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EL TREN DE LA VIDA 04-05-23 · EL TREN DE LA VIDA

• Buenos días, amigos y amigas, Soy Julio Pérez y esto es el tren de la vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón. Quiero invitaros a viajar conmigo y a soñar juntos en un mundo mejor, un mundo diferente en donde los hombres y las mujeres de bien podamos vivir en paz y en libertad. El tren de la vida es un magaxin de buenas noticias y de esperanza. Este es un tiempo de radio diseñado especialmente para gente como tú y como tantos buscadores de la verdad, de la única verdad que nos puede hacer auténticas libres ven te invito a viajar con nosotros en el tren más seguro de todos, que te llevará sin duda a puerto seguro. Este es el tren de la vida. O muy buenos días, España, buen día, amigos, amigas, viajeros impenitentes, incansables de este tren de la vida. Treinta y uno años después seguimos viajando por las rutas del corazón y los entre hijos del alma humana. También por qué no. Hoy también acompáñame. Vamos allá muy bien hallados, señoras, señores y señoritos y señoritas, por supuesto, claro está bienvenidos a esta parábola viviente del tren de la vida. Bueno, estoy ajustando este micro porque cada programador, pues lo pone a su medida, unos son más altos y otros son más bajitos o bajitas. Y claro y esto es sube y baja no. Y aquí estamos desde los estudios de onda paz o una pau cataluña en Barcelona, en la Villa Olímpica, la vida olímpica de aquí de casa nostrada de la ciudad Condal, una de las ciudades más bellas del mundo. Sin duda alguna cuidado. Eh, no estoy exagerando, ni mucho menos. Los que vienen lo comprueban. Bueno. Podríamos hablar de otras ciudades también, claro que sí, pero les hablo de mi ciudad, Barcelona, Barcelona es bona, dicen más cosas, pero lo dejamos para otra vez. El caso es que aquí estamos esta mañanita ya un poco al galope. Al galope porque vamos a encontrarnos con diferentes personajes, personajes porque por lo que hablan, por lo que cuentan, por lo que dicen, por lo que representan, representan organizaciones, representan oficios, representan también un trabajo a sus espaldas de muchos años, muy experimentados y también libros, como es el caso de Felis Ortiz, que vamos a tener también en la segunda entrevista, pero vamos en nuestra primera entrevista. Vamos a hablar con la psicoterapeuta, que es una gran amiga de esta casa, Judith Gasso. Retomamos con Judit Gasso. Y claro, esta semana aquí, en España, en Latinoamérica, es el segundo domingo del mes de mayo, es el día de la mamá, de la madre, pero en España es el primer domingo del mes de mayo, pues nosotros vamos a rendir homenaje a las madres, pero cómo lo vamos a hacer. Vamos a hablar desde la perspectiva de una psicoterapeuta, en este caso, muy cualificada, como el judy Casso, y vamos a hablar sobre la importancia de la figura de la madre en la comunidad humana. No claro, dice bueno, y cuando llega el padre y cuando llegan, pues los abuelos y todo eso, pero no, no, no, hoy hablamos. Yo creo al menos lo digo desde mi experiencia y la que observo a mi alrededor y toda mi vida. Las madres, muchas madres hacen de padre y madre, las familias monoparentales, en su inmensa mayoría, son llevadas adelante por las mamás. Las madres son de verdad. No es un piropo gratuito. Son unas auténticas heroínas por el hecho, por el sacrificio. La inmensa mayoría de las madres son buenas madres, pues hay personas que no son así, pero son pocas y algunas que tienen algún problema grave y no pueden desempañar su rol maternal como debieran. Pero la idea es que la madre es de que se lleva en él. El otro día vi un post que me gustaba mucho de alguien que decía el cuerpo, que el cuerpo de la mujer es suyo y esta mujer que estaba embarazada, una mujer real embarazada. Se había había hecho un escrito como una especie de tatuaje en su barrigón, ya a punto de la luz decía esto. Este cuerpo que llevo en mí aquí no es mío de las mujeres para reivindicar el aborto y todo eso. La mujer con cuerpo, con su cuerpo, quiere hacer lo que quiera. No y tal, pero ella decía este cuerpo que tengo aquí no es mío es el cuerpo del hijo de mis entrañas. No, yo, wow, dio tremendo, tremendo que reivindicación más bonita y más valiente. Además, oiga porque hoy en día dice uno algo