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Spazio Calice Ep. 1 – Chi è Asif? · RADIO ASIF

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Speaker 2: Lavorare con lentezza senza fare alcuno sforzo, chi è veloce
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si fa male e finisce in ospedale, in ospedale non
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c'è posto.
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Speaker 3: Siamo in tre ai microfoni di Radio Asif, Ludovica Grimaldi,
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Speaker 4: Lorenzo Ghione e Giovanni Esperti.
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Speaker 3: Nasciamo come trio nel 2014 e ci chiamiamo Spazio Calice. Scegliamo
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un nome che vuole far pensare a Radio Alice, ma
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per ora non aggiungiamo altro. Alla regia, oggi e per
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tutti i prossimi episodi, trovati Giovanni Montefusco.
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Speaker 4: Siamo a Roma, in via della Lungara 24, a due passi
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dal carcere di Regina Celi. Quel carcere che, se non
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lo visiti almeno una volta, non puoi affermare di essere
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davvero figlio o figlia di questa città. Faceva infatti così
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un vecchio detto capitolino. A via della Lungara c'è Stangradino.
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Chi non salisce quello non è romano né trasteverino.
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Speaker 5: E qui, venerdì 8 maggio 2026, ha aperto ASIF, un posto che
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è un'isola, come dicono i fondatori, gli ideatori e le
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ideatrici di questo progetto. Uno spazio che vuole dare una
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direzione diversa a un quadrante di Roma ormai abbruttito non
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tanto dal turismo di massa, ma dal consumismo eccessivo che
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ne è conseguenza.
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Speaker 4: ASIF è uno spazio vivo e in movimento, ma soprattutto
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è uno spazio aperto, anche ora. A chi ascolta infatti
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potrà capitare di sentire dietro le nostre voci i suoni
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che provengono dalla strada, motorini, auto, ruote di valigie sui
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san pietrini. Oppure i passi di nuovi avventori, visitatrici e
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visitatori che ci girano attorno per guardare le opere esposte
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sulle pareti mentre noi, seduti a questo tavolo circolare sistemato
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nel mezzo della sala, parliamo. Veniteci a trovare quindi, troverete
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porte aperte e tante voci.
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Speaker 3: Ad Asif Spazio Calice chiama in causa nuovi volti e
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racconta storie. Vogliamo parlare di Roma, dei suoi quartieri, della
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gente che vive, che si muove e che cambia. E
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vogliamo parlare di arte, perché se questo programma ha vita
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nuova è grazie a chi ha deciso di aprire un
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punto di incontro fisico, che ospita artisti e mette a
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disposizione i microfoni da cui stiamo parlando.
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Speaker 5: quindi proveremo, una volta ogni due settimane, a raccontare cosa
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succede dentro ASIF, nel quartiere e per quanto possibile nell'intera città.
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Lo faremo con ospiti, aneddoti e rubriche su cultura popolare,
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storia dell'arte, cinema e musica.
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Speaker 4: Per iniziare però c'è bisogno di fare ordine. Ecco perché
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in questa prima puntata partiamo proprio dall'inizio, ovvero da chi
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ha avuto l'idea di aprire questa galleria, da chi per
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primo ha visto ASIF, e ha deciso di costruirci attorno un'isola.
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Benvenuta e benvenuto a Yasmin Rosciglione, presidente dell'associazione ASIF, ed
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Edoardo Taddia, dal
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Speaker 3: collettivo TANSA, che questo progetto lo ha inventato. Grazie mille. Ciao,
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grazie mille. Allora, ragazzi e ragazze.
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Speaker 4: Partiamo dall'inizio, come detto nell'introduzione, noi ci troviamo in uno
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spazio meraviglioso, una nuova galleria d'arte a Trastevere, a voi
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l'introduzione un po' dell'idea, come nasce ASIF e perché è
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proprio qui?
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Speaker 7: L'idea è nata da questo inizio, c'era questo spazio e
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l'idea iniziale con cui siamo venuti incontro era farci una
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galleria e Noi avevamo già questo collettivo tutti insieme e
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diciamo questa idea di galleria ci riportava un po' un'idea
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di galleria white cube che però volevamo evitare e quindi
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la domanda era come possiamo evitare? approcciare l'arte e il
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concetto di galleria in un modo diverso, in un modo
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più vivo e quindi diciamo che abbiamo scelto di creare
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questo progetto che ha di base l'obiettivo di andare contro
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questa idea del White Cube e quindi di creare uno
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spazio anche caldo e uno spazio dove le persone si
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possano incontrare e scambiare cose e appunto anche il format
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di radio che abbiamo sviluppato che girerà intorno ai temi
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della mostra ha anche come obiettivo di rendere l'arte visiva
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più accessibile parlandone in modo diciamo accessibile per tutti e
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quindi spostare un po' questa inaccessibilità istituzionale delle gallerie tradizionali
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Speaker 5: quindi Quindi in realtà noi appunto ci chiedevamo, come una
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delle prime domande, ASIF è quindi un'associazione culturale, però tra
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le varie forme che potevate scegliere, per quale motivo avete
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scelto proprio la strada dell'associazionismo?
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Speaker 6: Allora, appunto proprio perché l'esperienza della galleria d'arte che poi
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ha dato vita... infatti prima appunto il nostro collettivo aveva
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tutt'altro nome e l'abbiamo proprio decomposto e ricomposto attorno a
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questo luogo fisico però con l'idea sempre di dislocarci nel
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senso di poter spostare queste persone, queste idee questo personaggio
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di Asif e questa postura anche in altre esperienze per
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esempio abbiamo quest'estate messo su con lo stesso gruppo di
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persone un festival indipendente a Marzabotto e anche alle Isole
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Oli l'idea di associazione è proprio quella di poter partire
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da un luogo che comunque è un privilegio incredibile soprattutto
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a Roma e poter diciamo spostare questo questo luogo diventa
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poetico diventa anche immaginario e poterlo espostare insomma questo è
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un po' la fondamenta del nostro associazionismo
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Speaker 3: dicevamo anche nell'introduzione che ci troviamo a Trastevere in via
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della Lungara come mai la scelta di aprire il posto
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proprio qui che comunque è un quartiere storico di Roma
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che è attraversato da un turismo un po' a mordi
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e fuggi e quindi cosa pensate anche del caos che
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attraversa il quartiere?
