Latest / Giorno per giorno / Immigrati a scuola. Salvini va a congresso. Germania alle estreme
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- 0:00Speaker 2: La legge annunciata dalla Presidente del Consiglio Giorgia Meloni, in
- 0:04Speaker 2: base alla quale nelle scuole italiane verrebbe stabilito un numero
- 0:08Speaker 2: massimo di studenti stranieri per classe, dove verrebbe anche proibito
- 0:12Speaker 2: di indossare il burka e il niqab. Il discorso tenuto
- 0:16Speaker 2: a Pontida dal segretario della Lega Matteo Salvini, in cui
- 0:19Speaker 2: ha annunciato per ottobre un congresso straordinario per provare a
- 0:23Speaker 2: ricompattare il partito. E un'altra elezione regionale disastrosa per la CDU,
- 0:29Speaker 2: il partito del cancelliere tedesco Friedrich Merz, due settimane dopo
- 0:33Speaker 2: la sconfitta in Sassonia. È lunedì 21 settembre e di
- 0:37Speaker 2: queste storie parliamo nella puntata di oggi di Giorno per Giorno,
- 0:40Speaker 2: il podcast sui fatti più importanti per orientarsi nel mondo
- 0:44Speaker 2: con le voci dei giornalisti del Corriere della Sera. E
- 0:46Speaker 2: io sono Francesco Giambertone. Ieri mattina Giorgia Meloni ha tenuto
- 0:52Speaker 2: un discorso molto animato dal palco di Phoenix, la festa
- 0:56Speaker 2: di gioventù nazionale, cioè i giovani di Fratelli d'Italia. che
- 1:00Speaker 2: è stato di fatto un comizio dal quale ha annunciato
- 1:03Speaker 2: alcuni provvedimenti, ancora non del tutto chiari, in particolare sull'immigrazione
- 1:08Speaker 2: nelle scuole, il tutto davanti a un pubblico fatto soprattutto
- 1:12Speaker 2: da ragazze e ragazzi del suo partito. Prima di arrivare
- 1:16Speaker 2: al merito di queste proposte, Adriana Logroscino, cronista politica del
- 1:20Speaker 2: Corriere della Sera, Mi ha spiegato perché questo comizio è
- 1:23Speaker 2: sembrato dimostrare soprattutto due cose.
- 1:26Speaker 3: La prima è un certo essere pronta alla campagna elettorale.
- 1:30Speaker 3: Ha dato molto la sensazione di avere un profilo da comizio,
- 1:33Speaker 3: forse più che nelle ultime uscite pubbliche, che nelle ultimi
- 1:36Speaker 3: interventi da palco. Sappiamo che Giorgia Meloni ha una certa
- 1:40Speaker 3: naturale predisposizione per quelle situazioni. però ha manifestato certamente un piglio,
- 1:46Speaker 3: una carica, una grande forza di comunicazione che non si
- 1:51Speaker 3: è vista sempre allo stesso livello e poi ha scelto
- 1:54Speaker 3: un registro molto di destra, si dirà non è una
- 1:58Speaker 3: grande novità nel senso che il profilo della Presidente del
- 2:01Speaker 3: Consiglio è chiaro e netto, tuttavia a chi l'ascoltava è
- 2:04Speaker 3: sembrato un po' un atteggiamento, un modo di rispondere al
- 2:09Speaker 3: mai nominato Roberto Vannacci e alle polemiche che il generale
- 2:13Speaker 3: solleva abitualmente sul essere davvero di destra di questo governo.
- 2:17Speaker 2: I punti di cui si è parlato di più del
- 2:19Speaker 2: discorso di Meloni sono state le proposte sulla scuola. Una
- 2:23Speaker 2: serie di annunci su imminenti provvedimenti piuttosto radicali che in
- 2:27Speaker 2: realtà erano nell'aria, come aveva già fatto capire il ministro
- 2:31Speaker 2: dell'istruzione Giuseppe Valditara, ma che ora la premier si intesta
- 2:35Speaker 2: da un punto di vista politico, un po' come è
- 2:38Speaker 2: stato recentemente con la sospensione del bollo auto.