así. Parece que es el tonto, el más tonto de la clase de la pero no, no, no, o en este caso parecería la más tonta de todos, porque ahora la progresiva es que mega. Es eso y tal Hemos invertido términos. Hemos invertido términos y nos hemos metido en berenjenales que algunos. Ya. El inventor del tema, de el iniciador de la inteligencia artificial, ahora se ha retractado. Claro, si no lo hubiera hecho él, a lo mejor, lo hubiera hecho otro, por supuesto. Pero esto es como la energía nuclear Einstein, la fórmula esencial, la descubre, pero nunca pensando en la bomba atómica, claro está y ahora estamos en peligro como nunca la humanidad por este descubrimiento y luego la amenaza. Tenemos a un putín Rasputean y otros y a otros. Por ahí que o el norcoreano o vaya usted a saber que le dé una majadería y entramos en un invierno nuclear en el planeta. Y esto ya sería una cuestión muy preocupante, pero bueno quiere decir qué ha pasado con la inteligencia artificial, que tiene muchos beneficios, muchos recursos, nos facultan muchos aspectos. Pero, pero, pero, pero, pero, al final isaac Asimok cuando yo leí a yo Robot ahí que después hicieron una película de esto. No, y yo pensaba bueno, esto, esto es imaginable. No, sí, sí, sí, pero ya puede ser verdad. Y él se ha retractado, se ha arrepentido y ha dimitido de todo lo suyo y lo ha hecho públicamente. Dice estamos hemos concebido un peligro que puede acabar con la civilización humana. Wow, que lo diga esto el creador de la inteligencia artificial nos pone a todos un poco. Nos encoge el corazón. Verdad. Bueno, esperemos que no seamos tan catastrofistas. No, pero las cosas, pues pasa lo que no te imaginabas que podía pasar y piensen que nosotros todavía hablo desde desde Europa, desde el sur de Europa, nosotros en este continente es el más el continente con donde gozamos de mal bienestar político, social, económico y donde con algunas turbulencias, claro que las hay, pero no es comparable y quiere decir que que no nos apercibimos de otras cosas que pasan inquietantes en el mundo entero. Bueno, pues tendremos a judicaha sobre hablaremos con ella, de la figura de la madre, con varios varios, varios aspectos. Vamos a ver interesante, no se lo pierdan. Y Félix Ortiz. Félixe Ortiz es un hombre polifacético. Es autor de varios libros muy interesantes, de colecciones, incluso muy interesantes de series bíblicas, también sobre todo educativas, pedagógicas, de coach. Es un experto en es un formador, es un del coaching y también es un conferenciante de lujo. Yo recientemente escuchaba una conferencia de dando una conferencia a los abuelos al grupo SPAC, que, por cierto, se reúne también este viernes por la tarde en el restaurante imperfect de Castel de Felsa, y una trubada de los directores Víctor minonsesca plana goma que son los impulsores de este proyecto SPA, que es es un foro para abuelos. Y bueno los que somos abuelos, pues tenemos cómo transmitir valores a nuestros nietos y de qué manera, de manera adecuada. No y en este caso ya les recordaré el conferenciante y hemos tenido y en esta una de las últimas conferencias, la penúltima estaba Félix Ortiz y fue magistral, magistral la Conferencia de Felix Ortiz. Félix Ortiz es formador también de mentorea cursos para pastor sobre también otras cuestiones de formación bíblica. El Liderazgo es un experto en el tema de la formación de líderes y bueno, vamos a hablar con él de algunas de estas cosas que ya a las que nos podemos incorporar también. Entonces yo le he titulado cuidando de nosotros mismos, de nosotros en roles diferentes. Bueno, pues él nos explicará Félix Ortiz aquí en el tren de la vida esta mañana y finalmente tendremos entre nosotros a nuestro buen amigo, a un buen amigo mío y un amigo que yo tengo mucho mucho afecto, es Francisco Javier Pérez. Él es el presidente de la ONG Vida y Libertad, que opera en Latinoamérica con casas, hogar niños, infancia en riesgo durante muchos años en Colombia, todavía ahora mismo una gran en casa, también en San Pedro Sula, en Honduras y con proyectos de humanitarios, de ayuda a la infancia de riesgo en otros países de Latinoamérica y bueno y siempre preocupado por cuestiones sociales. Hablaremos con ello sobre salvemos a los niños del mundo, de que hemos de salvar a los niños del mundo de la pobreza, de la