Latest / Irgendwas mit Nachhaltigkeit? / S2 E23 - Die mit der Wirkung
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- 0:31Moin, man merkt gerade ziemlich gut, wer Nachhaltigkeit als
- 0:35Pflicht verstanden hat und wer verstanden hat, worum es
- 0:37eigentlich immer ging. Seit Omnibus 9 Schwellen und der
- 0:41regulatorischen Schrumpfkur atmen viele Unternehmen hörbar
- 0:44aus. Weniger Berichtspflicht, weniger
- 0:47Prüfungsdruck. Weniger Tabellen, weniger Excel,
- 0:49weniger Angst vor dem nächsten Wirtschaftsprüfer.
- 0:51Ich verstehe das wirklich, die Csad in ihrer ursprünglichen
- 0:55Breite war für viele mittelgroße Unternehmen schlicht eine
- 0:58Herausforderung, die das operative Geschäft zu überlagern
- 1:02drohte. Wer täglich Produkte baut,
- 1:04Kundenaufträge abwickelt und Lieferketten managt, dem fehlt
- 1:07schlicht einfach die Kapazität, nebenbei Hunderte Ess
- 1:10Datenpunkte zu befüllen, aber das Aufatmen hat eine
- 1:13Halbwertszeit. Und plötzlich liegt etwas im
- 1:16Raum, das fast gefährlicher ist als Überregulierung.
- 1:19Die große Versuchung, das Thema wieder leise in die letzte Ecke
- 1:21zu schieben, nach dem Motto war nett, war aufwendig, war teuer,
- 1:25jetzt machen wir erst mal wieder Business, das ist der Moment, in
- 1:28dem sich entscheidet, ob Nachhaltigkeit jemals mehr war
- 1:31als n gut gelouteter Projektordner mit hübschen Excel
- 1:34Tabellen und PSP Diagrammen und n Vorwort vom Vorstand für
- 1:38irgendwelche Slides. Die sich so liest wie immer ein
- 1:41Vorwand des Vorstands aussieht. Willkommen zum Staffelfinale von
- 1:45irgendwas mit Nachhaltigkeit der 2.
- 1:47Staffel Ich bin Nils, das ist Folge 23 der 2.
- 1:50Staffel die letzte dieser Staffel und wahrscheinlich mal
- 1:54wieder eine der unbequemen, denn wenn Nachhaltigkeit nur deshalb
- 1:56existiert hat, weil jemand in Brüssel einen Bericht sehen
- 1:59wollte, dann war sie nie Teil der Unternehmenssteuerung, dann
- 2:01war sie ein Verwaltungsakt mit besserem Storytelling und.
- 2:04Und das ist die unbequeme Frage, die wir heute im Staffelfinale
- 2:07uns anschauen. Was bleibt von Nachhaltigkeit,
- 2:09wenn keiner mehr zählen muss? Die Tabellen sind weg, die
- 2:30Prüfer sind fort, der Ordner mit dem hübschen Cover.
- 2:36Liegt irgendwo ungehört, kein Datum mehr im Kalender, kein
- 2:44bettlein rotem Blick. Wir atmen aus, endlich, endlich,
- 2:51aber was bleibt zurück, Stille, nur Stille und die Frage, die
- 3:02keiner stellt. Was bleibt, wenn keiner mehr
- 3:08zählt? Was bleibt, wenn der Druck aus
- 3:14Brüssel fällt, was immer nur Verwaltungs hat, was immer nur
- 3:28gut verpackt? Die KP Eis verstummen, dass der
- 3:48Sport geht aus. Das Wesentliche lag drin oder
- 3:55war's nur ein Haus, ein Haus aus Regulierung?
- 4:01Ein Dach aus externem Druck und drunter, was Strategie oder nur
- 4:11Glück? Was bleibt, wenn keiner mehr
- 4:19zählt? Was bleibt, wenn der Druck aus
- 4:25Brüssel fällt, was immer nur Verwaltung sagt?
- 4:31Was immer nur gut verpackt. Also.
- 5:20Es klingt erstmal wie ne gute Nachricht, wenn wenige
- 5:22Unternehmen formal berichten müssen, Schwellen steigen,
- 5:25Fristen verschieben sich, manche Themen wandern aus dem
- 5:29Pflichtprogramm wieder zurück in später mal und optional.
- 5:33Und wer noch vor einem guten Jahr unter dem Druck stand, bis
- 5:36zum Stichtag hunderte Datenpunkte zu befüllen, der
- 5:38darf jetzt richtig tief durchatmen und das jetzt ohne
- 5:41Ironie. Die Csrd war in ihrer
- 5:43ursprünglichen Verfassung mit echten Umsetzungsproblemen
- 5:46versehen. Nicht weil die Grundidee falsch
- 5:48war. Die Grundidee war richtig und
- 5:50wichtig und zum richtigen Zeitpunkt da Unternehmen sollen
- 5:53verstehen, welche Risiken auf sie zukommen und welche Wirkung
- 5:57sie auf die Welt haben. Doppelte Materialität ist ein
- 6:00sehr gutes Konzept. Aber die Art, wie das dann in
- 6:03Standards gegossen wurde und vor allem auch das Tempo, hatte in
- 6:07der Praxis eine Bürokratielast erzeugt, die die eigentliche
- 6:11Steuerungsfrage komplett überlagert hatte.
- 6:14Ich saß öfter in Workshops, in denen mehrere Stunden 34 Stunden
- 6:18über korrekte Ess Mapping Logik diskutiert wurde.
- 6:21Und am Ende niemand mehr wusste, warum man eigentlich angefangen
- 6:24hatte zu berichten. Und das ist leider kein
- 6:26Ausnahmefall, das war ein viel Projekten nacher Normalzustand,
- 6:28also die Entlastung ist legitim und das Aufatmen auf der Ebene
- 6:32auch berechtigt, aber und jetzt muss ein aber kommen und ist ein
- 6:35sehr großes, aber ich beobachte in einigen Gesprächen gerade
- 6:37auch etwas sehr spannendes und ehrlich gesagt auch
- 6:40aufschlussreich und jetzt lassen wir mal die Unternehmen aus, die
- 6:43freiwillig weiter berichten und an sich ein nachhaltiges
- 6:46Management machen aber und die Reaktion ist selten.
- 6:49Gut, dann nutzen wir den gewonnenen Raum für das, was wir
- 6:51eigentlich immer tun wollen. Strategische Wirkung statt
- 6:54regulatorische Pflichterfüllung denn die Reaktion sehen wir auch
- 6:57perfekt, da müssen wir erstmal nichts mehr machen und manchmal
- 7:00auch so n wir haben ja gewusst, dass das alles übertrieben war.
- 7:03N Reflex ist hochinteressant, nicht weil es überraschend wäre,
- 7:06sondern weil er einfach auch. Sehr ehrlich offenlegt, welche
- 7:10Funktion Nachhaltigkeit in vielen Unternehmen bisher
- 7:12wirklich hatte. Nicht Steuerung, nicht
- 7:14Transformation, auch nicht Resilienz oder
- 7:17Zukunftsfähigkeit, sondern Pflichterfüllung, ein Projekt,
- 7:20das durch Regulierung legitimiert war, ein Budget, das
- 7:23nur deshalb genehmigt wurde, weil externe Anforderungen als
- 7:26Druckmittel funktionierten, ein Thema, das intern genauso lange
- 7:30ernst genommen wurde wie Wirtschaftsprüfer, Banken,
- 7:32Kunden oder große Konzerne danach gefragt haben.
- 7:35Und das ist keine persönliche oder individuelle Kritik an
- 7:38einzelnen Unternehmen. Das ist die Systemlogik Wer als
- 7:41Sustainability Managerin oder Manager in einem Unternehmen
- 7:43kämpft, der das Thema nie intern wirklich verankert hat, der
- 7:47greift zu jedem externen Hebel, den man kriegen kann.
- 7:50Und Regulierung war lange Zeit der wirksamste Hebel.
- 7:53Fällt aber dieser äußere Druck weg, fällt auch das interne
- 7:56Gewicht, und das ist jetzt der Moment der Wahrheit, denn jetzt
- 7:58trennt sich scheinbar sehr sauber, wer hat ein Reporting
- 8:01System aufgebaut und wer hat angefangen das Unternehmen
- 8:04anders zu steuern und. Das sind 2 fundamental
- 8:07verschiedene Dinge. Sie sehen von außen oft zum
- 8:11Verhältnis ähnlich aus. Beide Unternehmen haben
- 8:13Berichte, beide haben Dashboards, beide haben
- 8:16vielleicht sogar eine externe Asurance, aber in einem
- 8:18Unternehmen hat sich die Entscheidungslogik verändert und
- 8:20dem anderen nicht und ich glaube, wir erleben gerade das
- 8:23Ende einer Phase, in der Nachhaltigkeit vor allem über
- 8:26Berichtspflichten gelernt wurde, das war wichtig, fast schon
- 8:29notwendig, die. Viele Unternehmen hätten ohne
- 8:31Csrd esrs EU Taxonomie Lieferkettendruck nie begonnen,
- 8:36ihre Datenprozesse und Verantwortlichkeiten überhaupt
- 8:38erstmal aufzunehmen und sichtbar zu machen.