- 2:41Speaker 3: Ha detto che imporrà un tetto del numero dei ragazzi stranieri,
- 2:45Speaker 3: degli studenti stranieri in una classe. perché se in una
- 2:48Speaker 3: classe la maggioranza dei bambini non capisce l'italiano non è
- 2:51Speaker 3: integrazione e abbandono, rischiano di imparare l'emarginazione e poi non
- 2:55Speaker 3: esiste che gli italiani siano minoranza, anche qui ho un
- 2:58Speaker 3: messaggio piuttosto netto, piuttosto di destra.
- 3:01Speaker 4: Allora sta per arrivare in Consiglio dei Ministri anche un
- 3:04Speaker 4: provvedimento che introduce per legge il numero degli studenti stranieri
- 3:07Speaker 4: per classe. Il numero massimo si intende, chiaramente. E non solo.
- 3:23Speaker 4: Introduce anche l'obbligo per i genitori di studenti stranieri con
- 3:27Speaker 4: problemi gravi di inserimento scolastico a imparare l'italiano e introduce
- 3:31Speaker 4: il divieto di burca e niqab a scuola.
- 3:37Speaker 2: Gli ultimi dati disponibili, quelli dell'anno scolastico 2024-2025, dicono che
- 3:42Speaker 2: in Italia gli studenti con cosiddetto background straniero erano poco
- 3:47Speaker 2: più di 900.000 su 8 milioni in totale, quindi poco
- 3:51Speaker 2: più dell'11%. Alle elementari sono un po' di più, circa
- 3:55Speaker 2: il 14%, alle superiori scendono fino al 9%. In realtà
- 4:00Speaker 2: in Italia esiste già un limite, anche se non una legge,
- 4:04Speaker 2: che prevede che nelle classi non ci siano più del
- 4:07Speaker 2: 30% di stranieri e i casi in cui non viene
- 4:11Speaker 2: rispettato sono pochi, circa 1000 classi su oltre 300.000 in
- 4:14Speaker 2: tutta Italia. Chiaramente però il problema riguarda soprattutto alcune zone
- 4:20Speaker 2: in particolare e alcune periferie di grandi città. A Milano,
- 4:24Speaker 2: per esempio, una scuola su cinque ha oltre il 30%
- 4:28Speaker 2: di studenti stranieri.
- 4:29Speaker 3: È pur vero che esiste il limite di studenti stranieri
- 4:33Speaker 3: in una classe, è fissato al 30% da una circolare
- 4:35Speaker 3: che è della ministra, allora ministra Gelmini. e quindi in
- 4:40Speaker 3: realtà Meloni che fa annuncia una cosa che già c'è,
- 4:43Speaker 3: Meloni rafforza dà un messaggio, non solo rivendica ma riscalda
- 4:48Speaker 3: questo tema che già c'è, diciamo la norma esiste già,
- 4:51Speaker 3: esistono anche delle deroghe per cui in teoria può essere
- 4:54Speaker 3: che con un decreto, perché lei ha parlato di un
- 4:55Speaker 3: provvedimento in Consiglio dei Ministri, quindi si può presupporre che
- 4:58Speaker 3: sarà un decreto forse del Ministro Valditara, però un decreto
- 5:02Speaker 3: che poi bisogna vedere come sarà scritto quali criteri adotterà,
- 5:05Speaker 3: per esempio non ha detto Meloni quanti sarebbero questi studenti
- 5:09Speaker 3: stranieri al massimo, quale sarebbe questo limite, quindi potrebbe sia inasprirlo,
- 5:14Speaker 3: sia renderlo più rigido, meno derogabile, questi sono poi i dettagli,
- 5:19Speaker 3: lo scopo è sempre l'annuncio, è sempre l'effetto che fa
- 5:23Speaker 3: su chi ascolta, che spesso non ha il tempo di
- 5:25Speaker 3: seguire pedissequamente il lavoro dei ministeri, delle istituzioni generali, del Parlamento,
- 5:31Speaker 3: norma per norma, quindi conta il messaggio che
- 5:35Speaker 2: Come ha scritto Gianna Fregonara della redazione Scuola sul Corriere
- 5:38Speaker 2: della Sera, la nuova legge di cui ha parlato Meloni
- 5:42Speaker 2: prevederebbe che gli studenti stranieri siano divisi in tutte le
- 5:45Speaker 2: classi di una stessa scuola. E se la scuola non
- 5:49Speaker 2: ha un numero sufficiente di classi, l'ufficio scolastico regionale dovrebbe
- 5:53Speaker 2: smistare gli studenti in altri istituti, purché non troppo lontani,
- 5:57Speaker 2: e questa è già una prima difficoltà. Ma queste disposizioni
- 6:01Speaker 2: non si potrebbero applicare a quella metà di studenti stranieri
- 6:05Speaker 2: che sono di origine europea. perché le norme dell'Unione prevedono
- 6:08Speaker 2: l'equiparazione tra studenti europei e dunque è come se fossero
- 6:12Speaker 2: italiani per quanto riguarda invece gli studenti con background extracomunitario
- 6:17Speaker 2: resta la questione di quelli nati e cresciuti in Italia
- 6:21Speaker 2: per loro, ha scritto sempre Gianna Fregonara il tetto potrebbe
- 6:24Speaker 2: non valere se si accerta che sanno l'italiano in maniera
- 6:28Speaker 2: sufficiente per averlo appreso alla scuola dell'infanzia o comunque prima
- 6:32Speaker 2: di entrare a scuola insomma c'è ancora molto da capire
- 6:36Speaker 2: E un altro provvedimento annunciato da Meloni riguarderebbe il divieto
- 6:40Speaker 2: di utilizzare il burka e il niqab a scuola.