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Speaker 6: Allora, inizio, poi lascio la parola a Yass. Secondo me
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la cosa molto bella e molto peculiare, anche molto forte
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di questo luogo, è che nasce da mille compromessi, come
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tutti i luoghi probabilmente, però possiamo vedere anche oggi che
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siamo in una galleria d'arte a fare la radio, che
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sono due cose che... ma che non devono per forza
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coesistere anzi non coesistono mai e quindi abbiamo provato di
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fare del compromesso un po' una contaminazione È uno spazio
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molto piccolo, forse troppo piccolo per farci una galleria d'arte.
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Speaker 4: Però la radio ci sta bene, si sente bene
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Speaker 6: Si sta da dio. E appunto però il compromesso era
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che deve essere una galleria d'arte. Cioè ci è stato
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dato con l'idea di fare una galleria d'arte. Quindi noi
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poi abbiamo provato ad aggiungerci cose e la radio e
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il cineforum. E i concertini. E quindi è anche bello
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che alla fine diventa un po' una cornice l'opera d'arte
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che contiene altre esperienze. Adesso riguardo Trastevere.
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Speaker 7: Allora riguardo Trastevere, il progetto è nato perché lo spazio c'era,
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quindi dal punto di vista di scelta non è stata
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proprio una scelta, però... una cosa molto interessante per me
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è che io sono cresciuta qui a Trastevere l'ho lasciata
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però dieci anni fa e sono tornata adesso quindi diciamo
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rivedo diciamo le strade dove sono cresciuta e dove giocavo
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da bambina con degli occhi completamente diversi e quindi partendo
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anche da questa esperienza ci sono tanti luoghi che io
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ho vissuto dove i miei genitori hanno vissuto tutta la
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mia famiglia ha vissuto che sono completamente cambiati e quindi
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partendo anche da questo la domanda era cosa possiamo fare
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con uno spazio così, come renderlo... come avere questa opportunità
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e farci qualcosa di bello e ridarla anche al quartiere
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diciamo e quindi parte molto anche da questo il progetto.
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Speaker 4: Quindi sostanzialmente non eravate... tu almeno non sei molto contenta
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dei cambiamenti che... che ha vissuto e che sta vivendo
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questo quartiere è un tema che ti sottopongo perché proveremo
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a indagarlo appunto in questa stagione di spazio calice come
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la vedi?
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Speaker 7: beh penso che il cambiamento di questo quartiere è diciamo
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il simbolo della frenesia capitalista cioè in queste strade io
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per venire da casa mia qui passo da una quantità
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di diciamo movimento Non lo so, sembra di stare su
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una vetrina di TikTok ormai a Trastevere e diciamo che...
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Con
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Speaker 4: quelle brocche enormi di strizza però... E tipo le file
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per
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Speaker 7: entrare ai ristoranti, che poi c'è un trattoria dietro del
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signore che però non se la caga nessuno. E diciamo no,
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quindi penso che appunto indagare quello che è successo, come
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è successo, perché è successo anche dal punto di vista
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politico come... Com'è possibile che un quartiere così storico venga, diciamo,
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anche usato in questo modo? È centrale, è molto importante
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per me.
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Speaker 3: Sì, per chi non dovesse conoscere Roma, ricordiamo che cos'è Trastevere,
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cioè Trastevere è uno dei quartieri centrali di Roma e del...
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diciamo il posto a cui si pensa quando si parla
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di Roma, dove ci sono i ciottolati, le pavimentazioni di
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San Pietrini, i vicoli stretti, le lucine a incandescenza la sera,
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quindi molto romantico, però appunto che negli ultimi anni ha
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visto questo cambiamento forse neanche così improvviso, un po' preannunciato,
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dato quello che è successo in altre città europee negli
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ultimi anni e non solo. Vai, Ghi o che annuisci?
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Speaker 5: Io annuisco, annuisco, io sono d'accordo con tutto quello che
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state dicendo e ci chiedevamo dunque almeno una delle prime
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domande forse per entrare nel vivo poi dell'attività di ASIF
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che oltre a ospitare programmi radio incredibili farà anche arte,
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farà anche soprattutto arte. Ci chiedevamo, oggi siamo in coincidenza
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della prima esposizione, avete aperto da pochissimo... siamo a una
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settimana neanche di distanza e quindi
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Speaker 4: lo spazio è aperto venerdì venerdì 8 siamo a
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Speaker 5: marce di e la matematica non è mai stata il
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mio forte però oggi siamo davvero vicini e quindi ci
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chiedevamo tornando proprio sull'arte e oggi se io entro nella
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galleria purtroppo non io personalmente che non ci sono ma
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cosa posso vedere al suo interno
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Speaker 6: Allora, abbiamo aperto lo spazio appunto venerdì con il vernissage
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della prima esposizione che si intitola Educazione sentimentale per architetti
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ed è un'esposizione di Chiara Carrer che è un'artista che
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ha lavorato molto con le illustrazioni per libri per bambini,
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ne ha fatte centinaia e E in questo suo lavoro
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elabora e riflette sul tema dell'abitare che è un tema
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ovviamente a noi carissimo proprio perché è appena nato un
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posto da abitare. tra
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Speaker 4: l'altro è anche una residenza per artisti questo posto, c'è
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la cucina, c'è il bagno, c'è un palco con un
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letto
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Speaker 7: esatto, non è ancora stata sviluppata questa idea però
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Speaker 6: lo sarà
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Speaker 4: è in
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Speaker 6: cantiere quindi questa è la prima esposizione che è atterrata
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ad Asif
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Speaker 7: lei si praticamente fa il lavoro che fanno gli architetti
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approcciandolo dal punto di vista sentimentale quindi è tutto questo
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lavoro sul concetto della casa su che cos'è la casa
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su come si abita infatti se vedete tutte le case
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non hanno una persona dentro e quindi tutte le case
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sono vuote e poi ci sono delle opere che sono
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state fatte dopo in cui invece lei ha inserito delle
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persone dentro a queste case e quindi è stata un
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po' tutta questa è stata questa riflessione che lei ha
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avuto per anni su questo tema
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Speaker 3: Sì, è veramente veramente bella, quindi invitiamo gli ascoltatori e
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le ascoltatrici a venirci a trovare e non so se
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volete anche magari dire due parole sull'artista, visto che è
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un'illustratrice e quindi questo rende la mostra ancora più interessante.
