Latest / IBUKI STATION / ハセツネ30K前日！関東オペレーションディレクター水井さん初登場！

Transcript

ハセツネ30K前日！関東オペレーションディレクター水井さん初登場！ · IBUKI STATION

0:04
水井好光: IBUKI STATIONです。
0:48
桑原佑輔: はい。
0:49
田代裕子: 今日は、私と水井さんとお話していただいています。
0:52
水井好光: ありがとうございました。
0:54
水井好光: ありがとうございます。
0:55
水井好光: 久しぶりです。
0:56
水井好光: 久しぶりです。
0:57
田代裕子: Nagano Grand Circle以外です。
0:59
田代裕子: Nagano Grand Circle以外です。
1:02
近藤淳也: あの・・・。
1:03
近藤淳也: あれです。
1:04
水井好光: 再生回数ランキング去年1位でした?
1:07
田代裕子: あの・・・。あれですよね。
1:09
田代裕子: TJR前回のほうですよね。
1:11
水井好光: たしろさんがPARにお入りいたしました。
1:15
近藤淳也: あの回は去年全部のイメージステーションの中で一番多かったような。
1:20
田代裕子: すごいですね。
1:21
田代裕子: いや、でもあれは公式のツイッターで紹介されたのが大きいと思う。
1:27
水井好光: なんでもいいんですよ。
1:29
近藤淳也: きっかけはとにかく一番多かったっていうのは事実です。
1:32
田代裕子: すごいですね。
1:33
田代裕子: 一言みたいですけど。
1:35
近藤淳也: いやいや、数々の著名ランナーを差し置いて、
1:40
水井好光: たしろさんにも差し置いて、
1:43
桑原佑輔: どいさんも差し置いて。
1:44
水井好光: そうか、すごい。
1:46
田代裕子: どいさんを抜いた。
1:48
近藤淳也: すごい。
1:49
水井好光: すごい。
1:50
水井好光: そこはちょっとすごい。
1:52
水井好光: 素直にすごいと思う。
1:55
水井好光: DJさん、よろしくお願いします。
1:57
水井好光: はい。
1:58
水井好光: ありがとうございます。
2:00
田代裕子: よろしくお願いします。
2:02
近藤淳也: そして聞き慣れないお名前の方が。
2:04
近藤淳也: そうですね、いらっしゃいますが。
2:06
桑原佑輔: はい。
2:07
水井好光: どうでしょう、ご紹介を。
2:09
桑原佑輔: はい。
2:10
桑原佑輔: 水井さんに今回お手伝いをいただくんですけれども、
2:14
桑原佑輔: 以前関東のオペレーションディレクターに募集をさせていただいてたと思うんですけれども、
2:20
水井好光: 今回正式に決まりまして、この民間にお手伝いをいただくことになりました。
2:26
水井好光: よろしくお願いします。
2:28
水井好光: よろしくお願いします。
2:29
水井好光: よろしくお願いします。
2:30
水井好光: はい。
2:31
水井好光: 水井さんのオペレーションは聞いてる時。
2:36
水井好光: 聞いてる時には募集してもらって。
2:44
水井好光: もう少し。
2:45
水井好光: もう一回。
2:46
水井好光: もう少し。
2:48
近藤淳也: すごいですね。
2:49
近藤淳也: ポッドキャスト作業ですね。
2:51
水井好光: そうです。
2:52
田代裕子: ちなみに、なぜ応募されようと思って。
2:56
水井好光: なんというかですね、もともとプログラムやってるんですけれども、
3:01
水井好光: ちょっと誰としても取ってきて、
3:03
水井好光: これからガチで走るようなものかな、
3:07
水井好光: どうかだって、続けていくつもりに、
3:10
水井好光: もっと違う形で作られる。
3:13
水井好光: スキャン。
3:19
水井好光: ヘビーマッチ。
3:21
水井好光: ヘビーマッチ。
3:22
近藤淳也: そういうのもあったんですけど。
3:24
水井好光: そういうのもあったんですけど。
3:25
水井好光: ヘビーマッチ。
3:26
水井好光: そういうのもあったんですけど。
3:27
近藤淳也: これを見て、これはいいなと。
3:30
近藤淳也: やめてくれたかと。
3:31
水井好光: 普段、ずいぶん会社にやってるんですけど、
3:34
水井好光: 週末でメインで一回やってるんですけど。
3:36
近藤淳也: 今日は初めて一緒にスミスにして、
3:46
近藤淳也: 説明をしてしまいましたけど、
3:48
水井好光: 大丈夫ですか?
3:50
水井好光: ちょっと言い過ぎたの?
3:51
水井好光: 大丈夫かなって。
3:52
水井好光: いやいや、すごく大きな大会なので、
3:55
水井好光: 大変なことになってきたので、
3:57
水井好光: やっぱりバタバタしたんですけど、
3:59
水井好光: なんか、まあという意味ですけど。
4:03
水井好光: どうしましたか?
4:05
水井好光: いや、あれはね。
4:06
水井好光: バタバタしましたね。
4:08
水井好光: そう。
4:09
水井好光: 単純。
4:10
水井好光: 単純だね。
4:12
水井好光: はい。
4:13
水井好光: 今日はどうなったんでしょうか?