miseria, de la guerra, pero también de los pedófilos. Se oiga que cada vez hay más aquí. Esto es, Salvemos a los niños de su vulnerabilidad, de estos desalmados, de nunca mejor dicho, desalmado sin alma, que parecen más llenas que personas, y luego vamos a hablar. Salvemos a los niños del mundo ayudando a la infancia en riesgo. Esto es lo que tenemos por delante. Con Francisco Javier. Vamos a hablar también de la pobreza en el mundo, en los lugares más necesitados de ayuda urgente humanitaria. Él es un neo experto en estas líderes y vamos a conversar con él aquí en el tren de la vida y buena música y buenas canciones. Ahora les voy a dejar en un momento con música interesante. Creo que vamos a empezar con el arte. Ser mamá, verdad, alex y escuchen esa canción que tiene que ver con la madre, con el día de la madre. El día de la madre, una rosa, una flor lo que fuera, no hay que tener un detallazo o lo que una buena comida agasajar a nuestras madres con un homenaje y a las abuelas que no se les puede pasar tampoco por alto y mucho menos. Yo tengo a mi suegra que tiene sus bisnietos y el domingo vienen nuestros hijos, nuestros nietos y sus bisnietos, toda la familia a rendir homenaje a sus mamás, también con mis consuegros también y todos juntos como familia, vamos a celebrar ese día en el señor y también a toda la parente, en la bendición de Dios sobre nuestras casas. Hay que honrarlo públicamente, porque Dios es como padre y madre, a la vez es el todo para nosotros. Sí, no es una quimera. Ya les cuento. Vamos allá. Puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook, a través de nuestro Facebook, entrando entre sus dobles. Punto el tren de la vida. Punto es el tren de la vida. Punto es recuerdan que de esta manera colaboras con nosotros. Cuéntanos tus impresiones pregúntanos y participa activamente. Queremos conocerte? Queremos conocerte. Entrara a nuestra página web tres mes dobles punto. El tren de la vida junto es y sígunos a través de Facebook, a través de Facebook crucente. Pero hay las que tienden a llorar y las que rin sin parar. Hay las que limpian todo el día y otras se van a la oficina. Tu pagas nuestro bien esta, o todas ellas lindas y con algo singular. Son mamás que aguantan palabra que hay mucho más. Ellas son sin igual y ya son por donde van su virtud. Les cambian la tristeza, felicidad cada d vivir pintan lo de colores de cielo que era vi es un arte de ser mamán. Aquí tu tu disfrutan den savanza y nos impulsan a triunza mi honores como medicinan y son sabras os vitaminas que nos dan fuerzas para lucha. Todas ellas lindas y con algo singular mamás que aguantan palabras que hay mucho más. Ellas o sin igual y ya son por donde van su virtud es cambia la tristesa felicidad? Bivi pintan lo de colores de cielo que era gris? Ellas son sin igual y ya son por donde van su virtud se cambia la tristeza felicidad? Gaba Glivi pintan lo de colores de cielo que era gris? Es un arte ser mamá? Es un arte ser mamá? Ellas son sin igual y ya soy por donde vas su virtud y la tristeza en felicidad? Gabad Alli, habitado de color gris o arte ser mamá. El sesenta y ocho dos por ciento de los menores de edad ha consumido alcohol en el último mes Su consumo continuado ocasiona daños físicos y genera conflictos familiares, pero tranquila. Seguro que tu hija. No bebe verdad menor es sin alcohol, educar, informar, prevenir, gobierno de espe cerebro humano. Es alucinante millones de delicadas conexiones que hacen que puedas hablar, moverte y pensar con claridad. Quieres ponerlo en peligro. Cada vez que abusas del alcohol, lo estás dañando, estás perdiendo neuronas y mermando tus capacidades, sobre todo si aún estás creciendo, si bebes grandes cantidades en poco tiempo piensa cada vez que te emborrachas, te vuelves un poco más tonto. Fal novecientos, dieciséis, quince, quince faz el proyecto que mi nieta hombre superabuela es un pilar y concha y una de ellas tiene depresión, pero sus sueños, como los de cualquiera, no tienen límites. No se los pongamos nosotros. La integración siempre es la mejor respuesta por la inclusión social de las personas con problemas de salud mental, Ministerio de Sanidad, Servicios sociales de igualdad, Gobierno de España. Si quieres visitar nuestra página web, la www. El tren de la vida, el tren de la vida o la