζεται και ο εφαρμόζεται, ο Βουλκαρικό Εθνικισμό.
• 8:01
  SPEAKER_00: Η ακριβώ.
• 8:02
  SPEAKER_00: Η οθομαρική αυτοτορία είναι βεβαίω ένα κράτο που έχει από καιρό μπει σε μια φάση κάμψη τη ισχύω του, αλλά εξακολουθεί να είναι πάρα πολύ μεγάλο σε έκταση με εξαιρετικά μεγάλου πόρου, πάρα πολλού πόρου ανθρώπινου, χρηματικού κλπ.
• 8:22
  SPEAKER_00: Και οπωσδήποτε είναι δυσανάλογη αντίπαλο, δηλαδή έχουμε ένα πολύ μικρό ελληνικό κράτο και ένα πολύ μεγάλο οθομαρικό.
• 8:30
  SPEAKER_03: Σαφώ ναι και το οποίο και διπλωματικά και η φυματική ευθωρία έχει και στη στήριξη των μεγάλο δυναμικών και δύο τη Βρετανία.
• 8:37
  SPEAKER_03: Γιατί η οθόνη ευκαιρωία είναι το βασικό, διασφαλίζει το δρόμο προ συνδέεια.
• 8:42
  SPEAKER_03: Αυτό είναι.
• 8:43
  SPEAKER_03: Γιατί αν πάει κάτι φυμαική ευρωπαϊο πρέπει να δούμε τι θα είναι η επόμενη κατάσταση.
• 8:49
  SPEAKER_00: Και φράσει το δρόμο και τη Ρωσία προ τη Μεσόγειο θα πουν κάποιοι.
• 8:54
  SPEAKER_00: Πάντα.
• 8:54
  SPEAKER_03: Αυτό από τον 19ο αιώνα.
• 8:56
  SPEAKER_03: Ω και σήμερα, η πολιτική τη ειδήση είναι ένα άχωμα να μην κατέβει η Ρωσία τα Θεμάδα.
• 9:02
  SPEAKER_03: Δηλαδή αυτά τα χρόνια τον απολαύρω μέχρι και τον εξελίξη προ το οκρανικό πόλεμο αυτή είναι η στρατηγική.
• 9:13
  SPEAKER_00: Σε εκείνη την περίοδο τώρα ακριβώ θα αναφερθούμε σε μεθωριακέ συγκρούσει.
• 9:20
  SPEAKER_03: Πρώτα πάμε όμω από το πιο γενικό, πώ ξεκινάμε και πώ καναίνει στη τύλη στα Βασάνια.
• 9:26
  SPEAKER_03: Ουσιαστικά είναι η μεγάλη ανατολική κρίση που λέμε το 1875 με 78, η οποία συντονίζεται είναι ξεκινάει μια εξέγερση χωρικών στη Βοσμία, εξεγύονται αντίθεση τη πύλη και διάφορα άλλη στρατική τη τιμή.
• 9:40
  SPEAKER_03: Και ω προσπάθη, εμφανίζεται ορόσο, ο τσάρο, και γίνεται ένα ροζοτουρκικό πόλεμο, ένα από του πολλού.
• 9:47
  SPEAKER_03: Είναι δεκάδε εντάξει, τώρα δεν ποιο έρχεται με αυτό, στον οποίο κερδίζουν οι ρόσει.
• 9:53
  SPEAKER_03: Οπότε με τη νίκη τη Ρωσία, η Ρωσία επιβάλει στη αυτοματική αυτοία τη συνθήκη του Αγίου Στεφάνω, το 1878, η οποία δημιουργεί προ ένα βουλιά κράτο, αλλά τη μεγάλη Βουργία, η οποία είναι ουσιαστικά σημερινή Βουργαρία για να το δική μα και τον Κεφράκι Βγαίνει η Βουργαρία στο Αιγαίο.
• 10:12
  SPEAKER_03: Κάτι που βεβαίω, το κορυφή σε πολύ δυνά.
• 10:16
  SPEAKER_03: Σε αυτό το πλαίσιο, ω απάντη συμβουλευτικά των δυτικών, συγκροτείται το συνέδριο του Βερολίνο.
• 10:24
  SPEAKER_03: Εκεί βεβαίω ο Δημήτρη είναι ο Βίσμα, όχι μόνο δημοφιλεί, αλλά και πιο δυνατό πολιτικό εκείνη τη Ευρώπη, το οποίο ουσιαστικά δημιούργησε το δεύτερο Ραϊκτο, τη γερμανική αυτοτορία.
• 10:38
  SPEAKER_03: Και ουσιαστικά με τη διετησία του δημιουργείται ένα νέο χάρτη στην Βαλκανική και όχι μόνο.
• 10:47
  SPEAKER_03: Αυτό που ενδιαφέρεμαινε εμά ότι δημιουργεί ένα βουλκαρικό κράτο σαφώ μικρότερο.
• 10:52
  SPEAKER_03: Δημιουργείται μια αυτόνομη περιοχή η γερμανία τη Ανατολική Ορομηρία, ουσιαστικά είναι την νότια Βουργαρία και θα μα απασχολεί και στη συνέχεια αυτή.
• 11:02
  SPEAKER_03: Εν γίνεται και κάποιε άλλε συμφωνίε, δηλαδή η αυσή που παίρνει τη δίκη τη Γοβωνία Εργοβίνη ενώ ηξίλη κυριότητα είναι το Συλπάνω.
• 11:10
  SPEAKER_03: Βεβαίω και θα καθημάσει είναι και στιγμή που η κύπρο περνάει και αυτή από την κυριαρχία τη Βρετανία.
• 11:19
  SPEAKER_03: Σε αυτό βεβαίω, σε κάθε κρίση του αντολικού ζητήματο, η Ελλάδα δεν έμενε ακούσα.
• 11:25
  SPEAKER_03: Όχι ότι η έννοια δεν τι μεγάλη δυνάμει θα κάνει η Ελλάδα, αλλά κάθε φορά η έρευνη πολιτική και η ελληνική κοινωνία πίστησε ότι είναι η ώρα για να υλοποιηθεί μεγάλη ιδέα.
• 11:35
  SPEAKER_03: Σε αυτό το πλαίσιο, στην κρίση αυτή, στην Ελλάδα ουριστικά τρία χρόνια η Ελλάδα.
• 11:40
  SPEAKER_03: Αντιλαμβότητα δεν θα κάνει.
• 11:41
  SPEAKER_03: Θα κυρίξει πόλεμο, θα διατηρήσει την ελευθερότητα ή τι άλλο.
• 11:47
  SPEAKER_03: Βεβαίω υπήρχε αυτό που είχε συμβεί με τον κερμανικό 20 χρόνια νωρίτερα.
• 11:52
  SPEAKER_03: Τι είχε συμβιτότητα, ουσιαστικά η Ελλάδα είχε καταχθεί το πλευρό, αν επισυμοντάξει, δεν είχε κυρίξει πόλεμο και αυτά.
• 11:59
  SPEAKER_03: Τωσία και ετοιμαζόταν να στείλει στρατεύματα στη σύνορα.
• 12:04
  SPEAKER_03: Τα σύνολο τώρα μιλάμε μεταξύ θεάρα και Θεσσαλονία.
• 12:07
  SPEAKER_03: Θεσσαλία δεν ακόμα ελληνική.
• 12:10
  SPEAKER_03: Και απάντηση αυτό βεβαίω ήταν ο ναυτικό οκλισμό και η κατάληψη τη αφήνα από τον κλοκάλου.
• 12:17
  SPEAKER_03: Και το λεγόμενο Υπουργείο Κατοχή που ακολούθησε ο κυβέρνηση στη χώρα.
• 12:21
  SPEAKER_03: Απλώ τώρα και οι παράμετρο των Βουλγάρο στο παιχνίδι.
• 12:24
  SPEAKER_03: Που εδώ τώρα είναι το θέμα εμεί απολεμίσουμε.
• 12:27
  SPEAKER_03: Αλλά ποιο θα πάει τα κέρδη.
• 12:30
  SPEAKER_03: Αφού βλέπουμε τη Ερόση πλέον το ευνοούμενο παιδί του δρόμο στα Βαλκάνη, είναι η Βούλκα.
• 12:36
  SPEAKER_03: Δεν είμαστε εμεί.
• 12:37
  SPEAKER_01: Έτσι ακριβώ.
• 12:38
  SPEAKER_03: Που ποτέ δεν ήταν η Ελλάδα για του γρό του.
• 12:40
  SPEAKER_03: Κάτι αυτά είναι αυτά που έλεγα τότε, οι προφιτίε του αγαθάκελου και διάφορα άλλα τέτοια παραμύθια.
• 12:47
  SPEAKER_03: Αλλά υπήρχε εννοείται διάχει το φιλοσκό κλίμα στην επικοινωνία.
• 12:52
  SPEAKER_03: Σε αυτό το πλαίσιο είχαμε και την πρώτη οικονομική κυβέρνηση.
• 12:54
  SPEAKER_03: Την οικονομική κυβέρνηση κανάρη, ο ζούσε ακόμα κανάρη, ο γυρίω στο Κωνστανείο Κανάρη, να.
• 13:00
  SPEAKER_03: Ναι, ναι, το 77-78 την οικονομική κυβέρνηση και πέθανε ενεργειακό.
• 13:07
  SPEAKER_03: Και τότε η κυβέρνηση, γιατί άλλο και δεν έχει κυβερνήσει και η Υπουργική και όλα αυτά, που θα σκοπούσε και τη Ρωσία και την Αγγλία και ουσιαστικά γιατί αντάλαγμα θα μπορούσε να πάρει η Ελλάδα σε περίπτωση ή και η Εξοδέμο ή ουραξερότητα.
• 13:21
  SPEAKER_03: Τελικά το αστείο είναι το αυτό το λέμεκή εντάξει που ξέρουμε την κατάληξη, ότι τον Ιανουαρίου του 1978, τότε ο Υπουργό Κομονδού αναγκαίνει την ίσω τα δεδομένα στη Θεσσαλονίκη, ότι θα βρει Ελλάδα, ξεκινάει από όλα μου και όλα αυτά.