4:16
水井好光: まあ、今日はおめでとうございます。
4:18
水井好光: おめでとうございます。
4:20
水井好光: 会場について、まずは、
4:22
水井好光: いびきさんに一回立ち上げるんですけど、
4:25
水井好光: 1600台ということで、
4:27
水井好光: 今日、私、まじで聞いたんですけど、
4:29
水井好光: 最大、いびきさんにかかったというか、
4:31
水井好光: いわゆる一番固いところで、
4:33
水井好光: 単純に立ち上げて、
4:35
水井好光: ちゃんと動いていただけるようになりました。
4:38
水井好光: ということで、
4:39
水井好光: あの、前のね、
4:40
水井好光: やっぱり、
4:41
水井好光: つまり、
4:42
水井好光: きっかけとして、
4:43
水井好光: このタイミングで、
4:44
水井好光: ちゃんと立ち上げました。
4:45
水井好光: 立ち上げました。
4:46
水井好光: その後は、
4:47
水井好光: なんか、
4:48
水井好光: 最後の方に立てて、
4:49
水井好光: すぐすぐに立てて、
4:50
水井好光: なんとなくは、
4:51
水井好光: アントナでやってくれるくらい、
4:53
水井好光: いいくらい。
4:55
水井好光: つまり、
4:56
水井好光: はい。
4:57
桑原佑輔: 滑らかにね。
4:59
近藤淳也: そうですね。
5:00
近藤淳也: 今日はちょっと天気が悪くて、
5:02
近藤淳也: すごい寒くなりましたよね。
5:03
水井好光: 寒かったですね。
5:04
近藤淳也: はい。
5:05
近藤淳也: そして雨。
5:06
近藤淳也: ずっと雨が降っていたので、
5:07
近藤淳也: 急遽屋内での起動作業ということになったんですけど、
5:10
近藤淳也: 屋内で端末を起動すると、
5:12
近藤淳也: GPS信号が届かないので、
5:14
近藤淳也: 一旦、
5:15
近藤淳也: 動いているかどうかが、
5:16
近藤淳也: すぐは確認できないと。
5:17
近藤淳也: はい。
5:18
近藤淳也: それをまたちょっと屋外に持ち出して、
5:20
近藤淳也: 振ったりして、
5:22
近藤淳也: 動かして、
5:23
田代裕子: そうですね。
5:24
近藤淳也: 起動確認をするんですが、
5:25
近藤淳也: 結構それで戸惑っている間に、
5:27
近藤淳也: 受付が始まるということでね、
5:28
近藤淳也: 受付場所も予定から違う場所になったりとか、
5:31
近藤淳也: いろいろちょっと当初の経過と違ったので、
5:33
近藤淳也: はい。
5:34
近藤淳也: 若干ドタバタしましたが。
5:36
田代裕子: あれですね、
5:37
田代裕子: もう端末を振っている様子は本当に、
5:39
田代裕子: 旗から見たら何の儀式という感じで、
5:43
田代裕子: ひょっとしたら関係者の方が、
5:45
田代裕子: 写真とかあげているかもしれないですね。
5:47
近藤淳也: なんか動画撮っている方もいましたね。
5:48
田代裕子: いましたね。
5:49
田代裕子: いや本当に、
5:50
田代裕子: え、これ何か召喚しているみたいな。
5:54
近藤淳也: 本当にそんな感じです。
5:55
近藤淳也: まあ信号は召喚しているので、
5:57
近藤淳也: ある意味点と。
5:58
田代裕子: そうですね。
5:59
水井好光: 更新している。
6:01
近藤淳也: 電波系。
6:02
田代裕子: そうです。
6:03
田代裕子: 電波受信しているみたいな。
6:06
近藤淳也: ちょっと不思議な光景でしたけど。
6:09
田代裕子: 面白かったですね。
6:10
田代裕子: 10人ぐらいの方が一斉に息吹に入ったカゴを、
6:15
田代裕子: 一斉に揺らして、
6:17
田代裕子: 外に向かって揺らして、
6:19
田代裕子: 受信しろという風にみんな祈っているという、
6:22
田代裕子: なぜよく分からない旗から見たら光景でしたけど。
6:25
近藤淳也: でも大会のスタッフの方がたくさん、
6:28
近藤淳也: 今回手伝ってくださったおかげで、
6:30
近藤淳也: 起動も結構スムーズにできましたし、
6:33
近藤淳也: ポーチに入れる作業もね。
6:35
近藤淳也: 皆さんのご協力がなかったらちょっと厳しかったですね。
6:39
近藤淳也: あの台数は。
6:41
桑原佑輔: やっぱり多いですね。
6:42
桑原佑輔: はい。
6:43
近藤淳也: 10人がかりでも1時間ぐらい。
6:47
桑原佑輔: ちょうど1時間ぐらいですかね。
6:49
近藤淳也: そうですね。
6:50
近藤淳也: ですよね。
6:51
近藤淳也: 1600の威力というのを今回感じましたね。
6:55
桑原佑輔: かなり感じました。
6:58
近藤淳也: 皆さんご協力いただいて本当にありがとうございます。
7:03
近藤淳也: 大会の方は明日が本番ということで、
7:06
近藤淳也: 明日また様子はハセツメ回という形でお届けしましょうか。
7:14
桑原佑輔: はい。やりましょう。ぜひ。
7:16
近藤淳也: 一旦その話だけしときましょうか。
7:18
近藤淳也: はい。
7:19
近藤淳也: ハセツメ30キロ、初めてハセツメシリーズ、
7:24
近藤淳也: IBUKI採用いただいてますけど、
7:27
近藤淳也: これはどういうきっかけで。
7:30
桑原佑輔: そうですね。去年の秋頃ですかね。
7:34
桑原佑輔: 事故因の原さんからご連絡をいただきまして、
7:38
桑原佑輔: 大会のより安全管理のところを強化されたいというところで
7:42
桑原佑輔: お話をいただいて今回の採用につながったというところですかね。
7:47
近藤淳也: 30キロで1600人ということで、
7:51
近藤淳也: 距離はちょっと短めだけど人数がめちゃくちゃ多いっていう。
7:54
近藤淳也: いつもどっちかというと100マイルとか長いレースが今まで多くて、
8:00
近藤淳也: コロナの時とかは100人ぐらいの大会から結構多くて、
8:04
近藤淳也: みたいな感じからスタートしてたんで、
8:06
近藤淳也: だいぶまだ様子が違うというか。
8:08
近藤淳也: ですね。
8:09
近藤淳也: 新しい規模と大会ですけど、どうなんでしょうね。
8:17
桑原佑輔: いやー、だって選手が一番早い時は3時間ぐらいでゴールされたりするから、
8:23
桑原佑輔: 普段と全然スピード感が多分違いますよね。
8:28
田代裕子: そうか、そうですよね。
8:30
桑原佑輔: 普段一番早くて24時間後とか100マイルとかになるので、
8:36
桑原佑輔: そういうのではなくスタートしてちょっとして、
8:40
桑原佑輔: あーと思ったらすぐに選手がゴールしちゃうみたいな。
8:43
近藤淳也: 田代さんの得意な点の間隔がすごいかもですよ。
8:47
近藤淳也: 上田瑠衣さんとか。
8:48
近藤淳也: そうですね。
8:49
近藤淳也: 点の間隔本当に3分なのこれみたいな。
8:53
田代裕子: 行きまくってるみたいな。
8:55
水井好光: そういうことね。
8:56
水井好光: すごく距離が。
8:57
近藤淳也: 3分間隔なんでめっちゃ進んでるみたいな。
9:00
田代裕子: かもしれないですね。
9:03
田代裕子: あとね、1600人もいると近藤さんが心配してましたけど、
9:09
田代裕子: IBUKIが全部じゅじゅつなぎでスタートからゴールまでつながってんじゃないかみたいな話されてましたけど。
9:15
近藤淳也: 終始つながって終わると僕は踏んでます。
9:18
田代裕子: じゃあね、実際どうなるのか楽しみですね。
9:22
近藤淳也: 楽しみですね。
9:25
近藤淳也: 短い距離でもIBUKIって思われるかもしれないですけど、
9:28
近藤淳也: 運営の方とか聞いてると意外とその道迷いとかが、
9:32
近藤淳也: 結構初心者の方で初めてトレーラーメース出ましたみたいな方もいらっしゃったりとかするみたいで、
9:38
近藤淳也: 意外とロストもあるっていうことで、安全対策に課題を感じられてたっていうお話でしたよね。
9:45
近藤淳也: 確かにね、今日受付見てましたけど、
9:49
近藤淳也: 初めてトレーラーメース出ますみたいな方もいらっしゃったんで、
9:53
近藤淳也: 逆に昼間で終わるとはいえ、短いとはいえ、
9:58
近藤淳也: 確かにロストの可能性っていうのは別に短いからといって低いわけではないんだろうなって気はしました。
10:05
田代裕子: うんずいさんにトレーラーされてるってことなんですけど、
10:08
田代裕子: どうですか?トレーラー初回破設年30?