madre, esa figura entrañable, ineludible, dispensable para el desarrollo psicoemocional de todos nosotros, nuestra madre, quien nos acuerda de su madre, si la tiene ya ahora aquí, si la tuvo la madre, donde hemos llorado tantas veces y donde hemos reído, donde hemos sido consolados y refugiados, en los brazos de nuestra madre Hola Querida, Judith Hola Julio, ser madre, esa figura tan ineludible. Ser madre es algo más que solo un día. Todos sabemos que las madres son muy importantes en la vida de cada uno de nosotros. Seguramente podemos recordar sin duda alguna muchos momentos trascendentes que ellas han protagonizado en nuestras vidas con ternura, apoyo, consuelo, ejemplo, como decía yo mismo. Pero dónde reside su importancia yud la importancia de esa figura de la madre, pues primero que es una figura y reemplazable. Lo que sí podemos haber vivido, sí hemos perdido la mamá o lo hemos tenido o no la hemos podido tener de forma adecuada, es que hay personas o otras personas en nuestro entorno que sí han podido, a lo mejor, ejercer ese papel intentando compensar el hecho de si no hemos tenido, hemos tenido una mala figura, de una imagen matena. Pero en realidad, su importancia es indispensable. Primero, porque es el primer vínculo afectivo que tenemos. Cuando he utilizado el título de ser madre es más que un día. No solo me refería y he jugado con eso, no sólo me refería al día que celebramos, el Día de las Madres, que parece que entonces ese día sí, es el Día de la madre, ese día así que las madres se tienen en cuenta los demás díaz Pues bueno, es algo normal, no no solo eso, sino que es más que un día, es más que dar a Luz ser madre. Así es que el día en que yo me quedo embarazada o es más que el día en que yo doy a Luis ese niño o esa niña es más que eso ser madre. Entonces, una de las cosas que es donde recibe su importancia decíamos es en el primer vínculo afectivo. Es la primera persona en la que estoy en sus brazos durante tiempos prolongados, la que me envía el mensaje de seguridad, de protección, de cuidado y de amor todo en uno es capaz de darme toda esta serie de cosas mientras me está dando de mamar, por ejemplo, ya sea por medio del pecho oye sea incluso por violencia. Es que hemos tenido algún tipo de problema, pero estamos dando toda esa serie de cosas ya solo en el momento en que le estamos dando de comer. En los primeros meses, imaginemos lo que somos capaces de dar las madres en diferentes momentos de la etapa evolutiva de un niño, Así que somos el primer vínculo afectivo que transmite todas estas cosas, así que el niño, a partir de ahora va a vincular la seguridad, la protección del cuidado y el amor a mi mamá y a como mi mamá lo hacen. De ah dice muchas veces cuando se da un vínculo negativo o un vínculo destructivo, o un vínculo tóxico en esa relación. Después, estos niños, que se convierten en adultos, buscan y tratan de compensar o de buscar esa seguridad a protección y se cuida y ese amor de forma destructiva, porque es como lo han vivido. Así que somos el primer vínculo afecto de nuestros hijos. Después, nuestra principe es nuestra principal figura de imitación. La mamá es la principal figura de imitación y después lo es el papá, por supuesto. Pero es una de nuestras principales figuras de imitación, sobre todo para el género femenino, ya que es de las mamás que las chicas. Imitamos y buscamos parecernos en muchas ocasiones harías cruzas Julio de la cantidad de mujeres que me pasan por la consulta y me responden con un es que yo nunca seré como mi mamá, el hecho de que ellas tienen yo nunca seré como mi mamá, como algo despectivo, como algo problemático en ellas, como que no conseguirá ganar en la talla. Tiene que ver con esta sensación de figura de imitación a la que transmite la mamá, esta figura de imitación y después es nuestra brújula del corazón. Me ha gustado ponerlo quizás de forma un poco más poética, que estoy siempre tan pragmática que yo tratemos un poco de poesía a las mamás hoy que es nuestra brújula del corazón, porque porque, como veremos más adelante, las mamás son las encargadas y las responsables de transmitir emociones, de gestionar las emociones. Por lo tanto, ya se convierte en nuestra brújula que nos ayuda a detectar nuestras emociones. Porque están sonando esas emociones de dónde