- 6:43Speaker 4: Perché a scuola si va a viso aperto e perché
- 6:47Speaker 4: in Italia, fermi, e perché in Italia nessuno in nome
- 6:54Speaker 4: di una vera o presunta tradizione può decidere che una
- 6:58Speaker 4: giovane donna debba nascondersi.
- 7:02Speaker 2: Anche questo divieto in un certo senso esiste già perché
- 7:06Speaker 2: il burka e il niqab, veli integrali che coprono tutto
- 7:09Speaker 2: il corpo lasciando fuori solo gli occhi, che in Italia
- 7:12Speaker 2: sono indossati probabilmente da un numero di donne che non
- 7:15Speaker 2: supera pochissime migliaia, in realtà già adesso non si possono
- 7:19Speaker 2: portare in alcuni luoghi specifici come le scuole in base
- 7:23Speaker 2: a una legge del 1975 sul travisamento del volto. Ma
- 7:28Speaker 2: appunto anche in questo caso il messaggio è soprattutto politico.
- 7:32Speaker 3: Qualcuno nella maggioranza l'ha anche detto, più o meno in
- 7:35Speaker 3: chiaro o in retroscena è stato riportato, non hanno visto,
- 7:39Speaker 3: la gente non si ricorda, gli italiani non si ricordano
- 7:42Speaker 3: quello che noi abbiamo fatto per loro. Quindi se la
- 7:44Speaker 3: sensazione è quella che le misure, per esempio fiscali, del
- 7:47Speaker 3: governo Meloni siano state dimenticate e il voto è imminente,
- 7:51Speaker 3: il messaggio netto, chiaro, sugli immigrati, sul tetto degli stranieri,
- 7:56Speaker 3: serve a coinvolgere le persone, la gente, a farle diventare
- 8:02Speaker 3: più tifosi, più fan di quanto siano quando si sono
- 8:05Speaker 3: intiepiditi rispetto a certi argomenti, perché poi parliamoci chiaro, le persone,
- 8:09Speaker 3: tutte le persone si occupano anche di altro, non stanno
- 8:12Speaker 3: dietro alle singole misure.
- 8:14Speaker 2: Oltre alle proposte, Meloni ha mostrato di essere ormai totalmente
- 8:18Speaker 2: in campagna elettorale, dedicando parecchio tempo ai leader dell'opposizione.
- 8:23Speaker 3: Meloni ha anche attaccato frontalmente la segretaria del PD Elish Line,
- 8:28Speaker 3: eleggendola in qualche modo, ancora una volta, anche questa non
- 8:30Speaker 3: è una novità assoluta, intendiamoci però, eleggendo la sua competitor naturale.
