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Boom, boom, boomer: explota la brecha generacional (CARNE CRUDA #1550) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Bueno, Julia Balme, Balme Julia. Encantada.
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  Speaker 4: Igualmente. Que
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  Speaker 2: os lleváis, yo creo, que más o menos 40 años. Entonces,
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  Speaker 2: la primera pregunta que os hago es,¿ cómo describirías a
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  Speaker 2: tu generación, a la gente de tu generación?
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  Speaker 4: A la gente de mi generación? Pues unas luchadoras y
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  Speaker 4: unas sufridoras, pero también hay de todo, ¿eh? Pues porque
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  Speaker 4: hemos tenido que trabajar desde muy pequeños y hemos sido,
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  Speaker 4: como yo siempre digo, esclavos de nuestros padres. Y luego,
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  Speaker 4: a cierta edad, me he sentido... muy desigual con los
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  Speaker 4: que venían del... No nos han respetado, yo creo. ¿No?
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  Speaker 4: Los que venían detrás no nos han respetado. No han
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  Speaker 4: tenido
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  Speaker 2: en cuenta... Te estaba mirando a ti, ¿eh? Sí.
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  Speaker 4: No han tenido en cuenta muchas cosas
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  Speaker 6: Y
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  Speaker 2: tú, Balme?
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  Speaker 6: Pues yo creo que mi generación, que ha sido una
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  Speaker 6: generación que yo creo que ha crecido también entre crisis
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  Speaker 6: y en un panorama así un poquito feo también, yo
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  Speaker 6: creo que ha querido romper con todos esos... no sé
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  Speaker 6: si traumas o recuerdos... y yo creo que de ahí
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  Speaker 6: viene esa desconexión... de la que tú hablas ¿no?... no
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  Speaker 6: quiero verlo o no lo he visto... o no lo
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  Speaker 6: he reflexionado... como una pérdida del respeto... yo creo que
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  Speaker 6: sí una ruptura muy grande... en cuanto a lo que
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  Speaker 6: creemos como importante... o lo que aceptamos o
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  Speaker 2: no. Hablabas tú antes Julia de... que ha habido muchos cambios...
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  Speaker 2: en muy poco tiempo ¿no?... entonces yo la segunda pregunta
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  Speaker 2: que os quiero hacer... es que para vosotras el progreso...¿
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  Speaker 2: qué fue?...
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  Speaker 4: Pues mira, así significaba en el trabajo ganar más.
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  Speaker 6: Hombre, para mí el progreso es que ahora haya niños
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  Speaker 6: y niñas de 16 y 17 años que se estén
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  Speaker 6: manifestando por el clima. Yo
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  Speaker 4: también he manifestado mucho y he corrido mucho delante de
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  Speaker 4: los guardias y he hecho muchas sentadas por libertad, por
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  Speaker 4: tener libertad.
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  Speaker 7: Lo
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  Speaker 4: que pasa es que ahora veo que sí, muy bien
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  Speaker 4: está lo del clima, está muy bien lo de Palestina,
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  Speaker 4: está muy bien la vivienda... Pero hay otros valores que
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  Speaker 4: no se tocan. Yo todavía no he visto a ninguno
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  Speaker 4: que se ponga a decir cómo funciona el Congreso. Pero
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  Speaker 4: ahora yo no creo que haya brecha. Lo que hay
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  Speaker 4: es un disgusto generacional. Están enfadados los viejos con los
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  Speaker 4: jóvenes y los jóvenes con los viejos. A mí ahora
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  Speaker 4: me joroba mucho cuando veo algún programa que dice no,
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  Speaker 4: es que no ganamos nada la juventud Y de dinero,
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  Speaker 4: y los más mayores tienen unas pensiones buenísimas. Bueno, macho,
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  Speaker 4: tampoco son buenísimas, pero bueno, me parece. Pero es que
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  Speaker 4: yo he estado... Yo me jubilé con 52 años trabajado.
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  Speaker 4: Entonces no me digas que tú estás dando poco, que
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  Speaker 4: a mí me tienen que rebajar para que a ti
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  Speaker 4: te den más. Hoy vamos a hablar de
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  Speaker 3: una generación que vivió mejor que sus padres y vive
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  Speaker 3: en lo material mejor que sus hijos. Una generación que
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  Speaker 3: puede viajar y disfrutar en la vejez mejor que la anterior.
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  Speaker 3: Y eso es una buena noticia.
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  Speaker 8: Hablamos de una generación que pudo comprarse un piso y
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  Speaker 8: en algunos casos una segunda casa.
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  Speaker 9: Que tuvo un trabajo para toda la vida y que
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  Speaker 9: ahora disfruta de una pensión asegurada, aunque a veces congelada.
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  Speaker 8: Hablamos de boomers.
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  Speaker 9: O como diría TikTok, la generación
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  Speaker 7: que compró su piso por dos duros y ahora lo
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  Speaker 7: alquilan por
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  Speaker 9: mil pavos al mes. Los que tienen neveras llenas de jamón,
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  Speaker 9: yogures buenos, conservas.
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  Speaker 8: Y surten de tuppers a sus hijos y nietos, los
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  Speaker 8: millennials y los Z, que pagan alquileres imposibles, encadenan contratos
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  Speaker 8: temporales y sueñan con heredar la vajilla buena que los
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  Speaker 8: boomers necesitan. guardan en el salón.
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  Speaker 9: Los que han tenido que cuidar de sus padres y
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  Speaker 9: ahora tienen que cuidar de sus hijos porque tuvieron la
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  Speaker 9: suerte de vivir un mejor momento que ellos para encontrar
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  Speaker 9: trabajo y techo.
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  Speaker 8: Entender a los boomers es entender cómo hemos llegado hasta aquí,
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  Speaker 8: a un país donde el 83% de los mayores de
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  Speaker 8: 65 años tiene vivienda en propiedad.
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  Speaker 9: Y solo el 32% de los menores de 35 puede
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  Speaker 9: decir lo mismo. Una última cosa.
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  Speaker 10: Por sus características culturales, los boomers nacidos en los 70
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  Speaker 10: y crecidos en democracia se encajan a sí mismos dentro
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  Speaker 10: de la generación X, la de yo fui a EGB.
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  Speaker 10: No les gusta que les llamen boomers, pero basta con
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  Speaker 10: mirar cualquier gráfico de natalidad en España para ver que
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  Speaker 10: fueron parte del mismo baby boom.
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  Speaker 9: A la luz de estas palabras, te das cuenta de
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  Speaker 9: que tú, Javier, también eres un boomer, ¿verdad?
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  Speaker 8: A ver, no nos gusta que nos llamen boomers, porque
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  Speaker 8: lo único boomer que hemos conocido es el chicle, querida.
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  Speaker 8: Yo he tenido más de 20 trabajos. No he tenido
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  Speaker 8: casa propia hasta casi los 50. No puedo
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  Speaker 3: aspirar
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  Speaker 8: al pisito de la playa y he vivido en piso
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  Speaker 8: compartido hasta los 30 y tantos. No hice la transición, reniego,
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  Speaker 8: de hecho, de gran parte de ella y creo que
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  Speaker 8: Felipe Aznar y sus herederos han impedido el cambio social
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  Speaker 8: que promovía el 15M, que eso sí fue mi generación.
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  Speaker 8: Y no fue una lucha de clases solo, sino una
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  Speaker 8: lucha generacional lo que allí ocurrió. Porque en mi generación
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  Speaker 8: sí
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  Speaker 3: íbamos a
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  Speaker 8: vivir materialmente mejor que nuestros padres, sí, pero nos comimos
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  Speaker 8: con patatas la crisis de 2008 con 30 y tantos,
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  Speaker 8: en la que muchos... y algunos son muy cercanos y queridos,
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  Speaker 8: se quedaron sin trabajo, sin casa y hasta sin pan.
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  Speaker 8: Pero bueno, si tú lo dices...
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  Speaker 9: No lo digo yo, lo dice Analia Plaza en su
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  Speaker 9: ensayo sobre esta generación. Con ella nos preguntamos quién es
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  Speaker 9: Boomer Boomerez
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  Speaker 8: Si ha estallado la brecha generacional.
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  Speaker 9: Si es la lucha de clase o las dos cosas
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  Speaker 9: a la vez
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  Speaker 8: Bienvenidos y bienvenidas a la generación que aspiraba a tener
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  Speaker 8: la parejita, una casa en las afueras y un coche monovolumen.
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  Speaker 9: La que hizo huelga y manifestaciones por los derechos que
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  Speaker 9: hoy podemos perder.
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  Speaker 8: La que tuvo la suerte de prejubilarse en algunos casos,
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  Speaker 8: mientras sus hijos, si tienen suerte, tendrán jubilación.
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  Speaker 9: La que acumuló el poder y el patrimonio convirtiéndose, puede
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  Speaker 9: que sin quererlo, en una generación tapón. La generación que,
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  Speaker 9: según Analia Plaza, vive la vida cañón. Bainata pa' mi
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  Speaker 9: chica y un mantón Butaca en teatro
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  Speaker 11: La vida cañón Sombra en las ventas Nalgas sobre blando
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  Speaker 11: Hace tiempo que no pienso en el horror Seis horas
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  Speaker 11: seguidas metido en un cuarto escuchando mi nueva canción y
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  Speaker 11: hablando de mí La vida cañón La vida cañón Puro
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  Speaker 11: en el tendido y mi chica con mantón La vida
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  Speaker 11: cañón Jóvenes pobres tardes de rico Hace tiempo que no
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  Speaker 11: pienso en el horror 6 horas seguidas metido en un
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  Speaker 11: cuarto escuchando mi nueva canción soñando vivir la vida cañón
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  Speaker 11: el día en que pruebas el clon hidrato de cocaína
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  Speaker 11: yo soy Georgina temporada 2 la vida cañón uno soñando
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  Speaker 11: con ella y otros viviéndola
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  Speaker 8: La vida cañón
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  Speaker 8: Con este himno de Alcalá Norte, Grupo Gen Z, la
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  Speaker 8: periodista Analia Plaza ha titulado el ensayo más controvertido y
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  Speaker 8: comentado de las últimas semanas un retrato de los boomers
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  Speaker 8: hecho por una millennial y publicado con temas de hoy. Analia,
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  Speaker 8: la has liado parda.¿ Qué le vamos a hacer? No
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  Speaker 8: me sale hacerlo de
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  Speaker 5: otra manera
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  Speaker 8: Bueno, parece que has pisado algunos callos y levantado algunas
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  Speaker 8: ampollas entre esa generación que, como escuchábamos al inicio del programa...
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  Speaker 8: está enfadada con que los jóvenes estén enfadados con ella.
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  Speaker 5: Claro, eso es una cosa que yo no me había
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  Speaker 5: dado cuenta hasta ahora. O sea, yo no planteé el
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  Speaker 5: libro como un enfrentamiento. O sea, yo quería hacer un
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  Speaker 5: retrato de la generación y luego ver qué consecuencias tenía
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  Speaker 5: en las generaciones más jóvenes. Entonces, bueno, pues se dicen cosas,
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  Speaker 5: pero yo no me había dado cuenta de que quizá
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  Speaker 5: los jóvenes tengan resentimiento hacia los mayores Por las expectativas
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  Speaker 5: que los mayores depositaron en ellos y un poco lo
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  Speaker 5: que se encontraron al salir al mercado laboral y a
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  Speaker 5: la vida adulta, pero sobre todo lo cabreados que están
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  Speaker 5: los mayores con los jóvenes, o sea, es tremendo el resentimiento,
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  Speaker 5: pues eso, el de no protestáis. El de coméis aguacates,
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  Speaker 5: o sea, quiero decir, yo esto me lo estoy encontrando mucho,
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  Speaker 5: pues en comentarios que me llegan en mi Instagram, lo
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  Speaker 5: estoy viendo en columnas, ¿no? El, joder, nosotros no comemos aguacates,
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  Speaker 5: vosotros sí, o sea...
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  Speaker 8: Vosotros tenéis Netflix.
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  Speaker 5: Viajáis y tenéis Netflix, yo todavía tal, pero lo de
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  Speaker 5: los aguacates pensaba que estaba totalmente superado. Entonces es verdad
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  Speaker 5: que estoy viendo que es casi, los mayores están casi
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  Speaker 5: más enfadados con los jóvenes que viceversa. A ver, es
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  Speaker 9: verdad que deforestamos el mundo a base de aguacates, pero claro,
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  Speaker 9: justo no puedes hacer con esa comparación nada. Tú tienes...¿
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  Speaker 9: Rechazo o resentimiento, como tienen los boomers? Yo creo
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  Speaker 5: que en absoluto. O sea, creo que se puede hilar
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  Speaker 5: fino en ciertas cosas de, no sé, pensaba mucho en
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  Speaker 5: la crisis, qué papel tuvieron los sindicatos, por ejemplo, ¿no?
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  Speaker 5: O sea, a quién protegieron y a quién dejaron un
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  Speaker 5: poco fuera del mercado. Pero hacia los mayores en general
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  Speaker 5: no puedes. O sea, simplemente creo que ha habido un
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  Speaker 5: poco eso de expectativas por ambos lados que no se
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  Speaker 5: han cumplido. Y me pregunto mucho también qué piensan los
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  Speaker 5: jóvenes jóvenes, los que
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  Speaker 3: salen
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  Speaker 5: ahora, ¿no? Claro, con qué expectativas llegan ellos o si
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  Speaker 5: van ya como de perdidos al río, ¿sabes? Y cómo
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  Speaker 5: se desarrollarán esas expectativas.