• 13:36
  SPEAKER_03: Ωστόσο, άρχισε διότι όλα μα ⁇ ιδέε με το συγγενική γιαλληλε μέρε.
• 13:41
  SPEAKER_03: Οπότε τρία χρόνια συζητήσεων που κατέληξαν πουθενά.
• 13:46
  SPEAKER_03: Ωστόσο, παρόμοτι παρά αυτή την αργοπορειμένη πολεμική κινητοποίηση, αυτή η κατάσταση επέτρεξε η Ελλάδα να εκπροσωπία στο σημείο του Βερολίνο.
• 13:57
  SPEAKER_03: Όχι σαν εισόδημα κέκτη.
• 13:58
  SPEAKER_03: Απλώ να πάει εκεί και να δώσει ένα επόμενη να πει τα εκτική.
• 14:06
  SPEAKER_00: Να υποβάλει κάποιου χάρτε κλπ.
• 14:11
  SPEAKER_03: Και αυτό είναι σημαντικό όμω.
• 14:14
  SPEAKER_03: Γιατί με αυτό τον τρόπο, μία από τι αποφάσει του συνδυασμού του Βερολίνο ήταν ότι θα αλλάζουν τα σύνορα μεταξύ Ελλάδα και Θεσσαλονίκη Ευρωπατορία.
• 14:24
  SPEAKER_03: Και αυτό που θα γυρνόταν μέσα από διαπραγματεύσει των δύο χωρών.
• 14:28
  SPEAKER_03: Τώρα είναι μια διαδικασία από το 78 στο 81, τριετίε μακρόλεσυτερε διαπραγματεύσει, οι οποίε τελικά έχουν καλό αποτέλεσμα για την Ελλάδα βέβαια.
• 14:39
  SPEAKER_03: Γιατί, γιατί η Ελλάδα έτσι προσάρτησε ανέμαξα, ολόκληρη τη Θεσσαλονίκη και την περιοχή τη άρτα από την ήμυτο.
• 14:47
  SPEAKER_03: Οπότε έχουμε ουσιαστικά με αυτόν τρόπο, τη δεύτερη επέκταση του Ελληνικού κράτου, μετά τα επάνιστα το 1994.
• 14:53
  SPEAKER_03: Οι δύο ανέμακταζε με διπλωματία.
• 14:56
  SPEAKER_03: Οπότε σίγουρα είναι ένα κομμάτι του πολιτικού κατευθύνου τη Οποχή και τον πολιτικό και όλο αυτό και κοινωνία, αλλά και καταλαβαίνει ότι δεν είναι μόνο ο πόλεμο.
• 15:09
  SPEAKER_03: Υπάρχει και πρέπει να χειριζόμαστε στην εκτροτική πολιτική με κάποια δεξιοτεχνία.
• 15:14
  SPEAKER_03: Επρότημα στάδιο άλλα, βέβαια.
• 15:17
  SPEAKER_03: Αλλά ήταν ένα πρώτο στάδιο.
• 15:21
  SPEAKER_03: Εδώ αναφέρουμε.
• 15:23
  SPEAKER_03: Αυτό είναι ουσιαστικά το γενικό κλαίδιο, όπω ξεκινάει πώ είναι το 1980.
• 15:33
  SPEAKER_03: Μέχρι τότε, σε κάθε κρίση των τελικού ζητημάτων, που λέγανε παρέμεινε, η Ελλάδα έκανε ξεγέρεσα και όλα αυτά.
• 15:40
  SPEAKER_03: Το μοντέλο που ακολουθεί το ήταν ότι κάποιοι αξιματικοί ουσιαστικά παρεκούταν από τι θέρε του και να επισήμω πηγαίνουν και υποδάκριζαν ξεχέρε στα σύνορα να εξερευνούν αντί των Οθωμανών με την οθοναδική επικράτησα ή Έλληνα.
• 15:55
  SPEAKER_00: Αυτό είναι το μοντέλο που ακολουθήστηκε αργότερα και στη διάρκεια του μακροδικού αγώνα.
• 16:01
  SPEAKER_03: Ναι.
• 16:02
  SPEAKER_03: Πιο οργανωμένα μετά.
• 16:04
  SPEAKER_03: Πιο οργανωμένα, ναι, πιο οργανισμό.
• 16:05
  SPEAKER_03: Και αντίστοιχα και στι κριτικέ επανεστά και στη μεγάλη κριτική επανάλη του 16 αντίστοιχα ήταν επιστήμονε εξορματική.
• 16:16
  SPEAKER_03: Πλέον όμω, υπάρχει ένα αρχήθηκε και κατανοήσει και το κράτο, ότι ο στρατό που υπάρχει πρέπει να παίζει και αυτό ένα ουσιαστικό ρόλο.
• 16:26
  SPEAKER_03: Δεν γίνεται με άταστα σώματα να μεθενθεί το ελληνικό κράτο.
• 16:30
  SPEAKER_03: Εκτο αποτελέσμα το φάνηκε σε όλε τι κρίσει.
• 16:33
  SPEAKER_03: Την τροποητή, το κρυμαϊκό και ο καθεστή.
• 16:39
  SPEAKER_03: Οπότε σε αυτή τη φάση, ουσιαστικά η περίοδο δεκαετία του 70 και δεκαετία του 80 είναι μια περίοδο αναγκρότηση και του στρατούν και συγχρονισμού.
• 16:51
  SPEAKER_03: Μέχρι τότε ο στρατό, ουσιαστικά τι ήταν, ένα μηχανισμό πάταξη τη Ισκρία, το βασικό του που είχε να κάνει.
• 16:57
  SPEAKER_03: Είχε κάποια θυμοτιστικά καθήκοντα και είχε να λάβει και κάποιο ρόλο στην ενσωμάδα των Δτανήσεων του 64 και ανέλαβε και άλλα σημαντικά και τη Θεσσαλονίκη για την Αρτά.
• 17:07
  SPEAKER_03: Να σημειώσουμε εδώ το 80-82 πραγματοποιήθηκε η πρώτη επιστράδευση στο ελληνικό κράτο.
• 17:13
  SPEAKER_03: Σωστό να γίνει η οσωμάδα τη Θεσσαλία και τη Σάρτα.
• 17:16
  SPEAKER_03: Τι λέμε ενσωμάτω.
• 17:18
  SPEAKER_03: Α πούμε στα 70 που φύγαν οι Βρετανί.
• 17:20
  SPEAKER_03: Οκ, φύγαν οι Βρετανί, δεν ήταν και κάποια χώρα που δεν είχαμε φιλικέ σχέσει και πήγαιναν ελληνικέ.
• 17:26
  SPEAKER_03: Ο λίγκο δικηγικό μηχανισμό ουσιαστικά και έτσι μια σειρά από.
• 17:31
  SPEAKER_00: Μικρέ φρουρέσει ήταν ουσιαστικά, α πούμε.
• 17:34
  SPEAKER_03: Ναι, δεν έγινε κάτι.
• 17:36
  SPEAKER_03: Στη Θεσσαλία δεν έτοιω εύκολο.
• 17:37
  SPEAKER_03: Γιατί ουσιαστικά πόλη πολύ χορηγιο χωριό φεύγανε οι τουρκικέ δυνάμει και έμπανε να καταλθυνώ από τι ελληνικέ δυνάμει.
• 17:45
  SPEAKER_00: Και γι' αυτό τον λόγο.
• 17:47
  SPEAKER_00: Ήταν και αρκετά έντονο το φαινόμενο τη γλησία και του συμποριτισμού στη Θεσσαλία και σε αυτέ τι περιοχέ, τέλο.
• 17:56
  SPEAKER_03: Καλά, παντού ήταν εκεί και μέχρι το τέλειο του 18 και αρχήσει κωδισμού.
• 18:00
  SPEAKER_03: Και η ελληνική είναι και σχετικό.
• 18:02
  SPEAKER_03: Δηλαδή δεν είχε συνηθιστή και οι ελληνεί, δηλαδή μια συνεργάζότητα σε κάποιε εκτεέσει με τι ελληνικέ δυνάμει.
• 18:11
  SPEAKER_03: Μία όχι εντάξει, ήταν κατά περίπτωση.
• 18:18
  SPEAKER_03: Οπότε σε αυτό το πλαίσιο υπάρχει και ο ξεχρονισμό στρατούν, ο οποίο δεν έχει συνηθί κυρίω με την πολιτική του τρικούπ, αλλά πριν από αυτό εξή αναφερθεί ότι μετά την κρίση που είπαμε πριν, το 1888 θεσπίζεται η καθολική πράξη.
• 18:38
  SPEAKER_03: Το 1888 ξεκίνησε αυτό.
• 18:40
  SPEAKER_03: Κυβέρνηση Κουμβούριο το υιοθέτησε.
• 18:42
  SPEAKER_03: Η προφορική καθολική φάσταση για άλλου νέου, το υποκοσινα είπε πάνω.
• 18:48
  SPEAKER_00: Αν μου επιτρέπεται αξίζει τώρα για να βάλουμε ένα στήσκο γιατί βεβαίω όλοι ξέρουμε τον Χαρίλα ο τρικούπι και τι μεταρρυθμίσει των κυβερνήσεων του κλπ.
• 18:58
  SPEAKER_00: Και ποτέ σχεδόν δεν αναφερόμαστε στον αλεύρα κομμοδού και την δική του πρωτοπουργία και τη δική του συμβολή, οι κυβερνήσει του κομδού δεν ήταν ανευστημασία, έχω την εντύπωση έτσι, δηλαδή είναι ένα προσωπικό σχόλιο αυτό.
• 19:15
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι έγιναν σημαντικέ προσπάθειε σημαντικά βήματα και στη διάρκεια των κυβερνήσεων του Κουμδούρου και σε σχέση με το αγροτικό ζήτημα αργότερα.
• 19:24
  SPEAKER_03: Έγιναν και εντάξει, κυρίω με το κουμοδούδου με το αγροτικό συνδέεται και το 71, που έγινε η πρώτη επιλογή του αγροτικού ζητήματο.