vienen, a dónde van, qué nos están pidiendo. Y si eso que nos están pidiendo es sano y es bueno o es destructivo. De acuerdo, entonces ellas se convierten en nuestra brújula para enseñarnos a gestionar y a dirigir de forma adecuaddar nuestras emociones, nuestro corazón, por decirlo de alguna forma. Así que una mamá tiene estos tres, ahí recibe su importancia en nuestros tres grandes bloques y cuántas cosas no. Pero cuál es el papel Judith fundamental de las madres en el desarrollo psico emocional y el crecimiento de los hijos. Pues el papel de la mamá bien ejercido. Recordemos que no es solo haber tenido aunque eso implica muchas cosas, haber tenido a nuestro bebé, a nuestro pequeñajo en la barrabile éntica muchas cosas y ya es un esfuerzo, pero entonces lo estamos hablando de esto y yo dar a luz, estamos hablando de ejercer ese papel. Entonces, cuando se ejerce bien, es el que ayuda nuestra mente, que desarrolle una imagen de nosotros mismos adecuada y que ésta nos guste, porque una de las principales funciones del papel de la mamá es enviar un mensaje de aceptación a mis hijos, enviar un mensaje de te Acepto tal y como eres, aunque hayan cosas en ti, que son cosas que son problemáticas y que se tienen que pulir. Acepto y me gusta convivir con quien tú eres. Acepto quien tú eres y lo que esté mal de ti o en en este sentido, más que mal de ti, lo que tenga que pulirse porque genera dolor a otros es algo que yo te voy a enseñar, pero la mamá siempre envía este mensaje. Por lo tanto, como tiene que enviar ese mensaje de aceptación a sus hijos, sabiendo qué es lo que debe aceptar, es su personalidad y las cosas que son inmutables o deberían ser inmutables. A aceptar aquello les lleva a los hijos a tener una visión de sí mismos adecuada o inadecuada. Si mi madre me está enviando todo el tiempo un mensaje de rechazo o de desagrado, lo más lo lo lo que so concederá lo que provocará eso en la mente de mía es una sensación de desagrado conmigo mismo, de desagrados de quién soy, de mis cualidades, de mis formas, de todo lo que yo soy, porque precisamente toca esa área. Así que el papel de la mamá bien ejercido nos da una imagen de quienes nosotros somos. Es la primera persona que nos envíe este mensaje. También nos enseña a identificar las emociones, como hemos dicho antes, y saber llevarlas, es decir, saber detectar cómo me siento, qué me está haciendo sentir así y, por lo tanto, y más importante, qué debo hacer para que esa emoción desaparezca o se mantenga. Si realmente esa emoción le está enviando a hacer algo que es restructivo para mí o no tengo que poder pensarlo, profesarlo y hacer algo, ya que, como hemos dicho muchas veces aquí en el tren de la vida, que las emociones lo que son son alarmas que nos indican si hay algo que no está funcionando bien en nuestra mente y necesita una solución, siempre que son las alarmas de las emociones tenemos que atenderlas, escucharlas a ver de dónde vienen, dónde van y qué nos están pidiendo. Y si eso que nos están pidiendo es adecuado o no se adecuados, entonces la mamá es la principal enseñadora o maestra de identificar las emociones. El problema grave aparece cuando las mujeres se nos han dicho, por activa y por pasiva que ser sentimentales, es decir, expresar emociones, llorar, allegrarse, ser exageradas. La hora de transmitir las emociones, ser sentimentales o hablar de las emociones, incluso expresarlas es desde diez es una característica de inferioridad y genera incomodidad al sexo masculino. Esto es lo que durante un siglo interés nos ha estado enseñando. Este octrinamiento que hemos recibido, como os digo durante todo este signo a que nos ha llevado a generar un vacío en las emociones de nuestros hijos, porque no sabe qué hacer con ellas y, por lo tanto, que sucede cuando no sabemos gestionarlas, identificarlas y hacer algo con ellas. Pues que tenemos varias generaciones que son bombas emocionales a punto de estallar y que encuentran un poco de calma en las reacciones instintivas básicas, como, por ejemplo, el desahogo, el consumo de drogas, el alcohol, las edades muy tempranas, la sexualidad descontrolada. Tenemos ahora todo el chinguito esté montado en los medios de comunicación sobre a la pareja esta que tuvo relaciones sexuales en el metro de Barcelona, este tipo de sexualidades