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  Speaker 8: No tienes resentimiento, pero les pegas algún buen repaso en
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  Speaker 8: el libro, también hay que decirlo.
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  Speaker 5: Vamos a
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  Speaker 8: contextualizar. En Europa los baby boomers son la generación que
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  Speaker 8: nació después de la Segunda Guerra Mundial, entre 1946 y 1964,
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  Speaker 8: aunque en España la explosión de la natalidad llegó un
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  Speaker 8: poco después, con el desarrollismo franquista, entre el 50... 57
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  Speaker 8: y el 77. Por eso nos incluyes, por ejemplo, a
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  Speaker 8: los nacidos en el 75, dentro de ese baby boom,
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  Speaker 8: que sí que lo hubo.¿ Quiénes son los boomers y
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  Speaker 8: qué los caracteriza?
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  Speaker 5: Claro, los boomers, boomers, o sea, el baby boom es 57-77,
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  Speaker 5: esto es súper evidente en cualquier gráfica. Pero es verdad
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  Speaker 5: que yo me daba cuenta de que una persona nacida
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  Speaker 5: en los 70, pues tú mismo lo has dicho, o sea,
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  Speaker 5: te comiste la crisis con patatas, porque tenías 33 o
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  Speaker 5: por ahí. Eso, 34
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  Speaker 12: Por
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  Speaker 5: otro lado, creciste en democracia,
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  Speaker 12: ¿no?
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  Speaker 5: Pero eso, entraste al mercado laboral ya en los 90,
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  Speaker 5: que la cosa ya, o sea, aunque España iba bien,
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  Speaker 5: las tendencias de precarización ya estaban ahí,
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  Speaker 12: ¿no? Empezaron
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  Speaker 5: Claro, y luego eso, la casa si te la pudiste
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  Speaker 5: comprar en aquella época, la pagaste mucho más cara y
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  Speaker 5: luego te pilló la crisis pues empezando a pagar la
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  Speaker 5: hipoteca… No tenías tu vida tan amarrada como un boomer
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  Speaker 5: de los 60 que probablemente tuvo una infancia más difícil
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  Speaker 5: porque empezó a trabajar a los 14 y a lo
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  Speaker 5: mejor fue a la universidad, pero a lo mejor no.
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  Speaker 5: Pero claro, pudo comprar una casa bastante más barata, entrar
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  Speaker 5: en un mercado laboral que todavía no estaba tan temporalizado,
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  Speaker 5: no había estas tendencias de temporalidad y precariedad. Un progreso laboral,
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  Speaker 5: o sea, hay un perfil muy evidente de persona que
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  Speaker 5: entra a trabajar a los 14 en un sitio y
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  Speaker 5: se prejubila a los 55 y el ascenso ha sido así,
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  Speaker 5: o sea, de botones a director general, o sea, esto
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  Speaker 5: ha pasado. Y una persona nacida en los 70 se prejubila.
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  Speaker 5: Como decía un amigo, llegó tarde a la fiesta, ¿no?
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  Speaker 5: De hecho, yo me estoy encontrando que… Cuando
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  Speaker 8: estaba cerrando.
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  Speaker 5: Claro, la gente… Dice que daba un culito de alcohol.
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  Speaker 5: De la gente que ha leído el libro, los que
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  Speaker 5: lo leen así como un poco más tal, es gente
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  Speaker 5: de tu generación que dice, joder… Pues es que yo
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  Speaker 5: no vivo la vida cañón, o sea, me faltaron cinco años, ¿sabes?
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  Speaker 8: Sí, yo tengo la sensación, y sobre todo por algunos
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  Speaker 8: amigos y amigas, de que llegamos a la última canción
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  Speaker 8: del concierto.
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  Speaker 9: Esto es, esto es. A ver, como ahora estamos llegando
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  Speaker 9: todo a la ayuda del alquiler, siempre tarde
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  Speaker 5: Sí, sí.
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  Speaker 9: Cómo son las casas de los boomers?
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  Speaker 5: Bueno, son increíbles. Mira, ayer me hizo una entrevista una
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  Speaker 5: periodista de 23 años que me dijo, yo cuando hablo
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  Speaker 5: con mis amigas y decimos que vamos a casa de
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  Speaker 5: nuestros padres, decimos que vamos al hotel. Y es que
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  Speaker 5: me pareció total, o sea... Vas al hotel porque de repente,
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  Speaker 5: o sea, no solo está todo súper limpio, ¿no? Porque
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  Speaker 5: ahí hay un tema de las mujeres siempre se han
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  Speaker 5: encargado de que esté limpio, planchado. Esto he visto memes, ¿no?
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  Speaker 5: De que la generación de nuestros padres plancha. A tope.
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  Speaker 5: Y nosotros pues no tanto. El tema de que las
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  Speaker 5: neveras estén muy llenas y siempre haya como muchísima comida.
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  Speaker 5: O sea, esto creo que no es algo que he
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  Speaker 5: visto solo yo, sino que luego lo hablé con gente.
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  Speaker 5: Y ya te digo, a mí esta definición de ir
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  Speaker 5: al hotel... Me pareció como muy compartida. O sea, sales
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  Speaker 5: del hostel, sales de tu hostel compartido, ¿no? Aquí igual
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  Speaker 5: en el centro, pero no deja de ser el hostel
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  Speaker 5: con cocina compartida y las baldas de la cocina una
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  Speaker 5: para cada uno para ir al hotel, que es la
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  Speaker 5: casa de tus padres. Y
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  Speaker 8: eso enlaza mucho con lo que suelen decir las madres
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  Speaker 8: boomer de
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  Speaker 5: qué crees, que esto es
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  Speaker 8: un hotel
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  Speaker 5: Claro, sí, sí.
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  Speaker 8: Oye, pero también hay una diferencia entre boomer clase media
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  Speaker 8: y boomer clase trabajadora, ¿no?
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  Speaker 5: Pues no lo sé. Yo sí lo pienso. Es decir,
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  Speaker 5: no
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  Speaker 8: creo que sea lo mismo el de un barrio pobre
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  Speaker 8: que el de un barrio
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  Speaker 5: rico o medio rico. Eso desde luego. Lo que pasa yo,
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  Speaker 5: por ejemplo, en el libro, es que es todo clase trabajadora.
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  Speaker 5: O sea, puede haber gente con unos trabajos, o que
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  Speaker 5: no ha ido a la universidad, con unos trabajos más, bueno,
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  Speaker 5: no sé, más del sector servicios, vamos a ponerlo así,
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  Speaker 5: o de autónomos o así, Y gente que a lo
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  Speaker 5: mejor entró en Telefónica, pero es que hay perfiles, pues
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  Speaker 5: a lo mejor el que entró en Telefónica de botones
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  Speaker 5: no estudió tampoco y terminó muy bien. O personas que
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  Speaker 5: a lo mejor han tenido trabajos de autónomos o incluso eso,
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  Speaker 5: a lo mejor en sitios de España también. que no
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  Speaker 5: se desarrollaron tanto como Madrid, Barcelona y demás, pero que
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  Speaker 5: el progreso no ha sido muy distinto.
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  Speaker 8: Claro, pero lo que suelen ellos aducir cuando
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  Speaker 5: se
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  Speaker 8: defienden de los ataques es que tuvimos que empezar a
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  Speaker 8: trabajar muy temprano, en trabajos muchas veces muy mal pagados,
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  Speaker 8: al principio no recibíamos tan buenos sueldos como hemos llegado
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  Speaker 8: a tener.
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  Speaker 9: No nos gustaba el trabajo que hacíamos.
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  Speaker 8: En algunas familias tuvieron que salir a trabajar precisamente para
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  Speaker 8: mantener a la familia, los
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  Speaker 5: padres,
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  Speaker 8: cuando tenían 14, 15, 16 años. Sí,
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  Speaker 5: sí, no, claro, no, no, esto es totalmente cierto. O sea,
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  Speaker 5: el tema de gente que ha empezado a trabajar a
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  Speaker 5: los 14... Bueno, una cosa que me hacía gracia, hablándolo
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  Speaker 5: con mis amigas el otro día, es como... Igual eran
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  Speaker 5: trabajos precarios, pero uno, cobrabais, y dos, no os pedían
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  Speaker 5: 27 másters y 50 idiomas. O sea, que ahí también
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  Speaker 5: hay una diferencia. O sea, yo lo cuento, ¿no? Oye,
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  Speaker 5: las infancias no fueron necesariamente buenas, por lo que tú dices,
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  Speaker 5: a lo mejor eran siete hermanos, hubo que emigrar toda
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  Speaker 5: la familia, hubo que trabajar para mantener a todos esos jóvenes, pero...
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  Speaker 5: Pero el progreso, creo que sí que existe. O sea,
• 15:03
  Speaker 5: a ver, habrá casos y casos, pero... Yo con toda
• 15:06
  Speaker 5: la gente que hablo es gente de clase trabajadora, no
• 15:08
  Speaker 5: hablo con nadie que tuviera la vida hecha y es
• 15:11
  Speaker 5: probable que tampoco hable con nadie que haya pasado hambre,
• 15:14
  Speaker 5: pero desde luego es todo gente que se lo trabajó,
• 15:17
  Speaker 5: o sea, que curró desde los 14 o desde los 20.
• 15:21
  Speaker 5: Y el progreso sí que existe y de hecho un
• 15:23
  Speaker 5: poco lo que cuento es que, bueno, Franco lo que
• 15:25
  Speaker 5: dijo fue que quería dejar una sociedad de clases medias
• 15:29
  Speaker 5: y un poco lo que sucedió con la creación de
• 15:30
  Speaker 5: los estados del bienestar, no solo en España sino en
• 15:32
  Speaker 5: toda Europa, es que se constituyeron las clases medias. Entonces,
• 15:36
  Speaker 5: creo que los boomers se definen por haberse constituido como
• 15:42
  Speaker 5: estas clases medias basadas en la idea de estabilidad y
• 15:45
  Speaker 5: de progreso, porque tú progresabas, ¿no? Y de hecho te decían,
• 15:50
  Speaker 5: si tú vas a la universidad, progresarás también.
• 15:52
  Speaker 8: Bueno, de hecho, una de las formas de sometimiento que
• 15:54
  Speaker 8: tuvo el franquismo en su última época fue cada ciudadano
• 15:57
  Speaker 8: un piso, un coche. Y de esta manera vais a
• 15:59
  Speaker 8: estar muy tranquilos.
• 16:00
  Speaker 5: Esto es. Claro, esto te permite tener al obrero también atado, ¿no?
• 16:04
  Speaker 5: Pero esto ya venía de antes incluso.
• 16:06
  Speaker 9: Sigamos dibujando a esa generación. En tu libro lo describes
• 16:10
  Speaker 9: así
• 16:12
  Speaker 10: Empecemos por el principio. Boomer Boomerez sería el arquetipo de
• 16:16
  Speaker 10: un señor boomer que no solo tiene la casa pagada,
• 16:19
  Speaker 10: sino que recibe rentas por pisos Y da palmas cuando
• 16:22
  Speaker 10: el gobierno anuncia ayudas para que los inquilinos paguen el
• 16:25
  Speaker 10: alquiler porque sabe que irán directas a su bolsillo. Boomer
• 16:29
  Speaker 10: Boomérez baila a principios de mes cuando sus arrendatarios le
• 16:32
  Speaker 10: pagan y a finales cuando le entra la pensión de 2.000
• 16:35
  Speaker 10: euros o más. Bumer Bumérez dice que lleva toda la
• 16:39
  Speaker 10: vida cotizando para pagársela y que los jóvenes de ahora
• 16:42
  Speaker 10: no protestan, al contrario que él, que se pasó la
• 16:45
  Speaker 10: juventud corriendo delante de los grises. Bumer Bumérez vota al
• 16:49
  Speaker 10: PSOE porque probablemente esté casado con Charo Chárez, un término
• 16:54
  Speaker 10: en origen peyorativo para describir a mujeres progresistas de mediana edad,
• 16:58
  Speaker 10: del que con el tiempo se ha apropiado una parte
• 17:01
  Speaker 10: del feminismo.
• 17:02
  Speaker 8: Charo Chárez y boomer boomeres. Bueno, cuando leía el libro
• 17:05
  Speaker 8: y cuando lo contaba el otro día Dani, que ha
• 17:07
  Speaker 8: preparado la entrevista, decía, soy muy boomer porque esto no
• 17:10
  Speaker 8: lo había oído. Yo tampoco lo había escuchado y la
• 17:12
  Speaker 8: verdad me
• 17:12
  Speaker 9: parece profundamente hiriente, entiendo que se sientan mal. La vida cañón,¿
• 17:18
  Speaker 9: por qué ese concepto representa las vidas de estas personas?