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Speaker 4: Tra l'altro nel momento in cui è stata introdotta la mostra,
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appunto venerdì 8 maggio, è stata detta una cosa molto bella,
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ovvero che per Chiara Carrer... La casa è un luogo
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che raccoglie e vede tutte le più importanti emozioni umane,
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come se fosse un contenitore di tante cose, paura, gioia, angoscia,
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tutte le emozioni e questo si lega anche un po'
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al concetto di Yassif che è una persona, poi ne parleremo.
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come raccontate nella vostra fanza che raccoglie tante cose che
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vanno perse e le porta in un luogo sicuro che
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è appunto l'isola di Asif però torniamo a Chiara Carrer
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come diceva Ludovica chi è come vi siete approcciati a
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lei e al suo lavoro
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Speaker 7: Chiara Carrer è un'artista e un'illustratrice che ha sviluppato la
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sua ricerca sulla casa e sull'abitare inizialmente nel campo dell'illustrazione
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per l'infanzia e poi ha lavorato anche su queste illustrazioni
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che sono state inizialmente esposte da Bonvini 1909, che è una
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tipografia a Milano e una galleria. dove appunto hanno lavorato
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su questa prima mostra, il progetto è anche nato in
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collaborazione con loro che curano questa prima mostra che è
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stata ripensata per Roma aggiungendo delle opere che lei ha
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creato negli ultimi anni e quindi diciamo anche come il
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suo lavoro ha è cambiato negli ultimi anni diciamo è
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anche un po' si vede anche un po' nello spazio
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perché ci sono delle opere che che hanno degli stili
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anche un po' diversi e questo
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Speaker 4: prima parlavate del fatto che si vedono queste case e
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all'interno non c'è mai nessuno e soprattutto non si vede
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proprio l'interno sono viste solo da fuori queste case ma
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questa è una specie di illusione perché io ho girato
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più volte questo spazio guardando poi sono seduto qui in
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postazione e ho visto che ci sono almeno tre di
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questi disegni con una persona che sta guardando All'interno delle
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abitazioni quindi semplicemente per dire che chi viene è invitato
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a stare più del canonico quarto d'ora 20 minuti che una
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persona potrebbe immaginare richieda uno spazio così piccolo perché veramente
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ci sono tanti dettagli da scoprire da esplorare e che
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veramente sono in grado di sorprendere.
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Speaker 3: Sì veramente, è veramente molto bella la mostra e per
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tornare allo spazio e a voi come associazione ricordiamo che
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l'8 maggio c'è stata l'apertura, io sono stata particolarmente colpita
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dalla vostra fanzine perché è veramente molto bella, fatta da
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Edoardo che è qui presente e quindi volevamo chiedervi un
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po' cosa vi ha portato a costruire la fanzine in
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questo modo. Ma perché non dire anche che cos'è una fanzine,
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visto che vogliamo esporci a chi non sa niente di arte?
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Speaker 6: Certo, allora la fanzine è un piccolo giornale indipendente che
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è anche un po' rustico, insomma credo che sia una
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qualità intrinseca nel concetto di fanzina, che accompagna solitamente appunto
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delle esposizioni o anche degli spazi. e noi appunto nella
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fanzina abbiamo dato spazio alla storia di Asif che tra
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le altre cose oltre ad essere un'idea, uno spazio, un'associazione
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è un personaggio che ci siamo immaginati
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Speaker 4: e che avete anche disegnato quindi ha anche una forma
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visiva
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Speaker 6: esattamente la cara blanca che fa parte dell'associazione ha contribuito
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in tutta la parte grafica Abbiamo provato a fare un
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graphic novel un po' ispirandoci al racconto di Buzzati, romanzo
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a fumetti, però in modo molto giocoso. Per me l'idea
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di Asif è quella proprio di un bambino o una
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bambina in una città che gioca, che gioca molto molto seriamente.
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Secondo me questa è la cosa un po'... un po'
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poetica di questo personaggio
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Speaker 4: prima di magari passare a leggere un pezzetto della fanza
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del testo che accompagna i disegni Io volevo sapere, dato
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che ci sono delle illustrazioni fatte da Blanca Castro che
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fa parte del vostro collettivo, come Asif in particolare ve
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lo siete immaginato? Perché per chi sfoglierà questo numero della
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fanza ha delle caratteristiche specifiche? incontra anche altri personaggi però
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chiaramente è lui che lega tutti gli episodi è un'immagine
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quella di Asif che avete affidato direttamente a lei all'illustratrice
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o ognuno di voi ha messo qualche elemento e l'avete
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costruita insieme?