• 19:32
  SPEAKER_03: Στο στρατηγικό κομμάτι το πιο σημαντικό αυτό είναι.
• 19:34
  SPEAKER_03: Βεβαίω, ο κομματούρο είχε εκματική αυτή την περίοδο και ουσιαστικά μιλάμε για μικρέ κυβερνήσει για μικρά χρονικά διαθέτει.
• 19:42
  SPEAKER_03: Παραδείο τρικούπι.
• 19:44
  SPEAKER_03: Ναι, και αυτό ζήτη για διαφορετικέ νομίζω πέντε προσπιέφερε όπω η ζήκει.
• 19:49
  SPEAKER_03: Αλλά ήταν δικά η μία που ήταν από 82.
• 19:51
  SPEAKER_00: Ήταν βραχίδιε κυβερνήσει.
• 19:53
  SPEAKER_00: Τώρα έχουμε συνηθίσει τι κυβερνήσει που κάθονται από κατά μέσα όρο τρία χρόνια, τι τελευταίε τετραετία, μάλιστα έχουμε και τον χρόνο να αυξάνεται.
• 20:02
  SPEAKER_00: Δηλαδή εξαντλούμε τι τετραετίε.
• 20:05
  SPEAKER_00: Εκείνε τι εποχέσει, οι κυβερνήσει ήταν πολύ πιο βραχύε.
• 20:08
  SPEAKER_00: Ήταν λίγων μηνών μέχρι ένα 1,5 χρόνο το πολύ.
• 20:11
  SPEAKER_00: Ήταν μια κυβέρνηση ο χρόνο, ο βίο τη.
• 20:15
  SPEAKER_03: Ναι, ναι, εδώ όσε κυβερνήσει έχουμε τώρα στον 21ο αιώνα, εκεί είχαμε σε πέντε χρόνια, δηλαδή τέτοιου προφορούν.
• 20:22
  SPEAKER_03: Είναι μεγάλε διαλλαγέ.
• 20:24
  SPEAKER_03: Αλλά ο τρικούπι το πήγε και ένα βήμα παραπέρα στο στρατό γιατί δεν ήταν μόνο ότι ουσιαστικά εφαρμόστηκαν όλα αυτά που είχα διακυρεθεί νωρίτερα, αλλά έχουμε προσπάθεια δημιουργία ενό οργανισμού του Στρατού, πρώτη φορά, διάφοροι νόμο, ο Ένα αναζητήτων άλλο, οκ.
• 20:42
  SPEAKER_03: Δεν είναι κάτι ακόμα, αλλά έχουμε μια πρώτη προσπάθεια.
• 20:46
  SPEAKER_03: Έχουμε τι θέσει τη σχολή αξιωματικών, εφέδων αξιωματικών, τη σχολή υπαξιματικών, που υποξεματική έβγανα αξιωματική, την πρόσκληση τη γαλλική στρατηγική αποστολή, τόσο για το στρατό και τον Αυγικό.
• 21:00
  SPEAKER_03: Και αυτά δεν σημαίνει ότι λειτουργούν κατευθείαν, αλλά δίνουμε τα θεμέρια.
• 21:04
  SPEAKER_03: Γι' αυτό που θα δούμε μετά και γύρω του αλκανικού και σε αρχέ του 20ου αιώνα.
• 21:10
  SPEAKER_03: Παράλληλα, πριν που είμαι και στην Κρήτη Ανατολική Ορομηλία, εφαρμόζω και μια εξωτερική πολιτική πιο υπερήφανο, η Λούι τη λέγια για την αποκατάσταση εθνική αξιοπρέπεια και έχουμε δύο γεγονότα το 1882 που εφαρμόζει αυτή την πολιτική ο τρικούργη.
• 21:32
  SPEAKER_03: Τα οποία έχουν ξεκαρτεί λίγο σήμερα, αλλά δείχνουμε και το στίγμα του.
• 21:36
  SPEAKER_03: Το ένα είναι μια καιλέμική για τη Θεσσαλία, το επεισόδιο του Καραλίδευ.
• 21:41
  SPEAKER_03: Το Καραλίδερ.
• 21:43
  SPEAKER_03: Είναι ένα χωριό παπαπούλια νομίζω λέγεται σήμερα.
• 21:48
  SPEAKER_03: Κάπου τη άρχισαν στου τέρμανα δωνικά στα σύνορα τη Θεσσαλία με τη Μακεδονία, που ήταν διαφημισμένο.
• 21:58
  SPEAKER_03: Δεν ξεκάθαρο σε πιο ανάγκη.
• 22:00
  SPEAKER_03: Να άνοικε στο ναυματική αυκατορία στην Ελλάδα τελικό.
• 22:02
  SPEAKER_03: Και τον άγριο του 82 γίνονται κάποια μεθωριακά εψοριακή.
• 22:05
  SPEAKER_03: Δηλαδή η Ελληνική Φλουρά και η Τουρκία εκατάζουν πειρά μέσα σε κάθε δεκαετύμα.
• 22:09
  SPEAKER_03: Δηλαδή, μια μέρα ξεκινάμε μετά πολλέ μέρε είναι ανέμακτα.
• 22:13
  SPEAKER_03: Δεν έχουμε κάποιον θάνατοι τέτοιο.
• 22:16
  SPEAKER_03: Ωστόσο, αυτή η εξωτερική πολιτική του τύπου που επέμεινε ότι είναι δικό μα και όλα αυτά.
• 22:21
  SPEAKER_03: Συμφώνει συνεχικά και οι μεγάλε δυνάμει και έτσι το καταλήγεται πέρα στο ελληνικό κράτο.
• 22:27
  SPEAKER_03: Αυτό είναι το ένα επεισόδιο και το άλλο είναι το περίφωνο που είναι ουσιαστικά νομίζω αν δεν ολοάξει πρώτη φορά ο ελληνικό στρατό πηγαίνει σε κάποια αποστολή εκτό ελληνικού κράτου, που είναι η εξέγερση του συνταγματά καιραντί στην Έγιτο, που είναι ουσιαστικά μια αντιπριακιακή εξέγερση εναντίον των Αγγλικών και των γαλλικών συμφερόντων, που στέλνει στρατό η Αγγλία να την καταστειο και η Γαλλία.
• 22:57
  SPEAKER_03: Και πέρα από το Βολητριο Τρικού πρέπει να στείλει και δύο πλοία του Ελληνικού ναυτικού με τη δικαιολογή να προστατεύσει την ελληνική κοινότητα τη Ελεξάνδρια.
• 23:06
  SPEAKER_03: Δεν το ζήτησε κανένα να πάει.
• 23:09
  SPEAKER_03: Είναι πιο πολέμο τυπικό, απλό για να δείξει το παρόν ότι είμαστε κοινείσει εδώ.
• 23:14
  SPEAKER_03: Οπότε βλέπουμε και μια αλλαγή στην εσωτερική πολιτική.
• 23:18
  SPEAKER_00: Εξοστρέφεια, έτσι.
• 23:19
  SPEAKER_03: Εξοστρέφεια και ότι καταλαβαίνει και ο τρικούπι, θα το καταλάβει και αργότερα, τι τα συμφέροντά μα πρέπει να εξυγγραμιστούν τη συμφέρον το μεγάλο δυνάμει.
• 23:28
  SPEAKER_03: Μόνοι μα δεν μπορεί να κάνουμε κάτι.
• 23:31
  SPEAKER_03: Κάτι πολύ σημαντικό.
• 23:33
  SPEAKER_03: Βεβαίω, το αντίπαλο του στην εσωτερική πολιτική πάντα του τρικούπι.
• 23:38
  SPEAKER_03: Ποιο ζήτημα ο φόβο ο διληγιά.
• 23:40
  SPEAKER_03: Ο οποίο και αυτό ο καημένο πρόσφυγη μου το λέω έτσι, είναι λίγο ξεχασμένο και δείχνουν τρικούπι και από την άλλη είναι ο Βιληάνη που είναι τελείω παραγονησμένο.
• 23:50
  SPEAKER_03: Και είχε και την ατυχία όμω ότι όποια κρίση του ανατολικού ζητήματο, τι δύο μεγάλε που έτυχε, δηλαδή τη Ανατολική Βρομηλία και το 1997 μετά είναι αυτό προτιγόρι.
• 23:59
  SPEAKER_03: Και είχε την καυτή πατάτα στα χέρια.
• 24:01
  SPEAKER_03: Δηλαδή ο τρικούπιζαν άλλη είχε την τύχη και την ιστροφία του ότι δεν του έσκασε κάποια κρίση στα χέρια.
• 24:07
  SPEAKER_03: Και κάπω έτσι φτάνουν στην κρίση ανατολική δρομιουλία.
• 24:11
  SPEAKER_03: Την κρίση ανατολική δρομιουία, το 85, όπω είχαμε πει, υπήρχε το Βουργαρικό κράτο από το συνέδριο του Βερολίνο και από κάτω η γειτονία του Ανατολική Ορομιλία.
• 24:22
  SPEAKER_03: Στην γειτονία αυτή τη Ανατολική Ορομιλία και ορίζει ο Βουργαρικό αναπιτισμό.
• 24:26
  SPEAKER_03: Όμω υπήρχε και σημαντικό ελληνικό τουρισμό, την πρωτεύουσα τη Ανατολική Ρωμαία στη Φιλυκό Πόλη.
• 24:33
  SPEAKER_03: Το 1885, ουσιαστικά πραγματικά η Βουργαρία προστατάει την ανατολική ομιλία.
• 24:41
  SPEAKER_03: Οπότε ενώνονται και δημιουργείται αυτό που είναι σήμερα η Βουλδαρία.
• 24:47
  SPEAKER_03: Αυτό οδήγησε σε έναν στερφοβολαρικό πόλεμο, τον οποίο κέρδισαν κατά κράτο οι Βουλγάρια.
• 24:53
  SPEAKER_03: Οπότε τι έχουμε αυτό το τρόπο.
• 24:56
  SPEAKER_00: Έχουμε δηλαδή έχουμε και μια ταυτόχρονα, μια ισχυροποίηση του Βουργαρικού Βασιλίου σιγά σιγά.