contradas. Y esto es solo una punta de licedor, ya que estamos en un momento histórico donde ya se ha hablado por active de popacía también en la que hay más abortos en todo el mundo. Entonces este tiene que ver con una muy mala o. Una de las principales causas de este tipo de conductas es una muy mala gestión de las emociones, el no atenderlas, el no escucharla, el no cambiar el, no saber hacer algo con ellas y simplemente dejarme llevar impulsado por quitar esa emoción de encima mío. Si me siento triste, lo que tengo que hacer es beber alcohol, porque esto me hace desconectar de esa emoción. Te acuerdo, las mamás tenemos ese gran papel, pero que nos han dicho que qué papel el peyorativo es de inferioridad y es de débiles, pues intentaremos no hacerlo buscando un poco de reconocimiento como figura femenina y habremos perdido una de las principales funciones de la mamá en la casa para los defensores de que eso de las emociones no es de niñas, que también el otro extremo, es decir, a las emociones las pueden enseñar cualquiera, que las puede enseñar cualquiera. Al papá también tiene que poder expresar que tiene emociones, que las siente y que las gestionan. En realidad, aunque debemos tener en cuenta es que una la catedrática de biología molecular de la Universidad de la Barra de nuestro país, expuso y explicó que en la corteza cerebral femenina, pues presenta un patrón de surcos más intenso en el lóbulo temporal que adivina que gestiona, pues gestionar las emociones. Así que las mujeres es una de las cosas que saben hacer bien, porque su cerebro ya está predispuesto, para saber, gestionar, analizar y llevar las emociones de acuerdo y, además, es el primero y más relevante ejemplo de lo que significa o cómo se comporta una mujer. Esta es la otra cosa que hace o la otra función de la mamá. De acuerdo en qué sentido, pues, que la imagen indispensable es una imagen indispensable para nosotros, ya que depende de cómo la mamá exponga sus límites, cómo la mamá aprenda a expresar su autocuidado, cómo se cuida ella misma y cómo exige ser respetada. Así, tenderemos a creer que debemos hacerlo nosotras como niñas, o que los hombres deben aceptar que mis hijos viven aceptar de una mujer. Un ejemplo de ellos son las mujeres maltratadas. Cuando una mujer ha sido maltratada durante mucho tiempo, las figuras femeninas de esa casa, es decir, las hijas tendrá a hacer dos polos o seguir siendo esa mujer maltratada porque no ha aprendido a autocuidarse y a generar un respeto hacia su persona o todo lo contrario. Se convertirán en el agresor si se desconectarán de su imagen femenina, es decir, mi hija aprenderá a saber a lo que debe o no debe hacer como mujer, y mi hijo aprenderá a saber cómo tratar o cómo no se debe tratar o cómo puedo permitirme tratar a una mujer. Son las grandes funciones en el desarrollo de un hijo y cómo Son trascendentales, porque una de ellas tiene que ver con nuestra vida interior y con quien creemos que somos, y la verdad tiene que ver con las relaciones sociales. Claro son los dos grandes pilares de la bruma. Hay una cuestión de fondo qué consecuencias Judith, podemos vivir si nos ha fallado o nos ha faltado, en el peor de los casos, una madre o si ese papel de madre y ha ejercido mal en nuestras vidas. Pues la verdad es que hay siempre graves consecuencias, ya que, dependiendo de la edad en la que nos haya faltado las figuras maternas, podemos haber vivido en la ausencia de nuestro primer vínculo afectivo, el que hemos dicho el apego anteriormente, Y este nos ayuda a sentirnos amados y protegidos, y son los los pimientos de nuestra seguridad personal lo que nos hace sentir segura para nosotros mismos. Tiene mucho que ver con cómo en esos primeros años mi mamá me transmitió ese amor y esa protección y, además, esa sensación de me siento aceptado. Gusto a mi mamá le gusta y quién soy yo y cómo soy mis peculiaridades y mis características. Esos son los cimientos de nuestra seguridad personal. Por lo tanto, no haber vivido ese vínculo, por no tenerlo o porque esa persona o porque no estaba malo ejerció de forma inadecuada, ya sea por los motivos que fuera él. Adie está culpabilitando porque sí, es muy raro encontrar una mamá que quiere hacer las cosas más porque quiere hacerlas mal, sino que siempre hay un por qué, siempre hay