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Speaker 6: ma a dire il vero ci siamo molto affidati a
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Blanca però con delle indicazioni per esempio un'indicazione era quella
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di avere i calzoni corti e l'altra indicazione appunto che
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anche una questione di genere abbiamo voluto dell'ambiguità quindi può
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essere un bambino o una bambina non c'è non c'è
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un reale genere a questo personaggio di Asif è molto
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fluido e oltre a questo sì l'idea era avere un
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bambino adulto che gioca nella città poi Blanca ha fatto
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il suo e io sono molto contento di quello che
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ne è uscito
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Speaker 5: e Asif ha preso il
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Speaker 6: volo ha preso
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Speaker 5: il volo E accanto alla parte più grafica appunto che
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è stata curata da Blanca, sappiamo che la fanzine è
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stata scritta da te e da Jacopo e ci chiedevamo
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effettivamente come funziona il processo creativo tra di voi, cioè
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come vi coordinate per scrivere a quattro mani, se è
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una domanda pertinente, perché è sempre intrigante questo fattore.
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Speaker 6: Io e Jacopo ormai da qualche anno che collaboriamo sui
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testi quindi abbiamo preso una certa confidenza e abbiamo un
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buon quattro mani si può dire. Noi non siamo assolutamente
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capaci di litigare su nulla, quindi siamo dei grandi passivi aggressivi.
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All'inizio è stato complesso, ma proprio l'idea di editing, perché
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richiede un certo tipo di... e anche di mettere in
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comune un certo tipo di vulnerabilità quando si fa leggere
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qualcosa a qualcun altro e quindi all'inizio è anche molto
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difficile prendere le misure su come anche consigliare o suggerire
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modifiche o anche come magari... comunicare che quello che è
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stato fatto da un'altra persona non piace non funziona quindi
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questo all'inizio è stato molto complesso in questo lavoro invece
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è molto più giocoso abbiamo proprio ci siamo sbizzarriti un
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po' e abbiamo voluto dargli un tono molto bambinesco e
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penso che questo aiuti tanto quando si scherza e si
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gioca molto seriamente è molto più facile tutto e quindi
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è stato anche molto divertente buttare giù questa storiella
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Speaker 3: uscendo un attimo dallo schema delle domande è molto interessante
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questo aspetto che cerchiate di riportare sia nel concetto che
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nella gestazione proprio dello spazio Il fatto che il gioco
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non debba appartenere necessariamente solo al bambino e questa è
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una cosa su cui io personalmente rifletto molto, nel senso
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che siamo abituati a pensare che a giocare siano soltanto
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i bambini e quindi attribuiamo a quella cosa un po'
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una concezione di innocenza che è bello in realtà approcciare
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anche da adulti e quindi io trovo questo aspetto veramente
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molto interessante di questo spazio della vostra presentazione.
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Speaker 4: posso legarmi un attimo a quello che hai detto perché
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un po' di tempo fa io ormai ho 30 anni noi
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siamo un po' più grandi di voi che siete più
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sui 20 un po' di tempo fa ho avuto un ritorno
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di memoria di una cosa che pensavo sempre quando ero
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bambino e mi ha fatto un grande effetto ritrovarla nella
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mia mente soprattutto per quello che sta dicendo adesso Ludovico
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ovvero dell'importanza del gioco anche per gli adulti io quando
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ero piccolo trovavo assurdo che in alcuni momenti gli adulti
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non giocassero come facevano i bambini quali erano questi momenti?
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i compleanni, le cene in cui c'era il tavolo dei
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bambini che a un certo punto scappavano, andavano tutti a
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giocare mentre gli adulti restavano lì a tavola a parlare
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e io dicevo ma perché loro non giocano? secondo voi
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perché non giocano gli adulti?
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Speaker 6: a me piace anche io insomma è un tema che
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mi diverte molto e quindi che poi ricerco però ultimamente
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mi è capitato di leggere dei libri per ragazzi proprio
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per tornare un po' a questa cosa del gioco e
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tra gli altri Momo di Michael e i signori grigi
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la prima cosa che fanno ai bambini quando arrivano nella
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città è togliergli il tempo del gioco e agli adulti
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togliere anche il tempo di accorgersi che il tempo del
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gioco non c'è più quindi io credo che appunto conservare
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quella sensibilità bellissima dell'idea di gioco è una cosa bellissima
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per esempio mia nonna con i suoi 75 anni il mercoledì
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sera gioca a burraco nella maniera più seria possibile ed
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è proprio un rituale che si vede che Nessuno glielo
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può togliere, si vede quanta roba ci mette dentro, in
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quel momento lì giocare diventa veramente serio e poi tutta
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l'immagine poetica che per esempio se giochi a fare il
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lupo a un certo punto ti crescono dei peli da
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lupo nelle spalle, un po' il concetto di Asif secondo me...
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Speaker 4: Su questo punto chiederei a Yasmin, dato che questo è
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un quartiere in cui ci sono piazze con bambini che
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ancora giocano a pallone, che cosa era per lei il
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gioco da bambina in questo quartiere e se ci sono
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delle zone che appunto il turismo ti ha sottratto, posti
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in cui giocavi prima e in cui adesso non potresti
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più giocare.
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Speaker 7: Allora io penso, allora c'è questa cosa che è interessante
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perché Allora io ho fatto appunto ho finito più o
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meno l'infanzia qui e poi sono andata a vivere a
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Bruxelles e una cosa che ho sentito molto in questo
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cambiamento da bambina è che a Bruxelles i quartieri non
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si abitano e quindi io crescendo a Tre Steveri invece
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c'era questa cosa di ritrovarsi sempre in piazza dopo scuola
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e quindi poi si conoscevano tutti e si giocava e
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si stava insieme invece questa cosa al nord non esiste
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ma banalmente anche perché fa freddo e anche poi culturalmente
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quindi si costruiscono delle cose intorno a questo. Io a
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Trastevere eravamo sempre a San Cosimato che però adesso devo
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dire per qualche ragione ancora il gioco c'è ancora è
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una zona di Trastevere proprio solo la piazza che è
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rimasta un po' isolata da un metro più in là
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non è così però San Cosimato è ancora un posto
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dove vedo ancora molti bambini giocare. E però appunto adesso
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tornando mi fa piacere vedere che c'è ancora questo e
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anche perché è una cosa che poi a me è
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mancata quando me ne sono andata da qua, quindi che
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leggo anche molto al quartiere e a Roma.