- 8:36Speaker 3: Ha preso lo spunto dal Bollo Auto dicendo« neanche lo
- 8:38Speaker 3: stop al Bollo Auto gli è andato giù, pensavamo di
- 8:41Speaker 3: poter cantare insieme Bollo Ciao». ha fatto un po' le vocine,
- 8:44Speaker 3: ha un po' imitato i suoi avversari, insomma ha promesso
- 8:48Speaker 3: un conto corrente per i nostalgici che vogliono pagare il
- 8:50Speaker 3: bollo auto. Comunque Ashline ha detto, te li do io
- 8:53Speaker 3: gli argomenti se non li hai per accriticarci, perché anche
- 8:56Speaker 3: noi qualche volta sbagliamo, ma non dire cose palesemente false,
- 9:00Speaker 3: per esempio il fatto che sia stato ridotto il finanziamento all'università,
- 9:04Speaker 3: ha fatto questa battuta sui miliardi dicendo si sa che
- 9:06Speaker 3: non sono brava in matematica ma se voi finanziavate con 8,6
- 9:10Speaker 3: e noi con 9,4 il conto è facile. Insomma ha
- 9:13Speaker 3: attaccato duramente la segretaria del PD, ha attaccato duramente anche
- 9:18Speaker 3: Giuseppe Conte sulla questione elettorale e non elettorale di certe
- 9:21Speaker 3: misure dicendo voi ci accusate di fare campagna elettorale con
- 9:25Speaker 3: i soldi degli italiani in buona sostanza, dice siete voi
- 9:28Speaker 3: quelli del super bonus, quindi è tornata sulla questione del
- 9:30Speaker 3: super bonus, su quanto è stato speso, fatto questo calcolo, 3.500
- 9:35Speaker 3: euro per ogni italiano, inclusi quelli appena nati, per pagare
- 9:38Speaker 3: il super bonus che ha favorito spesso i ricchi, comunque
- 9:41Speaker 3: ha favorito in maniera indiscriminata chiunque presentasse domanda, insomma un
- 9:46Speaker 3: discorso tutto all'attacco. Ieri, dal raduno della Lega a Pontida,
- 9:53Speaker 3: è
- 9:53Speaker 2: arrivata una notizia rilevante. Quella che Cesare Zapperi, inviato del
- 10:01Speaker 2: Corriere sul Pratone, dove dal 1990 si tiene il raduno
- 10:05Speaker 2: dei militanti del partito, ha definito la mossa del cavallo
- 10:09Speaker 2: di Matteo Salvini, che ha spiazzato tutti i suoi avversari interni,
- 10:12Speaker 2: ultimamente piuttosto numerosi. Il
- 10:14Speaker 6: segretario della Lega ha annunciato che oggi ci sarà un
- 10:18Speaker 6: consiglio federale del partito che servirà a indire un congresso straordinario.
- 10:24Speaker 6: Cosa vuol dire il congresso straordinario? Vuol dire che chiama
- 10:27Speaker 6: a rapporto tutto il partito, lo chiamerà a rapporto per
- 10:31Speaker 6: proporgli una mozione nella quale fisserà la linea politica del partito,
- 10:36Speaker 6: visto che i contestatori, il famoso fronte dei governatori composto
- 10:41Speaker 6: da Massimiliano Fedriga, Attilio Fontana, Maurizio Fugatti e dall'ex presidente
- 10:46Speaker 6: del Veneto Luca Zaia contestava il fatto che la linea
- 10:50Speaker 6: del partito fosse troppo nazionalista e poco attenta ai territori
- 10:54Speaker 6: e su questa base da mesi chiedono un cambio dell'assetto
- 10:59Speaker 6: organizzativo del partito, Salvini ha spiazzato tutti dicendo va bene
- 11:04Speaker 6: facciamo un congresso, discutiamo la linea del partito e a
- 11:07Speaker 6: questo punto vediamo chi ha ragione ed è una cosa
- 11:10Speaker 6: che nessuno si aspettava e che sicuramente ha lasciato presi
- 11:14Speaker 6: di infilata i suoi avversari.
- 11:16Speaker 7: Io torno dai militanti. Torno dai delegati, torno al congresso
- 11:23Speaker 7: per chiedere
- 11:36Speaker 8: se ho la fiducia della mia famiglia.
- 11:41Speaker 2: Nonostante i toni molto solenni con cui l'ha annunciato, il
- 11:44Speaker 2: congresso che Salvini ha convocato non metterà in palio la
- 11:48Speaker 2: sua leadership, che da tempo è piuttosto discussa all'interno della Lega.