• 25:02
  SPEAKER_03: Αυτό και ανατροπή του στάτου κώδου του Βερολίνο.
• 25:05
  SPEAKER_03: Αυτό που συμφωνή και θα το είχε μόλι σε 7 χρόνια νωρίτερα.
• 25:10
  SPEAKER_03: Οπότε και το ελληνικό και δίδυμα, τι κάνουμε τώρα.
• 25:13
  SPEAKER_03: Τι γίνεται εδώ, δηλαδή αυτό να τράβηκε το βελτινό.
• 25:16
  SPEAKER_03: Πρέπει να ζητήσουμε και εμεί παραπάνω.
• 25:18
  SPEAKER_03: Γιατί να εμπάρουμε εμεί κάτι να πάρει βουλιαρία και να εμπάρουμε εμεί.
• 25:22
  SPEAKER_03: Σύνο, όπω είπαμε, και στην περιοχή τη Φιλβούβη, υπήρχε σημαντικό ελληνικό πληθυσμό.
• 25:27
  SPEAKER_03: Οπότε σε αυτό το πλαίσιο οδηγιάστηκαν καιρει επιστράτε.
• 25:30
  SPEAKER_03: Τον Σεπτέμβριο του 1885.
• 25:37
  SPEAKER_03: Είναι νομίζω πέντε, πέντε κάπου εκεί και γίνονται και άλλε δύο που καλούνται το μάρριο του 16 και συνελικά φτάνει ο ελληνικό στρατό να έχει 85.000 στρατό.
• 25:46
  SPEAKER_03: Πρωτόχολονα δεδομένα για την εποχή.
• 25:48
  SPEAKER_00: Δεν ήγεναντάξει τέτοια δύναμη, βεβαίω.
• 25:51
  SPEAKER_03: Ναι.
• 25:52
  SPEAKER_03: Τώρα πριβούμαστε κάτι έγινε και πω φτάσαμε στα επεισόδια στην ώρα.
• 26:00
  SPEAKER_03: Αυτό όπω έλεγε, ουσιαστικά βληγαίνει ήταν εκλογισμένο, μεταξύ ενό κλίμακα την κοινωνία.
• 26:07
  SPEAKER_03: Γιατί πραγματικά όλη την κοινωνία χτίζει την προσπάθεια για ένα πόλεμο.
• 26:12
  SPEAKER_03: Ανοιξερεί το προστοπιστεύω καθόλου, αυτό που λέκαμε, δηλαδή η μεγάλη βέβαια και διαρχούσε παντού.
• 26:18
  SPEAKER_03: Και από την άλλη στον ρεαλισμό ότι αν γεννόταν κάτι τέτοιο, και στρατιωτικά θα έκανε κατακράτο η Ελλάδα από την αθανική αυτοκρατορία, δηλαδή αυτό ήταν αυτονόητο να κάνει καταλάβαινε, και ότι δεν θα πήγε καμιά στήριξη από τη μεγάλη δυνάμει.
• 26:33
  SPEAKER_03: Οι οποίε οδηγήθηκαν, μάλιστα για να τον εξαναγκάσουμε να κάνει πίσω, να επιβάζω ένα απικό αποκλεισμό στην Ελλάδα, τον Απρίλιο του 1886 και τελικά έτσι οδηγήθηκε σε παρέτηση οδηγιά.
• 26:45
  SPEAKER_03: Δεν τελειώσει όμω επισκράτηση.
• 26:49
  SPEAKER_03: Οπότε βρήκαμε εκεί, είπαμε γύρω σε 86.000 ανεδράδε που επιστρατεύθηκαν.
• 26:54
  SPEAKER_03: Το οποίο ήταν πρωτόνονται ολυγού κράτου.
• 26:57
  SPEAKER_03: Γιατί όπου 86.000 αυτοέρεται έπρεπε να μείνουν κάπου.
• 27:01
  SPEAKER_03: Έπρεπε να έχουν ρούχα.
• 27:02
  SPEAKER_03: Έπρεπε να τρώμε κάθε μέρα.
• 27:04
  SPEAKER_00: Βέβαια.
• 27:05
  SPEAKER_03: Οπότε.
• 27:08
  SPEAKER_00: Σήμερα μα φαίνονται αυτά τα αυτονόητία, αλλά τότε δεν ήταν καθόλου.
• 27:13
  SPEAKER_03: Ναι, όσοι έχουν πάει εδώ.
• 27:14
  SPEAKER_03: Καταλαβαίνουμε ότι κάθε μέρα δηλαδή, από εγώ φορά από το δεκαετίανό που μαφένα και το μεσηνέ του φαίωση και συγκεκριμένε ώρε.
• 27:22
  SPEAKER_03: Το κράτο μερινή γι' αυτό.
• 27:25
  SPEAKER_03: Κάτι που δεν είχε ξανα κάνει όμω.
• 27:27
  SPEAKER_03: Και έτσι φάνηκαν ότι υπήρχε μεγάλη συλύσει σε υποδομέ που θαμένουν αυτοί οι άνθρωποι.
• 27:32
  SPEAKER_03: Δηλαδή, διαβάζουμε του πρώτου μήνε που πηγαίναν και προστασία στα χωριά, μένα μέσα σε υποστατικά και σε εκκλησίε, δηλαδή τέτοια ήταν κατάσταση.
• 27:41
  SPEAKER_03: Χηματισμό.
• 27:42
  SPEAKER_03: Ταχτικέ είναι οι αναφορέ ότι είναι ακόμα με τα πολιτικά του ρούχα και όλα αυτά.
• 27:48
  SPEAKER_03: Και προμήθειε, βέβαια.
• 27:49
  SPEAKER_03: Προμήθειε και φαί και όχι μόνο για του ανθρώπου.
• 27:54
  SPEAKER_03: Και ζωτροφέ.
• 27:55
  SPEAKER_03: Άλλογα.
• 27:56
  SPEAKER_03: Πώ γίνονται σε μεταγενήσει.
• 27:58
  SPEAKER_03: Χρειαζόμαστε όλα αυτά.
• 28:00
  SPEAKER_03: Δηλαδή, η μεγαλύτερη πρόκληση εκείνη την περίοδο ήταν οι γεννή στο τράπεζα.
• 28:04
  SPEAKER_03: Χαρακτηριστικό είναι ότι σε αυτή την επισκράτευση πέθανε περίπου 4.000 επιστρατευμένη άρεσε λόγω όλο του των έλτειων.
• 28:13
  SPEAKER_00: Είναι κάτι πρωτόχο αυτό.
• 28:15
  SPEAKER_00: Γιατί μιλάμε και για νέου ανθρώπου.
• 28:19
  SPEAKER_00: Και γενικά, σε μεγάλο βαθμό και αρκετά κάποιο ενεγωγικού από τι είμαστε εμεί σήμερα θεωρητικά, γιατί οι περισσότεροι ήταν κατάγοντα από αγροτικέ περιοχέ.
• 28:30
  SPEAKER_03: Ναι, είναι από αγροτικέ περιοχέ.
• 28:34
  SPEAKER_03: Τέλο άλλε εποχέ τελείω είναι.
• 28:36
  SPEAKER_03: Δεν είναι μόνο το συγκίνητο σήμερα.
• 28:39
  SPEAKER_03: Ωστόσο, είναι πιο έστω και έτσι, είναι πιο οργανωμένα το δύο και είναι μια πρώτη προσπάθεια και ένα δοκιμάζω ορειά του σύστημα.
• 28:48
  SPEAKER_03: Αναφέρω επίση ότι ένα άλλο κάτι ακόμα που έκανε το ελληνικό κράτο τότε, μέσω των κατώβουν μαρχιών στα σύνορα δημιουργήσε και ένα δίκτυο κατασκόπων.
• 28:59
  SPEAKER_03: Δηλαδή βρήκε εντόπιου που κάνω του πάνε, κάνω οτιδήποτε άλλο, ήταν κοντά εκεί και βλέπαν τιμή απέναντι.
• 29:05
  SPEAKER_03: Δηλαδή παρατηρούμε ότι υπάρχει μια προσπάθεια να γίνει πιο οργανωμένο όλη κατάσταση.
• 29:10
  SPEAKER_03: Και επίση να αναφέρω πριν πάμε και τα 27 κάθε και μια άλλη πρωτοτυπία που έχουμε στην επιστράτηση 1956.
• 29:17
  SPEAKER_03: Τα θερικά επιδώματα.
• 29:19
  SPEAKER_03: Τι τα εχθρικά επιδώματα.
• 29:20
  SPEAKER_03: Κανεί δεν μπορεί να ηλπαπ.
• 29:22
  SPEAKER_03: Όποιο έχει οικονομικά προβλήματα και σε όλου του πολέμου μετά την πολεμική δεκαετία 12 και το 40, η οικογένεια των απόρων επιστράτων και ονόρισαν από το κράτο με επιδώματα.
• 29:33
  SPEAKER_03: Αυτό δεν έχει ξεναίνει στην Ελλάδα.
• 29:35
  SPEAKER_03: Αυτό έχει μακρά παράδοση και στην δυτική Ευρώπη, κυρίω στην περίοδο των αλλιώτικών πολέμων και ιδίω στην Αμερική που εφίζουν και την οικογένεια που πηγαίνουν και μαζί, αυτά που βλέπουμε και στο λουκού, που είναι οι κατάχητε τη δίωση που είναι με το κάρο από πίσω η οικογένεια με το στρατό, αυτό ουσιαστικά είναι που έπαιρνε και ένα επίδομα και πάει λέγοντα.
• 29:56
  SPEAKER_03: Και η λογική αυτό είναι ότι ο στρατιώτη το ειδικό του είναι πιο υψηλό, οπότε όταν ξέρει ότι η οικογένεια του σταμετώστε είναι σε μια καλή κατάσταση.
• 30:05
  SPEAKER_03: Δηλαδή, αν ξέρει ο στρατιώτη ότι η οικογένεια του κοινάει δεν έχει να φάει, δεν θα σκεφτεί να πολεμήσει.