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Speaker 6: Saranno diventati un'attrazione incredibile per gli americani in cerca dell'Italian
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slow life
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Speaker 4: Per le loro polaroid. Esatto, le storie su Instagram. Da
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fotografare e pubblicare su Instagram, le polaroid ovviamente.
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Speaker 3: No, tra l'altro questo commento che hai fatto secondo me
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è una cosa che appartiene molto a Roma in generale,
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nel senso un po' perché come dici tu il clima
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sicuramente rende più facile incontrarsi in piazza e un po'
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perché è talmente grande Roma che ogni quartiere ha un'identità
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veramente forte ed è veramente grande come un paesino di
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una qualsiasi altra città e tra l'altro io ho vissuto
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diversi anni a Milano Secondo me Roma ha resistito meglio
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alla gentilificazione in generale, ovviamente non per tutte le zone così,
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però è molto più facile incontrare la bottega di, non
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lo so, 80 anni fa che non sia stata, che conservi
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ancora un'identità in cui ci sia ancora il proprietario, il
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figlio del proprietario, è più facile. A Milano è più
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facile che diventino il locale con il nome calzolaio, cose così. Comunque,
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per tornare invece alle nostre domande, parlavamo di contaminazione e
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del fatto che ci tenete a mixare un po' le
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cose e quindi ad aprire uno spazio che sia galleria,
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ma che sia anche radio. Perché?
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Speaker 6: Beh, allora, noi ovviamente in tutta l'idea di Asif... Amiamo
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follemente l'idea di Radio Alice e quindi ci piaceva avere
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uno spazio comunque che facesse di questo medium una colonna
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portante appunto come abbiamo già detto lo spazio è troppo
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piccolo per essere una galleria d'arte e troppo grande forse
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per essere una radio non lo so però proprio l'idea
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di dare un modo di... di poter salpare all'idea di
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Asif e di poter anche essere condivisa da più gente
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possibile con questo medium straordinario di cui siamo tutti molto
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fan e poi l'idea di raccontare l'esposizione attraverso la radio
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è proprio un modo per renderla anche più accessibile anche
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per renderla più trasversale più condivisibile Jasmine è
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Speaker 4: completamente d'accordo con
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Speaker 7: te. No, sono completamente d'accordo. Sì, penso che sia un
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modo di comunicazione che rende comunque il racconto accessibile, direi.
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Perché comunque l'ascolto è una cosa che facciamo tutti, è
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una cosa che sappiamo fare tutti. Quindi penso che in
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qualche modo la radio, più della scrittura, sia... Sia un
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modo di comunicazione che può arrivare a tutti.
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Speaker 4: C'è un'immediatezza diversa nella comunicazione radiofonica e proprio su questo
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io vedo Ghio, lo diciamo anche a chi ci ascolta,
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lui sarà sempre connesso da remoto perché vive all'estero, poi
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se lui vorrà dirà dove, quanto, come, perché, sta lì
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che vuole fare proprio una domanda e... Sto
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Speaker 5: fremendo, si dice fremendo, in realtà perché una cosa che ci, insomma,
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tra le varie cose che ci possono far piacere anche
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a noi in quanto spazio calice con ASIF è che
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c'è un punto di contatto molto forte tra il nostro
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progetto iniziale dell'ormai 2014, sì 2014, e voi, non facciamo finta di niente,
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ed è... Franco Berardi così la buttiamo lì detto Bifo
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e nella presentazione di Asif e nelle fanzine appunto di
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cui stavamo parlando esce spesso e come avrete notato forse
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dalla sigla d'apertura nostra di Spazio Galice peraltro lavorare con
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lentezza è collegata a un film che a sua volta
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è collegata a Bifo a un certo periodo storico in
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particolare a Bologna ma non solo il 77 E quindi per
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arrivare alla domanda che poi il punto è in che
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modo effettivamente Bifo ha ispirato il vostro lavoro?
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Speaker 4: Tra l'altro tu Ghio non sei qui ma noi abbiamo
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davanti una sorta di narrazione, un manifesto programmatico di Asif
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raccoglie delle citazioni sia di Bifo ma anche di Pier
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Vittorio Tondelli che è un personaggio di cui avremo modo
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di parlare sempre con i ragazzi del collettivo Tansa.
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Speaker 6: Esatto, allora a dire il vero appunto nella ricerca di
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un'identità e anche di un nome banalmente da dare a
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questa nuova esperienza in cui ci siamo buttati, l'occhio ci
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è cascato su questo concetto di as if, all'inglese as if,
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come se … Che a dire il vero non è
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un concetto chiave nella filosofia di Berardi però io ho
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studiato all'università di Amsterdam e in Olanda mi è capitato
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di conoscere Bifo. Non credo che
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Speaker 4: in Italia si studi più di tanto.