10:14
水井好光: 初回はちょっときついかもしれないですね。
10:16
水井好光: 関心も優しいコースじゃないので。
10:19
近藤淳也: そうですね、エイドもなくて。
10:21
水井好光: そうですね、エイドもないので水も1.5リットル以上持っていかなきゃいけないので。
10:27
水井好光: しっかり山って感じですかね。
10:29
水井好光: しっかり山ですね。特にコースが説明30系って数年前に変わって、
10:33
水井好光: その前はロードが多かったんですけど、今のコースはほぼトレールばっかりなので、
10:39
水井好光: 結構大変だと思います。初めてだと。
10:43
水井好光: 上りと下りとどっちの方が大変とかってあるんですか?30キロだと。
10:50
水井好光: なんとも言えないですけど、たぶん速く走るためには下りかなり飛ばせなきゃいけないと思うんですけど、
10:57
水井好光: 後半すごく走ってるので、そこまでちゃんと足を取っておかなきゃいけないんですけど、
11:03
水井好光: 自分で持っていかなきゃいけないので、結構水切れする方が丁寧に多くて、という印象はあります。
11:12
水井好光: 水切れする方多いんですか?
11:14
水井好光: 年によりますね。去年夏は暑かったので。暑いと特にそうだと思います。
11:19
水井好光: 前は明日寒いので比較的いいんじゃないかなと思います。
11:24
近藤淳也: だいたい皆さん何リットルぐらい持つんですか?
11:27
水井好光: やっぱり1.5から2リットルぐらいですかね。長くかかる人も持つ人もいるかもしれないですけど。
11:35
近藤淳也: なんで初めてのトレランでハセツに30キロ選んだんでしょうね?
11:39
田代裕子: 本当に初めてか分からないんですけど、そんなに経験ないかなっていう方とかもね、
11:48
田代裕子: 見受けられたので、大丈夫かなって。
11:52
近藤淳也: 逆に登山から入ってとかで、登山っぽい方との繋がりがあったとかもあるかもしれないですね。
11:59
桑原佑輔: 確かにそっちもありますね。
12:00
田代裕子: そうですね、確かにそれもあるかもしれないです。
12:02
田代裕子: トレランとしては本当に初めてだけど、今までずっと登山やってて、でも初めてがハセツね。
12:10
田代裕子: でもね、登山やってても結構ハードモードかなっていう。
12:16
水井好光: 特に30キロ結構頑張って走らないと、初めての人は辛いんじゃないかなと思うんで。
12:23
近藤淳也: さあどうなるでしょう。
12:24
桑原佑輔: どうなるでしょうですね、本当に。
12:27
近藤淳也: ちょっとIBUKIの方も、この距離だと一体選手どんな風に帰ってくるのかとか、
12:33
近藤淳也: その1600くらい動かせばどうなるかって若干未知の領域もあるんで、
12:38
近藤淳也: 明日ちょっとどれくらい余裕があるかは分からないですけど、
12:42
近藤淳也: できれば選手のインタビューとか大会ニュースなんかもお届けできればと思いますので、
12:49
水井好光: できればお届けします。
12:53
田代裕子: すごい心配されてますよね。
12:55
田代裕子: インタビュー撮れるんだろうか、果たして本当に。
12:58
桑原佑輔: そうですね、未知の領域すぎて不安です。
13:04
田代裕子: 今回1600台って本当にその台数初めてっていうことだったんですけど、
13:10
田代裕子: 何かIBUKI側で苦労話みたいなのとかってあったりします?
13:15
田代裕子: これすごい大変だったとか。
13:18
桑原佑輔: 苦労話ですか?苦労話でいうと準備がやっぱり、
13:23
桑原佑輔: 先週の放送でも少し話してたかもしれないですけど、
13:26
桑原佑輔: 10年できるのが1回2時間かかるもので100台までなんですよ。
13:31
桑原佑輔: だから100×16を繰り返さないといけないので、
13:39
桑原佑輔: これに向けてずっと充電をこの1ヶ月間毎週してきたみたいな感じはあります。
13:46
桑原佑輔: だからそういうところでだいぶ時間もとっているし、
13:50
桑原佑輔: 何か不備がないかとかを確認することも多かったので、
13:54
桑原佑輔: 苦労がたくさんあるかなみたいなところですね。
13:59
近藤淳也: とにかく明日頑張りましょうね。
14:04
近藤淳也: 選手の皆さんが一番頑張っていただくことになると思いますけど、
14:08
近藤淳也: ぜひ皆さんいい走りを頑張ってください。
14:13
近藤淳也: では水井さんを掘るターンにいきますか。
14:18
近藤淳也: いきなり掘られてしまいましたね。
14:23
近藤淳也: 今回新たにオペレーションディレクターに関東担当でご承認いただけるということですけど、
14:29
水井好光: 一旦じゃあ自己紹介をお願いします。
14:33
水井好光: わかりました。水井と申します。水井井戸の井で水井です。
14:36
水井好光: 京都の水井山ってありますよね。
14:39
近藤淳也: 確かに。京都一種トレイになりますね。よくお存じですね。
14:42
水井好光: いや、たまたま。行ったことはないですけど。
14:46
水井好光: そことはまた関係ないですけど。
14:48
水井好光: 名前は珍しい。規格的にですね。
14:51
近藤淳也: どちらの名前ですか?