- 8:41Manchmal. Manche hatten nicht mal
- 8:42angefangen die richtigen Fragen zu stellen, aber irgendwie und
- 8:45genau deshalb war das irgendwie so ein Trainingslager nicht das
- 8:48eigentliche Spiel. Das eigentliche Spiel beginnt
- 8:50jetzt in einer Zeitspanne oder einer Zeitepoche, in der weniger
- 8:54vorgeschrieben wird und sich deshalb zeigt, ob das Thema aus
- 8:56innerer Logik weitergelebt wird. Oder Überzeugung.
- 9:00Oder ob es stirbt, weil der Druck wegfällt.
- 9:02Die spannende Frage ist also nicht, müssen wir noch
- 9:04berichten, die spannende Frage ist, treffen wir jetzt
- 9:07Entscheidungen anders als vor 2 Jahren und ich Liste mal bewusst
- 9:11konkret auf, weil abstrakte Fragen zu abstrakten Antworten
- 9:14provozieren, schauen wir uns mal die Fragen an, entscheidet der
- 9:17Einkauf heute anders bei der Lieferantenauswahl?
- 9:19Werden bei Neulieferanten systematisch Klimarisiken und
- 9:23Sozialstandards geprüft? Nicht, weil es beispielsweise
- 9:25das Lksg verlangt, sondern weil Versorgungssicherheit es
- 9:28erfordert, werden Klimarisiken in Investitionsentscheidungen
- 9:32berücksichtigt, nicht als Appendix im Kapitel e 1.
- 9:35Für was weiß ich datenpunkt e 1 sbm 301, sondern als
- 9:38entscheidungsprägender Charakter, als Parameter für die
- 9:41Investitionen werden Claims im Vertrieb kritischer geprüft,
- 9:44bevor sie in Kundengespräche oder Marketingmaterialien
- 9:47wandern. Gibt es da zumindest ein
- 9:50zusätzliches Peer Review? Werden die eigenen Produkte
- 9:53inzwischen anders entwickelt? Mit Blick auf Materialeffizienz,
- 9:56ein Recht auf Reparierbarkeit und Ende des Lebenszyklus im
- 9:59Blick, werden Energie und Materialeinsparpotenziale aktiv
- 10:03gehoben, nicht weil sie berüchtigt werden müssen,
- 10:05sondern weil sie die Marge beeinflussen, wenn die Antwort
- 10:09auf diese Fragen immer nur nein ist, dann war nachhaltiger die
- 10:11Wirkung, dann war sie reine Dokumentation, und genau deshalb
- 10:14ist dieses Staffelfinale für mich.
- 10:17Mit die wichtigste Folge der Staffel, weil wir ab heute nicht
- 10:19mehr über die Berichtslicht reden, sondern über die
- 10:21eigentliche Reifeprüfung des Themas.
- 10:23Und das ist auch der Weg, den wir in Staffel 3 einschlagen
- 10:26werden. Vielleicht war Reporting ja auch
- 10:28nie das Ziel. Also hier im Podcast.
- 10:30Vielleicht war es immer nur die Eintrittskarte in eine Phase, in
- 10:34der Unternehmen lernen mussten, ihre eigenen Hebel überhaupt zu
- 10:37verstehen, und jetzt beginnt damit die Phase, in der sie sich
- 10:39entscheidet, ob daraus ein Management wird, ob es den Kern
- 10:43des Geschäftsmodell berührt. Denn wenn Reporting wirklich nur
- 10:46Mittel zum Zweck war, müssen wir über den vielleicht größten
- 10:48Denkfehler der letzten Jahre sprechen, die Verwechslung von
- 10:51Daten, Mitwirkung. I'm on for rather report this
- 11:07morning. Three page is nicelibound for
- 11:11what from the chamon with the same all tiled song.
- 11:16The talk is look so healthy the dashboard shines so bright and
- 11:21down in procumend there's bind cheaped tonight.
- 11:26Kpi is not a chance. A chance is not a plan a
- 11:31document with a sharance does and move a single gram not and
- 11:38move and not and move love and chase love and chase, we film a
- 11:52colum perficolate and nothing change.
- 12:00The Materiality in Matrix is hanging in the Hall, the
- 12:05stakehold a consultation was the Row I recolen scopes resets in
- 12:11column 18 procise to destiny for I've nobody in the needing room
- 12:18as ast what it is for a kpi is not a change, a shot is not a
- 12:25plan a document with a shiran's does in moo.
- 12:28Was thing Go Grand, Nothing move, nothing move, we measure
- 12:37every g say nothing move, nothing Chase, nothing chase, we
- 12:45still the Call and Perfect lay and nothing chase.
- 13:10Isability is not control control is not a shift, a shift need
- 13:19someone in the room, the actually can i nothing move
- 13:27nothing move we mission every d save and nothing move, nothing
- 13:35says nothing says we. Firmical and surficuly anothery.
- 13:58Shay, einer der größten Denkfehler im
- 14:00Nachhaltigkeitsmanagement, ist erstaunlich simpel.
- 14:03Sobald zahlen da sind, fühlen sich Unternehmen sicher.
- 14:05Das ist übrigens kein Nachhaltigkeitsproblem, das ist
- 14:07ein universell menschliches, unternehmerisches Problem mit
- 14:11Messungen, wir verwechseln das Messen von etwas mit dem
- 14:13Verstehen und Steuern davon. Es ist gut.
- 14:17Hat der schon mal in den 70er Jahren formuliert hat, sobald
- 14:19ein Maß zum Ziel wird, hört es auf, ein gutes Maß zu sein, was
- 14:23damit gemeint ist. Wenn du auf eine kpi optimierst,
- 14:26optimierst du die KPI nicht das, was die KPI messen sollte.
- 14:29Im Nachhaltigkeitskontext sieht das so aus, da ist plötzlich ein
- 14:32Dashboard mit einer tollen Software, das sind ampelfarben,
- 14:35da ist eine Zielfahrt mit Meilenstein Markierung, da sind
- 14:38Prozentwerte, die sich Jahr für Jahr leicht verbessern und dazu
- 14:42ein super gelayouteter Bericht. Wahrscheinlich auch schon vorab
- 14:45geprüft mit einer schönen Wesentlichkeitsmatrix, doppelter
- 14:48Materialität, Vorwort des Vorstands und so weiter
- 14:51Nachhaltigkeit ist ein zentrales Element unserer
- 14:53Unternehmensstrategie. Wir übernehmen Verantwortung für
- 14:57Mensch und Umwelt, gemeinsam gestalten wir eine lebenswerte
- 14:59Zukunft und so weiter ihr kennt das, habt es vielleicht selber
- 15:02in der Kommunikation. Ich hab das inzwischen in einer
- 15:05unendlichen Anzahl von Berichten gelesen.
- 15:07Manchmal denk ich mir auch, vielleicht gibt es auch schon KI
- 15:09Modelle, die ausschließlich diese Vorworte für nachhaltiges
- 15:12Berichte trainiert wurden und gemacht wurden, dann wär das
- 15:14Ergebnis so identisch, aber auf jeden Fall entsteht dieses
- 15:17Gefühl, wir haben das Thema im Griff, haben wir aber eigentlich
- 15:19nicht. Was Reporting kann und das jetzt
- 15:22ohne jede Ironie, sondern weil das ja ein wichtiger Punkt ist,
- 15:25ist Sichtbarkeit schaffen. Es kann Fragen aufwerfen, die
- 15:28sonst nie gestellt würden, es kann Daten ans Licht bringen,
- 15:30die vorher in irgendwelchen Silos, Excel, Wüsten, ähnlichem
- 15:33versteckt waren, es kann eine interne Diskussion erzwingen,
- 15:36die ohne diesen externen Druck zur Sichtbarkeit nicht
- 15:39stattgefunden hätte, das ist nicht nichts, das ist in vielen
- 15:42Unternehmen tatsächlich der erste große Schritt in Richtung
- 15:45der Nachhaltigkeit. Aber Sichtbarkeit ist eben nur
- 15:49eine Voraussetzung für Steuerung, nicht die Steuerung
- 15:52selber. Lasst uns das mal nebeneinander
- 15:54stellen, ein KPI verändert keine einzige Entscheidung, ein
- 15:57Bericht spart kein einziges Gramm CO 2.