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Speaker 6: infatti no questa cosa è stato un cortocircuito molto buffo
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io da Bologna sono andato ad Amsterdam e mi sono
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trovato ad approfondire questa figura mitologica di cui avevo sentito
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parlare appunto dalle storie di Radio Alice avevo visto nel
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video dello sfratto finale insomma che però non avevo mai
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mai investigato poi Ovviamente ASIF nella filosofia politica e anche
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solo nella filosofia in generale è un concetto molto presente
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legato al pragmatismo e altre correnti varie. però appunto a
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noi piaceva fare una cosa bella e giovane e colorata
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e secondo me insomma quel bifoli di Radio Alice un
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po' racchiudeva questa cosa infatti appunto in questa colonna che
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chi ci verrà a trovare leggerà c'è un piccolo pezzo
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di un libro che è Alice e il diavolo che
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raccoglie un po' l'esperienza di Radio Alice che che dice«
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Alice guarda, gioca, salda, salta, perde tempo tra i fogli
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illuminati dal sole, poi corre via, si situa altrove, eppure
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tutto funziona nell'ordine del discorso, silenzio. Il soggetto ha cambiato, sbuffa,
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non ti dà ragione. Alice fischia, urla, sparla, interrompe, spara».
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E secondo me anche proprio quest'idea di avere un personaggio,
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cioè il personaggio di Asif … si ricollega molto a
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questa Alice
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Speaker 4: chi leggerà la fanza si renderà conto che più o
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meno le cose che fa Ziff è come un nipotino
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forse di Alice
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Speaker 6: si conoscono
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Speaker 3: io volevo soltanto fare un appunto hai citato Radio Alice
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noi come dicevamo all'inizio il nostro nome deriva anche un
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po' da quello io voglio aggiungere qualcosa visto che ti
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vedo annuire no
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Speaker 5: annuisco, annuisco sempre quando si parla di radio Alice soprattutto
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ovviamente noi non avevamo anche noi in quanto spazio calice
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nessuna pretesa di essere dirompenti tanto quanto fu l'esperienza di
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radio Alice cioè se non ricordo male fu la prima
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radio a passare le telefonate in diretta degli ascoltatori
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Speaker 4: flusso creativo poi
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Speaker 5: appunto Edo stava citando il momento dello sgombero finale di
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radio Alice ovviamente drammatico ma nella sua drammaticità si dice,
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quest'ultimo pezzo di Chopin è stato lì con la polizia
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che entra, è stata un'esperienza incredibile, mi auguro che possa
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appunto dare ispirazione, adesso leggerò la fanza appena possibile, non
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vedo l'ora di raggiungervi a Roma per questo. però sì
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insomma credo che forse adesso con le dovute differenze non
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so cosa ne pensiate voi collegati dall'altra parte ovvero io
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collegato dall'altra parte rispetto a voi però il periodo è
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l'altro il 77 è stato anche questo c'è un periodo in
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cui le cose stavano andando particolarmente male ovunque c'era bisogno
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di un'innovazione
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Speaker 4: Tra l'altro, a proposito di 77, mi collego alla questione degli anniversari.
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Adesso è il 2026 e voi per tutto il 2025 come collettivo
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Tansa avete sostanzialmente girato l'Italia con un reading molto bello
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su Pier Vittorio Tondelli che avrebbe compiuto 65 anni, 70 anni. Proprio
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quest'anno immaginiamo che nel 2027 vi inventerete qualcosa per celebrare Radio
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Alice ma io volevo un po' iniziare a chiudere insieme
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a voi questo discorso ritornando agli origini proprio del vostro
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collettivo perché noi ci siamo conosciuti allo Sponsfest a Calitri
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quest'estate in cui voi facevate questa performance su Pier Vittorio
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Tondelli e eravate tutti lì. le stesse persone che hanno
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inaugurato questo spazio erano lì per assistere a questa performance
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che poi è stata interrotta da un diluvio universale è
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stata una cosa meravigliosa incredibile io volevo sapere se in
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quel momento ovvero quando girava il vostro reading musicato da
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Arturo Zanica Zanaica scusa questo la tagliamo musicato da Arturo
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Zanaica se c'era già in cantiere l'idea di questo spazio
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se eravate già un collettivo e Come lavoravate prima della galleria?
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Speaker 7: Allora è molto interessante che tu parta da quel momento
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perché non ne abbiamo mai parlato ma io penso veramente
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che lo Spons sia stato il nostro momento, diciamo, di...
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Dove è nato tutto in qualche modo, perché, e tra
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l'altro grazie a Vinicio Capossela, perché è un momento, cioè
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lo Sponsor è stato un momento pazzesco, è un momento
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in cui veramente, è veramente un festival che ti fa
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sentire in collettivo e diciamo in … armonia con tutte
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le persone che ci sono e penso che questa esperienza
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che abbiamo fatto allo spawn sia stato proprio un momento
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in cui ci siamo ritrovati tutti e sei e abbiamo
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capito che qualcosa era possibile e poi le cose sono
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effettivamente successe però penso che nel nostro immaginario lì sia
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successo qualcosa di importante
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Speaker 4: Ci potete dire i nomi di tutti e sei i
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membri del collettivo?
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Speaker 7: Noi due non li diciamo. Jasmine Roscellione, Edoardo Taddia, poi
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c'è Jacopo Taddia, Novella Offer, Arturo Zanaica, Monica Dell'Acqua e
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Blanca
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Speaker 6: Castro. Eccoci, grazie. Anche perché adesso a parte tutto lo
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Spons è un... Cioè è un grande esempio, secondo me,
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di cosa vuol dire essere fatto collettivo. E vabbè, io
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leggerei un altro piccolo passaggio di questo manifesto che è appeso,
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che è proprio di Pier Vittorio Tondelli e che in
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occasione di questo spettacolo di anniversario leggiamo sul palco, che
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è Poi tutto passa, finché non prende coscienza di essere
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lui stesso non più soltanto un individuo separato, ma l'elemento
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di un fatto collettivo. Si abbandona alla musica, alle danze,
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agli spintoni, alle urla, ai salti di chi gli sta intorno.