• 30:10
  SPEAKER_03: Και κοιτάξει λοιπόν τα χτίζει να πάει τη βοηθήσει.
• 30:12
  SPEAKER_00: Βέβαια, γιατί μετά πρωτεύει η επιβίωση.
• 30:17
  SPEAKER_03: Ναι.
• 30:18
  SPEAKER_03: Βεβαίω εδώ δεν έχουμε.
• 30:19
  SPEAKER_03: Το κράτο δεν είναι παρεμβαίνει ακόμα εδώ.
• 30:21
  SPEAKER_03: Δεν έχουμε κάποια κρατική παρέμβαση.
• 30:22
  SPEAKER_03: Αυτά είναι πολύ αργότερα.
• 30:24
  SPEAKER_03: Οπότε κάνει προκυνθολέ μου στην τράφει του 2015 16.
• 30:27
  SPEAKER_03: Αλλά έχουμε κάποιε πρώτε πρωτοβουλίε από που από τη μεριτική φυλαπία, η οποία κυριαρχούν στον 19ο αιώνα, και σε συνέργει με του Δήμου.
• 30:37
  SPEAKER_03: Δηλαδή με κάποιου κεντρικού Δήμου, έχω γραφείε, μεσολόγοι, Πάτρα, Χαρκίδα, επηρεάζει καιρμού πολι, που δημιουργούνται κάτι επιτροπέ που είναι μέλη του Δημοκρατυικού από τη Μία και από την άλλη ιδιότητε, τι καλή κοινωνίε φορέ με τη κάθε περιοχή και τι φτιάχναμε κάποιε επιτροπέ που διαθέτουν να κάνουν ράνου, μαζεύουν χρήματα και τα δίνουν τη οικογένεια των επιστράτων.
• 31:01
  SPEAKER_03: Που είναι κάτι τελείω πρωτόλο για την από εκεί για την Ελλάδα.
• 31:06
  SPEAKER_03: Οπότε κάποια συνεχίζονταν επιστρέψει.
• 31:08
  SPEAKER_03: Βεβαίω, όταν όσο περνάει ο καιρό και πιάνουμε.
• 31:11
  SPEAKER_03: Μιλάμε τώρα του Απρίλιο Μάιο του 86.
• 31:14
  SPEAKER_03: Είναι η Ελλάδα ενιά μήνε επιστράδεση.
• 31:18
  SPEAKER_03: 9 μήνε 80.000.
• 31:21
  SPEAKER_00: Είναι πολύ μεγάλο διάστημα.
• 31:22
  SPEAKER_00: Είναι πολύ μεγάλο διάστημα.
• 31:24
  SPEAKER_03: Πρωτόλο.
• 31:25
  SPEAKER_03: Σε αυτέ τι καταστάσει και εκεί μοναφού που λέγανε για τι λήψει το τρόφιμα σε γίνει σε ματισμό και αυτά.
• 31:31
  SPEAKER_03: Κυρίου μήνε.
• 31:32
  SPEAKER_03: Και κρίου μήνε στη Βασίλια και το τον όλοι.
• 31:34
  SPEAKER_03: Δεν είναι σε διάφορα μέρη ενέργεια, αλλά και τη βοήθεια Ελλάδα.
• 31:38
  SPEAKER_03: Δεν είναι σε περιοχέ που έχουν ήδη ο χημώνα.
• 31:42
  SPEAKER_03: Και τη φτάνουμε στον αναπτυχικό αποκλεισμό που είπαμε, που επιβάλλεται στην Ελλάδα.
• 31:49
  SPEAKER_03: Και τι έχουμε τότε, τον Βιλιγάνε να παρεθείτε.
• 31:53
  SPEAKER_03: Υπάρχει μια κυβερνητική κρίση.
• 31:55
  SPEAKER_03: Ορίζεται ο προσωπικό Πρωθυπουργό, ο Δημήτριο Βάλβη, ανώτατον δικαστικό.
• 32:02
  SPEAKER_03: Και στι 9 Μα ⁇ ου ορκίζεται Πρωθυπουργό ο Χάλη Τρεκούφη.
• 32:07
  SPEAKER_03: Σε μια στιγμή που την γίνεται, είχαμε μόλι ξεκινήσει επισόδια τα σύνορα.
• 32:13
  SPEAKER_03: Πώ φτάσαμε εκεί.
• 32:15
  SPEAKER_03: Η Ελλάδα ήταν τελείω, όταν ήμαθεσα επιστράδεση, όλο τον Απρίλιο, υπήρχε μεθοριακά επεισόδια, μικρή έκταση.
• 32:27
  SPEAKER_03: Δεν έγιναν κάποιε αποσυμμαχίε.
• 32:30
  SPEAKER_03: Καταλλαγιά του πυροβολισμών.
• 32:32
  SPEAKER_03: Αυτό ναι.
• 32:33
  SPEAKER_03: Μόνο κάτι είχα δει κάτω από τον Απρίλιο είχε γίνει στην πλαταμό μια πιο μεγάλη σύγκρουση, αλλά τίποτα ιδιαίτερο.
• 32:41
  SPEAKER_03: Ωστόσο, ελληνικό στρατό έχει και σχέδιο.
• 32:43
  SPEAKER_03: Ο ελληνικό στρατό ότι ήταν χωρισμένο, το λέγαμε ότι ήταν το πρώτο αρχείο που ήταν τη λάρη και το τρίτο αρχείο που ήταν σε δρήκα, το γάμαργείο.
• 32:52
  SPEAKER_03: Και το Βίτσα ήταν που το πήραν.
• 32:54
  SPEAKER_03: Και αντίστοιχα έτσι όπω βλέπει τα τελειοδομαικά σύνορα ήταν το δεξίρα και το αριστερό κέρα.
• 33:00
  SPEAKER_03: Και έραδο δεξιά και αριστερά γιατί όπω ήταν ένα βέβαιο ουσιαστικά του χηματίζουν τη Ζαλεία.
• 33:08
  SPEAKER_03: Το σχέδιο ήταν στο ανατολικό κομμάτι, κάπω προ τη Λάρισα, τώρα το πού προβλημένου.
• 33:15
  SPEAKER_03: Σε πρώτη φάση κατάλληλη του δαμασίου το Δαμάσει είναι κοντά στα σύνονα πάνω από το ρεβαίνει.
• 33:21
  SPEAKER_03: Τώρα τα κινητά από τι λέει τομέη.
• 33:23
  SPEAKER_03: Δεν την κάτι του ήταν άβουγή, από τη μια μεριένα να έμπαινε ο ελληνικό στρατό και να καταλάβανε το Δαμάσει.
• 33:29
  SPEAKER_03: Και βορειότερο να καταλάβανε τη μελούνα, ένα μεθωριακό σταθμό θα είμαι και συνέχεια έχει άλλη σημασία.
• 33:36
  SPEAKER_03: Και από κοινού αυτοί οι μονάδε να πηγαίνουν προ την Λασόνα και να καταλάβουν την λασόνα.
• 33:42
  SPEAKER_03: Αυτό ήταν ο στόχο που υπήρχε ο αντικειμένο του φιλικού τρατού.
• 33:47
  SPEAKER_03: Σε περίπτωση όμω που γινόταν κάποια κυβερνήματα.
• 33:50
  SPEAKER_00: Μιλάμε δηλαδή για μια γραμμή στα βόρια του σημερινού νομούλα.
• 33:55
  SPEAKER_03: Ουσιαστικά δεν.
• 33:59
  SPEAKER_03: Δηλαδή κάτω από το εμπώνει.
• 34:01
  SPEAKER_03: Εκεί που ξεκίνησε μετά το 12, που ήταν η μάχη τη Αντάπολ και πήγα προ ελασόνα.
• 34:06
  SPEAKER_03: Οσιατικά να καταλάβουν την Ελλάσό να ήταν ο στόχο.
• 34:08
  SPEAKER_03: Αυτό όμω περίπου που γινόταν κάποια ρήξη και κανονική μάχη ξεκινήσε.
• 34:17
  SPEAKER_03: Γιατί το λίγο κράτο δεν ήθελε να βάζει πόλεμο.
• 34:20
  SPEAKER_03: Δηλαδή υπήρχε τέσσερι εντομέσει και αυτό από τραυτικά χέρια έχω δίπου που έχω ασχοληθεί, που έλεγαν ότι αφιερετε τον κάθε τρόπο, δηλαδή και μην δώσετε και από μήνυμα να ξεκινήσουμε.
• 34:32
  SPEAKER_03: Ωστόσο, στι 8 Μα ⁇ ου ξεκινάμε επεισόδια τα οποία διαδείζονται εστρατεία.
• 34:39
  SPEAKER_03: Από όσα έχω δίκη και από αρχή και από όλα αυτά δεν είναι εξάγο από που ξεκίνησα.
• 34:43
  SPEAKER_03: Ωστόσο, σίγουρα η έκρηξη κατάσταση, η παρουσία των στρατιωτών στα σύνορα, σε τόσο από την απόσταση.
• 34:52
  SPEAKER_03: Θέλησε κάποιον αξιωματικών απογοητευμένων από την πολιτική του ελληνικού κράτου, που είδα πόλεμο.
• 35:00
  SPEAKER_03: Και όλα αυτά συνέδρια οδήγησαν σε τι σε μια έκρηξη και ατανάφηση όλη τη περιοχή.
• 35:09
  SPEAKER_03: Η παρέτηση τη Λίγια δεν σημαίνει ότι στα μάτια την πολεμική προετοιμασία του για την Ελλάδα όλα για την αθατική ευχαριστορία.
• 35:14
  SPEAKER_03: Και οι δύο χώρε θέλουν κρατού και οι δύο χώρε κάραν επιχειρηματικά έργα και τι αρχέ Μαίου και όλη την περίοδο αυτή.
• 35:20
  SPEAKER_03: Τιλεγραφικέ γραμμέ, ήταν διάφορα πράγματα από δικητική μέρε και όλα αυτά.