- 16:00Ein Zielpfad verändert weder die Lieferantenverträge noch das
- 16:04Produktdesign, noch investitionslogiken eine
- 16:06Shurance ist keine Transformation und eine
- 16:09Wesentlichkeitsdarstellung oder Matrix ist kein
- 16:11Strategieprozess. Und auch ein super Abgenommenes
- 16:15Ess konformes Dokument ist kein Managementsystem.
- 16:18Ich will jetzt nicht zu hart klingen, aber das ist die
- 16:20Grundwahrheit, die wir uns einfach noch mal
- 16:21gegenüberstellen müssen und ich sehe, dass ein Unternehmen oft
- 16:24genau in diesem Moment die Datenqualität wird besser, die
- 16:26Dashboards werden schöner, die Prüfungsfähigkeit steigt, das
- 16:30Nachhaltigkeitsteam wird größer, professioneller und gleichzeitig
- 16:33bleibt das operative Geschäft exakt gleich, der Einkauf kauft
- 16:37weiterhin nach dem günstigsten Stückpreis skrup 3 Emissionen
- 16:40interessieren im Verhandlungsraum niemand.
- 16:42Die Produktion läuft weiter auf denselben, teilweise
- 16:46ineffizienten Prozessen. Nicht weil niemand es besser
- 16:49wüsste, sondern weil Investitionszyklen lang sind und
- 16:52Energie immer noch billiger ist als Veränderung.
- 16:54Die letzten Wochen vielleicht mal abgesehen, Vertrieb und
- 16:57Marketing formulieren Claims, die rechtlich gerade noch so
- 17:00durchgehen und warten eher darauf, dass jemand sie
- 17:03anfechtet, anstatt von vornherein zu überlegen, was man
- 17:06formuliert. Und Investitionen priorisieren
- 17:08weiterhin nur kurzfristige Paybacks Klimarisiken über 10
- 17:11Jahre zeichnet man zwar, interessieren eben in der
- 17:13Quartalsplanung nicht und dann ist Reporting nichts anderes als
- 17:17n sehr schön glattpolierter Spiegel, man sieht sich selbst.
- 17:20Man sieht alle Details, aber der Spiegel verändert eben noch
- 17:22nicht das Verhalten, Wirkung beginnt erst dann, wo sich
- 17:26entscheidungsprämissen verschieben, was meine ich also
- 17:28ne Entscheidungsprämisse als das was als selbstverständlich gilt,
- 17:31bevor eine Entscheidung überhaupt getroffen wird.
- 17:34Wir kaufen beim günstigsten Anbieter ist ne Prämisse.
- 17:36Preis ist das wichtigste Kriterium ist eine Prämisse.
- 17:38ROI wird über 3 Jahre gemessen, ist eine Prämisse und solange
- 17:42sich diese nicht verändern verändert sich das Unternehmen
- 17:45nicht, egal wie schön und professionell und gut auditiert
- 17:48zertifiziert. Der Nachhaltigkeitsbericht ist
- 17:50aber wann verschiebt sich so eine Prämisse, wenn neue
- 17:53Informationen echtes Gewicht bekommen, wenn Risiken plötzlich
- 17:56im Budgetplan sichtbar werden, wenn ein Lieferantenausfall die
- 17:59Produktion stoppt? Wenn so n Green Claims Fall das
- 18:02Unternehmen vor Gericht bringt oder wenn eine Versicherung
- 18:04einen Standort beispielsweise nicht mehr versichert.
- 18:06Das sind dann die sehr harten Lernprozesse und eigentlich sind
- 18:09die meisten davon doch vermeidbar, wenn
- 18:11Nachhaltigkeitsinformationen nicht nur als Reporting Input,
- 18:14sondern als Steuerungsinformationen
- 18:15behandelt werden. Und vielleicht war das auch n
- 18:18bisschen die stille Leistung der letzten Jahre, über die wir alle
- 18:20zu wenig gesprochen haben, nicht dass wir besser berichten und
- 18:23dass das Berichten professioneller wird und auf
- 18:25einen höheren Standard kommt. Sondern dass man in vielen
- 18:28Unternehmen überhaupt erst mal gelernt hat, wo die Hebel
- 18:30sitzen, welche Prozesse welche Wirkung haben, welche Daten
- 18:33welche Entscheidungen beeinflussen können.
- 18:35Wenn man das ernst nehmen würde, und das ist dann die echte
- 18:38Grundlage. Die Frage ist, ob die jetzt
- 18:40genutzt wird und deswegen eine Frage, die man in Unternehmen
- 18:43heute eigentlich stellen sollte, welche Entscheidung wurde durch
- 18:47eure Nachhaltigkeitsarbeit im letzten Jahr real anders
- 18:50getroffen? Nicht was habt ihr berichtet?
- 18:52Nicht was steht im Zielpfad, sondern was wurde jetzt bewusst
- 18:56anders entschieden und wenn man darauf nirgendswo eine klare
- 19:00konkrete Antwort bekommt, dann war es eben nur Dokumentation
- 19:03und keine Wirkung, das als Diagnose, nicht als Vorwurf,
- 19:06denn mit einer Diagnose nähern wir uns nach und nach dem
- 19:09nächsten Thema. Oh, oh, oh, oh, oh,
- 19:34oh, oh.
- 19:50Carry them up all on it, what the ground is somewheres impact
- 19:59lives inside of building not the report on the shelf is the buy
- 20:08on meeting is the product on the light is the finance team
- 20:17decided. Will they capital goes this time
- 20:25not the page, not the chart, not the preachy dashboard is the
- 20:30room wear money move is the place wear power pooh thes wear
- 20:33the leaver stop das very stop in the deal in the design in the
- 20:39Beach in business hot das very counts not the punot in the
- 20:46filing but the room. Oh ja, broke you on incept the
- 21:00sender for the material. Get comment fire that design
- 21:07design do it before the cycle can begin.
- 21:14Finance price is indories all lease it off the sheet.
- 21:19The Sell Team he the Max, the clame or sell what they can me
- 21:22to do not the page last the Charles last the free die
- 21:27dashboard i is the room or money move is the place where pow what
- 21:32proof that where the leaves ups in the deal in the design, in
- 21:38the beat and business outs all as we are the leaves up.
- 21:42Last very accounts, not the for not in the filing, but the room
- 21:47very it a mouse booty sizer surpryed the fire
- 22:08ada surprise is in the risk finesta finesta.
- 22:15Designs of Brother the Team, das the Team das You can't chase the
- 22:20logging you can't that's we're the live was off in the deal in
- 22:27the Design in the Beat im Business hub that's we're the
- 22:31live was off that's we're re becounts not up to for not in
- 22:35the filing what the ruwar it amounts.
- 22:58Wenn wir jetzt also akzeptieren und annehmen, dass Reporting nur
- 23:02eine Landkarte ist, die über das Gelände beschreit, dann müssen
- 23:05wir über dieses Gelände sprechen.
- 23:06Denn Wirkung entsteht nie im Bericht, sie entsteht dort, wo
- 23:09Entscheidungen Geld bewegen, Prozesse verändern und Risiken
- 23:11verschieben. Und ich möchte, dass wir heute
- 23:14mal auf dieser Landkarte oder auf diesem Gelände durch Orte
- 23:17gehen, an denen tatsächlich diese Entscheidung passieren
- 23:20oder passieren könnten und könnten, weil ich glaube, in
- 23:24vielen Unternehmen viele dieser Potenziale noch komplett
- 23:26ungehoben sind oder noch sehr viel Luft nach oben haben.
- 23:30Ich geb jetzt mal beispielhaft 6 Bereiche vor, an denen sich
- 23:33Nachhaltigkeit entweder entscheidet oder verpufft und zu
- 23:36jedem dieser Orte. Kann ich auch mal kurz erzählen,
- 23:39was wir in der Praxis erleben und was nicht in den Konzepten
- 23:41steht? Fangen wir mal an, der erste Ort
- 23:43ist der Einkauf, der Einkauf ist vermutlich der wichtigste und
- 23:46auch noch am meisten unterschätzte Hebel im gesamten
- 23:49Nachhaltigkeitsmanagement. Klingt jetzt wieder wieso ne
- 23:52Theorie, ist aber ne pure Mathematik in den meisten
- 23:54produzierenden Unternehmen, aber auch in vielen
- 23:56Dienstleistungsunternehmen oder gerade auch im öffentlichen
- 23:59Sektor im öffentlichen Bereich. Entstehen locker zwischen 6080
- 24:03und mehr Prozent der Scop 3 Emissionen, beispielsweise in
- 24:05der Lieferkette, also bei den Lieferanten, Rohstoffe,
- 24:07Vorprodukte, Transporte, Versand und Verpackungsmaterialien.
- 24:10Scop 1 und 2, also die direkten Emissionen aus dem eigenen
- 24:14Betrieb oder zugekaufte Energie sind wichtig, aber eben oft nur
- 24:18ein Bruchteil der tatsächlichen Klimawirkung.