• 17:20
  Speaker 9: O
• 17:21
  Speaker 5: sea, voy a empezar por boomer boomeres y Charo Chárez,
• 17:23
  Speaker 5: que son una absoluta caricatura sacada de Twitter. de un
• 17:28
  Speaker 5: Twitter más de derechas que decía,
• 17:31
  Speaker 3: o
• 17:32
  Speaker 5: sea, ya está un poco como institucionalizado y Boomer Boomer
• 17:36
  Speaker 5: es una cosa que a mí me parece graciosísima y
• 17:38
  Speaker 5: es una caricatura. O sea, de hecho, yo creo que
• 17:42
  Speaker 5: Boomer Boomer es, o sea, si existe, es un porcentaje
• 17:45
  Speaker 5: pequeño de
• 17:46
  Speaker 3: la
• 17:46
  Speaker 5: población el que recibe rentas del alquiler y demás. Y
• 17:49
  Speaker 5: Charo Chárez, pues un poco lo mismo. Es como esta
• 17:51
  Speaker 5: mujer progresista de mediana edad que... Son hijos del felipismo
• 17:56
  Speaker 5: Sí, claro, son socialistas, claro, si esto se lo inventó
• 18:00
  Speaker 5: un poco la derecha, pues al final es como para
• 18:02
  Speaker 5: criticar al de izquierdas y que repite estos mantras de
• 18:05
  Speaker 5: yo corrí delante de los grises, bla, bla, bla. La
• 18:09
  Speaker 5: vida cañón está un poco más sostenida, ¿no? O sea,
• 18:11
  Speaker 5: no es tanto caricaturesca, o sea, es un perfil... Bueno,
• 18:15
  Speaker 5: a mí me llegó, yo normalmente escribo de economía y
• 18:18
  Speaker 5: me llegó unos datos de una consultora de consumo que
• 18:21
  Speaker 5: me decían, hay un perfil del senior disfrutón, como lo
• 18:24
  Speaker 5: llamaban ellos, que está tirando el consumo en hostelería, del
• 18:28
  Speaker 5: gasto en supermercados, que está viajando, porque ya tiene la
• 18:33
  Speaker 5: casa pagada, si sigue trabajando tiene un salario que está bien,
• 18:38
  Speaker 5: tiene a los hijos fuera de casa probablemente, igual les
• 18:41
  Speaker 5: da tuppers, pero más o menos están colocados, goza de
• 18:43
  Speaker 5: buena salud, con lo cual, dado que ha trabajado tanto
• 18:47
  Speaker 5: durante toda su vida, ahora dice, oye, pues voy a
• 18:51
  Speaker 5: salir con los amigos... Voy a viajar al extranjero, que
• 18:55
  Speaker 12: eso es
• 18:55
  Speaker 5: guay, porque ellos no han viajado al extranjero. Y ahora, además,
• 19:00
  Speaker 5: es que... Claro, esto ya está más sostenido en datos.
• 19:02
  Speaker 5: Me di cuenta de que un montón de comunidades están
• 19:04
  Speaker 5: creando sus propios insersos que no están subvencionados. O sea,
• 19:09
  Speaker 5: son viajes casi a precio de mercado para mayores de
• 19:11
  Speaker 5: 60 y tal. Y a los boomers, disfrutadores, les encantan
• 19:15
  Speaker 5: porque les llevan al extranjero y les llevan en grupo,
• 19:17
  Speaker 5: entonces no tienen el problema del idioma, ¿no? Y no
• 19:20
  Speaker 5: son viajes baratos. Entonces... Y esa es su vida cañón ahora,
• 19:23
  Speaker 5: la que están disfrutando. Me
• 19:24
  Speaker 8: han pasado de Benidorm a Sri Lanka
• 19:26
  Speaker 9: Eso es, eso
• 19:27
  Speaker 8: es.
• 19:27
  Speaker 9: Pero
• 19:27
  Speaker 5: y
• 19:27
  Speaker 9: esta transformación de nuestro país es como algo bueno, ¿no?
• 19:31
  Speaker 5: Sí, o sea, a mí me parece súper guay. Si
• 19:32
  Speaker 5: todos
• 19:33
  Speaker 8: queremos disfrutar de la
• 19:34
  Speaker 5: vida cañón. Claro, yo cogía la vida cañón que la
• 19:37
  Speaker 5: entrevista en la que, o sea, el recorte de periódico
• 19:40
  Speaker 5: en el que se basa el título era de 1920
• 19:43
  Speaker 5: y el entrevistado decía, si me tocara el gordo me
• 19:46
  Speaker 5: daría una vida cañón e iría a Burgos y a Soria. Sí.
• 19:50
  Speaker 3: Luego,
• 19:50
  Speaker 5: claro, el siguiente querría ir a Benidorm, luego quizá a Baleares,
• 19:54
  Speaker 5: ya implica coger un avión y el de ahora dice,
• 19:56
  Speaker 5: a ver, el Imserso es de viejos, yo no me
• 19:59
  Speaker 5: voy a meter en un autobús con 60 viejos, yo
• 20:04
  Speaker 5: me quiero ir a un crucero por el Nilo... O
• 20:07
  Speaker 5: a ver, auroras boreales o tal. Es un perfil, no
• 20:11
  Speaker 5: digo que todos sean así, pero es un perfil que existe. Totalmente.
• 20:14
  Speaker 8: Y lo que ha generado esa distancia generacional es sobre
• 20:19
  Speaker 8: todo la vivienda, que ahí sí que hay resentimiento.
• 20:24
  Speaker 7: Las gafas violetas. Las gafas violetas. Gafas violetas.
• 20:30
  Speaker 9: Al meollo, el pisito, el ladrillo
• 20:32
  Speaker 4: el
• 20:32
  Speaker 9: negocio inmobiliario. Unos datos rápidos. Lo hemos dicho al inicio,
• 20:35
  Speaker 9: el 83% de los mayores de 65 es propietario. Sin embargo,
• 20:39
  Speaker 9: los menores de 35 años con casa han pasado de
• 20:42
  Speaker 9: ser casi el 70% a solo el 32% en una década.
• 20:47
  Speaker 9: En el 87 te podías comprar una vivienda con 3
• 20:49
  Speaker 9: años de sueldo y hoy los jóvenes necesitarían el equivalente
• 20:52
  Speaker 9: a 14 años de sus sueldos.
• 20:54
  Speaker 8: Papá, escucha estos datos, por favor.
• 20:55
  Speaker 9: El boom de patrimonio en los hogares boomers se entiende
• 20:57
  Speaker 9: mejor si pensamos que desde los 80 los sueldos prácticamente
• 21:00
  Speaker 9: se han duplicado y el valor de la vivienda se
• 21:03
  Speaker 9: ha multiplicado por 10,
• 21:05
  Speaker 12: ¿vale
• 21:06
  Speaker 9: Por otro lado, un estudio de Ipsos e Ikea de
• 21:08
  Speaker 9: esta misma semana, que esto es otra... que a menudo
• 21:11
  Speaker 9: tengamos que analizar nuestro parque de vivienda a base de
• 21:13
  Speaker 9: datos privados de idealistas, fotocasas o tealquilonzulo.com porque los datos
• 21:17
  Speaker 9: públicos son escasos, es otra derrota de la clase trabajadora,
• 21:19
  Speaker 3: pero lo
• 21:20
  Speaker 9: hablaremos otro día. Ese informe de Ipsos IKEA dice que
• 21:23
  Speaker 9: hay una generación en espera. Uno de cada cuatro jóvenes
• 21:26
  Speaker 9: retrasa su emancipación por los precios de la vivienda y
• 21:29
  Speaker 9: la precariedad laboral y además la mitad de los jóvenes,
• 21:32
  Speaker 9: más del 50%, recibe ayuda familiar para sus gastos de vivienda,
• 21:36
  Speaker 9: ya sea de forma regular u ocasional.
• 21:39
  Speaker 8: Algo más? No,
• 21:40
  Speaker 9: de datos
• 21:41
  Speaker 8: no. Yo solo tenía que
• 21:42
  Speaker 9: decir que si regulamos y limitamos la farmacia, el tabaco
• 21:44
  Speaker 9: y el alcohol, como analice, no vamos a regular la vivienda.
• 21:47
  Speaker 9: Al
• 21:47
  Speaker 13: final, si pagas el alquiler, no tienes para comer. Y
• 21:50
  Speaker 13: si pagas la hipoteca, tampoco.
• 21:53
  Speaker 8: Eso, que te habrás quedado a gusto, ¿no
• 21:54
  Speaker 9: Bueno, querría decir más cosas, pero bueno.
• 21:56
  Speaker 5: Y lo que me callo.
• 21:57
  Speaker 8: Qué papel juega la vivienda en esta brecha?
• 21:59
  Speaker 5: Es fundamental. O sea, yo no sé qué le digo.
• 22:02
  Speaker 5: Cuatro capítulos a la vivienda, me parece. O sea, es...
• 22:06
  Speaker 5: En primer lugar, lo que marca que se hayan consolidado
• 22:09
  Speaker 5: como grupo de edad más rico de España, ¿no? Porque tienen...
• 22:13
  Speaker 5: Hicieron una inversión en un momento dado, compraron vivienda relativamente barata,
• 22:18
  Speaker 5: que se ha revalorizado mucho con el tiempo, ¿no? Entonces
• 22:20
  Speaker 5: ahora tienen... Unos activos que valen mucho, un patrimonio que
• 22:24
  Speaker 5: vale mucho y eso hace que sean los más ricos.
• 22:28
  Speaker 5: Y luego, en segundo lugar, creo que el hecho de que,
• 22:32
  Speaker 5: pues tú lo has dicho, el 80 y pico por ciento,
• 22:34
  Speaker 5: pero bueno, como que hasta la crisis el 70 y
• 22:36
  Speaker 5: pico por ciento de la sociedad española era propietaria de
• 22:41
  Speaker 5: su vivienda y luego eso, claro, se ha cortado para
• 22:43
  Speaker 5: los jóvenes de 35 años. Pero a mí, claro, y
• 22:46
  Speaker 5: esto Javier lo sabrá mejor, orienta a todas las políticas
• 22:50
  Speaker 5: públicas a proteger la propiedad y a empatizar mucho con
• 22:58
  Speaker 5: el pequeño propietario.
• 23:00
  Speaker 3: Aquí
• 23:00
  Speaker 5: se han hecho o no se han hecho cosas porque, claro,
• 23:04
  Speaker 5: como todo el mundo es pequeño propietario y cómo le
• 23:08
  Speaker 5: vas a tocar eso, incluso aunque los caseros sean una
• 23:11
  Speaker 5: minoría acaudalada de la población... Se han dejado hacer cosas
• 23:16
  Speaker 5: para proteger los intereses de un supuesto pensionista pobre que
• 23:21
  Speaker 5: tiene que complementar su pensión con unos pisos de alquiler.
• 23:24
  Speaker 5: que tanta gente tenga propiedad hace que no se tomen
• 23:28
  Speaker 5: medidas o que se tomen medidas para protegerles, ¿no? O sea,
• 23:30
  Speaker 5: yo creo que este es un poco lo que culturalmente
• 23:33
  Speaker 5: nos arrastra y donde quizá está el rendimiento en plan de, oye, perdona,
• 23:36
  Speaker 5: que nosotros no estamos pudiendo acceder a
• 23:40
  Speaker 9: eso. Para quien no veáis el programa en vídeo, el Javier,
• 23:43
  Speaker 9: a quien se refiere en Alía, es Javier Gil, investigador
• 23:45
  Speaker 9: del CSIC, experto en vivienda y miembro del Sindicato de
• 23:48
  Speaker 9: Inquilinas de Madrid, que ha pasado por aquí varias veces,
• 23:50
  Speaker 9: crudos días.
• 23:51
  Speaker 14: Qué tal?¿ Cómo estáis? Tú publicas en El
• 23:52
  Speaker 9: País una tribuna titulada La desigualdad, brecha generacional o de clase.
• 23:56
  Speaker 9: Pues ahí tienes la pregunta.
• 23:58
  Speaker 14: Pues eso es. Muy rápidamente, creo que un poco de
• 24:00
  Speaker 14: lo que estamos hablando, este conflicto entre jóvenes y boomers,
• 24:02
  Speaker 14: es el efecto de otro conflicto mayor, que es el
• 24:05
  Speaker 14: conflicto central, que es la desigualdad en nuestras sociedades. Vivimos
• 24:08
  Speaker 14: en un contexto que se ha disparado la desigualdad. Y
• 24:10
  Speaker 14: no como algo fijo, sino que la desigualdad está creciendo
• 24:13
  Speaker 14: a un ritmo muy preocupante. Eso hace que el bienestar generalizado...