• 35:29
  SPEAKER_03: Και φυστάμενουν σε 8 Μαίου που ξεκινάει ουσιαστικά η μάχη στα ανατολικά των συνόρων, τη ραψανότητα, όπω το λέμε, δεν είναι ακριβώ σημαίνει ραψάνε, είναι λίγο πιο πάνω, κάποιο και κοντά στα τρέπει.
• 35:43
  SPEAKER_00: Ουσιαστικά πριν από 140 χρόνια περίπου.
• 35:46
  SPEAKER_00: Αυτέ τη μέρε, ναι, πριν 140 χρόνια και μια εβδομάδα.
• 35:50
  SPEAKER_03: Είναι ακριβώ επέτριο.
• 35:55
  SPEAKER_03: Ναι, αυτά έχουν ξεχαστήσει σήμερα για αυτό που γίνεται στην κούτρα.
• 35:59
  SPEAKER_03: Θα δούμε τι γίνεται την κούτρα, που ήταν μια περιοχική στιγμή για το ελληνικό στρατό.
• 36:03
  SPEAKER_03: Έσω ήταν πιο ατιμική προ την ιστορία του.
• 36:07
  SPEAKER_03: Ωστόσο, πέρα από δύο σημεία, ο ελληνικό στρατό όχι μόνο διατήρησε τι θέσει του, αλλά βγήκε και στο θερμανικό έλαβο.
• 36:16
  SPEAKER_03: Βεβαίω αυτέ οι μάχε, η ελληνική κυβέρνηση το ήξερε.
• 36:20
  SPEAKER_03: Εμεί το πούμε σήμερα και ενδεχομένω ότι ήταν εμάτε.
• 36:24
  SPEAKER_03: Δηλαδή δεν θα γίνωταν κάτι, δεν θα άλλα τα σύνορα.
• 36:27
  SPEAKER_03: Ήταν μια εκτόμα μπορούμε να πούμε κάποιο.
• 36:32
  SPEAKER_03: Αλλά γι' αυτό που συμμετέχει δεν ήταν.
• 36:34
  SPEAKER_03: Αυτή θεωρούν ότι ήταν ευκαιρία για την πραγματική μεγάλη ειδέ.
• 36:37
  SPEAKER_03: Δηλαδή δεν ήταν κάτι.
• 36:41
  SPEAKER_03: Ούτε κανότητε δεν βλέπανε δηλαδή οτιδήποτε.
• 36:44
  SPEAKER_03: Ήταν ευκαιρία ήρθε η ώρα τώρα θα πούμε στην νοθυματική αυτοτερία.
• 36:48
  SPEAKER_03: Και έτσι ξεκινάμε από δυτικά γίνεται μια μεγάλη μάχη και δεν είναι 24 σώσει εκεί από ράψανό και δύο δέντρα.
• 36:55
  SPEAKER_03: Με φωριακή σαφμή είναι.
• 36:56
  SPEAKER_03: Το ηνομοσία μα κινήσουν σήμερα, αλλά ήταν σύνορα και όπω βλέπουμε σήμερα κακαδιά, κύπι και όλα αυτά, ήταν τα αντίστοιχα τότε.
• 37:02
  SPEAKER_00: Ναι, ναι, ναι.
• 37:04
  SPEAKER_03: Όπου όχι μόνο, τελικά και έρχεται με τι δυνάμει, ύψω στην ελευθερία σημαίνει, οι οθομικέ εκεί και κατέλαβε ο ελληνικό τρατόιτε με φωτιά του σταθμού.
• 37:13
  SPEAKER_03: Μετά παραδείγματα προσθετικά, πήγε στη Μελούνα.
• 37:16
  SPEAKER_03: Η Μελούνα έχει ενδιαφέρον τώρα την λίγο τρίτη γιατί δεν σα το αναφέρω.
• 37:21
  SPEAKER_03: Εκεί γίνονται για μάγει στον μεθυρικό σταθμό και η Εζορνούν ήταν το 7ο τάγμα που λεμούσα εκεί.
• 37:28
  SPEAKER_03: Είχα την μπορώ και τι έκανε για να καταλάβουν το σταθμό.
• 37:32
  SPEAKER_03: Βγάλαν τι φούσε του αυτού του κατανέλε.
• 37:34
  SPEAKER_03: Τε περιέλουν με βενζίνη, έβαλαν φωτιά και τι πέταξαν και κάψαν το μυθενιακό σταθμό και τι ήταν λειτουργία.
• 37:41
  SPEAKER_03: Μάλιστα.
• 37:42
  SPEAKER_03: Σταμολότητα φουρσιακά λειτουργήσα.
• 37:45
  SPEAKER_03: Και ήταν και άλλε μάχε, παραδείγματο Κριτζόβαλ, είμαι πρωταγωνίστηκε ο Σταματάκια Πεντροπουλάκη, ο οποίο ήταν η πιο προορισμένη μορφή εκείνη τη στιγμή των επεισόδων και τα επόμενα χρόνια.
• 37:58
  SPEAKER_00: Κοικασμένο σήμερα, αλλά έχει ενδιαφέρον.
• 38:01
  SPEAKER_00: Αποτιμάνει καταγόμενο η οικογένεια Πεντροπουλάκη και συμμετοχή και τι κριτικέ επαναστάσει που θεωρούν ότι κατέβαιναν πεντροπουλάκι.
• 38:11
  SPEAKER_03: Ναι, δεν το αξίζει μια αναφορά τότε.
• 38:13
  SPEAKER_03: Ο Πετροπουλάκι είναι μια φοβερή μορφή γιατί γιατί αυτό είχε καταγραφή θεωρητικά στην Αροφιλακή, στον Κρηματικό Πόλεμο και συμμετείχε τα επεισόδια εκεί.
• 38:22
  SPEAKER_03: Μετά ήταν στον στρατό, μετά ήταν βουλευτή τη δεκαετία του 1960, το 1966, 69, δύο φορέ κατέβηκε στην Κρήτη.
• 38:31
  SPEAKER_03: Μετά πάλι ο βουλευτή, μετά ξαναπή στον στρατό την κρίση το 78.
• 38:39
  SPEAKER_03: Ήταν σε αυτού που απελευθέρωσαν δική τη μονάδα τη περιοχή τη πέρσι του Αυγικού κόλπου στην Αρτά.
• 38:49
  SPEAKER_03: Και επηρεή του σε μφιεκέ μονάδε όλη αυτή την περίοδο.
• 38:53
  SPEAKER_03: Και πρωταγωνίστηκε στα επεισόδια εδώ και πέθανε και ένα χρόνο αργότερα και είχε ενδιαφέρον τι μέρε που πέθανε, που κυρία αρχούν, δηλαδή είναι ένα άνθρωπο που χαρακτηρίζει πορεία του όλο των δύο και πολιτικό και φρακριτικό αυτών των δεκαετιών εκεί πέρα.
• 39:07
  SPEAKER_03: Οπότε έχουμε αυτέ τι διάφορε μάχη και το παπαλίγματα παραδείγματα και προφίτη και διάφορα αυτά που δεν χάνει ο ελληνικό στρατό τουλάχιστον και σε μερικέ περιοχέ και στο γερμανικό έδαφο.
• 39:18
  SPEAKER_03: Ωστόσο έχουμε δύο γεγονότα οι δύο περιοχέ, τα οποία δεν πήγαν καλά και επισκέπτε άλλο επεισόδιο.
• 39:23
  SPEAKER_03: Ποια ήταν αυτό το ένα είναι το φατσό, έτσι εγώ την περιοχή, που εκεί ο επικεφαλίου του λιγουλόχου, ένα υπολογό Ανασίου.
• 39:32
  SPEAKER_03: Μόλι έπαιζε ο πρώτη τροβολισμό που διαβάζουμε, έριξε τα όπλα και έφυγε.
• 39:37
  SPEAKER_03: Και τράτηκαν σε φυγή 300 άντρε και οι Τούρκοι, κυρίε νουστικά μαχητή το σταθμό αυτό.
• 39:45
  SPEAKER_03: Ωστόσο, η κατάσταση προσέλαβε ακόμα πιο ζημένη χαρακτήρα, που στην κούτρα.
• 39:49
  SPEAKER_03: Η κούτρα είναι ένα οργανό σημείο βοήθου του Ζάρκου, εκεί πρώτα σύνολο.
• 39:55
  SPEAKER_03: Που εκεί τι έγινε.
• 39:57
  SPEAKER_03: Εκεί ήταν επικεφαλή ο τραγωματάρχη Κωνσταντίνα Λόρη, ο οποίο τραματίστηκε.
• 40:04
  SPEAKER_03: Εξέπνε τι μερικέ μέρε αργότερα.
• 40:06
  SPEAKER_03: Ωστόσο, οι αξιωματικοί που τον διαδικθηκαν, ο λογαγό Βαρέτη Στινό και ο λογαγό Λάιο και ένα μεταξύ του δέχμα με τον Αμακτώρα.
• 40:17
  SPEAKER_03: Πρώτα απ' όλα, όταν αναλαμμα τη δίκη τη μονάδα, πήγαν στα μετότησαν και κρίθηκαν και εκεί τι αποφάσισαν να παραδογούν στουρκου.
• 40:25
  SPEAKER_03: Και πήραν την πρωτοβουλία αυτή τη τρει αξιωματική και συνεργασίσαν κάποια αναξιματική και αυτό μόλισαν και πήγαν στουρκού και παραδώθηκαν.
• 40:32
  SPEAKER_03: Οπότε εκεί, με αυτόν τον τρόπο, στι 739 άντρε του Πέπντου Τάγματο, έχει μαλλτίστηκαν από του Τούρκο.
• 40:41
  SPEAKER_03: Και μάλιστα οι στρατιώτε και διαβάζει και περιγραφέ σήμερα σε μια περίεργη κατάσταση, γιατί η μάχη δεν ήταν δυο είναι για την Ελλάδα.
• 40:49
  SPEAKER_03: Δεν υπήρχε ακόμα, δεν ήταν ξεκάθαρο που θα χάνουν οτιδήποτε τέτοιο.
• 40:52
  SPEAKER_03: Και βλέπουν του ανώτερου ασχολητού να πηγαίνουν με τη μεριά των Τούρκων.