- 24:19Wenn also im Einkauf nichts passiert, passiert eigentlich
- 24:22nichts, und was passiert im Einkauf, das ist die eigentlich
- 24:25interessante Frage. Wir reden auch regelmäßig mit
- 24:29Einkaufsleiterinnen und Einkaufsleitern und das Bild,
- 24:31was man immer mal wieder bekommt, ist sehr konsistent.
- 24:33Nachhaltigkeit ist eine Art Zusatzaufwand, eine additionelle
- 24:37Aufgabe Formularflut Compliance Anhang bestätigen das kommt so
- 24:42aus dem Sustainability Team und das reicht man mit ein, ohne
- 24:45dass es jetzt im Verhandlungsraum eine Rolle
- 24:47spielt und der eigentlich Entscheidungsmoment im Einkauf
- 24:50ist. Der Preisvergleich.
- 24:51Und in diesem Moment ist Nachhaltigkeit selten ein
- 24:54Parameter, manchmal ein Timebreaker.
- 24:56Wenn 2 Unternehmen wirklich Angebote wirklich identisch
- 24:59sind, aber das ist eher selten, warum nicht, weil jetzt die
- 25:02Personen, die in Einkaufsleitung sind, schlechte Menschen sind,
- 25:05das Thema Nachhaltigkeit sein lassen wollen, sondern weil sie
- 25:07dem nach dem optimiert werden, was sie messen lässt, was der
- 25:11Vorgesetzte sie messen lässt. Und das ist in den meisten
- 25:13Fällen ein Einkaufsvolumen. Einsparen, Liefertreue,
- 25:16Qualitätskennzahlen, nicht der Scrupt 3.
- 25:18Fußabdruck der Lieferkette, das ist ein Anreizproblem, das ist
- 25:20kein Wissensproblem und. Und da beginnt dann die
- 25:22eigentliche Arbeit. Jetzt nicht unbedingt mit
- 25:24Lieferantenfragebögen, nicht noch weitere Audits, die sowieso
- 25:27nachher niemand erliest, sondern die Frage, wie verändern wir die
- 25:30Entscheidungsparameter im Einkauf so, dass
- 25:32Versorgungssicherheit, Klimarisiken und Sozialstandards
- 25:35ein echtes Gewicht bekommen. Und das sollte eigentlich keine
- 25:38utopische Forderung sein, das ist ökonomische Notwendigkeit.
- 25:41Wer heute Lieferketten ausschließlich nach Stückpreis
- 25:43optimiert, ohne Versorgungsrisiken zu bepreisen.
- 25:46Der wird in unserer Welt mit physischen Klimarisiken,
- 25:49geopolitischer Instabilität und zunehmenden Rohstoffengpässen
- 25:52sehr böse Überraschung erleben und als Spoiler schon mal oder
- 25:55Teaser in Staffel 3 werden wir uns auch mit dem Einkauf
- 25:57beschäftigen, so der zweite Ort, wo das Thema aktiv entschieden
- 26:02wird, die Produktentwicklung, wenn man den Einkauf quasi als
- 26:05Tor in das Unternehmen versteht, als Tor nach innen ist
- 26:08Produktentwicklung das Tor nach außen, hier entscheidet sich mit
- 26:11welchen Produkten ein Unternehmen in Zukunft am Markt
- 26:13ist. Und die Entscheidungen haben
- 26:15teilweise eine sehr lange Halbwertszeit.
- 26:17Produkte, die heute entwickelt werden, werden in 15, manchmal
- 26:2015 Jahren noch auf dem Markt sein und die
- 26:21Materialentscheidung, die Verpackungslogik, die
- 26:24Energieverbräuche im Betrieb, die Reparierbarkeit oder nicht
- 26:28reparierbarkeit und auch wahrscheinlich End of Live
- 26:31Entscheidung, das ist alles im Entwicklungsprozess festgelegt,
- 26:33das wird nicht im Nachhinein gemacht, wenn Nachhaltigkeit
- 26:36dort also zu spät auftaucht, wenn sie erst am Ende des
- 26:39Entwicklungsprozess als Checkliste erscheint.
- 26:41Haben wir mal jemand vom Sustain Nebelitim drauf schauen lassen,
- 26:43dann bleibt am Ende eben nur Kompensation oder
- 26:47kommunikations, Kosmetik und kommunikations Kosmetik, das
- 26:51wird das Fachgebiet der Green Claims klagen werden, die kommen
- 26:54auch ne ohne ne CSRD Pflicht ne die EU Richtlinien gegen
- 26:58irreführende Nachhaltigkeitsaussagen die
- 27:00macht keine Pause wegen regulatorischen
- 27:02Entlastungsmaßnahmen, die wird ab diesem Jahr auch greifen.
- 27:05Und die Logik der Richtlinie ist eigentlich greifbar und klein,
- 27:07muss nachweisbar und belastbar sein, klimaneutral, ohne saubere
- 27:10Methodik, ohne Reduktionsfahrt, nicht mehr vertretbar,
- 27:13Nachhaltigkeit als Allgemeinbehauptung ohne
- 27:15substanzielle Grundlage rechtlich angreifbar.
- 27:17Das ist keine Gefahr für Unternehmen, die ne echte Arbeit
- 27:20geleistet haben, das ist ne Chance sich zu differenzieren,
- 27:23weil der Markt auch gerade dabei ist, sich zu unterscheiden
- 27:25zwischen echter Qualität und Greenwashing.
- 27:27Und genau deshalb fängt die Wirkung in der
- 27:29Produktentwicklung an, nicht im Bericht darüber.
- 27:31Das heißt in den Prozess der Entwicklung der Produkte von
- 27:34Anfang an harte Kriterien prüfsebenen für eine
- 27:39nachhaltigere, Reparierbare, fairere Welt setzen, das ist der
- 27:43zweite Ort, so der dritte Ort Finance Investitionslogik,
- 27:48vielleicht auch wirklich ein Bereich, der sehr stark
- 27:49unterschätzt wird, weil er auch nicht unbedingt so glamourös
- 27:52ist. Aber sagen wir es mal ganz
- 27:53gerecht, solange Klimarisiken nicht an
- 27:55Investitionsentscheidungen mit einfließen und.
- 27:58Ist so eine Klimarisikoanalyse im Endeffekt auch ein Governance
- 28:00Theater Punkt? Also was meine ich in vielen
- 28:02Unternehmen fängt das Thema jetzt an, dass es
- 28:05Klimarisikoberichte gibt, TCFD konform physische Risiken,
- 28:07transistorische Risiken, Szenarien nach 1,524 Grad gut
- 28:10dokumentiert, manchmal auch extern geprüft und diese
- 28:12Berichte oder die Ergebnisse liegen dann im
- 28:15Nachhaltigkeitsbericht, da schaut dann vielleicht ein
- 28:16Analyst drauf, eine ESG Rating Agentur bewertet das ein paar
- 28:19Investoren, promovierende, Studierende schauen sich das an.
- 28:25Aber das fließt nicht in den Business Case ein, wenn über den
- 28:28Standort einer neuen Produktionsanlage entschieden
- 28:30wird. Das taucht nicht auf, wenn über
- 28:32Versicherungsstrategien verhandelt wird, es spielt auch
- 28:34keine Rolle, wenn über Finanzierungskonditionen
- 28:36verhandelt wird, das ist doch eigentlich eine absurde
- 28:39Situation, wir wissen, dass bestimmte Standorte in 2015
- 28:43vielleicht 10 Jahren signifikant Häufer von Überflutung betroffen
- 28:45sein werden, wir wissen, dass Wasserverfügbarkeit in
- 28:48bestimmten Regionen ein echtes Produktionsrisiko darstellt.
- 28:52Wir wissen, dass der CO 2 Preis in der EU weiter steigen wird
- 28:54und wenn nicht nächstes Jahr, übernächstes Jahr und wir
- 28:57treffen Investitionsentscheidungen, als
- 28:58wäre das alles extern und irrelevant.
- 29:00Das Versicherungswirtschaftliche System sagt uns das übrigens
- 29:03sehr deutlich, wenn wir es hören wollen, die Prämien für
- 29:06Elementarscheinversicherungen steigen oder Versicherungen
- 29:09werden gar nicht mehr vergeben, also manche Risiken werden in
- 29:11bestimmten Regionen schlicht nicht mehr versichert und das
- 29:13ist kein Aktivismus, das ist reinste Versicherungsmathematik.
- 29:17Und sobald Investitionen anders bewertet werden, sobald
- 29:19klimarisiken Szenarien einfließen, sobald eine
- 29:22Energiepreisvolalität im Business Case auftaucht, sobald
- 29:25CO 2 Kosten als variable Kostengröße behandelt werden,
- 29:29verändert sich das Unternehmen fundamental.
- 29:31Dann sprechen wir nicht mehr über Nachhaltigkeit als Haltung,
- 29:33sondern dann sprechen wir über die Lokation von Kapital.