- 11:52Speaker 6: Essendo un congresso solo programmatico e non elettorale, diciamo così,
- 11:56Speaker 6: non si deve eleggere il nuovo segretario, si deve discutere
- 11:59Speaker 6: un programma per cui i delegati saranno gli stessi del
- 12:03Speaker 6: congresso di Firenze di un anno fa, che sono largamente
- 12:08Speaker 6: a favore di Salvini. Quindi Salvini metterà ai voti la
- 12:12Speaker 6: sua linea politica? presumibilmente sull'onda di quello che ha fatto
- 12:16Speaker 6: fino ad oggi, a meno che voglia fare, presentando una
- 12:18Speaker 6: nuova piattaforma, magari un'apertura ai suoi avversari, magari con qualche
- 12:23Speaker 6: sottolineatura di attenzione al nord, ma altrimenti Salvini può procedere
- 12:28Speaker 6: con la sua piattaforma programmatica, chiedere il voto su questo
- 12:31Speaker 6: e d'altra parte dal palco di Pontide lui è stato chiaro.
- 12:35Speaker 6: Ha detto andiamo a congresso, discutiamo, approviamo le mozioni, dopodiché
- 12:40Speaker 6: basta discussioni, basta differenze, basta dissensi. Questo lascia immaginare, non
- 12:46Speaker 6: è detto che sia così, ma lascia immaginare che da
- 12:48Speaker 6: quel momento in poi potrebbero esserci anche provvedimenti disciplinari, legacy, espulsioni,
- 12:54Speaker 6: per chi si dovesse chiamare fuori dalla linea ufficiale del partito.
- 12:57Speaker 6: È un salto di qualità dello scontro interno da non sottovalutare.
- 13:02Speaker 2: Insomma, Salvini sta provando a trasformare la contestazione sulla sua
- 13:06Speaker 2: linea politica in un voto di fiducia su di lui.
- 13:09Speaker 2: E ieri, sul pratone di Pontida, i suoi critici più accesi,
- 13:12Speaker 2: da Attilio Fontana a Massimiliano Romeo, fino agli altri governatori
- 13:16Speaker 2: di cui parlava prima Cesare Zapperi, hanno tenuto una linea
- 13:20Speaker 2: piuttosto morbida, evitando di far esplodere lo scontro in maniera plateale.
- 13:25Speaker 2: Rimane però che i nordisti vogliono cambiare il modo in
- 13:28Speaker 2: cui funziona la Lega. Romeo e Fontana chiedono soprattutto maggiore collegialità,
- 13:34Speaker 2: più potere ai territori e un'organizzazione federale del partito che
- 13:38Speaker 2: dovrebbe essere articolata in nord, centro e sud. vogliono poter
- 13:42Speaker 2: incidere tutti di più sulle decisioni di un partito che
- 13:46Speaker 2: da anni ha scritto nel simbolo Salvini Premier. Ma ieri,
- 13:50Speaker 2: nel ribadire queste richieste, le hanno presentate più come proposte
- 13:53Speaker 2: per tenere unita la Lega, senza lanciare apertamente una sfida
- 13:57Speaker 2: alla segreteria. Molto si vedrà al congresso.
- 14:01Speaker 6: Naturalmente il segretario... sa di poter contare su una larga
- 14:04Speaker 6: maggioranza del congresso altrimenti non avrebbe fatto questa mossa questo
- 14:08Speaker 6: è evidente però diciamo che adesso gli oppositori o i
- 14:12Speaker 6: dissidenti o i critici hanno a loro volta una strada
- 14:16Speaker 6: tracciata se davvero dicono di avere con sé una parte
- 14:20Speaker 6: del partito quanto grande quanto piccola lo si misurerà nel
- 14:23Speaker 6: congresso che tra l'altro Salvini vuole tenere in tempi piuttosto
- 14:27Speaker 6: ristretti si parla di ottobre probabilmente sarà ottobre non so
- 14:31Speaker 6: i tempi sono davvero ristrettissimi se sarà ottobre, quindi nel
- 14:34Speaker 6: giro di poche settimane ci sarà questo chiarimento, questa resa
- 14:39Speaker 6: dei conti e poi da lì partirà un altro tipo
- 14:41Speaker 6: di storia, ci sarà una Lega secondo me molto più salviniana,
- 14:45Speaker 6: attenzione però perché quella è la partita interna, dopodiché per
- 14:48Speaker 6: la Lega la partita vera è quella con gli elettori
- 14:52Speaker 6: all'elezione del prossimo anno, lì i sondaggi sono molto negativi,
- 14:56Speaker 6: quindi paradossalmente, lo metto sullo sfondo, Salvini potrebbe vincere la
- 15:01Speaker 6: battaglia interna e però poi andare incontro a una sconfitta
- 15:04Speaker 6: nelle urne che a quel punto sarebbe solo ed esclusivamente sua.