• 24:17
  Speaker 14: el bienestar ya no se pueda generalizar, sobre todo para
• 24:19
  Speaker 14: la población joven. Entonces, aquí la cuestión es,¿ cómo acabamos
• 24:23
  Speaker 14: con el problema de la desigualdad en el mundo en
• 24:25
  Speaker 14: el que vivimos hoy? Pues yo creo que las respuestas
• 24:27
  Speaker 14: se pueden resumir en dos esquemas, conflicto de clases o
• 24:29
  Speaker 14: conflicto que yo llamo guerra entre pobres. El primero, lo
• 24:33
  Speaker 14: que busca es organizar a una comunidad muy diversa donde entran, bueno,
• 24:38
  Speaker 14: voy a empezar por el segundo mejor,
• 24:39
  Speaker 12: la guerra
• 24:39
  Speaker 14: entre pobres, porque aquí la disputa, quien está disputando y
• 24:41
  Speaker 14: estableciendo ese marco es la extrema derecha, es decir, queremos
• 24:44
  Speaker 14: mantener el nivel de vida de los boomers, lo que
• 24:46
  Speaker 14: ha explicado Analia de La vida clase media a través
• 24:49
  Speaker 14: de garantizárselo para un grupo de la población, pero a
• 24:51
  Speaker 14: costa de otros, de los migrantes, de las mujeres, etc. Entonces,
• 24:54
  Speaker 14: en un contexto de crisis de bienestar, mantengo el nivel
• 24:56
  Speaker 14: de vida de unos a costa de los otros. Eso
• 24:58
  Speaker 14: no cuestiona la estructura de desigualdad ni genera procesos de
• 25:02
  Speaker 14: redistribución de arriba abajo, sino dentro de grupos que serían
• 25:05
  Speaker 14: los explotados, las mayorías sociales… La población trabajadora, aunque parte
• 25:09
  Speaker 14: de ella se perciba como clase media. El otro esquema,
• 25:12
  Speaker 14: lo que busca establecer, es acabar con la desigualdad en
• 25:14
  Speaker 14: sí a través de un proceso de redistribución masivo, que
• 25:17
  Speaker 14: es organizando a toda esa población diversa. Boomers, jóvenes, migrantes.
• 25:22
  Speaker 14: Las diferencias son, bueno, las diferencias entre boomers y jóvenes
• 25:25
  Speaker 14: lo explican al día. Trabajo, número de viviendas, patrimonios, claro
• 25:30
  Speaker 14: que sí. Pero lo que vemos es que la desigualdad
• 25:32
  Speaker 14: desde los años 70 hasta ahora, a partir de 2008
• 25:34
  Speaker 14: más y a partir de la pandemia aún más, Se
• 25:37
  Speaker 14: está dando sobre todo entre los dueños de los activos,
• 25:39
  Speaker 14: es decir, estamos hablando de una población que está por
• 25:42
  Speaker 14: debajo del 1% de la población global, organizada sus intereses
• 25:45
  Speaker 14: en fondos de pensiones, patronales internacionales, etc., que son quienes
• 25:49
  Speaker 14: de verdad están acumulando esta riqueza. Entonces,¿ cómo articulas tú
• 25:52
  Speaker 14: un proceso de redistribución masivo? ante esta estructura? Pues tiene
• 25:56
  Speaker 14: que ser a través del esquema de clases. Y aquí
• 25:58
  Speaker 14: lo que hay que hacer es organizar todas estas diferencias
• 26:00
  Speaker 14: bajo intereses comunes, es decir, cuáles son los intereses comunes
• 26:03
  Speaker 14: que se pueden dar entre un jubilado, un joven, etc.,
• 26:06
  Speaker 14: para que de alguna manera se dispute esa estructura de desigualdad.
• 26:10
  Speaker 14: Porque en el fondo, que el bienestar se dispute desde
• 26:12
  Speaker 14: una postura que lo quiere hacer a través de la
• 26:15
  Speaker 14: redistribución general, la justicia social, frente a esta postura que
• 26:18
  Speaker 14: defiende la extrema derecha, por ejemplo, es la articulación política.
• 26:21
  Speaker 14: Y lo que estamos diciendo, los discursos que hemos escuchado
• 26:23
  Speaker 14: hasta el principio de este programa, no son¿ por qué
• 26:25
  Speaker 14: piensa la gente así? Porque hay dispositivos ideológicos muy potentes
• 26:28
  Speaker 14: buscando la fragmentación de lo que históricamente ha sido la
• 26:32
  Speaker 14: clase trabajadora. Pero esto no es de ahora. Es decir,
• 26:34
  Speaker 14: el triunfo de este modelo de boomers, de capitalismo de activos,
• 26:37
  Speaker 14: capitalismo patrimonial, etc., es el triunfo del neoliberalismo y del
• 26:40
  Speaker 14: capital desde los años 70 hasta ahora a nivel global,
• 26:42
  Speaker 14: que uno de sus éxitos ha sido acabar con el
• 26:44
  Speaker 14: estado de bienestar y con el proletariado organizado en sindicatos
• 26:48
  Speaker 14: con capacidad... de tener una agenda propia que conseguían establecerla
• 26:52
  Speaker 14: y que el Estado cediera y que el capital cediera.
• 26:54
  Speaker 14: Entre la Segunda Guerra Mundial, como habéis dicho antes, y
• 26:56
  Speaker 14: los años 70, según crecía el beneficio empresarial a nivel internacional,
• 27:00
  Speaker 14: crecían los salarios. En los años 70 en este país
• 27:02
  Speaker 14: subía la inflación un 7%, el salario de los trabajadores
• 27:05
  Speaker 14: subía un 10%.¿ Por qué? Por fuerza sin sindical. El
• 27:08
  Speaker 14: neoliberalismo para triunfar ha desarticulado todo eso. Entonces ahora nos
• 27:11
  Speaker 14: encontramos y los jóvenes encuentran ni tienen los derechos laborales
• 27:16
  Speaker 14: que tenían otras generaciones ni tampoco el acceso a la vivienda,
• 27:18
  Speaker 14: porque el acceso a la vivienda aquí ha sido crucial
• 27:20
  Speaker 14: porque deslegitimar esta disposición de la clase trabajadora ha sido
• 27:24
  Speaker 14: por transformarla en propietaria, es decir, te quito el estado
• 27:26
  Speaker 14: de bienestar, te quito al sindicato, te quito sueldo, pero
• 27:28
  Speaker 14: no pasa nada, te facilito el crédito para una vivienda
• 27:31
  Speaker 14: que se va a revalorizar y ese ha sido el
• 27:33
  Speaker 14: motor de las economías globales y del capitalismo en este
• 27:35
  Speaker 14: país y a nivel internacional desde los años 70 hasta
• 27:37
  Speaker 14: el 2008. Es
• 27:38
  Speaker 8: la fragmentación y es la confrontación y el ejemplo de
• 27:41
  Speaker 8: los sindicatos creo que es muy bueno porque los sindicatos
• 27:44
  Speaker 8: se han quedado viejos para el joven porque los llevan
• 27:48
  Speaker 8: personas envejecidas, boomers, que además tampoco entienden que el problema
• 27:51
  Speaker 8: de la vivienda es el problema principal de los más jóvenes.
• 27:54
  Speaker 8: Y por eso los más jóvenes no se sienten representados
• 27:56
  Speaker 8: por los sindicatos. Es decir, creo que ha sido, me
• 27:58
  Speaker 8: parece a mí, un plan perfecto para que esto suceda.
• 28:01
  Speaker 8: Aunque Analia tiene sus
• 28:02
  Speaker 5: dudas. No, a ver, yo por ejemplo el tema de
• 28:04
  Speaker 5: los sindicatos, un poco lo que yo he visto en
• 28:08
  Speaker 5: el libro, es que el cómo estaba estructurada el mercado
• 28:12
  Speaker 5: laboral antes permitía que los sindicatos fueran más importantes, ¿no?
• 28:17
  Speaker 5: O sea, por ejemplo, yo hablo con mineros, pero también
• 28:19
  Speaker 5: con gente telefónica, o sea, perfiles totalmente dispares, y me dicen, claro,
• 28:23
  Speaker 5: es que éramos masas laborales, éramos miles de personas haciendo
• 28:27
  Speaker 5: el mismo trabajo, cobrando el mismo salario, entonces es mucho
• 28:30
  Speaker 5: más fácil organizar a esa masa, ¿no? Ir todos a
• 28:33
  Speaker 5: una y hacer barricadas, además una masa muy masculinizada, por cierto. Ajá.
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  Speaker 5: ir todos a una y cortar carreteras en Asturias. Claro,
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  Speaker 5: ahora mismo el proletario y el obrero se parece más
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  Speaker 5: a señoras migrantes que van en metro a limpiar casas
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  Speaker 5: o hombres migrantes que hacen horas en bares o riders.
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  Speaker 5: Digamos que esas grandes masas de trabajadores ya no existen.
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  Speaker 5: De hecho, yo hablo, por ejemplo, de Telefónica, ese proceso
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  Speaker 5: en el que se empieza a privatizar y todas esas
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  Speaker 5: masas de trabajadores que tienes se empiezan a sustituir por ETTs. Entonces, claro,
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  Speaker 5: en este contexto, o sea, ya no es tanto que
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  Speaker 5: los sindicatos los veas de viejos o tal, es que
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  Speaker 5: el mercado laboral ha cambiado. Pero bueno,
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  Speaker 8: podrían haber cambiado los sindicatos
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  Speaker 5: para darse precisamente a esa nueva forma de trabajo. Pero
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  Speaker 5: que se hacen trucos, ¿no? O sea, y se individualiza
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  Speaker 5: todo mucho más. El problema a veces creo que
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  Speaker 8: los sindicatos... Puede que no estén entendiendo el cambio laboral
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  Speaker 5: precisamente
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  Speaker 8: porque han vivido otro
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  Speaker 5: tipo de trabajo. Y un país mucho más industrializado. Por cierto,
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  Speaker 5: esto es una
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  Speaker 8: generalización.
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  Speaker 5: Por supuesto
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  Speaker 8: que hay sindicatos y sindicalistas que sí están entendiendo todo
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  Speaker 8: el cambio.
• 29:38
  Speaker 5: Bueno, o han surgido los de inquilino. quiero decir. O sea,
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  Speaker 5: que evidentemente ha habido cambio, pero que creo que el
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  Speaker 5: papel del sindicato, claro, es que era un mercado totalmente distinto.
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  Speaker 14: Claro, yo ahí sí que veo que es que hay
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  Speaker 14: que reinventar el sindicalismo para esta época. Un sindicato de
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  Speaker 14: camarero ahora mismo sería
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  Speaker 9: muy potente.
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  Speaker 14: Claro, o incluso algo más amplio. Es decir, no es
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  Speaker 14: que no exista
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  Speaker 12: una masa de trabajadores y
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  Speaker 14: trabajadoras. Es decir, yo creo que existe, pero no está
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  Speaker 14: en la fábrica. Vivimos en un país donde hace unos
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  Speaker 14: años la articulación política, porque es lo que hace que
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  Speaker 14: surja una clase, ha parado un país por unas huelgas feministas.
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  Speaker 14: Que ha parado a todo un país, como sucedió aquí
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  Speaker 14: hace unos años, donde incluso presentadoras de la televisión muy famosas, poco... digamos,
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  Speaker 14: a priori, composiciones políticas de quienes convocaban esta huelga también
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  Speaker 14: se sumaron a la huelga, etc. Es decir, una huelga
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  Speaker 14: con muchísimo impacto. Entonces... La cuestión es cómo articular políticamente
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  Speaker 14: estas diferencias bajo una misma identidad y de verdad poder
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  Speaker 14: organizarse y antagonizar contra quienes están generando las condiciones de
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  Speaker 14: organización de la existencia humana. Porque ahora mismo el boomer
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  Speaker 14: tiene cero capacidad de organizar la vida en la que vivimos.
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  Speaker 14: Y yo aquí creo que boomers y jóvenes tienen que
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  Speaker 14: estar en el mismo van. En un país donde la
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  Speaker 14: propiedad era la ley fundamental de organización política, etc., no
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  Speaker 14: había consenso sobre esto, se empieza a romper. Hace poco, bueno,
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  Speaker 12: puedo dar
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  Speaker 14: un último dato. Hace poco saqué un vídeo... analizando una
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  Speaker 14: encuesta del Grupo Prisa, donde se preguntaba a la población
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  Speaker 14: si estarían dispuestos en este contexto a poner un límite
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  Speaker 14: a la capacidad de poseer propiedades que tiene la población.
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  Speaker 14: El 49,6% de la población estaba a favor de limitar
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  Speaker 14: a dos viviendas la propiedad inmobiliaria. Esto es una encuesta
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  Speaker 14: del Grupo Prisa. Obviamente, entre los votantes de izquierdas era
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  Speaker 14: mayor el apoyo, 63% entre los votantes del PSOE. entre
• 31:12
  Speaker 14: los votantes del Partido Popular un 44%, entre los votantes
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  Speaker 14: de Vox un 35%. Aquí la pregunta es,¿ cómo articular
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  Speaker 14: esta desafección que empieza a surgir por lo que está
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  Speaker 14: pasando en un movimiento que sea capaz de impugnar las
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  Speaker 14: estructuras dominantes para acabar con la desigualdad?¿ Quién es la
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  Speaker 8: respuesta?
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  Speaker 14: Para empezar, nos tenemos que empezar a plantear estos marcos
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  Speaker 14: y a debatir bajo estos marcos para ver cómo se
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  Speaker 14: pueden dar y superar ciertos discursos, entender cómo discursos, como
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  Speaker 14: lo que hemos puesto aquí al principio del programa... cómo
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  Speaker 14: se generan esos discursos, cuáles son los aparatos ideológicos que
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  Speaker 14: hacen que se produzcan y reproduzcan.¿ Y
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  Speaker 9: tú creas, Analia, que los boomers están preparados, con la
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  Speaker 9: oreja un poco predispuesta, abierta a escuchar eso, a entender
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  Speaker 9: que los problemas de vivienda de su hijo son tan
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  Speaker 9: graves que
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  Speaker 5: tienen que hacer
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  Speaker 9: lo suyo y salir a la calle?