- 29:36Und das ist n anderes Gespräch mit anderen Menschen am Tisch.
- 29:39Mit einer anderen Wirkung und auch mit anderen Konsequenzen.
- 29:41Aber solange man immer noch davon ausgeheilt, dass
- 29:43Energiepreise in den nächsten 5 Jahren stabil bleiben, dann wird
- 29:46das nicht funktionieren. So gehen wir aus dem Bereich
- 29:49Finance in den nächsten Ort rein, im Unternehmen der vierte
- 29:52Ort, der Vertrieb und Claims marketingaussagen denn da ist
- 29:55dann noch der Vertrieb und das ist vielleicht ein politisch
- 29:58heikler Ort, weil hier tatsächlich die Schnittstelle
- 30:00zwischen Marke, recht und der angewandten Realität liegt.
- 30:04Vertriebsmitarbeitende die werden darauf trainiert,
- 30:06Mehrwert zu kommunizieren. Us PS Differenzierung und
- 30:11Nachhaltigkeit ist in vielen Märkten ein Mehrwertargument
- 30:14aktuell das Problem entsteht, wenn der kommunizierte Mehrwert
- 30:18größer ist als der tatsächlich erbrachte.
- 30:19Man kann das auch so eine Claimscap nennen, die Differenz
- 30:22zwischen dem, was im Kundengespräch oder dann auch im
- 30:25Marketingmaterial steht und dem, was tatsächlich belegbar ist.
- 30:28Und wenn der Vertrieb Nachhaltigkeitsargumente
- 30:30verkauft, die im Unternehmen verankert sind, die nicht durch
- 30:33Daten geschützt werden, sondern. Die nicht einem methodisch
- 30:36sauberen Prozess entstammen. Dann ist das nicht nur ein
- 30:38Compliance Risiko, das ist ein glaubwürdigkeitsrisiko
- 30:41Glaubwürdigkeit ist das einzige Kapital, das sehr schwer
- 30:43zurückzugewinnen ist. Gleichzeitig haben wir aber ein
- 30:46enormes Potenzial. Denn wer heute belastbare Claims
- 30:49hat, seinen Vertrieb mit nachvollziehbaren,
- 30:52Datenbasierten, methodisch sauberen, auditierbaren Aussagen
- 30:55aufbaut, der hat einen echten Wettbewerbsvorteil in Märkten,
- 30:58die Zugenehm genauer hinschauen und wo auch das Wettbewerbsrecht
- 31:01greift. Und das gilt eben nicht nur für
- 31:03Endverbrauchermärkte. Das gilt für B 2 B Märkte
- 31:05genauso wie für Großunternehmen, die unter die Csad berichten.
- 31:09Die brauchen auch Scope 3 Informationen von ihren
- 31:11Lieferanten und wer das begründen kann, auch im
- 31:14Vertrieb, der ist ein besserer Lieferant, das ist auch der
- 31:16Moment, wo Nachhaltigkeit weg vom Kostenfaktor zum
- 31:18Geschäftsargument wird, so der fünfte Ort Hr oder
- 31:22Personalbereich. Der Punkt wird zwar immer mal
- 31:25wieder genannt, aber auch sehr unterschätzt.
- 31:27Wahrscheinlich weil Personal und Anreizsysteme beispielsweise so
- 31:30nah am klassischen HR Thema liegen und noch ein bisschen von
- 31:33beiden Seiten ignoriert werden, aber fundamental das beste
- 31:36Zielsystem der Welt bringt nichts, wenn die Anreize dagegen
- 31:38laufen, wenn Einkäufer danach bewertet werden, wieviel sie
- 31:42eingespart haben, bekommt man Einkäufer die einsparen, nicht
- 31:45solche die Versorgungssicherheit optimieren.
- 31:48Wer Produktmanager danach bewertet, wie schnell sie neue
- 31:51Produkte Lounge, der bekommt sehr schnelle
- 31:53Produktentwicklung, nicht durchdachte, langfristige,
- 31:57Reparierbare, nachhaltige Produkte.
- 31:59Und wer betriebsmitarbeiter ausschließlich nach Umsatz
- 32:01vergütet, bekommt Umsatz und nicht stabile, belastbare Claims
- 32:05oder stabile Kundenbeziehungen. Das ist keine Kritik an
- 32:08Menschen, das ist die Verhaltensökonomie, die
- 32:10antrainiert wird. Der Punkt ist, wenn
- 32:12Nachhaltigkeit wirklich in die Linie soll, müssen die
- 32:15Zielsysteme das auch abbilden. Und vielleicht nicht nur als
- 32:18Bonuskomponente von 2 bis 5%, die nicht wirklich gemessen
- 32:21wird, sondern als echte Steuerungsgröße die Entscheidung
- 32:23mit beeinflusst. Und das ist natürlich auch eine
- 32:25wahrscheinlich unangenehme Veränderung für viele
- 32:28Führungskräfte, weil sie bedeutet, dass sich etwas an der
- 32:30eigenen Bewertung ändert und Menschen, deren Karriere bisher
- 32:33auf bestimmten Kennzahlen aufgebaut hat, die wechseln
- 32:36diese Kennzahlen nicht freiwillig, aber ohne diese
- 32:38Veränderung bleibt Nachhaltigkeit ein additiver,
- 32:41optionaler Zusatzaufwand immer so.
- 32:45Dann gehen wir mal zum nächsten Ort, den ich im Staffelfinale
- 32:49jetzt nicht verschweigen will, weil er die gesamte
- 32:50Nachhaltigkeitsdiskussion in so n Kontext stellt, der über den
- 32:54einzelnen Unternehmenshebel hinausgeht.
- 32:55Also Klimarisiken als Managementaufgabe reden wir über
- 32:58physische Klimarisiken, wir reden sehr viel über
- 33:00Transitionen, über den Weg zu einer klimaneutralen Wirtschaft.
- 33:04Über CO 2 Preise, über erneuerbare Energien, über neue
- 33:07Geschäftsmodelle ist alles richtig, ist alles wichtig.
- 33:10Aber physische Klimarisiken, die sind bereits da, die Waren
- 33:12gestern schon dauern letztes Jahr, die sind jetzt da und es
- 33:14wird in den nächsten Jahren signifikant zunehmen, unabhängig
- 33:18davon, was bei der Dekarbonisierung passiert, denn
- 33:21die Emissionen der letzten Jahrzehnte, die sind in der
- 33:23Atmosphäre, die werden ihre Wirkung zeigen, bedeutet
- 33:26Extremwettereignisse werden häufiger und intensiver,
- 33:29Hitzewellen länger, wasserverfügbarkeit in vielen
- 33:32Regionen deutlich unzuverlässiger.
- 33:34Und gleichzeitig Überschwemmungsrisiken in einer
- 33:35Millionen steigen. Und Lieferketten werden häufig
- 33:38unterbrochen. Für Unternehmen bedeutet das
- 33:40Standortrisiken, Produktionsrisiken,
- 33:43Lieferantenrisiken, Versicherungsrisiken,
- 33:45Finanzierungsrisiken, und das ist nicht Nachhaltigkeit als
- 33:49ethisches Thema oder als Governance Thema, das ist
- 33:52Risikomanagement als Pflichtaufgabe.
- 33:54Genau deshalb ist die Klimarisikoanalyse für mich eine
- 33:57der wichtigsten Themen der nächsten Jahre.
- 33:59Nicht weil irgendwo ein Standard es verlangt hat oder verlangt,
- 34:02sondern weil es Unternehmen, die das ignorieren, sich aktiv
- 34:05selber Schaden, also das als Schnelldurchlauf durch 6 Orte,
- 34:09alle davon werden wir uns Staffel 3 angucken, jeweils auch
- 34:12als eigene Folge mit eigener Tiefe, aber vorher sind wir noch
- 34:15nicht ganz durch mit der 2. Staffel und reden über noch
- 34:18unangenehme Punkte. And we're the room on two stay.
- 34:48Nun café One the Projector. Call a that's on a cardboard
- 35:01moon what outside the market cap down running.
- 35:12We map the risks we name the pain double Material lost and
- 35:19game every voice was safly heard and bare it sofly and a word.
- 35:28The not it slow. I call it deep a strategy for.
- 35:34Things we never keen the manuts were a proof.
- 35:44The future stay the same we. Road it down and.
- 35:52Perfect Love. And.
- 35:58And fall to we're the blame the mid.
- 36:05It's we're a pooh and sandoff we've that a sound and know the
- 36:14year of polish to fear still nail down to the grand.
- 36:25Steakholder spoke of heaton flund supply chain cracks and
- 36:30rising cost. We turn there, we're is in to
- 36:34childs and mark the lastes as not last finance as for next,
- 36:41you is you procurement set will see it through.