14:53
水井好光: 私は栃木出身なんですね。
14:55
水井好光: 栃木出身で大学からずっと関東で会社も関東ですね。
15:01
水井好光: ずっと関東にいるような感じです。
15:05
桑原佑輔: お名前も結構珍しいですね。
15:09
桑原佑輔: 下の名前?
15:10
水井好光: 吉光です。漢字は確かにそうです。
15:14
水井好光: 月に光るですよね。
15:16
水井好光: 月に光るで吉光。どういう方ですか?
15:24
水井好光: 普段は普通に会社にやってました。
15:27
水井好光: 趣味としては山はもう20年以上やっていまして。
15:32
水井好光: 登山から入って、ランニングは山の体力作りからあるあるだと思うんですけど。
15:37
水井好光: ランとか走り始めてそのうちトレランもあるんだってことで
15:42
水井好光: トレラン始めたのは多分10年ちょっと前かなと思います。
15:47
水井好光: そういう意味ではランナーとしてはボディングゾーンの普通のランナーではあるんですけども。
15:54
水井好光: 1つだけちょっと変わってる経歴があるとすれば
15:58
水井好光: 2016年から5年間ヨーロッパに駐在してまして。
16:02
水井好光: 2年イギリスでその後横スライドでスイスのチュリティ3年駐在しまして。
16:10
水井好光: そこでトレランはドハマでしたっていう感じがします。
16:14
近藤淳也: じゃあトレランにはまったのがヨーロッパ?
16:17
水井好光: そうですね。日本に行く前から3,4時キロくらいの大会でも何回か出たことがあったんですけど
16:24
水井好光: それより長いのはヨーロッパ行ってからですね。
16:28
水井好光: イギリスでもやってたんですか?
16:30
水井好光: イギリスでもやってましたね。
16:32
近藤淳也: イギリスってそんな山いっぱいあるんですか?
16:34
水井好光: イギリスは山がない国で一番高い山で1500mくらいなんですけど
16:40
水井好光: ただ丘みたいなのがいっぱいあるのでそんなにアップダウンがないけど
16:46
水井好光: トレランみたいなのがありますね。
16:48
近藤淳也: 千葉県みたいなイメージですね。
16:50
水井好光: 千葉県みたいなもんですね。似てますね、確かに。
16:54
水井好光: 急にすごい新規感が。ヨーロッパの千葉県。
16:58
水井好光: ちょっと怒られそうで気をつけて行けるし。
17:01
水井好光: あと言ってもヨーロッパってそんなに大きくないので
17:05
水井好光: イギリスから飛行機で2,3時間行けばアルフス部。
17:12
近藤淳也: じゃあイギリスの時もレースとかも出られて
17:15
水井好光: そうですね。イギリスに行って。
17:17
水井好光: 夏に行ったのでその年は出てないですけど
17:20
水井好光: 翌年からフランスとかの大きな大会なんかも出るので。
17:26
水井好光: そういうことか。大陸の方に出られて。
17:28
水井好光: 大陸の方ですね。
17:30
水井好光: スイスでもっとハマったんですか?
17:32
水井好光: スイスはそうですね。山しかない国なんで。
17:36
近藤淳也: そうですよね。
17:38
近藤淳也: それはハマるっていうのはどういう感じでハマっていたんですか?
17:42
水井好光: なんていうかやっぱり本当に綺麗ですし。
17:47
水井好光: あと多分日本の山と一番違うのはすごく走りやすいです。
17:55
水井好光: 山が大きいので道も広いし。
17:58
近藤淳也: それはスイスアルフスに登っていくんですか?
18:01
水井好光: いやいや、スイスアルフスに本当に登っていくのは高山って本当に
18:07
水井好光: モンブラとかアイガとかいう豊活山なので
18:10
水井好光: そういうのは本当にガチのアルパイン系の技量はないといけないんですけど
18:15
水井好光: もうちょっとなんていうか
18:18
水井好光: どちらかというとトラバース道みたいなところを行くような感じなんですけど
18:23
水井好光: とにかく道はすごく広くて整備されていて
18:26
水井好光: もう走りたい放題ですね。
18:28
近藤淳也: そうなんですね。そうなんだ。
18:30
近藤淳也: 走りやすいですね。山は高くて険しい感じがしますけど。
18:34
水井好光: もちろんアップダウンがすごくあるので
18:37
水井好光: 1回でドーンと1000メートル上がって
18:40
水井好光: 1000メートルとか1000メートルぐらい上がって
18:42
水井好光: ドーンと下るとかいうので
18:44
水井好光: そういう山ばっかりなので
18:46
水井好光: どこ行ってもそうですね、国中本当に山だらけで
18:51
水井好光: 大会もたくさんあるしという感じですね。
18:54
近藤淳也: それをお一人で見かけたんですか?