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Secondo me appunto è quel momento in cui Leo in
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Camere Separate arriva in una sala concerti e all'inizio si
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sente proprio spaesato finché non si abbandona e si lascia
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attraversare da tutto quello che gli succede e in un
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posto come Calitri, mi ricordo l'ultimo concerto alle sei di
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mattina dopo un weekend di... in cui non si è
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dormito neanche un'ora e ci si abbandona, ci si lascia
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attraversare e le cose poi prendono forma, come per esempio
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Asif che nasce da quel momento.
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Speaker 3: bellissimo dicevamo che appunto questo spazio è pronto ad ospitare
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eventi al momento c'è un'esposizione c'è il Palinzesto Radio per
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cui troverete poi sulla pagina Instagram di Asif tutti gli
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appuntamenti e tutti i vari podcast che verranno trasmessi e
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registrati qui cos'altro è previsto?
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Speaker 6: allora c'è una rassegna letteraria che inizierà giovedì quindi dopo
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domani in cui ospiteremo Riccardo Frolloni che è un poeta
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che presenterà il suo libro Amigdala il suo ultimo libro
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e farà una lettura sia musicata che anche visiva di
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questa storia dei suoi genitori che negli anni 90 vanno in
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Romaninia convinti da una psicosetta per fare degli investimenti Oltre
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a questo ci sarà anche un cineforum e il primo
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ospite sarà Ruggero Romano che porterà il suo ultimo film
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su Venezia, che secondo me è un altro luogo in
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cui è interessante lavorare. esplorare proprio per temi come gentrificazioni
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e come turismo un po' da sempre Venezia
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Speaker 7: è molto interessante perché Chiara Carrer l'artista che espone è
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nata in Venezia e l'abbiamo intervistata qualche giorno fa e
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abbiamo parlato anche di questo di come il tema della
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casa per lei venendo da Venezia sia una cosa molto
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potente quindi
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Speaker 4: Poi tra l'altro siamo nella prima metà di maggio 2026 e
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Venezia è al centro di una serie di polemiche per
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la Biennale, per le esposizioni di Israele, Russia, ci sono
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tante manifestazioni. Poi c'è il tema della gentrificazione che lega
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Roma a Venezia in un certo senso.
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Speaker 6: Asifa ha aperto lo stesso giorno della Biennale di Venezia.
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Speaker 3: coincidenze concorrenza
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Speaker 4: spietata e mentre apriva la biennale di Venezia c'era una
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città in festa perché la squadra di calcio tornava in
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Serie A dopo un anno di purgatorio in B vai
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Ghio ti vedo che sbracci
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Speaker 5: no no in realtà no non sbracciavo però mi interessava
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visto che siamo tornati alla questione del quartiere mi chiedevo
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come fosse secondo voi quale fosse quindi Alla fine, vista
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la diversità potenziale dell'esperienza di Asif in Trastevere che avete
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appena descritto, io pure non essendo romano ci sono passato
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negli ultimi anni e capisco di cosa stavate parlando. Mi
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chiedevo quindi se possa aver senso, nonostante abbiate già speso
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delle parole molto utili, Ma siamo di fianco a un
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ospedale per
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Speaker 6: caso? Oppure è successo un casino?
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Speaker 7: Oppure è successo un casino?
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Speaker 3: Da quando hai iniziato a parlare è uscita una macchina
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da un parcheggio letteralmente qui fuori, sono passate tre ambulanze,
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gabbiani che volano …
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Speaker 6: gabbiani
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Speaker 4: che
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Speaker 6: mangiano piccioni
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Speaker 4: è una zona molto movimentata anche per lo diciamo appunto
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per chi vorrà venirci a trovare per orientarsi un attimo
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è vero siamo a due passi da Regina Celli ma
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qua dietro c'è la Casa delle Donne c'è Zalib che
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è un circolo arci molto importante siamo a due passi
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da Sant'Egidio che distribuisce pasti e quindi chi cammina qui
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è sicuramente circondato da da tante cose, noi abbiamo tanti turisti,
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tante persone che ci passano dietro, quindi veniteci a trovare appunto.
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Torniamo alla domanda di Lorenzo.
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Speaker 5: Adesso ho la prima riflessione appunto, dopo il vostro mito
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fondativo dell'anno scorso, da quando siete nati, quando avete sviluppato
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questo progetto e quando l'avete concretizzato, un po' insomma anche
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tramite Jacopo ho seguito i passaggi che vi hanno portato
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a essere qui oggi. Avete un desiderio, una speranza, un qualcosa?
42:20
E non deve essere necessaria questa cosa, attenzione, non voglio
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mettere nessuna pressione, però cosa pensate quando pensate a voi
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e a questa nuova esperienza?
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Speaker 6: Allora, un desiderio... Secondo me il desiderio grande che c'è
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intorno allo spazio è di arrivare al momento in cui
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questo fatto di trattare i compromessi come compromessi non è
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più un fatto, nel senso adesso li stiamo usando come
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forza motrice per inventarci altre mille cose, però io mi
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immagino proprio, non so... è come se dovesse cioè qualcosa
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dovesse prendere forma e lo stia facendo che è appena
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nato è proprio un embrione quindi vorrei vedere a dire
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il vero quello che sarà nel senso cosa crescerà da
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questi semi che stiamo piantando anche per esempio oggi è
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il primo episodio di questo programma radio quindi sarebbe proprio
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è più curiosità che un desiderio
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Speaker 5: Curiosità motore della storia, sicuramente. Yasmin ne pensa anche lei?
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Che io non vedo ma sento la sua voce.
43:46
Speaker 7: Allora, sì, penso che però mi sembra un po' di ripetermi, però...
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Io ho la speranza che diventi un luogo di incontro davvero,
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che diventi un luogo, anche un po' come fa Zalib
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qui accanto, un luogo dove le persone vengono e stanno insieme.