- 36:46Operations check the clock and when bread back to business talk
- 36:54the process work the box is checked the system love what i
- 37:00can't a fact the mid. It's work proof the future, stay
- 37:12the thing. We build a bridge of governance
- 37:18than I'm a touch the flame do mid afward root clean language
- 37:35needn sound but no machine was ever start, no we.
- 37:45Do as turn around. We lissant we document it.
- 37:57We allind we validated, we call it transformation because no on
- 38:08have the nerv to call it what it was.
- 38:13Beautifly managed Delay some did itch what proo the future say
- 38:23the say all that truth in Conference rules.
- 38:35There never reach the chain the. It's what one a.
- 38:49I'll I'm get this guide for how a company learns to watch it's
- 38:57on reflexion that. Die große
- 39:56Nachhaltigkeitsillusion Wir kommen jetzt zu einem Punkt, der
- 39:59vielleicht ein bisschen wehtut und ohne Schadenfreude, weil ich
- 40:01auch selber Teil solcher Geschichten bin.
- 40:03Ein Teil des Marktes hat Reporting mit Relevanz
- 40:06verwechselt, ja, klingt hart, und ich möchte es auch so hart
- 40:09sagen, weil es die Wahrheit dann trifft.
- 40:11Aber ich versuche auch mal zu erklären, wie es dazu kommen
- 40:13konnte, weil das jetzt kein individuelles Versagen einzelner
- 40:15ist, sondern das Ergebnis ist systemlogik was ist passiert?
- 40:19Regulatorik hat ein Thema erzwungen, das vorher zu wenig
- 40:21Gewicht hatte, das war richtig, das war gut notwendig, fast
- 40:25schon zu spät, Unternehmen, die Umweltauswirkungen ignorieren
- 40:28und soziale Risiken ausblenden, hatten viel zu lange keine
- 40:31Konsequenzen, die Regulierung gerade auch auf europäischer
- 40:34Ebene mit der Csrd hat das verändert, aber.
- 40:36Aber Regulierung hat ein bestimmtes Verhalten erzwungen.
- 40:39Compliance Compliance bedeutet im Endeffekt, die Anforderungen
- 40:43erfüllen, die Berichte schreiben, die Daten erheben,
- 40:45die Standards anwenden und das so effizient wie möglich, wie es
- 40:49eben auch Aufwand ist. Und das ist eine völlig
- 40:52rationale Reaktion auf regulatorischen Druck.
- 40:54Ich würde sie genauso erwarten und in der Rolle wahrscheinlich
- 40:57selber auch so weit wie möglich erfüllen.
- 40:59Das Problem ist aber, Compliance und Transformationen sind nicht
- 41:03dasselbe, Compliance optimiert auf Konformität das.
- 41:07Transformation optimiert auf Wirkung manchmal laufen diese
- 41:09beiden Ziele parallel, aber oft genug auch nicht und gerade im
- 41:13Bereich Nachhaltigkeit laufen diese Punkte aktuell deutlich
- 41:16auseinander. Was gab es, es gab plötzlich
- 41:18Berichte und Standards auf europäischer Ebene, neue KP is,
- 41:21es gab ganz viele Tools mit Dashboards, es gab Esurance, Ess
- 41:26mappings, Taxonomietabellen, ganz viele
- 41:28Wesentlichkeitsworkshops mit Post its moderationswenden
- 41:31ergebnisprotokollen. Stakeholder Konsultationen, die
- 41:35dann manchmal auch so organisiert waren, dass sie das
- 41:37gewünschte Ergebnis lieferten, unterstützten und daraus
- 41:41entstand dann fast automatisch die Illustrationen.
- 41:43Wir haben jetzt die Wesentlichkeit irgendwie so
- 41:44abgeschlossen, wir haben tolle Tools im Einsatz, das Thema ist
- 41:47jetzt strategisch verankert, ja. Was viele Unternehmen in
- 41:52Wahrheit gelernt haben, ist Regulatorisch sauber
- 41:54auszuziehen. Man kann es auch Governance
- 41:56Theater nennen und nicht als Beleidigung, sondern als
- 41:57Beschreibung eines sehr verbreiteten Musters.
- 41:59Governance, Theater, alle Elemente sind vorhanden, die
- 42:02Struktur stimmt, das Organigramm zeigt ne
- 42:04Nachhaltigkeitsfunktion, das Board hat n Agenda Item to
- 42:07Nachhaltigkeit, die Richtlinien sind geschrieben, Prozesse sind
- 42:10beschrieben. Und trotzdem verändert sich
- 42:13operativ fast nichts. Und das ist gar nicht mal so
- 42:15ungewöhnlich. Das kennen wir aus anderen
- 42:16Bereichen. Unternehmen können Compliance
- 42:18Strukturen aufbauen, ohne dass reales Verhalten sich verändert,
- 42:22das passiert beim Datenschutz, das passiert beim Arbeitsschutz,
- 42:24das passiert beim Qualitätsmanagement, es passiert
- 42:27beim Thema Cyber Security und wird vielen dieses Jahr noch auf
- 42:29die Füße fallen und es passiert eben beim Thema Nachhaltigkeit.
- 42:33Die eigentliche Illusion war, wenn wir messen, handeln wir
- 42:35automatisch das. Tun wir aber eben nicht.
- 42:38Messung schafft den ersten Schritt, Bewusstsein manchmal in
- 42:41günstigen Fällen, wenn die richtigen Menschen die richtigen
- 42:44Zahlen sehen und die richtigen Konsequenzen ziehen, aber das
- 42:48ist keine automatische Kausalkette, das ist ein kein
- 42:51Workflow, der automatisch passiert, das ist ein sehr
- 42:53spezifischer, sehr anspruchsvoller Prozess, der
- 42:56aktiv gestaltet werden muss, man kann den perfekten Maßnahmenplan
- 42:59bauen und trotzdem nichts verändern.
- 43:02Wenn nämlich niemand die Maßnahmen kontrolliert und
- 43:04niemand Konsequenzen aus Nichtumsetzung zieht.
- 43:06Man kann klimarisiken auf 30 Seiten dokumentieren und
- 43:09trotzdem weiter in dieselben Verwundbarkeiten investieren,
- 43:12wenn das Risiko Dokument nie den Weg in die Investitionsplanung
- 43:14findet. Man kann auch scope 3 auf 5
- 43:18Nachkommastellen modellieren und weiterhin Verträge verhandeln,
- 43:21als gäbe es weder Ressourcenknappheit noch
- 43:23geopolitische Unsicherheit. Wenn niemand dafür gesorgt hat,
- 43:26dass diese Zahlen im Einkaufsgespräch eine Rolle
- 43:28spielen und wahrscheinlich auch einfach sehr ähnlich.
- 43:30Man kann eine doppelte Materialitätsanalyse
- 43:32durchführen, die methodisch einwandfrei ist und trotzdem am
- 43:35Ende ein Dokument produzieren, das tatsächlich wesentliche
- 43:38Themen des Unternehmens ja nur oberflächlich trifft, weil der
- 43:41Prozess so organisiert wurde, dass er das Gewünschte
- 43:44produziert. Das passiert nicht aus
- 43:45Böswilligkeit, das passiert aus Druck, aus Zeitknappheit.
- 43:48Aus der menschlichen Tendenz, Prozesse so zu gestalten, dass
- 43:51sie handhabbare Ergebnisse liefern.
- 43:53Und jetzt, in dem Moment, in dem äußere Pflichten teilweise
- 43:55nachlassen, platzt diese Illusion.
- 43:58Wir können das auch Reifegrad Test nennen, wenn das Thema
- 44:01jetzt wegfällt, wenn das Budget gestrichen wird, wenn das Team
- 44:04verkleinert wird, optimiert wird, wenn niemand mehr einen
- 44:08Bericht einfordert, dann zeigt sich, ob irgendwas tatsächlich
- 44:11in die Unternehmens DNA übergegangen ist und.
- 44:13Oder ob alles nur durch externen Druck am Leben gehalten wurde.
- 44:17Und lasst uns ehrlich sein, in einigen Unternehmen, nicht
- 44:20wenigen wird die Antwort gerade unschön sein, nicht weil die
- 44:22Menschen schlechte Arbeit geleistet haben, nicht weil
- 44:24Nachhaltigkeit das falsche Thema war, sondern weil die Anreize
- 44:28systematisch an die falschen Stellen angesetzt wurden beim
- 44:30Reporting und nicht bei den Entscheidungen, das ist eine
- 44:33unbequeme Erkenntnis, aber gleichzeitig auch Ausgangspunkt
- 44:37für was besseres, denn vielleicht ist das ja sogar die
- 44:39große Chance, die wir jetzt in diesen Monaten haben.