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  Speaker 5: O sea, pese a todos estos mantras, tú luego cuando
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  Speaker 5: hablas con ellos cada vez más te reconocen que la
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  Speaker 5: vivienda se le está poniendo muy complicada a sus hijos.
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  Speaker 5: Que se está yendo de la
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  Speaker 9: mano.
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  Speaker 5: Es verdad que da igual que sean de izquierdas o
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  Speaker 5: de derechas que te dirán, bueno, es que la vivienda
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  Speaker 5: hay que ganársela. O sea, es una cosa que no
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  Speaker 5: te van a decir con la educación o la sanidad, ¿no?
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  Speaker 5: Porque han crecido en un mundo en el que, o sea,
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  Speaker 5: en un estado del bienestar en el que la vivienda
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  Speaker 5: te la comías tú. O sea, no te la ha
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  Speaker 5: proporcionado el Estado. Entonces te dicen eso, pero al mismo
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  Speaker 5: tiempo dicen, es verdad, se ha puesto la cosa... Lo
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  Speaker 5: que pasa es que, claro, dentro de esto hay que
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  Speaker 5: ver el tema de las herencias, o sea, de cuánto
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  Speaker 5: se va a dejar políticamente todo en manos de, bueno,
• 32:34
  Speaker 5: como van a ir heredando los jóvenes, no hacemos nada.
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  Speaker 8: se produzca una gran transferencia, ¿no?
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  Speaker 5: Y, de hecho, los
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  Speaker 8: millennials están esperando la herencia de los
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  Speaker 5: boomers. Esto se va
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  Speaker 8: a producir realmente y va a
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  Speaker 5: generar un cambio. Bueno, ya se está produciendo. O sea,
• 32:49
  Speaker 5: hoy en día, bueno, y Javier lo sabrá, o sea,
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  Speaker 5: el que recibe dinero para la entrada de un piso
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  Speaker 5: está automáticamente mucho mejor posicionado que el que no la recibe.
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  Speaker 8: Claro, porque los jóvenes no tienen capacidad de ahorro
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  Speaker 5: y tienen que pedirle la entrada a sus padres. Y
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  Speaker 5: el que recibe un piso ya ni te cuento. Bueno,
• 33:02
  Speaker 5: y el que recibe un piso, que no es tan raro.
• 33:04
  Speaker 3: O sea, que yo me encontré
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  Speaker 5: gente que recibe un piso... Otra peor, la de quedarte
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  Speaker 5: en casa de tus padres hasta que ahorres para la entrada.
• 33:11
  Speaker 5: O sea, esto ya está sucediendo.
• 33:12
  Speaker 3: El
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  Speaker 5: que no tiene esa relación inmobiliaria con sus padres, a
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  Speaker 5: igual salario está mucho peor. Entonces, eso ya está sucediendo.
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  Speaker 5: E irá sucediendo a más. Dentro de que habrá cosas como, bueno,
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  Speaker 5: igual heredas un piso en un sitio que no vale
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  Speaker 5: nada o igual tus padres tardan 30 años en morirse
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  Speaker 5: y tienes que vender el piso para proporcionarles una residencia.
• 33:33
  Speaker 5: O sea, pasarán cosas, pero esa transferencia ya se está...
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  Speaker 5: sucediendo y claro dices no podemos confrontar pues como es
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  Speaker 5: que luego ya entre nuestra propia generación se van a
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  Speaker 5: producir un montón de desigualdades precisamente por la transferencia y
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  Speaker 8: tú cuentas una cosa en el libro que se ha
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  Speaker 8: tenido que inventar un quinto estado del bienestar, para
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  Speaker 5: definirlo en
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  Speaker 8: español, que es el familista. Es decir
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  Speaker 5: es la
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  Speaker 8: familia al final la que te rescata, no el
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  Speaker 14: estado
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  Speaker 8: Va a tener que ser la herencia de tus padres
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  Speaker 8: que te han tenido que dar los tuppers y ahora
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  Speaker 8: te tendrán que dar la casa porque si no, no
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  Speaker 8: tiras para adelante.
• 34:03
  Speaker 14: Por supuesto, y eso es así, pero la cuestión es
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  Speaker 14: que la persona que recibe un piso de 400.000 euros
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  Speaker 14: aquí en este barrio, en Arganzuela, ya no dice, oh,
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  Speaker 14: qué bien, ya tengo mi bienestar solucionado. Hay desafección. Es decir, somos...¿
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  Speaker 14: Tú crees que no? Completamente. Yo creo que lo ponen
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  Speaker 14: alquiler y dicen a vivir. No
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  Speaker 5: no
• 34:21
  Speaker 14: que reciben una vivienda en la que va a vivir.
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  Speaker 14: Es decir, si una persona de nuestra edad recibe una
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  Speaker 14: vivienda en la que vivir. Es decir,¿ por qué? Porque
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  Speaker 14: somos una generación donde la desigualdad se ha justificado, legitimado
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  Speaker 14: bajo la meritocracia. No, no, tú vives también porque tú
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  Speaker 14: has trabajado cinco másters, ocho idiomas, te has ido no
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  Speaker 14: sé cuántos años a trabajar fuera, etcétera. la idea de
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  Speaker 14: meritocracia para legitimar la desigualdad que es propio del régimen
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  Speaker 14: en el que vivimos, se está rompiendo. Y empieza cada
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  Speaker 14: vez más, el bienestar está determinado a través de la herencia. Entonces,
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  Speaker 14: ya no hay forma, eso se rompe en los sistemas
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  Speaker 14: de legitimación y de integración política y económica. Si analizamos
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  Speaker 14: dónde crece la extrema derecha, por ejemplo, en Alemania... sus
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  Speaker 14: votantes se distanciaban mucho del resto de votantes respecto a
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  Speaker 14: su percepción de la situación económica. Entonces son población que
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  Speaker 14: está viendo como hay una crisis, no de empobrecimiento, sino
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  Speaker 14: una crisis aspiracional, que eso es lo que se rompe.
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  Speaker 14: Es decir, a nosotros se nos ha dicho que vamos
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  Speaker 14: a vivir mejor que nuestros padres por nuestro trabajo, y
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  Speaker 14: eso es mentira. Al final ellos, con menos capital cultural,
• 35:14
  Speaker 14: con menos estudios, con menos de todo, con menos capacidad
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  Speaker 14: de haber consumido como hemos consumido nosotros y nosotras, van
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  Speaker 14: a vivir mejor en términos relativos. Entonces, eso supone rupturas
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  Speaker 14: aspiracionales que generan grietas en
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  Speaker 12: el
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  Speaker 14: sistema ideológico de legitimar la desigualdad. Entonces, la cuestión, una
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  Speaker 14: vez más, es cómo disputar eso. Y la extrema derecha
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  Speaker 14: lo está disputando. Pero hay que hacerlo, porque si no,
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  Speaker 14: ya sabemos quién está disputando ese
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  Speaker 8: marco. 50 años de desarticulación de la lucha de clases
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  Speaker 14: que
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  Speaker 8: se resumen en esta frase... del que fue ministro de Transporte,
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  Speaker 8: Movilidad y Agenda Urbana,
• 35:43
  Speaker 14: el
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  Speaker 8: socialista José Luis Ábalos. La vivienda es un derecho, pero
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  Speaker 8: también es un bien de mercado,
• 35:49
  Speaker 12: que
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  Speaker 8: genera actividad económica. Partido Socialista Obrero
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  Speaker 12: Español.
• 35:53
  Speaker 8: Dejadme que vuelva a Julia y a Balme, la Boomer
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  Speaker 8: y la Millennial, con la que abríamos el programa, porque
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  Speaker 8: ellas también hablan, grabadas por Dani Sousa, sobre vivienda y trabajo.
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  Speaker 2: Hemos retrasado la entrevista un poquito, porque ayer... Tenías, yo
• 36:12
  Speaker 2: te dije si podías quedar ayer y me dijiste no.
• 36:14
  Speaker 2: Reunión
• 36:14
  Speaker 4: de vecinos.
• 36:16
  Speaker 2: Que tengo reunión de vecinos, tengo reunión de propietarios, ¿no?¿
• 36:20
  Speaker 2: Cómo fue comprarte una casa en tu época, Julia?
• 36:23
  Speaker 4: Lo primero que hicimos fue alquilarnos. Y bueno, pues luego
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  Speaker 4: ya nos tocó la lotería
• 36:30
  Speaker 4: Pero de verdad.
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  Speaker 6: Qué suerte! Nunca había conocido a nadie que le tocase
• 36:34
  Speaker 6: la
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  Speaker 4: lotería. Fuimos a la marisquería y esa noche me dio
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  Speaker 4: un cólico.
• 36:42
  Speaker 6: Una pechusque
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  Speaker 4: Y luego, con el dinero que... Bueno, entonces, 750.000 pesetas.
• 36:49
  Speaker 4: No tuvimos que ir a hoyo de manzanares.
• 36:52
  Speaker 2: Y tú, Balmain, cómo vives
• 36:55
  Speaker 6: Yo comparto piso desde hace cinco años, que son los
• 36:57
  Speaker 6: mismos que yo viviendo aquí. Y creo que no tengo
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  Speaker 6: ningún tipo de perspectiva, pero porque ya siento que esas...
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  Speaker 6: Esperanzas ya no forman parte ni de mi diario. O sea,
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  Speaker 6: ya no cuento con ellos en la vida. A veces
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  Speaker 6: sí que me paro a pensar y digo, vaya, pues
• 37:14
  Speaker 6: esto no es lo que yo pensaba que iba a
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  Speaker 6: ser hacerse mayor y tener una vida estable, que yo
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  Speaker 6: tengo una vida muy estable. Y me da pena, la verdad.
• 37:22
  Speaker 6: Siento que me voy a perder momentos de una vida,
• 37:26
  Speaker 6: como que te entreguen un piso.
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  Speaker 2: El trabajo. También quería hablar del trabajo. Tú decías antes, Julia,
• 37:31
  Speaker 2: que habías sido secretaria de L'Oréal.
• 37:33
  Speaker 4: Sí, toda la vida.¿
• 37:34
  Speaker 2: Toda
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  Speaker 4: la vida? Toda la vida, 52 años.¿ Qué
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  Speaker 2: importancia tenía el trabajo para ti?
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  Speaker 4: Toda.
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  Speaker 2: Tú cuando empezaste allí en L'Oréal,¿ tú ibas un poco
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  Speaker 2: con la mentalidad o sabías que podías tener la oportunidad
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  Speaker 2: de que fuera para toda la vida el trabajo?
• 37:47
  Speaker 4: No, es que te metían esa mentalidad en tu casa.
• 37:49
  Speaker 4: Y entonces decían, vamos a ver, pórtate bien, di a
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  Speaker 4: todo que sí. Era un poco lo que les habían
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  Speaker 4: enseñado a ellos.¿ Y
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  Speaker 2: tú, Balme, cómo es el trabajo en tu generación?
• 37:58
  Speaker 6: El trabajo en mi generación es una pieza más de
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  Speaker 6: mi puzzle, la verdad. Yo tampoco concibo trabajar el resto
• 38:06
  Speaker 6: de mi vida o darle el resto de mi vida
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  Speaker 6: a una sola entidad. Yo lo tomo como una parte
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  Speaker 6: de mi vida más que intento complementar con el resto
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  Speaker 6: de cosas que me interesan, que sea algo más. Yo
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  Speaker 6: lo noto mucho con la generación de mis jefes más próximos,
• 38:22
  Speaker 6: que a lo mejor tienen 15 años más que yo.
• 38:25
  Speaker 6: que ellos yo creo que sí forman todavía parte de
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  Speaker 6: esa generación en la que el trabajo es la vida
• 38:30
  Speaker 4: Yo las que teníamos, teníamos muchas becarias, y entraban las
• 38:33
  Speaker 4: becarias allí, y claro, yo aparecía allí, aparte que ya
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  Speaker 4: por los años tenía un poco de mando en plaza,
• 38:39
  Speaker 4: y aparecía yo la gallina con mis pollitos, y a
• 38:44
  Speaker 4: mí eso de que, donde has estado antes, pues habían
• 38:47
  Speaker 4: estado cuatro o cinco empresas, yo tengo contacto todavía con ellas,
• 38:50
  Speaker 4: cambian cada dos o tres años de empleo... incluso se
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  Speaker 4: ve en recursos humanos... ven bien... que hayas trabajado en
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  Speaker 4: varios sitios... no solamente que te hayas aclimatado en uno...
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  Speaker 4: y antes, antiguamente... ibas a pedir un préstamo... y si
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  Speaker 4: veían que llevaban muchos años en la empresa... te lo concedían...