18:57
水井好光: それはですね、ロンドンにいるときに
19:00
水井好光: ロンドンの日本人の現地の人と駐在のランニングのコミュニティみたいなのがあって
19:06
水井好光: その中で平らなとこ走る人と山走る人といて
19:10
水井好光: 自分もヨーロッパ行ったときに
19:12
水井好光: それこそ100キロとか100マインとかやるつもりは全然なかったんですけど
19:17
水井好光: そのコミュニティの中にちょっと尖った人が固まりがいて
19:22
水井好光: 誘われて巻き込まれたって言ったら
19:25
水井好光: ちょっと人のせいみたいですけど
19:27
近藤淳也: じゃあ日本人の現地コミュニティみたいな
19:30
水井好光: そうですね、日本人とか木村が日本人とかですね
19:35
水井好光: 日本につながりのある人のコミュニティがあって
19:39
水井好光: そこで一緒にやってたので
19:41
水井好光: 大会なんかは一緒に走ったりしてますし
19:44
水井好光: 今でもちゃんとつながってますけど
19:48
水井好光: でも普段は例えばスイスで1000m登山とかに一人で走りに行ったりとか
19:54
水井好光: そうですね、スイスはロンドンに2名しかいなかったので
19:57
水井好光: そのままスイスに行っちゃって
19:59
水井好光: スイスの日本人とかいるはいるんですけど
20:01
水井好光: 走る人はほぼいないので
20:04
水井好光: スイスにいる間は大会なんかでご利用したりして
20:07
水井好光: っていうのもよくありましたけど
20:09
水井好光: 普段は週末は大体一人でいろんなところに
20:15
水井好光: すごい景色なんでしょうね
20:17
水井好光: 毎週末ですね
20:19
水井好光: ちょっと後で写真をお見せします
20:22
近藤淳也: ぜひぜひ
20:24
近藤淳也: 概要欄にも貼りましょう
20:27
田代裕子: トレイルの感じって
20:29
田代裕子: スイスのトレイルと
20:32
田代裕子: 例えば日本の今回のハセツエみたいな
20:35
田代裕子: トレイルって足の感じとか
20:38
田代裕子: 足っていうか足の感触っていうか
20:42
田代裕子: 走った時の感じって違ったりとかするんですか
20:45
水井好光: 違いますね
20:46
水井好光: まずシングルトラックみたいな
20:48
水井好光: 日本のトレイルってそういうのが多いじゃないですか
20:50
水井好光: あんまりないですね
20:52
水井好光: どっちかっていうと林道みたいな
20:56
水井好光: そうなんですか
20:58
水井好光: もちろん林道みたいなのもあれば
21:00
水井好光: もう少し山っぽい道もあるんですけど
21:03
水井好光: とにかく広いので幅が
21:07
水井好光: 走りやすいですね
21:10
水井好光: それは別に車両が走ったりするわけじゃないんですよね
21:14
水井好光: そういうとこも走ったりすることもありますけど
21:18
田代裕子: 土と岩というか砂利というか
21:22
水井好光: どっちの方が多いとかあるんですか
21:24
水井好光: 場所によりますかね
21:26
水井好光: でも結構ゴツゴツしてるとこも多いですね
21:29
水井好光: 木は
21:31
水井好光: 木は多分森林限界を日本なんかに比べて
21:34
近藤淳也: 随分低いので
21:36
水井好光: 何メートルくらいから
21:39
水井好光: 1,000メートルもいかないかなとか
21:41
近藤淳也: 低いんですか
21:43
水井好光: 1,000メートルいかなくても
21:45
水井好光: 1,500メートルくらいかな
21:47
水井好光: 1,500から2,000メートルくらい
21:49
水井好光: からはもう視界が
21:50
水井好光: から上はもう結構荒れて
21:53
水井好光: 考慮とした感じで
21:54
近藤淳也: 今は綺麗ですけど
21:56
近藤淳也: 景色が広くなる
21:58
近藤淳也: そんなに低いんですか
21:59
水井好光: 井戸が高いから
22:01
水井好光: 場所によりますけど
22:03
近藤淳也: 井戸が高いので
22:05
近藤淳也: すごいなその環境
22:07
近藤淳也: いいですね
22:09
近藤淳也: それ希望していったんですか
22:11
水井好光: いやいやそれはたまたま
22:13
水井好光: 不倫で
22:15
近藤淳也: 横スライドっていうのは
22:17
水井好光: 横スライドっていうのはごめんなさい
22:19
水井好光: 普通駐在って日本からどっかに行って
22:21
水井好光: 戻ってってことだと思うんですけど
22:23
水井好光: 不倫地から違う国に
22:25
水井好光: そのまま行くっていうのは
22:27
水井好光: ないことはないんですけど
22:29
水井好光: 珍しいんですか
22:31
水井好光: そうですねどっちかっていうと
22:33
水井好光: 帰ってきてまた何年か経っていく
22:35
水井好光: っていうパターンの方は
22:37
水井好光: たぶん駐在する方多いんじゃないかと
22:39
近藤淳也: 思うんですけど
22:41
近藤淳也: とにかく自分で希望したわけじゃないけど
22:43
近藤淳也: スイスに行くことになって
22:45
水井好光: 心の中ではガッツポーズ
22:47
水井好光: って感じでした
22:49
近藤淳也: リエの周り走り始めたら
22:51
近藤淳也: すごい景色でどんどん
22:53
近藤淳也: ハマっていったっていう
22:55
水井好光: 大会とかは出られていたんですか
22:57
水井好光: 大会は一番大きい大会でいうと
22:59
水井好光: ETNB
23:01
水井好光: 2回出て1回ちょっとDNFだったんですけど
23:03
水井好光: 2019年に
23:05
水井好光: 開催してます
23:07
近藤淳也: それはすごい
23:09
水井好光: 家からちょっと行けちゃったりとか
23:11
水井好光: ちょっと遠いですけど
23:13
水井好光: 間隔で言うと東京から
23:15
水井好光: 白馬に行くぐらいの感じですね
23:17
桑原佑輔: 近い
23:19
水井好光: 電車と
23:21
近藤淳也: 生の新幹線に住むじゃないですか
23:25
水井好光: 電車とバスに
23:27
近藤淳也: また急に気持ちを
23:29
水井好光: 新近感
23:31
水井好光: 半分国内ですみたいなものですよね
23:33
水井好光: ですよね
23:35
水井好光: ETNBのフランススイス
23:37
水井好光: フランスイタリアスイスでまた
23:39
水井好光: フランスに帰ってくるということなので
23:41
水井好光: 3分の1国内です
23:43
近藤淳也: すごい