- 44:42Jetzt können Unternehmen beweisen, dass Nachhaltigkeit
- 44:44nicht wegen Brüssel wichtig war, sondern wegen ihrer eigenen
- 44:47Zukunftsfähigkeit, wegen Ressourcenrisiken, wegen
- 44:49Finanzierbarkeit, wegen der Marktposition, wegen dem
- 44:52schlichten Wunsch, in 10 Jahren noch ein funktionierendes
- 44:55Geschäftsmodell zu haben. Wer das jetzt beweist, hat
- 44:57gewonnen, auch ohne Bericht, wer jetzt aufhört, hat gezeigt, was
- 45:01es. Immer.
- 45:10War. Ja, Sustainability Team in the
- 45:17corned do in fine production for the slash for ramit in that nine
- 45:21at we one nots at we wants pollite no, but die changes
- 45:24anything have a good night. The Report was beautiful, I will
- 45:28get you that colo code a columbitive reality intech, but
- 45:32the bye of the same in the same in the clame in the bow show is
- 45:37a little bit strane you want to know, we're it actually hilft.
- 45:41Not the Art and not the bucking man is who get the man they and
- 45:47who give so real decisions real decisions, not the pretty metric
- 45:55in the system real decisions real decisions in the who and no
- 46:04uns filming real decisions. And no will finest team that
- 46:12price in the risk when the clime is in there.
- 46:14We you think that we this and alice is that in the for the for
- 46:18the year and someone bill to plan with the flot line was
- 46:21clare and know we're pratic team that got the really right this
- 46:24on the think for circlever d for the good fight and the coscame
- 46:28and in the time on was tide and just anability have to bone
- 46:32good, i you don't know we're it actually schiffs.
- 46:37Not the orden, not the ducking man it's who get the man they in
- 46:42who give the real decisions real decisions, not the pretty metric
- 46:50in the system real decisions real decisions, center home and
- 46:59not ons filming real decisions. What this is in to you're not to
- 47:09going to last be a specifically not to go, not the talg it.
- 47:13The Excel will call because of the ends is nothing don't we can
- 47:20do can the it to and call in a progress and mets on all of us.
- 47:49Ich kenne einige, die mir bei folgender Aussage zustimmen
- 47:52würden und die tatsächlich auch ihre Jobbeschreibung selber so
- 47:55setzen. Die eigentliche Reife eines
- 47:58Unternehmens beginnt dann, wenn Sustainability das Team, die
- 48:01Stelle, der Bereich sich selbst ein Stück weit überflüssig
- 48:04macht. Auch wenn es jetzt provokant
- 48:06klingt, lasst uns das eben kurz aufbauen, soll auch nicht
- 48:08selbstzerstörerisch sein, ich bin ja nachhaltigkeitsberater
- 48:11und würde mir dann den eigenen geschäftstag wegbraten, aber ich
- 48:14meine das ernst und nicht als Abwertung der Sustainability der
- 48:18Nachhaltigkeitsfunktion, sondern das höchste Reifestadium, das
- 48:21ich mir vorstellen kann. Denn die Frage ist nicht, wie
- 48:23bauen wir eine größere Systemabilität Abteilung.
- 48:25Die Frage ist, wie sorgen wir dafür, dass Einkauf, Finance,
- 48:29Vertrieb, Produkt, Operations gar nicht mehr anders können,
- 48:32als nachhaltig zu entscheiden, erst dann wird aus dem
- 48:35Spezialwissen, was jetzt in der Beratung in Fachbereichen ist.
- 48:37Unternehmenslogik lassen wir uns mal Kontakt werden, was bedeutet
- 48:40es in der Praxis Nummer 5 Beispiele, guck mal in den
- 48:43Einkauf. Der Einkäufer, der eine
- 48:45Ausschreibung schreibt, denkt automatisch, welche Lieferanten
- 48:48haben ein erhöhtes klimarisiko Standort in
- 48:50Überschwemmungsgebieten, Wasserknappheitsregionen,
- 48:53politisch instabilere Regionen nicht weil das Sustainability
- 48:56Team einen Fragebogen erstellt hat, sondern weil das zu seiner
- 48:58Risikoeinschätzung in der Arbeit eines professionellen Einkäufers
- 49:01gehört. Das ist die Reife, kein extra
- 49:03Nachhaltigkeitsfragebogen, kein Post hoc Audit, sondern
- 49:08eingebettetes wissen in den normalen taktilen
- 49:10Entscheidungsprozess, Bereich Finance.
- 49:13Das Controlling rechnet N Business Case durch und fügt
- 49:16automatisch ne Spalte zu CO 2. Kostenentwicklung nicht als
- 49:20grüne Dekoration, sondern weil EUETS real ist, weil CO 2 Preise
- 49:24in die Kostenstruktur eingehen. Und weil eine Investition, die
- 49:28heute ROI positiv ist, bei dem CO 2 Preis von 150€ pro Tonne
- 49:32nicht mehr aeropositiv sein muss, ist auch kein Aktivismus.
- 49:34Es ist eine sorgfältige Finanzplanung in ein
- 49:37Marktumfeld, das CO 2 mit Einpreist oder der Vertrieb der
- 49:40Vertriebsmitarbeiter, der einen Kunden auf Nachhaltigkeit
- 49:42anspricht, tut das mit Zahlen, mit belegbaren Aussagen, mit
- 49:45einer Methodik, nicht mit Marketing Formulierungen, nicht
- 49:49weil es die Compliance Abteilung verboten hat, sondern weil er
- 49:51verstanden hat, dass Unbelegbare Claims ihn mehr kosten als sie
- 49:55bringen und. Und weil dabei ist, dass ein
- 49:57Großkunde, der unter der Csad berichtet, von ihm die Scop 3
- 50:00Daten braucht und dass er derjenige sein will, der sie
- 50:02liefern kann im Vergleich zum Marktwettbewerb schauen wir in
- 50:05die Personalabteilung oder Führungsebene ein.
- 50:07Die HR Abteilung, die Zielsysteme aufbaut, integriert
- 50:10Ressourceneffizienz und Transformationsbeiträge als
- 50:12echte Steuerungsgrößen, nicht als Bonuskomponente von 5%, die
- 50:16sowieso nicht gemessen wird, sondern als Parameter, der bei
- 50:18der Gehaltsrunde tatsächlich eine Rolle spielt und.
- 50:21Und dann ist das im Moment, wenn das Signal klar wird, das ist
- 50:23kein Nebenprojekt mehr, das ist Teil der Unternehmensleistung,
- 50:26das Unternehmen am Leben erhalten, Transformationsfähig
- 50:29erhalten Operations, die Produktionsleitung, die Energie
- 50:33und Materialverluste nicht als Umweltproblem, sondern als
- 50:35Margenthema versteht, weil Energiepreisvalidität real ist,
- 50:39weil Rohstoffkosten steigen. Weil Effizienz kein grüner Bonus
- 50:43ist, sondern Wirtschaftlichkeit. Wenn das ankommt.
- 50:45Wenn diese 5 Bilder Realität sind, dann ist Nachhaltigkeit
- 50:48angekommen, dann braucht es vielleicht kein spezialisiertes
- 50:51Sustainability mehr, das die Funktion erklärt und einfordert,
- 50:54dann hat das Sustainability Team gewonnen und das verändert da
- 50:57auch die Rolle von Sustainability selbst.
- 50:59Und das ist dann der Punkt, an dem es vielleicht interessant
- 51:01wird. Gehen wir weg vom Datensammeln,
- 51:03weg vom Erinnern, weg vom internen Mahner, der alle 6
- 51:07Monate mit neuen Regulierungsanforderungen um die
- 51:09Ecke kommt und den Fachbereichen erklärt, warum sie jetzt wieder
- 51:12mehr Arbeit haben. Hinzu Architekten und
- 51:15Architektinnen von Entscheidungsinfrastrukturen,
- 51:17Übersetzern zwischen Regulatorik, Wissenschaft und
- 51:20Unternehmensrealität Impulsgebern für Strategie, die
- 51:24Möglichkeitsräume öffnet, statt Pflichten zu verwalten für
- 51:27unternehmensinterne Sparrings Partner auf Augenhöhe, für
- 51:29Management Entscheidung. Die mit Zahlen und Szenarien
- 51:32argumentiert werden statt mit Wert und Haltung.
- 51:34Das wird ein Teil des Berufsbilds sein, das ich mir
- 51:37für die nächsten Jahre vorstellen kann, nicht der
- 51:39Verwalter der Pflichten, sondern Designer von
- 51:42Entscheidungslogiken ja, klingt groß, und vielleicht ist auch
- 51:45der aktuelle Markt, in dem die Budgets immer noch unter Druck
- 51:48stehen, in dem Stellen noch gestrichen werden, in denen das
- 51:51Thema Regulatorisch schrumpft, nicht der idealste Moment für
- 51:55eine Vision, aber ich glaube eigentlich das Gegenteil, genau
- 51:57dieser Druck ist das, was diesen Wandel beschleunigen kann.