• 39:07
  Speaker 4: y si llevabas poco... o habías estado pulvulando mucho... no
• 39:11
  Speaker 4: te lo concedían... y luego lo que me ha extrañado
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  Speaker 4: siempre ha sido... esta libertad que habéis tenido... me ha
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  Speaker 4: extrañado y me ha encantado... Contratábamos a una becari y
• 39:22
  Speaker 4: te decía, lo primero que te decía,¿ cuánto voy a ganar?¿
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  Speaker 4: Y qué días tengo libres? No qué trabajo voy a hacer.¿
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  Speaker 4: Os gusta más organizaros para la libertad que para el trabajo?
• 39:36
  Speaker 4: Claro
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  Speaker 6: sí, sí, lo entiendo efectivamente. Yo prefiero organizar mi día
• 39:41
  Speaker 6: sabiendo a qué hora voy a acabar de trabajar que
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  Speaker 6: al revés.
• 39:47
  Speaker 9: Cuentas que antes para los boomers lo importante era trabajar
• 39:49
  Speaker 9: de lo que sea y ahora los millennials y los
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  Speaker 9: Zetas están inmersos en esa eterna pelea por trabajar de
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  Speaker 9: lo suyo, ¿no? La pelea
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  Speaker 5: que
• 39:55
  Speaker 9: hemos estado tantos.¿ Cómo ha cambiado el panorama, la mentalidad
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  Speaker 9: sobre el trabajo?
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  Speaker 5: Claro, bueno, pues como te estaban contando estas dos personas,
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  Speaker 5: o sea, los boomers buscaron un trabajo y buscaban una nómina.
• 40:09
  Speaker 5: Eso creo que igual tuvieron trabajos precarios, pero un poco
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  Speaker 5: cobraron desde el principio y cobraron sin formación, ¿no? Claro,
• 40:17
  Speaker 5: luego se creó el Estado del Bienestar, se creó la
• 40:19
  Speaker 5: Universidad Pública. Ellos ya empezaron a acceder, pero no accedieron
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  Speaker 5: tan en masa como sus hijos los milenials. Entonces, claro,
• 40:26
  Speaker 5: para ellos la idea de que existía la Universidad Pública
• 40:29
  Speaker 5: era transmitirle a sus hijos de, oye, yo a lo
• 40:33
  Speaker 5: mejor he podido, pero a lo mejor no. Entonces tú
• 40:35
  Speaker 5: ve a la universidad y trabaja de lo tuyo y
• 40:39
  Speaker 5: esfuérzate porque lo conseguirás. Claro, lo que no contábamos yo
• 40:42
  Speaker 5: creo los... Millennials era, bueno, uno, con la crisis evidentemente
• 40:46
  Speaker 5: y dos, que igual estudiábamos para un mercado laboral que
• 40:49
  Speaker 5: no existía, igual estudiabas carreras que no tenían una salida
• 40:53
  Speaker 5: y entonces ahí venían, se generaban muchas frustraciones porque no
• 40:58
  Speaker 5: podías trabajar de lo tuyo y luego encima con la crisis,
• 41:00
  Speaker 5: pues por el famoso, bueno, acordaos de aquel chico que
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  Speaker 5: se hizo viral de estoy en Londres, tengo 27 carreras
• 41:06
  Speaker 5: y 3 másteres Y estoy limpiando báteres, ¿no? O sea,
• 41:11
  Speaker 5: se generó ahí una frustración, pues como, claro, igual no
• 41:13
  Speaker 5: contabas con que lo que tú estudiaste no tenía puestos
• 41:17
  Speaker 5: de trabajo en España.
• 41:18
  Speaker 9: Pero¿ y el deseo de los boomers de ahora pegarse
• 41:20
  Speaker 9: la vida a cañón puede que venga de esa...?
• 41:22
  Speaker 5: Sí. Bueno, de no pudieron salir, no pudieron ir a casa... 100%, 100%.
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  Speaker 5: Y del rollo de, hombre, a ver, he trabajado y...
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  Speaker 5: O sea, yo he entrevistado a mucha gente que no
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  Speaker 5: le gustaba su trabajo. Claro. Que se han tirado 40
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  Speaker 5: o 50 años trabajando en una cosa que les ha desagradado, literalmente.
• 41:36
  Speaker 5: O sea, que creo que eso hoy en día... pues
• 41:39
  Speaker 5: nos lo pensamos de otra manera, ¿no? O sea, y
• 41:42
  Speaker 5: el tema de la estabilidad laboral, que, a ver, o sea, decimos, joder,
• 41:46
  Speaker 5: ellos han tenido esta estabilidad laboral y es como, hombre,
• 41:48
  Speaker 5: nosotros querríamos eso, igual no, ¿no? Renegando a la oportunidad de... Claro. Bueno,
• 41:54
  Speaker 5: el trabajo fijo. Nosotros no
• 41:55
  Speaker 8: queríamos el trabajo fijo, precisamente, igual que durante un tiempo
• 41:58
  Speaker 5: no queríamos
• 41:59
  Speaker 8: la casa fija porque queríamos tener la libertad de poder
• 42:01
  Speaker 8: movernos
• 42:01
  Speaker 5: Claro, bueno, o porque de repente nos encontramos en un
• 42:04
  Speaker 5: mundo en el que eso ya no existía y dijimos, bueno,
• 42:06
  Speaker 5: pues nos adaptamos, ¿no? Habrá
• 42:08
  Speaker 8: las dos cosas.
• 42:08
  Speaker 5: Claro, o sea, es eso, es también un tema de
• 42:10
  Speaker 5: aspiraciones y expectativas. Y
• 42:12
  Speaker 8: yo creo que también ellos están reivindicando el poder disfrutar
• 42:15
  Speaker 8: ahora de su jubilación y de su tiempo porque también...
• 42:17
  Speaker 8: reivindican que fueron muy reivindicativos. Es decir, que lucharon
• 42:20
  Speaker 5: mucho
• 42:20
  Speaker 8: por esos derechos
• 42:21
  Speaker 5: y por
• 42:22
  Speaker 8: ese
• 42:22
  Speaker 5: estado del bienestar. Claro, pero yo también ahí digo, a ver,
• 42:24
  Speaker 5: que está guay esa nostalgia. Digo, igual nosotros nos boomerizamos
• 42:27
  Speaker 5: muchísimo también y empezamos a reivindicar... Tú has mencionado el
• 42:31
  Speaker 5: 15M y tal. Digo, yo nos veo perfectamente... diciendo, igual
• 42:35
  Speaker 5: solo pasabas por allí, pero dices, yo estuve ahí acampando.
• 42:39
  Speaker 5: Igual que todos ellos corrían. Va a ser nuestro corrí
• 42:41
  Speaker 5: delante de los grises. Aunque como recuerdas, los
• 42:44
  Speaker 8: grises, o por lo menos el uniforme gris de la
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  Speaker 8: Guardia Civil, desapareció en el año 77. Por ahí, claro
• 42:49
  Speaker 5: es imposible que todos ellos corrieran delante de los grises. Bueno,
• 42:52
  Speaker 5: hay una
• 42:52
  Speaker 8: serie que explica bien esa familia de clase media boomer,
• 42:55
  Speaker 8: ese médico de familia cuyo primer capítulo empezaba con Chechu
• 42:57
  Speaker 8: narrando cómo la familia se muda de un piso en
• 43:00
  Speaker 8: la ciudad.
• 43:00
  Speaker 13: Esto es el piso antiguo. Ahora nos vamos a mudar.
• 43:04
  Speaker 13: El que toca la carraca es mi abuelo Manolo. Lo
• 43:07
  Speaker 13: hace tan mal porque toda la vida ha trabajado en
• 43:10
  Speaker 13: la Renfe. Y papá siempre dice que eso marca.
• 43:13
  Speaker 8: A una casita a las afueras. Ya
• 43:15
  Speaker 13: hemos llegado, familia. ¿Cómo? Ya estamos en casa. Los jardines
• 43:17
  Speaker 13: ya tienen hierba y todo. Te gusta, ¿eh?¿ Y árboles? Sí,
• 43:20
  Speaker 13: para ahorcarse.
• 43:22
  Speaker 8: María, por Dios, no digas eso ni un broma.
• 43:23
  Speaker 13: Venga adentro,¿ qué
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  Speaker 2: hacéis aquí? Corre, venga a entrar. Anda, Chicho
• 43:26
  Speaker 8: venga. Ay, qué alegría, hijo. Y pensar que todo esto
• 43:31
  Speaker 8: es nuestro. Hombre, nuestro, nuestro es el jardín, papá. Pues
• 43:34
  Speaker 8: la casa es del banco. Pero bueno, nos dejan dormir aquí, ¿eh?
• 43:36
  Speaker 8: No te preocupes. Echame una mano, anda.
• 43:38
  Speaker 12: La
• 43:38
  Speaker 8: ambición de la vida boomer se transformó en tristeza millennial.
• 43:41
  Speaker 8: El vídeo que se titulaba Conformista de Pantomima Full refleja
• 43:44
  Speaker 8: bien esa apatía de las generaciones más jóvenes hacia el
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  Speaker 8: estilo de vida por el que pelearon sus padres.
• 43:48
  Speaker 16: La vida, cuantas menos complicaciones tengan, mejor. Vimos aquí un
• 43:51
  Speaker 16: piso que cuadraba el precio. Hay metro y para antes,
• 43:55
  Speaker 16: qué maldad. Sí es todo lo mismo. Con Patri llevo
• 44:00
  Speaker 16: ocho años. Al final las relaciones es encontrar a alguien
• 44:03
  Speaker 16: que te cuadre y nada.
• 44:05
  Speaker 8: Bueno, ya hemos analizado por qué se ha llegado a esto, ¿no?
• 44:07
  Speaker 8: Por qué esta desidia de las nuevas generaciones. Pero¿ cómo
• 44:12
  Speaker 8: articulamos un futuro mejor, no? Yo creo que Javier
• 44:14
  Speaker 5: lo sabe mejor que yo. No tengo ni idea de
• 44:19
  Speaker 5: cómo articular un futuro mejor. Pero
• 44:20
  Speaker 8: quiero decir,¿ habrá un punto en el que las dos generaciones...
• 44:24
  Speaker 8: tengan que intentar entenderse,
• 44:26
  Speaker 5: ¿no? Sí, hombre, total. Y sobre todo dejarse... A ver,
• 44:28
  Speaker 5: yo creo que cuando hablas con la gente de cara
• 44:30
  Speaker 5: a cara, vamos, estas dos personas que habéis puesto terminan...
• 44:34
  Speaker 5: O sea, no se tiran aguacates a la cara, ¿no?
• 44:36
  Speaker 5: Como básico.
• 44:37
  Speaker 3: Parece que
• 44:37
  Speaker 5: me están haciendo a mí en las redes. Y en
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  Speaker 5: el fondo son padre e hijo. Claro, claro, claro. Y
• 44:42
  Speaker 5: yo creo que además... O sea, eso que entre personas
• 44:45
  Speaker 5: hablando cara a cara se entiende. Y lo que os
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  Speaker 5: decía antes, que este... O sea, por un lado hay
• 44:50
  Speaker 5: empatía del joven al mayor. Oye, pues viaja y está fenomenal.
• 44:54
  Speaker 5: Y del mayor al joven de, oye, entiendo que lo
• 44:56
  Speaker 5: estáis teniendo más complicado con la vivienda. Ahora, un futuro mejor, claro,
• 45:00
  Speaker 5: es el tema de estamos en otro contexto, las aspiraciones
• 45:04
  Speaker 5: tienen que ser distintas. Yo por eso digo, estoy pensando
• 45:07
  Speaker 5: mucho que hay que hablar con los jóvenes en plan de,
• 45:08
  Speaker 5: a ver,¿ vosotros cómo lo veis? O sea,¿ con qué
• 45:10
  Speaker 5: expectativas estáis saliendo? O sea,¿ estáis de vuelta de todo?
• 45:15
  Speaker 5: No sé, o sea, porque si sales pensando eso de
• 45:18
  Speaker 5: no voy a tener casa, te están diciendo además mucho
• 45:20
  Speaker 5: el no vas a tener pensión. El trabajo te da
• 45:27
  Speaker 5: exactamente igual un poco, o sea,¿ qué haces con tu vida?
• 45:28
  Speaker 5: Es que no
• 45:28
  Speaker 14: lo sé. O sea, yo creo que como hemos visto,
• 45:29
  Speaker 14: si la vivienda y la estructura inmobiliaria es un eje
• 45:31
  Speaker 14: central de desigualdad y parte de este conflicto, pero vemos
• 45:34
  Speaker 14: que hay una mayoría social cada vez mayor a favor
• 45:37
  Speaker 14: de políticas que son contrarias, digamos, a los consensos históricos
• 45:41
  Speaker 14: de este país, como son poner límites a la propiedad inmobiliaria,
• 45:44
  Speaker 14: bajar los precios por ley, etcétera, entonces es cómo empezar
• 45:47
  Speaker 14: a articular esos intereses, ¿no? Y lo potente de esto
• 45:50
  Speaker 14: es que ya hay boomers, personas que tienen vivienda en
• 45:52
  Speaker 14: su propiedad, que están apoyando medidas que a priori son
• 45:54
  Speaker 14: en contra de su interés propio material. Entonces eso es
• 45:57
  Speaker 14: muy potente porque empieza a manifestarse como ciertos lazos de
• 46:01
  Speaker 14: solidaridad o de empatía donde decir, no, no, yo no
• 46:03
  Speaker 14: quiero mi bienestar individual, sino que yo quiero mi bienestar
• 46:07
  Speaker 14: individual en un contexto donde esté relativamente garantizado para las mayorías.