23:45
水井好光: 思想とかも行けますね
23:47
水井好光: 思想もはい
23:49
近藤淳也: 中まで行ったり
23:51
近藤淳也: なんかオシャレですね
23:53
田代裕子: UTMBの思想
23:55
近藤淳也: すごいですね
23:57
近藤淳也: UTMBの思想行ってくるわ
23:59
田代裕子: 行ってくるわって
24:01
桑原佑輔: 言いたいですね
24:03
近藤淳也: ちょっと行ってくる
24:05
田代裕子: ちょっと行ってくるって
24:07
水井好光: でもUTMB以外も
24:09
水井好光: すごくいい体験たくさんあるし
24:13
水井好光: 結構マイナーな大会とかも
24:15
近藤淳也: マイナーな大会もありますし
24:17
水井好光: いろんな大会
24:19
水井好光: いろいろありますけど
24:21
水井好光: 例えばスイスの
24:23
水井好光: ダボスって聞いたことありますかね
24:25
水井好光: ダボス大会は
24:27
水井好光: そこは比較的
24:29
水井好光: 私はスイスのチュリヒ
24:31
水井好光: に船してたんですけど
24:33
水井好光: そこからダボスは比較的
24:35
水井好光: 電車で2時間くらいか
24:37
水井好光: 行きやすいんですけど
24:39
水井好光: ダボスの大会
24:41
水井好光: すごくロンドンからもアクセスがいいので
24:43
水井好光: 中まで集まったりとか
24:45
水井好光: 知ってましたし
24:47
水井好光: ただ
24:49
水井好光: 時期がですね
24:51
水井好光: スイスは山走れる時期が
24:53
水井好光: 3月後半から
24:55
水井好光: 10月前半くらい
24:57
水井好光: 短い
24:59
水井好光: その何ていうか
25:01
水井好光: 2000m超えるようなとこ行くとすぐ
25:03
水井好光: やっぱり行き渡ってしまうので
25:05
水井好光: 走るとしたらそれくらいの感じなんですけど
25:07
水井好光: 家の近くの
25:09
水井好光: 里山みたいなところは年中走れる
25:13
水井好光: ウィンタースポーツは
25:15
水井好光: ウィンタースポーツは
25:17
水井好光: スキーですね
25:19
水井好光: スキーは下手くそ
25:21
水井好光: 初心者だったんですけど
25:23
水井好光: 不意やることないので
25:25
水井好光: スキーやってました
25:29
近藤淳也: いいですね
25:31
近藤淳也: 日本人いないみたいな大会も
25:33
水井好光: 多かったんじゃないですか
25:35
水井好光: 日本人いない大会もありますね
25:37
近藤淳也: ほとんどいない大会も
25:39
近藤淳也: そこで
25:41
水井好光: ウェダルイさんになったみたいな話も
25:43
水井好光: 来たんじゃないですか
25:45
水井好光: そうですね
25:47
水井好光: 2019年のウェダルイ選手が
25:49
水井好光: そこに
25:51
水井好光: イタリアのリビーノというところに
25:53
水井好光: スイス
25:55
水井好光: イタリアの端っこで
25:57
水井好光: スイスの国境
25:59
水井好光: そこに
26:01
水井好光: 応援がてら
26:03
水井好光: 私にとってはすごいショートで
26:05
水井好光: 17キロぐらいかな
26:07
水井好光: のレースでもして
26:09
水井好光: ウェダルイ選手は
26:11
水井好光: もうちょっと長いな
26:13
水井好光: 39キロぐらいのレースに入れられてて
26:15
水井好光: そこで
26:17
水井好光: 日本人で走っているのは
26:19
水井好光: ウェダルイ選手と私だけ
26:21
近藤淳也: 日本人で出ているのは
26:23
近藤淳也: ウェダルイ選手と私だけ
26:25
水井好光: そびーさんだけ
26:27
水井好光: 私はミーハー根性で
26:29
水井好光: 応援がてら出てみたって感じだったんですけど
26:31
水井好光: なかなかそんな機会ないですよね
26:33
近藤淳也: 面白いですね
26:35
水井好光: ウェダさんと喋ったりしたんですか
26:37
水井好光: レース前に
26:39
水井好光: 申し訳ないなと思って
26:41
水井好光: ただ見てたんですけど彼の方から声かけて
26:43
桑原佑輔: それだけ日本人がいるのは
26:45
桑原佑輔: 珍しい環境なんですね
26:47
水井好光: そうですね
26:49
水井好光: もちろん大きな大会がたくさんいますけど
26:51
水井好光: 小さい大会があると
26:53
水井好光: ほとんどいない
26:55
水井好光: とか自分の仲間しかいないとか
26:57
水井好光: っていう大会もありました
26:59
近藤淳也: ちょっとまたね
27:01
近藤淳也: 日本でずっといらっしゃるトレーダーさんとは
27:03
近藤淳也: 違う経験を
27:05
近藤淳也: されてますよね
27:07
近藤淳也: ヨーロッパのレースってたまに映像で
27:09
近藤淳也: 選手を横から
27:11
近藤淳也: めっちゃ応援している中を
27:13
近藤淳也: 選手が上がってくる映像みたいな
27:15
近藤淳也: それこそ上田瑠衣さんの映像とか
27:17
近藤淳也: 見てたまにありますけど
27:19
水井好光: 本当にああいう感じなんですか
27:21
近藤淳也: ああいうレースもありますね
27:23
水井好光: そういうのも行かれたことありますか
27:25
水井好光: あれに近いの
27:27
水井好光: スイスのビジカル30キロぐらいの大会
27:29
水井好光: あんな感じのとこも
27:31
近藤淳也: ありましたね
27:33
水井好光: 瑠衣さんも応援されたんですか
27:35
水井好光: あのワーピアルナの
27:37
水井好光: スピンのゼガマンっていうレースなんですが
27:39
水井好光: そもそもすごい人気なので
27:41
水井好光: 出てないので行ったことないですけど
27:43
水井好光: 似たような有名な大会が
27:45
水井好光: シエレ・ジナルっていう大会が
27:47
水井好光: あって
27:49
水井好光: キリアン・ジョルムが
27:51
水井好光: 何度も優勝してる大会
27:53
水井好光: そこはすごい人気で
27:55
水井好光: すごい盛り上がりですね
27:57
近藤淳也: その後ろの方で走ってても
27:59
近藤淳也: みんなうわーっとやってくれるんですか
28:01
水井好光: 後ろの方はまあまあ
28:03
水井好光: うわーっとやってくれる
28:05
水井好光: まあまあなんていうか
28:07
水井好光: トップとはちょっと
28:09
近藤淳也: 違いますけど