44:11
E veramente io parlando con le persone che abitano a
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Trastevere è una cosa che manca molto. Quindi speriamo di
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riuscire a fare qualcosa di bello, diciamo.
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Speaker 4: Sì, io volevo fare una domanda a entrambi sulla scia
44:30
di quello che vi ha chiesto Ghio, ovvero cose immaginate,
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andare un po' appunto sull'immaginazione, proprio per far capire a
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chi ci ascolta come avete concepito e dov'è questo spazio
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per voi quindi Asif è nell'isola esordite così voi nella
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prima riga della vostra fanza ma dov'è quest'isola secondo voi?
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Speaker 6: in questo momento è sicuramente qui appunto è un'isola immaginaria
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e che si può mettere un po' dove sei
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Speaker 4: è un'isola mobile quindi
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Speaker 7: è un'isola mobile è un'isola che ci portiamo dietro che
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speriamo di portarci dietro
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Speaker 6: però insomma anche la grande forza di quest'isola che finalmente
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ha un uno spazio dopo tanto vagare esatto abbiamo
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Speaker 4: pagato tanto sperando un
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Speaker 7: arcipelago molto grande per
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Speaker 3: unirvi tutti
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Speaker 7: è un
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Speaker 3: arcipelago bene siamo molto curiosi di vedere come andrà come
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avete detto anche voi ci sono tutti gli ingredienti li
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avete messi nella planetaria vediamo che cosa esce fuori
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Speaker 4: Chiederei a Edoardo a questo punto di leggerci un pezzettino
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del racconto di Asif per chiudere e poi ci salutiamo
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Speaker 6: Asif si sveglia, fa capolino, come qualsiasi Asif su un
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qualsiasi letto, in qualsiasi città o bosco, apre un occhio
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e poi un altro, prima uno e poi l'altro. Non
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ci vogliono stare aperti tutte e due assieme e quegli
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occhi si alza e sono chiusi e scappa un sorriso
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se pensa chissà cosa ho sognato stanotte, chissà che festa
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o che gran ballo o che corsa selvaggia. Ridere e
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li apre gli occhi alla fine, che chiusi non ci
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stanno più e vuole vedere che succede l'intorno. e fa
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venire un certo languorino l'occhio aperto dopo tutta quell'avventura notturna
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che entra in bagno apre la tenda della doccia e
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raccoglie un mango maturo al punto giusto e la mucca
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sul dal tetto ha portato un po' di latte fresco
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erano tutte riunite là dove Asif stava andando che per
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andarci doveva attraversare mezza città e anche il mare che
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era difficile ora farsi spazio tra la gente, che tutti
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avevano finito di lavorare e si erano buttati in strada,
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sui marciapiedi e nelle metropolitane, nelle tangenziali, che era quell'ora lì,
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del tardo pomeriggio e c'era il traffico e il clacson
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e i semafori rossi e le sirene e gli allarmi scattati.
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Asif allora aveva preso un ponte per sorpassare il grande
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raccordo che mica c'era, che aveva pensato che bello sarebbe
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stato se ci fosse stato un ponte allora in ogni
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caso l'aveva preso e passo dopo passo sale come se
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ci fosse il ponte si crea che davvero a me
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sembrava non ci fosse invece eccolo lì tutto bello e
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colorato e arriva sul fiume che taglia la città e
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lì sotto l'aspetto una barchetta vela e naviga in mezzo
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ai palazzi prima poi le campagne via nel mare fischiettare
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un gabbiano che segue proprio un viaggio calmo e avventuroso
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che ad un certo punto asif salta in piedi e
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si mette le mani a binocolo e caccia un gran
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urlo terra in vista che si vede finalmente contro l'orizzonte
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l'isola di asif e c'è il sole c'è la collezione
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di quello che potrebbe essere che non è C'è una
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risposta a un parco giochi di scarti e di arte,
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c'è una città, una catasta, una discarica di cose belle,
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un grande mucchio, un gioco, una raccolta, un parco divertimenti,
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c'è quello che non c'è, che è scartato ma che
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potrebbe essere ed è bello. E' Asifedi che abita, è
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lì che porta le cose che raccoglie. e c'è la
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musica forte, il circo, e anche tutta una gran festa,
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e la banda, ed è colorato, è forte, è bello,
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tutto un gran radune, una gran gioia ad essere assieme,
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che Asif non riesce mica a trattenerlo, e viene da
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scoppiare a ridere, e lo fa, che a quel punto
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è arrivato, e trattenersi non ha mica più senso, e
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si butta a terra, e rotola, che è tutto un
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singhiozzare dalle risate, un'ilarità che non si riesce a controllare,
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che contamina anche un po' chi abita l'isola, e chi
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fa le mostre, e la radio e chi suona e
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chi fa dei sogni ed è una gran festa così
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bella che non vedo l'ora sia domani
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Speaker 5: grazie grazie Edoardo direi che come ultima lettura potrebbe anche
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essere la prima però sarà l'ultima perché noi invece ci
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stiamo per salutare Quindi nel salutarvi vorrei prima di tutto
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un abbraccio questa volta da Tunisi, l'unico motivo per il
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quale riesco a connettermi è perché è spazio calice, voi
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non l'avete sentito fisicamente ma Giovanni Montefusco con le sue
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manine a quanto pare ha montato una radio intera ha
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letteralmente montato non è che ha montato ha montato una
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radio intera e mi ha permesso anche a me di
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essere a chilometri di distanza con voi oggi e quindi
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noi quattro ci rivedremo presto e inizio a salutarvi ciao
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a tutti e tutte
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Speaker 3: ciao a tutti grazie a Yasmin e Edoardo per essere
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stati i nostri primi ospiti Buona fortuna a voi, buona
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fortuna a noi e ci sentiamo presto.
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Speaker 2: Grazie mille, a presto. Ciao, grazie. Ciao.