• 46:10
  Speaker 14: Y eso se está rompiendo. Entonces yo creo que construir,
• 46:13
  Speaker 14: por eso es tan importante la lucha por la vivienda,
• 46:14
  Speaker 14: por ejemplo, pero vamos, construir programas políticos en torno a esto,
• 46:17
  Speaker 14: que se puedan articular estas ideas defender y extender, pues
• 46:20
  Speaker 14: creo que es un primer paso.
• 46:22
  Speaker 8: Pues vamos a preguntarle a Julia Ebalme,
• 46:25
  Speaker 6: para terminar
• 46:26
  Speaker 8: qué piensan ellas?
• 46:26
  Speaker 6: Yo vine de una época, romantizando un poco, en la
• 46:29
  Speaker 6: que los sueños se cumplían,
• 46:31
  Speaker 5: el
• 46:31
  Speaker 6: ser libre, el poder... Y ya nosotros vinimos de una
• 46:35
  Speaker 6: época en la que eso ya se ha vivido y
• 46:37
  Speaker 6: ahora más que sueños son un poco pesadillas. Y, hombre,
• 46:42
  Speaker 6: es bastante deprimente. Yo creo que el recuerdo de una
• 46:46
  Speaker 6: época en la que se sueña con el progreso es
• 46:48
  Speaker 6: mucho más bonito que el que se
• 46:50
  Speaker 12: sueña
• 46:50
  Speaker 6: con que no ocurran cosas peores. O sea, eso de
• 46:53
  Speaker 6: que me quede como estoy y no vaya peor
• 46:57
  Speaker 8: Los boomers no tienen la culpa de ser boomers ni
• 46:59
  Speaker 8: de haber crecido en el lugar adecuado en el momento adecuado.
• 47:02
  Speaker 8: Tampoco tienen la culpa de ser tantos ni de manejar
• 47:04
  Speaker 8: hábitos tan saludables que los vayan a hacer casi inmortales.
• 47:07
  Speaker 8: La cuestión es hasta qué punto su existencia y sus
• 47:09
  Speaker 8: decisiones políticas nos conducen a una España con nuevos ejes
• 47:11
  Speaker 8: de desigualdad. El generacional. porque los mayores son más ricos
• 47:15
  Speaker 8: que los jóvenes, y el de clase, porque los millennials
• 47:18
  Speaker 8: que hereden serán más ricos que el resto. Eso dice
• 47:21
  Speaker 8: Analia Plaza en La Vida Cañón,
• 47:23
  Speaker 5: y ha sido una entrevista cañón. Sí, pero lo que
• 47:26
  Speaker 5: ha dicho Javier es muy interesante, ese cambio de mentalidad.
• 47:28
  Speaker 5: Hace cinco años estábamos todos... De verdad nos creíamos que
• 47:32
  Speaker 5: existía una abuela María pobre que necesitaba pisos en alquiler
• 47:37
  Speaker 5: y nos lo creíamos, y hoy decimos, vamos a ver,
• 47:40
  Speaker 5: es que... que de 5 o 10 viviendas para ser
• 47:43
  Speaker 5: pequeño propietario G con 2, ya te considero un súper
• 47:45
  Speaker 5: gran propietario, ¿sabes? Entonces, que está cambiando la mentalidad ahí
• 47:49
  Speaker 5: y eso yo creo que sí que será un poco transversal.
• 47:52
  Speaker 8: Javier, Analia, muchísimas gracias
• 47:54
  Speaker 5: Gracias a
• 47:55
  Speaker 7: vosotros. Gracias
• 47:55
  Speaker 8: a vosotras.
• 47:57
  Speaker 7: Nos habéis visto crecer en directo. Ahora nos toca veros
• 48:01
  Speaker 7: a vosotros.
• 48:02
  Speaker 8: Y qué os he traído por Madrid, por esta república?
• 48:04
  Speaker 8: Pues mira que sois nuestra luna de miel.
• 48:07
  Speaker 7: Qué me dices? Nos casamos ayer. ¿Ayer? Aquí estamos.¡ Pero
• 48:10
  Speaker 7: por favor!¡ Qué ilusión, qué emoción! Queremos veros en persona.
• 48:15
  Speaker 7: A
• 48:15
  Speaker 9: mí me encanta la boda
• 48:16
  Speaker 7: ¿eh? Claro. Que nos contéis vuestras cosas.
• 48:19
  Speaker 9: Yo pensaba que no veníamos porque el tren se ha
• 48:21
  Speaker 9: parado y digo, madre mía, no llegamos.
• 48:23
  Speaker 7: fueron felices y comieron perdices escríbenos a productores arroba carne
• 48:27
  Speaker 7: cruda punto es
• 48:28
  Speaker 8: la próxima vez cuando hagáis la boda de plata nos
• 48:31
  Speaker 8: invitáis ¿vale? muchas felicidades
• 48:32
  Speaker 7: muchas gracias y asiste como público a carne cruda me
• 48:36
  Speaker 7: he quedado bloqueada
• 48:37
  Speaker 8: nos gusta mucho teneros por aquí como el público que
• 48:39
  Speaker 8: ha venido hoy que va a aplaudir mucho a los
• 48:41
  Speaker 8: próximos invitados Y nos gusta mucho pegarnos la vida cañón,
• 48:45
  Speaker 8: así que hacedos productores en carnecruda.es. Efectivamente
• 48:47
  Speaker 9: pagad nuestra vida cañón de la generación que sea y
• 48:51
  Speaker 9: me da igual. Carnecruda.es. Bueno,
• 48:52
  Speaker 8: sobre todo los que estáis disfrutando de la vida cañón,
• 48:54
  Speaker 8: soltad los monises. Si
• 48:56
  Speaker 9: los que tenéis más pisos podéis poner más.
• 48:57
  Speaker 8: Eso es. Bueno, hoy estrenamos nueva sección de humor y
• 48:59
  Speaker 8: brecha generacional.
• 49:01
  Speaker 9: Sí, con...
• 49:02
  Speaker 8: Un dúo cómico de Zetas expertos en precariedad, crisis y
• 49:05
  Speaker 8: desigualdad que triunfan en redes mientras tratan de sobrevivir en Madrid.
• 49:08
  Speaker 8: Ellos son
• 49:08
  Speaker 9: los únicos, inconfundibles, the ones and the only Alpilpi.
• 49:21
  Speaker 7: Una sección muy picadita sobre la jugosa actualidad
• 49:27
  Speaker 8: Bueno, Adrián, Lucas, teníamos muchísimas ganas de teneros por aquí
• 49:29
  Speaker 8: porque seguimos en redes desde hace muchos años. Es verdadera
• 49:33
  Speaker 8: devoción lo que hay en este pueblo por lo vuestro.
• 49:35
  Speaker 8: Muchas
• 49:36
  Speaker 17: gracias. Buenos días a ti
• 49:37
  Speaker 8: también
• 49:37
  Speaker 8: Buenos
• 49:37
  Speaker 15: días,¿ qué tal?
• 49:38
  Speaker 8: Aquí se dice crudos días, esto es lo primero
• 49:39
  Speaker 15: que tienes que aprender. Crudos días. Crudos días. Los chicos
• 49:41
  Speaker 15: nuevos en
• 49:41
  Speaker 8: la oficina. Bueno,
• 49:41
  Speaker 9: vosotros sois Z, así que la primera pregunta, la verdad,¿
• 49:46
  Speaker 9: cuánto habéis currado en esta sección?
• 49:47
  Speaker 15: Bueno, a ver, primero de todo decir que yo para
• 49:49
  Speaker 15: preparármela llamé a mi madre para ver si me podía
• 49:51
  Speaker 15: decir algo esclarecedor respecto a su generación y la nuestra.
• 49:54
  Speaker 15: Y lo único que me dijo fue... La vida era
• 49:57
  Speaker 15: de otra manera, Adrián. Así que nada, gracias, mamá, por
• 50:00
  Speaker 15: la aportación de mierda. Por suerte no le hemos hecho caso.
• 50:02
  Speaker 15: Un besito para ella.
• 50:03
  Speaker 17: Un beso para ella, Araceli. Y dejando a un lado
• 50:05
  Speaker 17: lo poco que nos ha ayudado la madre de Adrián,
• 50:07
  Speaker 17: yo también le tuve que preguntar a mi madre, a
• 50:09
  Speaker 17: mi padre, perdóname, albergando esperanza de que pudiera echarnos un
• 50:11
  Speaker 17: capote con su respuesta.
• 50:13
  Speaker 16: Pero
• 50:14
  Speaker 17: lo que dijo es que en nuestra generación éramos todos gilipollas.
• 50:16
  Speaker 17: Buena aportación también. Gracias, papá. Otro besito para él. Pero
• 50:20
  Speaker 17: hemos venido a romper una lanza a favor de la
• 50:22
  Speaker 17: convivencia entre generaciones y queremos sacar las cosas en común
• 50:25
  Speaker 17: que tenemos ambas generaciones. Así que, muy importante a esto,
• 50:27
  Speaker 17: al lorito. Al lorito es como un boomer. A ver,
• 50:34
  Speaker 17: vamos
• 50:34
  Speaker 12: a ver.
• 50:35
  Speaker 17: Cosas en común que tenemos ambas generaciones, boomer y millennial
• 50:39
  Speaker 17: generación Z. Los boomers tienen a Marta Sánchez. Muy
• 50:43
  Speaker 9: bien, sí. Vale.
• 50:47
  Speaker 17: Y nosotros tenemos a la inconfundible Aitana.
• 50:49
  Speaker 9: Vale
• 50:50
  Speaker 17: Nos referimos a nivel de popstar española. No que Aitana
• 50:52
  Speaker 17: vaya a ponerle letra al himno de España, ¿eh? Claro.
• 50:54
  Speaker 17: Eso
• 50:55
  Speaker 9: sería...
• 50:55
  Speaker 17: Pobre Arta Sánchez. Arta Sánchez.¿ Qué más tienen los boomers
• 51:00
  Speaker 9: Qué
• 51:01
  Speaker 17: más tienen? Tienen... Los boomers tenían a Lola Flores Consú,
• 51:04
  Speaker 17: quien nos ha dado un pipazo con una amiga. ¡Hombre!
• 51:06
  Speaker 17: Y nosotros a quién tenemos. Al grandísimo... rubiales. Un piquito. Venga.¿
• 51:13
  Speaker 17: Quién más tienen los boomers? Los boomers tienen a Belén Esteban. Ah, ¿verdad? Sí, sí.
• 51:17
  Speaker 17: A quien siempre se le ha criticado por tener una
• 51:18
  Speaker 17: cierta representación o poder a pesar de no tener estudios.
• 51:21
  Speaker 17: Claro
• 51:22
  Speaker 17: Bueno, nosotros tenemos a la Noelia Núñez. Sí.¿ Cuál es
• 51:27
  Speaker 17: la diferencia? La diferencia es que Belén tiene el cariño
• 51:30
  Speaker 17: de toda esta gente, cosa que Noelia no tendrá jamás.
• 51:33
  Speaker 17: Efectivamente
• 51:34
  Speaker 9: así
• 51:34
  Speaker 17: es. Bueno,
• 51:35
  Speaker 15: y que Belén, hay que decirlo, ella a pesar de
• 51:37
  Speaker 15: tener estudios o no, su trabajo lo ha hecho muy bien.
• 51:39
  Speaker 8: Sí. Por cierto, para los desmemoriados, como la propia Noelia Núñez,
• 51:43
  Speaker 8: esta fue la diputada del PP que este verano dio
• 51:45
  Speaker 8: tres versiones de su currículum.
• 51:47
  Speaker 9: Porque mentir en el currículum, eso sí que es
• 51:51
  Speaker 17: intergeneracional. Desde luego. Precisamente, vamos a hablar de cosas que
• 51:54
  Speaker 17: aunan ambas generaciones.
• 52:02
  Speaker 12: Duro
• 52:02
  Speaker 8: No se me ocurre, no.
• 52:03
  Speaker 12: A
• 52:04
  Speaker 8: ti
• 52:04
  Speaker 8: Piensa
• 52:05
  Speaker 17: un poco
• 52:06
  Speaker 17: Que son humanos? No. La verdad que lo único que
• 52:11
  Speaker 17: hemos encontrado que aún en las dos generaciones... Son las
• 52:14
  Speaker 17: relaciones de Leonardo DiCaprio.
• 52:15
  Speaker 12: Yo lo que
• 52:17
  Speaker 17: sé. Aunque se nos dice que a los millennials ya
• 52:20
  Speaker 17: le quedamos un poco añejos. Hombre, totalmente
• 52:22
  Speaker 8: pasados. Estáis revenidos.
• 52:24
  Speaker 15: Para Leonardo DiCaprio los millennials ya es producto muy curadito.
• 52:28
  Speaker 15: Muy curadito
• 52:28
  Speaker 3: se le pasa.