- 15:08Speaker 2: E in vista delle elezioni è chiaro che Salvini sia preoccupato,
- 15:12Speaker 2: come il resto della maggioranza, dalla crescita di un concorrente
- 15:16Speaker 2: più a destra di lui e che fino a qualche
- 15:18Speaker 2: mese fa aveva la tessera del suo partito.
- 15:21Speaker 8: Certa gente non porta avanti ideali ma è solo a
- 15:25Speaker 8: caccia di poltrone e non
- 15:30Speaker 6: le troverai in casa nostra. Roberto Vannacci è stato evocato
- 15:32Speaker 6: più volte nel corso degli interventi dal palco di Pontiglia,
- 15:36Speaker 6: chiaramente era... la pietra dello scandalo, perché Salvini lo volle
- 15:40Speaker 6: candidato al Parlamento europeo, portò il suo contributo, 500 mila
- 15:45Speaker 6: preferenze che valsero un punto e mezzo, due punti alla
- 15:48Speaker 6: Lega che quindi all'Europea del 2024 conquistò un consenso buono,
- 15:53Speaker 6: il 9%, dopodiché sappiamo quello che è successo e la
- 15:56Speaker 6: risorsa è diventata una concorrenza sfrenata, ormai Vannacci è largamente
- 16:01Speaker 6: sopra la Lega di 2, 3, 4 punti, è destinato
- 16:05Speaker 6: a crescere ancora Ed è chiaro che a questo punto
- 16:08Speaker 6: è un concorrente a tutti gli effetti, usa le parole
- 16:12Speaker 6: d'ordine che un tempo erano della Lega, ma con una
- 16:15Speaker 6: forza in più, con una caratteristica che la Lega non
- 16:18Speaker 6: può più vantare, che è quella della novità, che è
- 16:20Speaker 6: quella del fatto di non aver mai avuto responsabilità di
- 16:22Speaker 6: governo e quindi quando parla di re- immigrazione, quando parla di
- 16:26Speaker 6: guerra all'immigrazione... Vannacci può dire io non ho mai governato
- 16:30Speaker 6: finora e quindi non porto le responsabilità, voi avete governato
- 16:33Speaker 6: in questi quattro anni, se dopo quattro anni siete qui
- 16:36Speaker 6: ancora a dire che bisogna cambiare strategia evidentemente voi avete
- 16:39Speaker 6: dei limiti ed è questa la vera forza di Vannacci
- 16:42Speaker 6: che esercita sia sulla Lega ma va detto anche sul
- 16:45Speaker 6: partito di Giorgia Meloni e infatti anche la Premier da
- 16:48Speaker 6: qualche settimana spinge su temi molto vicini a quelli di Vannacci.
- 17:10Speaker 2: Se non vuoi che l'AFD diventi il primo partito nel
- 17:13Speaker 2: nostro land, allora vai a votare e scegli l'ASPD. La
- 17:17Speaker 2: nostra regione è troppo bella per essere lasciata in mano
- 17:20Speaker 2: ad Alternative für Deutschland. Con questo video la candidata socialdemocratica
- 17:25Speaker 2: Manuela Schwesig ha provato a contenere l'avanzata del partito di
- 17:29Speaker 2: estrema destra in Mecklenburg- Pomerania, il land tedesco dove si è
- 17:34Speaker 2: votato ieri, due settimane dopo il trionfo di AFD in Sassonia- Anhalt.
- 17:40Speaker 2: Non ci è riuscita perché il partito populista ed estremista
- 17:43Speaker 2: ha ottenuto il maggior numero dei consensi. poco meno del 38%,
- 17:48Speaker 2: stando alle proiezioni di ieri sera nel momento in cui
- 17:51Speaker 2: abbiamo registrato questo podcast. Secondo la corrispondente del Corriere della
- 17:55Speaker 2: Sera da Berlino, Mara Gergolet, però questa nel nord del
- 17:59Speaker 2: paese è una vittoria meno significativa rispetto a quella del
- 18:02Speaker 2: 6 settembre a est. Aefde non ha i numeri per governare,
- 18:07Speaker 2: anche grazie al risultato sorprendente ottenuto appunto dall'Espede di Manuela Svesig.