• 40:55
  SPEAKER_03: Και κάποια από αυτήν μάλιστα ήταν μια σειρά από ανυπολογού, τρει τέτοιου αμφτυολογία και ένα υπολογασμό.
• 41:01
  SPEAKER_03: Οι οποίοι γύρισαν και του παρακινούσαν να παραλοθούν.
• 41:05
  SPEAKER_03: Και όχι μόνο αυτό κάποιο ήταν και ένα υπολογό διάκο, ναι, τον λέγαμε, ο οποίο διαβάζει, α πούμε, ότι πήγαινε και χαστού και για του έβζονε για να πάνε να αυτομολήσουν.
• 41:17
  SPEAKER_03: Απίστευτα πράγματα.
• 41:19
  SPEAKER_03: Προφανώ ο κούτερα είναι ίσω η πιο αντιματική στιγμή του λιγού στρατιώματο.
• 41:22
  SPEAKER_03: Δηλαδή μπορεί μικρό εμένω και όλα αυτά το γεγονό.
• 41:27
  SPEAKER_03: Αλλά συνεχίζεται και δεν είναι από αυτό.
• 41:30
  SPEAKER_03: Μετά αυτή όταν έγινε κατάβαση του πυρό, φτάνουμε στι 12 Μα ⁇ ου, γίνεται κατάβαση του φυλλο και αποφασίζεται και ανταλλαγή αιχμαλώτων.
• 41:39
  SPEAKER_03: Το θέμα εκείνη όμω ότι δεν του έδωσαν οι οθομάνη του Έλληνε αχυμαλώστου, του πέμπτου του Τάγματο, του έδωσαν εδώ δύο εβδομάδε.
• 41:47
  SPEAKER_03: Αφού πρώτα του διαπόμπασαν τη Μακαδωνία.
• 41:49
  SPEAKER_03: Του πήγαιναν από χωριό σε χωριό και του δείχναν.
• 41:53
  SPEAKER_03: Του έλλεινισε εκεί και λένε, αυτοί θα σα προεχόσουμε.
• 41:57
  SPEAKER_03: Είναι τελείω να του βροχιάσουμε ουσιαστικά του κάναμε βόλτα στην περιοχή.
• 42:04
  SPEAKER_03: Και γι' αυτό το λόγο και μετά τα επεισόδια καταργήθηκε πέρα από το τάγμαζότων και δεν ξέρω να υπήρχε στον ελληνικό στρατό.
• 42:11
  SPEAKER_03: Διαγράφηκε από παντού αυτή η μονάδα.
• 42:17
  SPEAKER_03: Οπότε κάποια έτσι λύνουν τα μεθυριακά αστυματικά επεισόδια, τα οποία είναι επιπλέον πολύ νεκρή μάχη μεταξύ ελληνικού και χρησιμοποιικού στρατού.
• 42:25
  SPEAKER_03: Το πλέον έρωθεί όλα σα κύριε του πολέμου.
• 42:27
  SPEAKER_03: Δεν έγινε κάποια κύριε τη πολέμου.
• 42:31
  SPEAKER_03: Και γιατί πέθαναν 8 βαθμοφόλοι, πραγματική πραγματική, 20 οπλίδε και είδαμε και 110 τραυματίτεία.
• 42:38
  SPEAKER_03: Που είναι πρωτόνο αυτά για την εποχή.
• 42:42
  SPEAKER_03: Και βέβαια και όλε την επικοινωνία.
• 42:44
  SPEAKER_03: Γιατί διαβάζουμε αφήνουν στον τίποτα ότι συνοστίζονται ο κόσμο στα τηλεγραφία όλη τη χώρα, για να μάθει και τη τίποτα των συγκεκριτού του.
• 42:52
  SPEAKER_03: Και γι' αυτό ανακάστη και το Υπουργείο Εσωτερικών και έφτιαξε λίστε με του φανότε και του τραυματίε και μοιράστηκε μέσω των ομαρτιών σε όλε τι χώρε για να ξέρουν τι γίνει του δικού του.
• 43:04
  SPEAKER_03: Και φυσικά είναι το βάστηκε να του πληρώσει για πολλού, για το δραστηριο στρατό σίγουρα στην εμπειρία του πολέμου.
• 43:10
  SPEAKER_03: Η εμπειρία του πολέμου δεν είναι μόνο το βασικό.
• 43:12
  SPEAKER_03: Ποφανάται ότι αυτέ να σκοτώθηκαν φύλλω.
• 43:15
  SPEAKER_03: Και μεταβλαβα βεβαίω, και διαλόγη και με βοβαμά.
• 43:19
  SPEAKER_03: Αλλά φυσικά του βάλει να το κυρώσει για το πυροβολικό, ο μοναδισμό πυροβολικού.
• 43:23
  SPEAKER_03: Έχουμε αυτή την περίοδο.
• 43:25
  SPEAKER_03: Κάτι καινούργιο στην εξήγηση.
• 43:28
  SPEAKER_03: Και έχουμε και τα πρώτα επεισόδια ψυχική κατάρρευση στρατιωτών.
• 43:31
  SPEAKER_03: Αυτό που μετέφερε είναι το Stell Show και το PTSD σήμερα.
• 43:34
  SPEAKER_03: Υπάρχουν τη δώρηση.
• 43:39
  SPEAKER_00: Όλα αυτά τα στοιχεία, δηλαδή, αν τα τον υπολογιστή κάποιο.
• 43:42
  SPEAKER_00: Είναι εντυπωσιακά, αποσυνμάτε ότι στην πραγματικότητα μιλάμε για ιστορικά κοινότητα για τα οποία δεν έχουμε ακόμη οι περισσότεροι.
• 44:00
  SPEAKER_03: Το όνομα, όπω το λέω και το Αρθικ και και όλε τι ενημερίρε.
• 44:02
  SPEAKER_03: Ο κύριο Αγινα Ελούκα και στο βιβλίο σχετικά το αναλύα και τα περιγέλα του Βασίλιο.
• 44:10
  SPEAKER_03: Είναι αυτό και δεν είναι μόνο αυτό, γιατί συστάθηκε εντάξει στι πρώτε μέρε με τότε επεισόδιο.
• 44:16
  SPEAKER_03: Ήρχησε και ένα ελληνικό κλίμα για αυτή τη μάξη ότι έγινε, πριν καταλάβουν καλά καλά ο κόσμο του έγινε στη κούδα και όλα αυτά.
• 44:23
  SPEAKER_03: Δημιουργήθηκε μια επιτροπή που θα πω για τη μελέτη των μεθωριακών επεισοδίων.
• 44:28
  SPEAKER_03: Κατέληξε ότι υπάρχουν μια σειρά από παθογένει, τα γνωστά, οι λύσει αυτά που λέγαμε, κακό δικό δίκτυο, υδειοδομικό, χαμηλοηθικό και όλα αυτά.
• 44:38
  SPEAKER_03: Είχαμε παράλληλα και λοιπόν ταξίε, δεν ανέφερα και αν υποταξίεται, ενταγή λίγκε αναλογικά.
• 44:46
  SPEAKER_03: Και αυτό που έμεινα είναι έγινε και δίκαιο για την δυνατότητα τη κούλη.
• 44:49
  SPEAKER_03: Ένα πρωτοδικείο του επόμενο έτοιμο, το 1887, το οποίο κατέληξε ήταν ενιάει κατηγορούμενοι και έξι κατηγορίε καταδικάστηκαν.
• 45:03
  SPEAKER_03: Οι τρει προσέγγιαν, όπου είναι ο λάιο και ο καταστριατή που πήραν την πρωτοβουλία να παραδογύρε, αφοώθηκαν για την κατηγορία τη προδοσία και τη αυτομολία, αλλά καταδικάστηκαν σε αυτά, το μια πνή που δεν ήστηκε τελικά.
• 45:17
  SPEAKER_03: Για παράδοση επενδυτείτε στον εχθρό, κάπω έτσι κατηγορία.
• 45:24
  SPEAKER_03: Και βεβαίω απόταξε το στρατό.
• 45:26
  SPEAKER_03: Το ενδιαφέρον είναι του άλλου, όχι αυτού τρει, οι άλλοι έξι που αποτάστηκαν, καταδικάστηκαν σε απόταξη, οι τρει έμειναν από την βρήκα στο στρατό και πολέμησακιντε.
• 45:39
  SPEAKER_03: Και κάπω έτσι έκλεισε το κομμάτι τη κούτρα, που θεωρείται βέβαια αυτό το μεγάλη εντροπή.
• 45:44
  SPEAKER_03: Και έχει ενδιαφέρον ότι δεν έγινε και ανακριτικέ επιτροπέ ή διερεύνηση για άλλα επεισόδια.
• 45:49
  SPEAKER_03: Για τα άλλα σημεία.
• 45:50
  SPEAKER_03: Ήταν μόνο η κούτρα, καταδικάζεται με αυτού τέλοσε.
• 45:56
  SPEAKER_00: Τα επισκίασε όλα το συγκεκριμένο.
• 45:58
  SPEAKER_03: Τα επισκέψα, ναι.
• 45:59
  SPEAKER_03: Ακόμα και δημιουργήθηκε την περίοδο και έχουν ουσιαστικά και μια πρώτη νέα ηρωατρία.
• 46:05
  SPEAKER_03: Δηλαδή δίκλωσε αγωνιστέ του 2021, πρώτη φορά έχουμε κάποιου νέου αγωνιστέ που πεθαίνουν πολεμό απέναντι Τουρκία.
• 46:13
  SPEAKER_03: Αυτό το γυναίκε τη φυσανέρχη Χαμίδε για τα επισόδη και είναι και στον τίποτο καταλαβαίνει, δηλαδή έχει εκδόσει για τη μνήμη αυτών.
• 46:24
  SPEAKER_03: Μπαίνουν η βιβλία ιστορικά.