• 52:29
  Speaker 15: No es crudo. Dejando a un lado las cosas que
• 52:32
  Speaker 15: nos aunan, yo he querido hacer un alegato en pos
• 52:34
  Speaker 15: de nuestra generación, entonces quiero hablar de las cosas. Que
• 52:38
  Speaker 15: tenemos la generación Z y los Millennial y no tienen
• 52:40
  Speaker 15: los Boomer.
• 52:41
  Speaker 7: Primero.
• 52:45
  Speaker 15: Síndrome del impostor. Esto es verdad. O sea, somos la
• 52:48
  Speaker 15: generación que está más formada y somehow somos los que
• 52:51
  Speaker 15: tenemos síndrome del impostor. Por lo que sea. Que tiene cojones.
• 52:53
  Speaker 15: He de decir que a todos no le pasa. O sea,
• 52:55
  Speaker 15: a Vito Quiles se piensa que es periodista. No todos,
• 52:57
  Speaker 15: no
• 52:57
  Speaker 9: todos.
• 52:59
  Speaker 15: No, pero esto también... Quiero recalcar que el síndrome del
• 53:01
  Speaker 15: impostor es algo que se plantea como un miedo que
• 53:04
  Speaker 15: sufren las minorías cuando acceden a ciertos puestos de trabajo
• 53:07
  Speaker 15: porque nunca han visto representación de ellos en dichos puestos.
• 53:10
  Speaker 15: Muy bien. ¿Vale? Lo digo porque algunos simplemente sois inútiles.
• 53:13
  Speaker 15: O sea, y no... Miradlo
• 53:15
  Speaker 9: miradlo.
• 53:15
  Speaker 15: Sí, o sea que no pasa nada. El único síndrome
• 53:17
  Speaker 15: del impostor que yo le permito tener a un hombre
• 53:19
  Speaker 15: heterosexual es cuando dice que tiene miedo a no ser
• 53:22
  Speaker 15: buen padre. Efectivamente. Ahí lo entiendo. Ninguno tenemos referente. Vale
• 53:25
  Speaker 9: Efectivamente.
• 53:26
  Speaker 15: Segundo, gestión emocional. Yo no lo siento. Gestión
• 53:31
  Speaker 9: emocional.
• 53:32
  Speaker 15: Gestión emocional. A ver. Ahí
• 53:34
  Speaker 12: he de
• 53:34
  Speaker 15: decir que esto es verdad, pero no sé si juega
• 53:36
  Speaker 15: a nuestro favor o a nuestra contra. Es decir, nosotros
• 53:39
  Speaker 15: somos muy duchos en saber identificar la angustia y el
• 53:42
  Speaker 15: malestar que nos genera no tener una casa. Pues prefiero
• 53:45
  Speaker 15: tener la casa. Vale. Pues lo que sea.
• 53:47
  Speaker 6: Me
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  Speaker 15: importa una mierda. No quiero analizarme, quiero empadronarme. Vale. O sea,
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  Speaker 15: me parece primordial que antes de ir al psicólogo vayamos
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  Speaker 15: al catastro.
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  Speaker 8: Claro.
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  Speaker 15: Camiseta ya. No quiero… Analizarme, quiero empadronarme. Por favor. Sí,
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  Speaker 15: o sea, tampoco hay que banalizar la terapia
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  Speaker 12: porque si
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  Speaker 15: no se cae en algo que también es muy de boomer,
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  Speaker 15: que es decir… Mira que nosotros no íbamos al psicólogo
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  Speaker 15: y mira lo bien que hemos salido. Bueno…
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  Speaker 12: Tampoco habéis salido tan bien,
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  Speaker 15: ¿eh? Ir a bocadillos de loracepam no es salir bien
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  Speaker 9: Qué más tenemos?
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  Speaker 15: Trabajos creativos. Eso sí es
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  Speaker 9: verdad.
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  Speaker 15: Esto es así. Tenemos trabajos creativos, somos una generación cuyos
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  Speaker 15: trabajos son bastante creativos, pero sigo viendo un problema.
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  Speaker 8: ¿Cuál?
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  Speaker 15: que son trabajo.
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  Speaker 8: Ya. Casi, casi. Hasta ahí la intervención
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  Speaker 15: No desarrollemos. A ver,¿ qué más tenéis los millennials que
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  Speaker 15: no tienen los boomers? Límites. Sabemos poner límites, lo cual
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  Speaker 15: está muy bien y, de hecho, creo que los boomers
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  Speaker 15: deberían aprender de nosotros. Concretamente, Isabel Rodríguez, ministra de Vivienda,
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  Speaker 15: que aprenda a poner límites a los alquileres. Ya. Y luego,
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  Speaker 15: lo último que tenemos, yo diría que es la honestidad.
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  Speaker 2: Esto es
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  Speaker 15: verdad, somos una generación muy honesta. Solo hay que ver
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  Speaker 15: a Albice admitiendo que cobró 100.000 euros en negro. Corrupta, sí. Descarado, también.
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  Speaker 15: Pero honesta.
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  Speaker 12: Muy bien.
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  Speaker 15: Pues va, yo creo que esto merece este repaso. Merece
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  Speaker 8: un aplauso.
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  Speaker 17: Sí, sí. Pobrecito Albice, que no tenía cambio pal pan.
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  Speaker 17: Vamos a ver. Hemos de recalcar que hay una cosa
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  Speaker 17: en la que los boomers nos ganan. Y esto es así.¿
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  Speaker 17: En qué nos ganan, Lucas?
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  Speaker 15: Pues
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  Speaker 17: no te lo vas a creer, Adrián. Pero aunque pueda
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  Speaker 17: parecer lo contrario, son menos fascistas. ¿Seguro? Sí. Pongamos el
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  Speaker 17: ejemplo humor de Rodrigo Rato, ¿no? Cuando creíamos que no
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  Speaker 17: se podría ser más de derechas, llega su sobrino para
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  Speaker 17: callarnos la boca, Figaredo.¿ Vosotros creéis que las nuevas generaciones
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  Speaker 17: son más fascistas que las anteriores?
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  Speaker 8: Las nuevas generaciones del PP o las de Vox.
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  Speaker 9: Claro, es que habría que pensarlo esto. Pues no lo sé,
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  Speaker 9: no lo sé, no
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  Speaker 8: lo sé. Yo lo veo con el brazo bastante en alto,
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  Speaker 8: pero en su momento también. Lo que pasa es que
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  Speaker 8: había que bajarlo entonces porque estaba mal visto y ahora
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  Speaker 8: está bien.
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  Speaker 15: Bueno, la realidad es que nos da igual. Nos
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  Speaker 8: parecen más o menos lo mismo de fascistas
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  Speaker 15: A nosotros lo que nos queda claro es que no
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  Speaker 15: sabemos si son más fascistas, pero sí más galardonadas. Porque
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  Speaker 15: llevamos un rato hablando de la generación millennial, la Z
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  Speaker 15: y la generación boomer. Y no estamos hablando de la
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  Speaker 15: más importante. ¿Cuál? La Gen H.¿ Y qué es la
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  Speaker 15: Gen H, Adrián? Gen H son los premios que se
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  Speaker 15: ha inventado la revista Hola para galardonar a la gente
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  Speaker 15: de nuestra generación. Y obviamente debemos comentarlo. A ver, sí,
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  Speaker 15: por
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  Speaker 17: favor. Venga, por ejemplo,¿ a quién diríais que le han
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  Speaker 17: dado el premio al compromiso social?
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  Speaker 9: Una pista de la generación
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  Speaker 17: Z? De la generación Z, con permiso social, no sé.
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  Speaker 17: Greta Thunberg. Greta Thunberg, claro. Oye, pues se lo podrían
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  Speaker 17: haber dado a Greta Thunberg, por ejemplo. Pero no, la
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  Speaker 17: revista o la ha decidido dárselo a… Ahí tenía que
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  Speaker 17: entrar en efecto. Muy bien, muy bien, muy bien. A
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  Speaker 17: María Carolina y María Kiara de Borbón 2 Sicilia. Ah, claro,
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  Speaker 17: por Dios.¿ Cómo no me había acordado? Coño
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  Speaker 15: es que no está bien que están… Imagino que os
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  Speaker 15: estáis preguntando todos lo mismo que nosotros cuando vimos esto.¿
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  Speaker 15: Quién coño son?¿ Quién son? Alguien
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  Speaker 8: que tiene muchos apellidos seguro que es realeza, claro.
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  Speaker 15: No, claro. O sea, a mí me sorprende bastante porque
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  Speaker 15: yo en todo el tema royals y socialites estoy muy metido,
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  Speaker 15: pero se ve que son unas princesas
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  Speaker 12: que
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  Speaker 15: según han declarado la revista Hola, sus viajes al sudeste
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  Speaker 15: asiático y a África les abrieron la vena filántropa cuando
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  Speaker 15: eran pequeñas.
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  Speaker 17: Qué monas! Es que son lo mejor.
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  Speaker 12: Además
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  Speaker 17: dices... Diréis, si son princesas,¿ en qué país o principado gobiernan?¿
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  Speaker 17: En el
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  Speaker 12: de
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  Speaker 17: Genovia?¿ En ninguno?
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  Speaker 12: No, en
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  Speaker 15: ninguno. Yo no sabía que esto podía ser, pero sí.
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  Speaker 15: Son pertenecientes a la Casa Real Borbón de Sicilia, una
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  Speaker 15: casa real que no se atañe a ningún reino.
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  Speaker 8: Son la sociedad de pantalla de las monarquías.¿ Y por
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  Speaker 8: qué no hacemos nosotros lo mismo con los nuestros, que
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  Speaker 8: también somos Borbón
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  Speaker 15: Pero ahí
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  Speaker 8: lo dejo, propongo, propuesta.
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  Speaker 15: Luego, el premio al estilo y talento.¿ A quién creéis
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  Speaker 15: que ha decidido galardonar la revista Hola?¿ Quién creéis que
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  Speaker 15: es la Carrie Bradshaw español? A ver, ponme los grillos
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  Speaker 8: ponme los grillos, porque la respuesta no la tenemos, porque
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  Speaker 8: va a ser alguien con 46 apellidos y 28 nombres. Probablemente,
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  Speaker 8: y que vista soberanamente
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  Speaker 9: hortera.
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  Speaker 15: Bueno, a ver. Bueno, pues... Obviamente no podíamos hablar de
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  Speaker 15: nuestra generación sin hablar de...¡ Victoria Federica
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  Speaker 8: Ya que lo he pensado, digo,¿ a qué va a
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  Speaker 8: ser Victoria Federica?
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  Speaker 17: Pillen a Victoria Federica fumando en un patinete. Toma.
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  Speaker 15: Quien no haya pillado este último chiste, que se dé
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  Speaker 15: por boomer
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  Speaker 12: Efectivamente.
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  Speaker 15: Eso sería todo, nuestra primera sección. Lo que sí, no
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  Speaker 15: queríamos irnos sin dar las gracias, no a la revista Hola,
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  Speaker 15: sino a la revista... Lecturas... Porque gracias a ellos sabemos que,
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  Speaker 15: a pesar de que Ayuso diga que no conocía a
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  Speaker 15: su novio cuando cometió los presuntos delitos fiscales, sí que
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  Speaker 15: sabemos que se conocían debido a un número de mayo
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  Speaker 15: de 2021 donde salían en Ibiza caramelados y más que conocidos.
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  Speaker 15: Toma ya
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  Speaker 17: Muchas gracias, Diario. Y qué bien le habría venido a
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  Speaker 17: Ayuso los consejos de María Pombo sobre los robados en
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  Speaker 17: la playa.
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  Speaker 15: La verdad que sí, ¿eh? Eso es todo. Muchísimas gracias.
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  Speaker 15: Y chao.
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  Speaker 9: Muchísimas gracias
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  Speaker 15: a vosotros por
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  Speaker 9: este repaso. A
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  Speaker 8: esto que acabas de hacer no
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  Speaker 17: se le puede considerar trabajo. Bueno,
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  Speaker 8: esto es
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  Speaker 9: trabajo
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  Speaker 8: pero con
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  Speaker 17: mucho
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  Speaker 9: gozo. Bueno, pedazo de estreno, ¿eh
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  Speaker 8: Qué ganas teníamos. y qué gustazo.¿ Verdad que sí? Sí.
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  Speaker 8: Eso es un sí espontáneo que sale del alma. Sí,
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  Speaker 8: son unos
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  Speaker 9: oyentes que están ahí atados, los tenemos ahí atrás. Y
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  Speaker 8: le damos descargas y no dice lo que queremos.
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  Speaker 9: Tienen un collar y ya está. Bueno, oye, que vámonos
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  Speaker 9: porque aquí esto no para y viene gente a grabar
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  Speaker 12: y...
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  Speaker 9: Y tenemos que dejar el espacio libre y que si
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  Speaker 9: tú quieres también venir a grabar lo que quieras grabar,
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  Speaker 9: tu podcast, tu cosa, tienes que escribir a hola arroba
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  Speaker 9: la república independiente punto es y
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  Speaker 8: ya estaría. Y nosotros no paramos, no paramos, no paramos.
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  Speaker 8: Volvemos mañana con los derroteros. Hasta entonces, Salud y República.
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  Speaker 8: Iker Arradio.¡ Os acompañe! Otro aplauso espontáneo que acabo de
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  Speaker 8: arrancar del público después de una descarga eléctrica.