- 18:13Speaker 10: Una politica di 52 anni che ha fatto un'incredibile rimontata,
- 18:17Speaker 10: una grande rimonta recuperando quasi 20 punti, 18 punti dal risultato,
- 18:24Speaker 10: dai sondaggi di inizio anno. Questa grande rimonta della SPD,
- 18:30Speaker 10: della socialdemocrazia, verso cui sono confluiti i voti di altri
- 18:34Speaker 10: partiti democratici, in qualche modo ha reso inutile la vittoria dell'AfD. C'è,
- 18:40Speaker 10: si registra, ma non porterà risultati concreti. In Sassonia Nalt
- 18:44Speaker 10: era tutta un'altra storia. Ma il risultato a cui si
- 18:47Speaker 10: guardava con più interesse era che cosa avrebbe fatto la CDU,
- 18:52Speaker 10: il più grande partito tedesco, del canceriere Friedrich Merz. Il
- 18:56Speaker 10: risultato è molto negativo. Lo stesso cancelliere ha parlato alle 18,
- 19:02Speaker 10: aveva annunciato che sarebbe intervenuto e ha definito il risultato
- 19:06Speaker 10: in Mecklenburg- Pomerania un
- 19:09Speaker 5: disastro.
- 19:16Speaker 10: Si rischia, bisognerà attendere proprio lo spoglio, quindi magari il
- 19:19Speaker 10: risultato arriverà solo quando si ultimerà il conteggio delle schede,
- 19:24Speaker 10: si rischia che la CDU per la prima volta, da
- 19:27Speaker 10: quando è stata fondata, per la prima volta dal topoguerra,
- 19:30Speaker 10: non entri nel Parlamento regionale. Però, nonostante questo, con questo
- 19:35Speaker 10: intervento molto veloce, molto tempestivo di Merz, di fatto ridosso
- 19:41Speaker 10: dei risultati, Merz ha annunciato che resterà, cioè ha escluso
- 19:46Speaker 10: ogni possibilità che lui si ritiri e che nasca una
- 19:50Speaker 10: crisi di governo ecco questo è stato una cosa che
- 19:53Speaker 10: era molto attesa si era detto se andrà così male
- 19:56Speaker 10: con la CDU sostanzialmente male come poi è avvenuto ci
- 20:00Speaker 10: sarà una rivolta interna ci sarà un golpe contro questo
- 20:03Speaker 10: cancelliere incapace di in qualche modo conquistare i tedeschi. Quello
- 20:08Speaker 10: che si vede a caldo è che questa cosa non
- 20:11Speaker 10: avverrà e che la CDU, il governo tedesco, andrà avanti
- 20:14Speaker 10: come ha fatto. Merz ha fatto un discorso molto conciso,
- 20:17Speaker 10: ha detto che il paese ha bisogno delle riforme, c'è
- 20:20Speaker 10: il veleno dell'autoritarismo, però questo paese deve cambiare, non si
- 20:25Speaker 10: torna indietro, non possiamo tornare nel passato. Io mi prendo
- 20:29Speaker 10: la responsabilità, questo è il modo in cui ho chiuso,
- 20:32Speaker 10: E come capo della CDU e come cancelliere. Quindi non
- 20:36Speaker 10: c'è per ora lo scossone.
- 20:39Speaker 2: E questo anche se la CDU ha perso pure nell'altro
- 20:42Speaker 2: importante appuntamento elettorale di ieri, cioè l'elezione del nuovo sindaco
- 20:47Speaker 2: di Berlino, carica che fino a ieri era nelle mani
- 20:50Speaker 2: della CDU e adesso non più. E anche in questo
- 20:53Speaker 2: caso in conseguenza di un voto in qualche modo rivoluzionario.
- 20:57Speaker 10: A Berlino ha vinto la Linke, cioè la sinistra, un
- 21:01Speaker 10: partito che ha un vecchio passato, che è sulla scena
- 21:03Speaker 10: da tanto tempo, ma che si è enormemente rinnovato negli
- 21:08Speaker 10: ultimi due anni e che ha ottenuto più del 25%
- 21:10Speaker 10: dei voti. E quindi è titolato a esprimere la sindaca,
- 21:16Speaker 10: che è un personaggio tra l'altro molto interessante, Eli Feralp,
- 21:20Speaker 10: di genitori turchi, nata e cresciuta in Germania e arrivata
- 21:24Speaker 10: nella pancia della madre a otto mesi perché i genitori
- 21:27Speaker 10: che tra l'altro erano turchi istruiti, papà medico, sindacalista, mamma
- 21:32Speaker 10: anche attiva nella formazione delle infermiere, sono fuggiti dalla Turchia
- 21:37Speaker 10: dove c'era stato il colpo di stato dei generali nel 1980.