un pasado detrás que nos empuja muchas veces hacer las cosas mal. No entonces si ha habido esa ausencia, pues no tenemos una sensación de seguridad personal. O esa seguridad personal estará mediada, estará distorsionada y costará en el desarrollarse. Y, como hemos dicho antes, en cuanto a las emociones, pues un grave problema de gestión de las emociones, que resulta ser uno de los precursores de los graves problemas en que en nuestra personalidad, en nuestras relaciones sociales, como hemos dicho, y en nuestra conducta, en las malas relación de las emociones, genera una mala expresión de las relaciones sociales, una mala forma de entablar social en la forma equivocada. Además, nuestra conducta se ve inmediatamente afectada porque nos comportamos también en base a cómo nos sentimos y después nuestra personalidad, porque no las desarrollamos de forma adecuada, porque las emociones nos están dando una información y como no queremos atenderlas o no las atendemos, nuestra personalidad que nosotros somos, que ha tocado que las graves consecuencias tiene que ver en esos dos grandes bloques. Judith claro una ya una madre cualquiera esta pregunta la piensa pero no la va a pronunciar. Es posible aprender a ser mamá, pues en realidad, aunque tienes muchísimo mos muchísima razón Julio en el que es difícil que una mamá se sea entre delante de otra persona o de un terapeuta o de un consejero, le diga, por cierto, cómo se puede aprender a ser mamá, porque eso normalmente digamos a la conclusión de que si alguien hace esa pregunta es porque se cree que no sabe hacerlo que no tiene por qué la persona cree poder estar haciendo algo bien, pero necesita seguir aprendiendo. Y eso es un acto de humildad que además indica sabiduría e inteligencia en la persona, ese acto de humildad de querer seguir aprendiendo. Pero sí, es posible en qué sentido, pues en realidad, toda la mamá. Todas las mamás perdón, tienen lo necesario a nivel biológico, físico y a nivel neuronal. Es biológico, me refiero a su vientre, al pecho, para poder remamar de acuerdo a todo ese ámbito biológico que nos indica que somos mamás. Y, además, neuronalmente, nuestro cerebro está preparado, tiene lo necesario para ejercer de forma adecuada el papel de mamá de forma natural. De acuerdo es aquella intuición, o aquel sexto sentido que parece que tenemos las mamás, porque viene integrado dentro de nuestra propia biología y de nuestro cerebro, de nuestro sistema neuronal. Ahora recordemos algunas cosas, como los surcos que hemos dicho en el loburo temporal para las emociones. Es una demostración de esta preparación fisiológica, de esta preparación biológica en nuestro cuerpo y de nuestra mente, el aumento del tamaño de nuestro cerebro. Al cabo de dar a luz unos cuantos meses una investigación muy interesante en Estados Unidos, midieron por medio de tas cerebrales el tamaño y la forma del cerebro dispuesta verdad da luz en los próximos meses entre uno y tres meses, y vieron que esa materia del cerebro había crecido en determinadas áreas y la mayor simetría en nuestros dos semiserios, que nos hace, pues, ser más hábiles a la gestión de trabajos y organización práctica y nuestra intuición. Todo eso son cosas que son físicamente comprobables. Además, en las mujeres, la tendencia general es que sus cerebros tienen la capacidad de tener una buena fluidez verbal es, la tendencia, la empatía y al reconocimiento del lenguaje no verbal, que tiene mucha información emocional el lenguaje o verbal. Y de ahí que tengamos a ser intuitivas a la hora de reaccionar rápido y delante de las intenciones, Detectamos intenciones con facilidad conductas necesidades de los demás. Por eso, las mamás tienden a ser más rápidas en detectar las necesidades de un bebé y, por lo tanto, las necesidades de otras personas. Por lo tanto, este soporte cualquier mamá que nos esté escuchando o cualquier mujer en realidad que se haya convertido en mamá pide esas cualidades. Por lo tanto, es que ya lo tenemos ahora. Si bien, es cierto que todos estos atributos que si tienen vienen con el paquete de ser mujer, es cierto, pero nuestro entorno, nuestra crianza y la imagen que nosotras tenemos de nosotras mismas puede bloquear, paralizar o in vivir todas estas cualidades innatas. De ahí los procesos de depresión posperto. De modo