- 52:01Wer als Sustainability Funktion überleben will, ohne dass ein
- 52:04Regulator nach dem Bericht fragt, Muss beweisen, dass er
- 52:06einen echten Mehrwert liefert. Nicht für das Reporting, sondern
- 52:09für die Geschäftsstrategie. Und das ist eine Chance, wenn
- 52:11man sie ergreift, und ich glaube, die Menschen, die ich in
- 52:14diesem Feld zumindest kenne, die meisten von ihnen, die haben das
- 52:17Zeug dazu. Die Frage ist, ob sie die
- 52:19organisatorische Unterstützung bekommen, die sie dafür
- 52:22brauchen, ob sie das Okay von oben bekommen dafür, das ist zu
- 52:26diskutieren. I ja, ja, ja, ja,
- 52:53Oh we's man of season learning what the document can do we's
- 53:03man of season finding out what data does and pro.
- 53:09The map was find the map was good it, but maps go to move the
- 53:13ground it season two is gone now las go fine where the power can
- 53:18be found it not the standard, not the filing, not the kpi
- 53:25compiled not the assurance, not the foot not now we go we're it
- 53:31get so. Season dray into the by a room
- 53:36season dray into the bottom season, dray where a budget fall
- 53:42season dray into the room and runch it all.
- 53:46Hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey, hey.
- 53:52The one and does and care of bow we are reporting framework here,
- 53:57the flood does and check yuri SRS before the flood a pils.
- 54:02Supply Chain brexy in August lim the reload ons to love and the
- 54:09end so was in in the filing that we already no.
- 54:16Not the standard, not the filing, not the kpi compiled not
- 54:22the usurance not the foot note now we go were it get to all
- 54:27season 3 into the bine room season 3 into the ball room to
- 54:33season 3. Well about you fall season 3
- 54:38into the room that runs it all. Sustainability was never the
- 54:55report, it was always the question of who designs who
- 55:00controls the capital who that's the crife terrier who as the
- 55:07power to change the logic and now we go there.
- 55:22Season Drake into the Buy aroom season Drake into the Buy aroom
- 55:31season Drake into the bollroom to season Drake, where are the
- 55:35but it's fall season Drake into the room, the run sail all.
- 55:55Hi. Und Staffel 3 wird nicht mit
- 55:58Reporting Millionen, sondern mit Macht.
- 56:00Und genau deshalb fühlt sich dieses Staffelfinale für mich
- 56:02nicht an wie ein Ende, sondern wie ein Perspektivwechsel.
- 56:05Staffel 2 war ein bisschen auch unser Trainingslager, wir haben
- 56:08gelernt, was die Csrd ist und was davon übrig bleibt, wenn
- 56:11Brüssel die Ambitionen zurückschraubt.
- 56:12Wir haben CO 2 Bilanzierung auseinander genommen, stärken,
- 56:15Schwächen, Manipulierbarkeit, echte Erkenntnisse, wir haben
- 56:17über Lieferketten geredet, Klimastrategien, die Geopolitik
- 56:21der Dekarbonisierung, wir haben die großen Erschöpfungen des
- 56:25Marktes thematisiert. Das Gefühl, dass zu viel auf
- 56:27einmal kommt und zu wenig davon landet.
- 56:29Und wir haben jetzt in dieser letzten Folge, die eine
- 56:31Kernfrage gestellt, was bleibt, wenn die Pflicht wegfällt.
- 56:34Die Antwort, die ich geben möchte, ist keine beruhigende,
- 56:37aber sie ist, glaube ich, die Richtige.
- 56:38Was bleibt, ist die Wirklichkeit, klimarisiken
- 56:41verschwinden nicht mit dem Omnibus Paket, sie verstärken
- 56:43sich, physische Klimarisiken sind keine Zukunftsprognose
- 56:46mehr, sie sind gegenwärtige Bilanzrealität, wer das
- 56:49ignoriert, der ignoriert keine Regulierung oder Reporting.
- 56:52Der ignoriert sein eigenes Risikoportfolio und die nahe
- 56:55Zukunft seines Unternehmens. Ressourcenknappheit verschwindet
- 56:58nicht, wenn Schwellenwerte für Berichtslichen steigen Wasser
- 57:01wird knapper, kritische Rohstoffe werden knapper,
- 57:04Versorgungsketten werden fragiler, das ist auch keine
- 57:06politische Agenda, das ist Geologie, Hydrologie und
- 57:09Wirtschaftsgeographie, das ist Alltag.
- 57:11Und Lieferkettenrisiken die werden nicht kleiner, weil die
- 57:14Csdd entschlackt wurde und das Lksg abgeschafft wurde.
- 57:18Die geopolitische Instabilität ist Real.
- 57:20Dazu müssen wir nur in die aktuellen Nachrichten schauen.
- 57:22Lieferantenausfälle durch Extremwetter sind Real soziale
- 57:26Risiken in globalen Lieferketten sind real.
- 57:29Die Rechtsprechung dazu, die wird sich weiterentwickeln, auch
- 57:31wenn Standards schrumpfen und Markterwartungen, die
- 57:34Verschwinden nicht weil die Berichtspflichten sinken, große
- 57:36Kunden fragen weiter nach, Investoren Fragen weiter nach,
- 57:39Banken Fragen weiter nach. Nicht aus Idealismus, sondern
- 57:43weil sie selbst berichtspflichtig sind oder ihre
- 57:44eigenen Risiken managen müssen. Die physische und ökonomische
- 57:47Realität interessiert sich nicht für regulatorische
- 57:50Konjunkturzyklen und genau deshalb beginnen wir Staffel 3
- 57:53nicht mit Berichtspflicht, nicht mit neuen Standards, nicht mit
- 57:56weiteren KP is. Wir beginnen mit der Frage, wo
- 57:59im Unternehmen wird Zukunft entschieden im Einkauf, in der
- 58:02Investitionslogik, im Vertrieb, in Lieferketten, in
- 58:04Energiefragen, im Wasserstress, in geopolitischen Risiken, in
- 58:08Produktdaten, in KI Systemen. Dort, wo Nachhaltigkeit aufhört,
- 58:12ein Begriff auf einer Folie zu sein und beginnt, Machtfrage zu
- 58:15werden. Wir schauen uns an, wer
- 58:16entscheidet, nach welchen Kriterien, mit welchen Anreizen,
- 58:20mit welchen blinden Flecken, das sind keine
- 58:22Nachhaltigkeitsfragen, das sind Managementfragen und die
- 58:24Antworten auf diese Fragen entscheiden darüber, ob ein
- 58:26Unternehmen in 5 bis 10 Jahren noch ein funktionierendes
- 58:29Geschäftsmodern hat. Genau dort beginnt Staffel 3.
- 58:32Können wir jetzt schon mal sagen, die 1.
- 58:34Folge wird sich wahrscheinlich mit dem Einkauf beschäftigen im
- 58:36Bereich der in der Nachhaltigkeitszeitgrund
- 58:38wirklich systematisch unterschätzt wird und.
- 58:40Ob privatwirtschaftlich oder im öffentlichen Bereich, das ist
- 58:43weder Glaborös noch in Vorstandspräsentationen
- 58:46produziert. Aber das ist der Bereich, der in
- 58:48den meisten Unternehmen den größten Hebel hat und in einer
- 58:51Welt mit Lieferkettenrisiken, mit Rohstoffknappheit, mit
- 58:55physischen Klimarisiken muss das zu einer strategischen Funktion
- 58:58werden. Wir werden uns auch mit dem
- 59:00Thema Wasser nochmal beschäftigen, wir werden über
- 59:02Energie sprechen, über geopolitische Risiken,
- 59:05Lieferketten, über digitale produktpass Daten der digitale
- 59:08Produktpass. Wir werden über die m Co
- 59:12sprechen, über die PPWR, über KI.
- 59:14Wir werden verschiedene aktuelle Themen schauen, aber immer mit
- 59:16dem Blick drauf. Ne, wenn Staffel 2 so n bisschen
- 59:19das Trainingslager war, dann beginnt jetzt die Saison und
- 59:21vielleicht auch n bisschen nach dem zweiten Punkt und nach fast
- 59:25einem Jahr in diesem Podcast. Nachhaltigkeit irgendwas mit
- 59:29Nachhaltigkeit Nachhaltigkeit war nie die Frage nach dem
- 59:31besseren Bericht, sondern immer nach dem besseren Management.
- 59:34Danke, dass ihr Staffel 2 mitgemacht habt.
- 59:36Danke für eure Rückmeldung für die positive und negative
- 59:40Kritik, für die Anregungen für die Nachrichten, die schon
- 59:42fragen, was in der 3. Staffel passiert und wann geht's
- 59:45weiter? Die Antwort lautet bald,
- 59:47vielleicht sogar schon nächste Woche Dienstag um 3 bis Staffel
- 59:513. Irgendwas mit Nachhaltigkeit und
- 59:53dieses Mal irgendwas, das zählt.