- 21:40Speaker 10: Quindi lei è arrivata ed è nata un mese dopo
- 21:43Speaker 10: in Germania, dopo questa fuga roccambolesca di quelli che erano
- 21:46Speaker 10: gli oppositori di sinistra della Turchia. Se qualcuno
- 21:48Speaker 11: mi avrebbe detto un anno fa che abbiamo così grande
- 21:53Speaker 11: possibilità di cambiare Berlino, È un
- 21:57Speaker 10: personaggio che in qualche modo si ispira al new yorkese
- 22:01Speaker 10: Zoran Mamdani e tra l'altro Mamdani e lo staff di
- 22:04Speaker 10: Mamdani l'ha fatto anche da consigliere e raccoglie una diversa
- 22:08Speaker 10: proposta della sinistra che per certi versi è molto forte,
- 22:13Speaker 10: ha idee anche radicali. D'altra parte guarda delle idee più socialiste,
- 22:19Speaker 10: simili a quelle che ci sono in questo momento nei
- 22:21Speaker 10: democratici americani e che comunque è una sinistra diversa dalla
- 22:24Speaker 10: classica socialdemocrazia. Qui la SPD era molto forte come partito,
- 22:30Speaker 10: invece ha ottenuto il suo peggior risultato storico, quindi c'è
- 22:34Speaker 10: stata una sorta di travaso da un certo tipo di
- 22:37Speaker 10: sinistra più classica a una sinistra più movimentista. molto impegnata
- 22:43Speaker 10: sui social, molto attenta al background migratorio delle persone, una
- 22:49Speaker 10: sinistra in qualche modo anche molto internazionale. Internazionale è d'altra
- 22:53Speaker 10: parte radicata nella cultura specifica che c'è a Berlino.
- 22:56Speaker 2: Nella capitale tedesca la CDU è data al 20%, i
- 23:00Speaker 2: Verdi al 15% e la SPD solo al 12%. Quindi
- 23:05Speaker 2: per Elif e RALP le cose potrebbero non essere semplici.
- 23:09Speaker 10: Sarà da vedere se la Linke riuscirà a mettere in
- 23:12Speaker 10: pratica quel che promette ma anche a governare perché tra
- 23:15Speaker 10: le proposte che ha fatto scritte nel suo programma elettorale
- 23:19Speaker 10: sono l'esproprio degli immobili, il problema della casa a Berlino
- 23:23Speaker 10: è grande come in tante altre città, questa era la
- 23:26Speaker 10: città dove la casa non costava niente. Non è più
- 23:28Speaker 10: così da tanto, da dopo il Covid, però ecco si
- 23:31Speaker 10: è creata quella emergenza abitativa o comunque è diventato difficile
- 23:36Speaker 10: una cosa che invece prima era molto semplice. Ecco l'esproprio
- 23:41Speaker 10: delle case contro la quale la SPD per esempio si
- 23:44Speaker 10: oppone sarà un grande tema e bisognerà vedere ecco se
- 23:47Speaker 10: Elie Ferab riuscirà a convincere gli alleati a formare una
- 23:51Speaker 10: coalizione con lei. Però è anche un segnale di novità
- 23:55Speaker 10: per tutta la Germania, direi, ed è un segnale di
- 23:58Speaker 10: idee nuove che stanno cominciando a circolare e attirano l'attenzione.
- 24:03Speaker 10: Va detto che il 48% dei giovani tra i 25
- 24:07Speaker 10: e i 34 anni hanno votato per la Linke.
- 24:13Speaker 2: Per oggi ci fermiamo qui, grazie a Mara Gergolet, Cesare
- 24:16Speaker 2: Zapperi e Adriana Logroscino e grazie a voi per averci
- 24:19Speaker 2: ascoltato e con Giorno per Giorno ci risentiamo domani.
- 24:35Speaker 12: Giorno per giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
- 24:38Speaker 12: Sera a cura di Francesco Giambertone. Coordinamento di Tommaso Pellizzari.
- 24:43Speaker 12: Produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
- 24:48Speaker 12: Giorgia Venturi.