28:11
近藤淳也: へえ
28:13
近藤淳也: あんな人だかりがずっと連なってるような
28:15
水井好光: レースもなくはないです
28:17
近藤淳也: へえ
28:19
近藤淳也: それがね
28:21
水井好光: 日本にはない光景じゃないですか
28:23
近藤淳也: あれ一回見てみたいし
28:25
近藤淳也: この世の本当の事実なのかって
28:27
近藤淳也: ちょっと僕はまだ
28:29
近藤淳也: 信じてないんですけど
28:31
近藤淳也: 動画のためになんか
28:33
近藤淳也: 適当に20メートルぐらい人集めてやってるのか
28:35
水井好光: いやいやあれ本当ですよ
28:37
水井好光: あと長い大会でも
28:39
水井好光: それこそUTM-Dみたいな大きな大会になると
28:41
水井好光: 日本の大会と比べると
28:43
水井好光: 例えばMt.FUJIみたいな
28:45
水井好光: すごく大きいですけど
28:47
水井好光: とは言っても
28:49
水井好光: スタートにそんなにたくさんいるわけではないです
28:51
水井好光: ゴールディングもそんなにいないじゃないですか
28:53
水井好光: 途中も
28:55
水井好光: パラパラ
28:57
水井好光: パラ関係者とかサポーター中心
28:59
水井好光: ってことだと思うんですけど
29:01
水井好光: UTM-Dなんかも
29:03
水井好光: 元々なんていうか
29:05
水井好光: ハイキング道をつないだレース
29:07
水井好光: ですので
29:09
水井好光: トレイの間
29:11
水井好光: なんていうか
29:13
水井好光: リゾートの街があるんで
29:15
水井好光: そこの街なんかもすごく
29:17
水井好光: 地元の人だとか韓国客とかが
29:19
水井好光: すごいワーって応援してくれるんですよね
29:21
水井好光: スタート地点の
29:23
水井好光: フランスの
29:25
水井好光: Chamonixという
29:27
水井好光: ところの盛り上がりは本当にすごいです
29:29
水井好光: ゴールの時は
29:31
田代裕子: 本当に感動します
29:33
田代裕子: ヨーロッパのレースって
29:35
田代裕子: 本当に
29:37
田代裕子: 通る街の皆さんが
29:39
田代裕子: 街を挙げて
29:41
田代裕子: 応援してくれるっていう
29:43
水井好光: 聞いたことがあって
29:45
田代裕子: そんな感じです本当に
29:47
田代裕子: 街全体でレースを盛り上げる
29:49
田代裕子: やっぱそんな感じなんですね
29:51
水井好光: 日本の感覚では
29:53
水井好光: 多分地方の
29:55
水井好光: ローカルのマラソン大会とかって結構
29:57
水井好光: 温かい胸にあったりする
29:59
水井好光: 大会があるじゃないですか
30:01
水井好光: そういうのにちょっと感覚は
30:03
水井好光: もしかしたら似てるかもしれないですね
30:07
水井好光: ちょっと上手く言えないですけど
30:09
近藤淳也: 箱根駅伝とかね
30:11
水井好光: そうですよね
30:13
水井好光: 遠道の人は多いですよね
30:15
近藤淳也: あれを山でやってる
30:19
近藤淳也: ちょっとうらやましいな
30:21
近藤淳也: 一回走ってみたいですねやっぱそういう感覚
30:25
近藤淳也: じゃあそういうヨーロッパでの経験も
30:27
近藤淳也: あって
30:29
水井好光: 日本に帰ってきてからも
30:31
水井好光: トレーニング続けて
30:33
水井好光: 最近少し歳もとってきて
30:35
水井好光: あんまり長いのやると
30:37
水井好光: 将来がちょっと増えてしまって
30:39
水井好光: 今はミドルぐらいの
30:41
水井好光: レースが中心に
30:43
水井好光: ではパラパラと出てる方が
30:45
近藤淳也: いますけど
30:47
近藤淳也: ちなみにUTMBは何時間ぐらいでゴールだったの
30:49
水井好光: UTMBはちょっと途中
30:51
水井好光: その時調子悪くなっちゃって
30:53
水井好光: 結局関門ギリギリ
30:55
水井好光: でしたね
30:57
水井好光: 何時間だっけな
30:59
水井好光: 26時間とかですね
31:01
近藤淳也: すごいですね
31:03
水井好光: 普通に今日はもうちょっと
31:05
水井好光: 余裕があるはずだったんですけど
31:07
水井好光: 途中ほんとリタイアし
31:09
水井好光: そうなぐらいの感じだったので
31:11
水井好光: そこは復活してなんとか
31:13
水井好光: 仲間の支えになったりして
31:15
水井好光: なんとか
31:17
水井好光: できたんですけど
31:19
近藤淳也: 普段は何をされてるんですか
31:21
近藤淳也: 差し支えない範囲で
31:23
水井好光: 普段というのは
31:25
水井好光: お仕事とか
31:28
水井好光: 普通の会社です
31:30
近藤淳也: まだ固めの
31:32
水井好光: そうですね
31:34
水井好光: トレランとは全く1ミリの
31:36
水井好光: 関係がない仕事ですね
31:38
近藤淳也: それはもうずっと
31:40
水井好光: 会社員としてずっと
31:42
近藤淳也: 関係のお仕事をやっていて
31:44
近藤淳也: 趣味でトレランされていると
31:48
水井好光: ちなみに会社の方で
31:50
桑原佑輔: トレランされたりとか
31:52
水井好光: 一緒に走られるみたいな
31:54
桑原佑輔: 会社はいないですね
31:56
桑原佑輔: 会社の中で
31:58
桑原佑輔: めっちゃ走る人だよみたいな
32:00
水井好光: ポジションになったりしないですか
32:02
水井好光: あんまりそういう話しないですね
32:04
水井好光: 会社で
32:06
水井好光: 知らないってことですか
32:08
水井好光: 走ってるのは知ってますし
32:10
水井好光: 人によっては長い距離
32:12
水井好光: 走るおかしな人だなっていうのを
32:14
近藤淳也: 知ってる人もいますけど
32:16
近藤淳也: みんなで応援してくれて
32:18
水井好光: GPSトラッキング見て
32:20
水井好光: ないですね
32:23
桑原佑輔: そういうもんなんですね
32:25
水井好光: うちの会社は
32:27
水井好光: 小さい会社ではない
32:29
近藤淳也: という水井さんです
32:35
田代裕子: ちょっと近藤さんと
32:37
田代裕子: 桑原さんにお聞きしたいんですけど
32:39
田代裕子: 逆に水井さんを
32:41
田代裕子: 採用された決め手みたいなのって
32:43