• 46:28
  SPEAKER_03: Και είναι μια αυτό και όταν έχω ασχοληθεί με τα άλλα που κάνω εγώ για τον 20 αιώνα ενδιαφέρον, που ήταν μια έκδοση που λέει, α πούμε ότι αυτά τα υπέδου του χωριού σήμερα και τη πόλε, τα παιδιά, δηλαδή τι δεκαετία του 80.
• 46:42
  SPEAKER_03: Πλέον έχουν νέου σύρωε και πρέπει να θα βάλουμε αυτού που πεθάνει στα σύνορα.
• 46:46
  SPEAKER_03: Και να ακολουθήσει το παράδειγμα του.
• 46:48
  SPEAKER_03: Και το λέω έχει ενδιαφέρον, γιατί ουσιαστικά τα παιδιά αυτά τα δεκαετία του 1980 είναι η ραγγοριά των Βαλκανικών πολέμων του στρατιώ μετά.
• 46:55
  SPEAKER_03: Δηλαδή, αν το πάμε είναι η γενιά ακριβώ, αυτή που ζήσαμε στα παιδιά αυτά ήταν οι στρατιώτε του 1213.
• 47:03
  SPEAKER_01: Ναι, ναι, ναι.
• 47:05
  SPEAKER_03: Αλλά παρόλο την ευρωεία ουσιαστικά έχουμε την αυτοτηλήθηση που επικρατήσει τελικά.
• 47:12
  SPEAKER_03: Και το μόνο που έμεινε από ουσιαστικά την κούτρα και την τροπή τη κούτρα, εντάξει, μετά και τον πόλεμο του 1997, τι ίδιε περιοχέ, ο οποίο ήταν εξίσου δρισμένε στο αποτέλεσμα.
• 47:27
  SPEAKER_03: Και βεβαίω στην διαφορά, εγώ θεωρώ τουλάχιστον ότι επιστράσει το 1995 είναι πιο σημαντική τα μεθυντικά επιστόδια, όχι σε σχέση με τον πόλεμο του 1997, όχι τόσο λεφτά με κρόνι όλα αυτά.
• 47:42
  SPEAKER_03: Αλλά στον πόλεμο του 1997, ο πόλεμο ήταν ένα μήνα και οι επιστράτε και όλα αυτά.
• 47:47
  SPEAKER_03: Εδώ, όπω είπαμε, το 1995-86 ήταν 10 μήνε σε κατάσταση επιτράτησε ο στρατό και αναδείχτη καμιά σειρά από παθογένεια.
• 47:56
  SPEAKER_00: Αλλά ήδη και στην αυτέ οι παθογένειε που αναδείχθηκαν τα διδάγματα που ελύθηκαν με τον άλλο τρόπο και από την επιστράτευ και από τι επιμαχέ του συγγλίε.
• 48:10
  SPEAKER_00: Όχι, δεν ήταν μόνο επασιμαρχίε και στην Κρούθηκαν και στην έγινε κάποια προσπάθεια αυτά όλα να τα χρόνια που ακολούθησαν πάνω περιπτώσει να διορθωθούν, να βελτιωθούν πράγματα τα οποία φάνηκε ότι δεν δουλεύουν σωστά.
• 48:30
  SPEAKER_03: Λίγα πράγματα τα έγιναν.
• 48:31
  SPEAKER_03: Έγινε κάποια διακρίσει, έγινε όλα αυτά, αλλά βεβαίω μετά για την περίοδο είχαμε και την επρόχεση του 1993.
• 48:39
  SPEAKER_03: Μετά έχουμε και τον πόλεμο του 1997 που το επιστιάζει και ουσιαστικά την πρώτη δεκαετία του Κοστούνα είναι που μπαίνουν μια άλλη φάση που είναι μια φάση σωστρήδα.
• 48:48
  SPEAKER_03: Έχουμε και τη μεταρχήσει των Μετροφερό και με το βράδυ, έχουμε και το μακεδωνικό αγώνα παράλληλα.
• 48:56
  SPEAKER_03: Με φτάσει του λόγο στον Βουδί και όπω βάζω που υπάρχει ένα φυξηων μετά και έρχεται τον ερχόμου του Βενιζέλου.
• 49:01
  SPEAKER_03: Και μπαίνουμε σε άλλο κεφάλι.
• 49:03
  SPEAKER_03: Αλλά το μόνο ουσιαστικά που έμεινε, που ξέρουμε όσο και με έχει σήμερα και ω ξενοδοχείο που ιστορία στην περίπτωση, ότι είναι ένα μεθοιακό σταθμό και άειμε Λούνα, που ήταν ητροπή αυτή.
• 49:14
  SPEAKER_03: Από τη δεκαετία του 180 ήταν ο μεθοιακό σταθμό ο κύριο στη Θεσσαλία, το οποίο αυτό δηλαδή πρώτο είναι του παραδόξω, του 1986 δεν είχε καταλάβει ο ελληνικό στρατό, αλλά τελικό είναι αυτό ότι ήταν το ανυπέρωτο σύνολο που δεν μπορούσε να περάσει ολικό στρατό με τίποτα.
• 49:34
  SPEAKER_03: Μέχρι μπορεί να βεβαίω στην Βαλκανική πόλη μου, το Σανατάφορο και όλε άλλε επιτυχίε και μέσα σε λίγε εβδομάδε, ο Οκτώβριο του 18ου του 12, κατάλήθηκαν οι περισσότερε περιοχέ μακαιωνία μέσα σε αλλονίκη.
• 49:50
  SPEAKER_00: Νομίζω ότι ήταν μία ιστορική συγκυρία που εγγινούσε μέσα τι εξελίξει που είδαμε να έρχονται τα επέμβαση και το Έλληνοτουρκικό Πόλεμο του 1897, αλλά και τι μετέπτα διαργασίε που ακολούθησαν και οδήγησαν εν τέλει στην όλη αυτή ανασυγκρότηση από το 1909-1910 μέχρι το 12 και του Βαλκανικού πολέμου.
• 50:20
  SPEAKER_03: Ναι, είναι μια μεταβατική φάση, μια μεταβατική περίοδο μακρά, που σιγά σιγά εντεβώνονται και ό,τι έχει γίνει όλη την προηγούμενη περίοδο και βεβαίω επιδώνει και σε άλλε.
• 50:29
  SPEAKER_03: Δεν είναι μόνο το στρατηγικό, είπαμε αυτά τώρα.
• 50:31
  SPEAKER_03: Αλλά παράλληλα αυτό που είπαμε που είχε κατανοήσει ο τρικούπιστο ότι πρέπει να συμφέροντα τη Ελλάδα και να τη γραμμαίζονται μια μεγάλη δύναμη.
• 50:37
  SPEAKER_03: Το φάμεσα σε καλύτερο βαθμό οβαίωρο και όσο ο Βενιζέλο.
• 50:40
  SPEAKER_03: Ολευθε Βενιζό, Είναι την πρόοδο του έγινε υποδομέ.
• 50:45
  SPEAKER_03: Δηλαδή όλα αυτά που είναι δεκαετία του 80, από το συνδρομικό και ειδικό δίκτυο, του δικό δίκτυο από τη δεκαετία τη αρχαία του 20ου αιώνα, αλλάζει όλο γιατί έχουμε ένα νέο παράγοντα, αυτοκίνητο.
• 50:58
  SPEAKER_03: Δηλαδή άλλη δρόμοι με το 19ο αιώνα άλλη του 20ου αιώνα.
• 51:02
  SPEAKER_03: Αλλά βοηθάει συμβάλλά πράγματα μεταξύ αυτών βέβαια και τη μεταφορά των πρωτευμάτων.
• 51:06
  SPEAKER_03: Δηλαδή είναι κάτι βασικό για την τρατολογική πολιτική τη χώρα.
• 51:13
  SPEAKER_03: Και άλλα μέτρα που βοηθούν την οικονομία, εντάξει, εννοείται βέβαια ορισμό τη κορίδου, η αποξυρά τη λοιπόν, η κοπαϊδα και πάει λέγοντα.
• 51:21
  SPEAKER_03: Όλα αυτά είναι κομματάκια κομματάκια.
• 51:24
  SPEAKER_03: Πώ είναι αυτό που λέμε το γενικό που μπορεί να το λέει πολιτική καταλαβαίνω, αυτό είναι ο ξεχρονισμό του κράτου.
• 51:29
  SPEAKER_03: Ναι, σωστά.
• 51:31
  SPEAKER_00: Βέβαια.
• 51:32
  SPEAKER_00: Και σε μεγάλο βαθμό, πολλά βήματα εξυγνισμού του κράτου προέρχαν και μέσα από τον εξχρονισμό του στρατού.
• 51:40
  SPEAKER_00: Δηλαδή εξελίξει που είχα να κάνουν με την οδοπία, εξελίξει που είχα να κάνουν με την πολλομόρφο αξιωματικών, κλπ.
• 51:48
  SPEAKER_00: Έτσι.
• 51:49
  SPEAKER_03: Μέχρι του 1970, όλε υποδομέ του ελληνικού κράτου φέραν του μηχανικό του στρατού.
• 51:54
  SPEAKER_03: Πολύ σωστά.
• 51:56
  SPEAKER_03: Όταν λέμε μηχανική το 19ο αιώνα είναι η στρατηγική μηχανική, η πολιτική μηχανική, που γι' αυτό δουλεύουμε και πολιτικού μηχανικού δημιουργήθηκαν το στόμα των πολιτικών μηχανικών.
• 52:06
  SPEAKER_03: Ποιο λέγεται ο Μονδό μου και τον αναφέραμε νωρίτερα, το 78 και αυτό.
• 52:09
  SPEAKER_00: Έτσι, έτσι ακριβώ.
• 52:10
  SPEAKER_00: Κύρια Μακρή, ευχαριστώ πάρα πολύ για αυτή την πολύ ενδιαφέρον συζήτηση του κανόνε.
• 52:15
  SPEAKER_01: Τώρα το μάθανε όλοι πολλά ευχαριστώ τι αναλύσει με το Γιάνιο Χατρική για τα podcast του NewCAP.
• 52:21
  SPEAKER_01: Μπαζήτε στο NewCab.gr ακόμα και τα κανάλια του σε όλε τι πλατφόρμα του.