水井好光: あるんですか
32:45
桑原佑輔: どうですか
32:47
桑原佑輔: まず
32:49
桑原佑輔: 皆さん聞いててわかると思うんですけど
32:51
桑原佑輔: 安定感すごくないですか
32:55
桑原佑輔: 水井さんと喋ってる
32:57
桑原佑輔: この感じの安定感
32:59
桑原佑輔: 安心感ってところは
33:01
桑原佑輔: IBUKIのトラッキングとか
33:03
桑原佑輔: 計測ってところで
33:05
桑原佑輔: いていただいたらこれはいいなって
33:07
桑原佑輔: 思えたので
33:09
近藤淳也: そこが決め手ですかね
33:11
近藤淳也: 確かに現場ドタドタするときとか
33:13
近藤淳也: コラボになっちゃうときとかあるんで
33:15
近藤淳也: そこで慌てちゃうと
33:17
近藤淳也: 抜けミスが出たりとか
33:19
近藤淳也: 関わってくださる方を不安にしたりしたり
33:21
近藤淳也: するので
33:23
近藤淳也: 安定感は大事かもですよね
33:25
田代裕子: すごく落ち着いてらっしゃい
33:27
桑原佑輔: 物事をすごい
33:29
桑原佑輔: 落ち着いて対処していただける
33:31
桑原佑輔: かなと思うので
33:33
桑原佑輔: 僕には足りない部分だなと思いつつ
33:35
桑原佑輔: ですけど
33:37
近藤淳也: と思ってます
33:39
近藤淳也: 僕はお話しして
33:41
近藤淳也: すごいなと思ったのが
33:43
近藤淳也: 結構長く
33:45
近藤淳也: 関わられるような
33:47
近藤淳也: 仕事というか取り組みしたい
33:49
近藤淳也: っておっしゃっていただいてて
33:51
近藤淳也: 会社辞めてからも
33:53
近藤淳也: 続けられたらいいなみたいなことも
33:55
水井好光: そうですね
33:57
水井好光: 自分自身今53歳なので
33:59
水井好光: そんなに
34:01
水井好光: あと15年か20年
34:03
水井好光: 仕事するわけじゃないので
34:05
水井好光: まだ長いですよね
34:07
水井好光: とはいっても
34:09
水井好光: まだありますけど
34:11
水井好光: もうちょっと長く引退した後も
34:13
水井好光: いきなり辞めちゃうと
34:15
水井好光: 社会と繋がっているような
34:17
水井好光: 社会と繋がっているし
34:19
水井好光: 仕事とも繋がっているようなので
34:21
水井好光: 長くできるような
34:23
水井好光: お仕事があればいい
34:25
水井好光: お仕事というかお手伝いみたいなのができたらいいな
34:27
水井好光: というのがきっかけの
34:29
水井好光: 大きなところであるんですけど
34:31
近藤淳也: それが
34:33
近藤淳也: ちょっといいなと思いました
34:35
近藤淳也: 長く続けていただけるのが
34:37
近藤淳也: 嬉しいというのもありますけど
34:39
近藤淳也: 理由がすごく
34:41
近藤淳也: 仕事が
34:43
近藤淳也: 一区切りついても
34:45
近藤淳也: その後も楽しめる
34:47
近藤淳也: 取り組みしていきたい
34:49
近藤淳也: そういう意味の仕事を
34:51
近藤淳也: 持っていただいたことがすごく嬉しくて
34:53
近藤淳也: それが嬉しかったですね
34:57
田代裕子: なるほど
34:59
田代裕子: なぜかなというふうに
35:01
水井好光: 議論があったので
35:03
水井好光: あんまり緩くはないですけど
35:05
水井好光: お酒を飲むともう少し緩くなります
35:07
水井好光: なんで?
35:09
水井好光: あんまり緩くないですけど
35:11
水井好光: お酒を飲むともう少し緩くなります
35:13
水井好光: だそうですよ
35:15
近藤淳也: まだ見てない水井さんがあるんだな
35:17
桑原佑輔: そうですね
35:19
近藤淳也: 今日初日ですからね
35:21
近藤淳也: まだ初対面ですからね
35:25
近藤淳也: そんな水井さんが
35:27
近藤淳也: 今後関東の大会で
35:29
近藤淳也: IBUKIのオペレーションを
35:31
近藤淳也: 担当いただくことも出てくるかな
35:33
近藤淳也: ということなんですけど
35:35
近藤淳也: どうでしょう?
35:37
近藤淳也: 選手の皆さんとか大会関係者の皆さんに
35:39
近藤淳也: 何かメッセージはありますか?
35:41
近藤淳也: 大会会場で見かけたら
35:44
近藤淳也: みずぽんって呼んでねとか
35:46
桑原佑輔: めっちゃ緩いです
35:48
水井好光: 急に緩いです
35:50
水井好光: キャラ変してる
35:52
水井好光: ニックネームは宿題ということで
35:54
水井好光: そうですね
35:56
水井好光: いろんな大会で
35:58
水井好光: いろんな大会の関係者の方と
36:00
水井好光: 知らない関係の人が
36:02
水井好光: 小築で聞いるようになればいい
36:04
水井好光: そういう意味では長く続ければ
36:06
水井好光: そういうことも増えると思いますので
36:08
水井好光: ぜひ見かけたらよろしくお願いします
36:10
水井好光: 私も今日初めてお会いして
36:12
近藤淳也: お話ししたんですけど
36:14
田代裕子: 非常に落ち着いていらっしゃる方で
36:16
田代裕子: すごいなって思いながら
36:18
田代裕子: 今日一緒にお仕事させていただきました
36:20
田代裕子: ちなみに
36:22
田代裕子: 次は
36:24
田代裕子: これのレース
36:26
田代裕子: 担当されるとか
36:28
田代裕子: 決まってるんですか?
36:30
田代裕子: まだですね
36:32
田代裕子: そうですね
36:34
水井好光: この大会で開いてるとか
36:36
水井好光: それから
36:38
水井好光: この大会で開いてるとか
36:40
水井好光: その辺を調査させていただいているぐらいなので
36:42
水井好光: まだ確定はしていないと理解しています
36:44
近藤淳也: しばらくは一緒にやりながら
36:46
近藤淳也: そうですね
36:48
近藤淳也: やり方を覚えていただいて
36:50
近藤淳也: というところからですね
36:52
近藤淳也: ということで
36:54
近藤淳也: 破雪に30キロの前日
36:56
近藤淳也: 大会会場に近くから
36:58
近藤淳也: 新しく入っていただいた
37:00
近藤淳也: みずいさんとともに
37:02
近藤淳也: 田代さんと桑原君と
37:04
近藤淳也: よみで東京からお送りしました
37:06
近藤淳也: ありがとうございました
37:08
田代裕子: ありがとうございました