que debemos aprender a desarrollar todas estas cosas buscando otros referentes adecuadores de madres, es decir, tener todas las herramientas necesarias para hacer, por ejemplo, tener escuadrones, lápices de diferentes tamaños, a tener todo tipo de gomas, tener una mesa de dibujo inmensa no me hace ser buena dibujante por naturaleza que lo que me da todas las herramientas necesarias para que si aprendo a ser el mejor dibujante del mundo o el mejor arquitecto. Pero pues a eso nos referimos como mamás y como mujeres no necesitamos. No nos falta nada. Lo único que necesitamos es aprender a desarrollar esas cualidades que ya tenemos por medio de gustar otros referentes que consideramos adecuados como madres. Lo normal, lo más aconsejable, lo correcto debería ser que nosotras, durante toda nuestra niñez y dulces, hubiéramos imitado y empapado de esa información de cómo desarrollar esas habilidades de nuestra mamá. Pero si hemos tenido, por desgracia, una mamá que no ha podido ejercer bien ese papel de madre, necesitamos buscar otros refetos. Las que vemos frutos adecuados. Cuando decimos frutos, nos referimos a productos, a consecuencias adecuadas. Cuando vimos una mamá que sus hijos los vemos contentos felices que tienen una buena relación de afecto con ella que nos vemos no tan solo que son obedientes, porque siempre no son poco más hacer eso, sino que son obedientes, pero que también son escuchados cuando no están de acuerdo con lo que dice la mamá. Cuando lo vemos ese tipo de hijos, necesitamos buscar a la mamá que hay detrás y después de esa mamá, necesitamos poder limitar, aprender y preguntar a esa mamá sobre por qué y cómo hace las cosas que hace. Ese es el aprendizaje. Mos aprender. Por eso las sociedades se basan en comunidades, en vivir, en comunidad, en convivir y contra más individualizados. Estamos más cosas negativas, más consecuencias negativas, más ausencias tenemos porque podemos tener menos referentes que imitar y con quien comparlar. Claro, pues, para aprovech echando todo este tema, tan este temazo de la mamá, de nuestra madre, esa figura vital, del entramado emocional de la vida de todo ser humano. Cómo podemos mostrar gratitud hacia nuestras madres en un día cualquiera, como el que se nos presenta este fin de semana o en algún que otro momento, Quizás porque los hijos dan por sentado las cosas y mucho hay mucha ingratitud también y abandono ya no hablamos de eso. Pero cómo podemos mostrar gratitud a nuestras madres, Judith, claro, en realidad, ah muchas veces esa ingratitud viene porque, como desde siempre hemos visto a nuestra mamá haciendo lo que hace, nos es imposible diferenciar a la mamá de la mujer que era antes de ser mamá, Es decir, no hemos podido ver la evolución de esa mujer en mamá las cosas que antes no hacía y que ahora hace. Por ejemplo, antes me maquillabais desde que tengo a mis pequeñas jos me cuesta tomar tiempo para ponerme crema en la cara, no para maquillarme poner crema el cambio que hace nuestro cuerpo. Como nosotras éramos antes y vestíamos antes y nos podíamos arreglar alante y como a lo mejor después de haber tenido los niños, nos decimos o nos cuidamos el tiempo personal. Para nosotras, a lo mejor, antes de tener hijos, teníamos muchísimo tiempo para leer ir a los teatros, ver películas, a hacer manualidades. Y ahora tenemos los niños y todas esas cosas han pasado en segundo plano todo ese cambio. Nuestros hijos nunca lo han visto. Por qué, Porque ellos nacieron en un lugar donde nosotros ya habíamos generado ese cambio, porque nosotros, como hijos, hemos generado ese cambio en nuestras mamás. Por lo tanto, pensamos que es su túnica natural, es decir, a una mamá ya le gusta poner lavadoras o a una mamá ya le gusta tener poco tiempo para ella misma. A una mamá ya le gusta poner el orden en la casa. Bueno, le puede gustar más o le puede gustar menos. Pero eso no es solo lo que ella es. Ella hace eso por amor a que nosotros vivamos en un entorno adecuado, ya sea trabajar y o sea en casa, ya sea donde sea. De acuerdo, sin esto yo tipara a nadie, entonces es lo que a veces nos hace que los hijos seamos poco agradecidos y no nos demos cuenta cuando cambia esto cuando tenemos hijos, cuando los hijos tienen hijos, empiezan a cambiar algunas cosas. Empezamos a entender el sacrificio que se uestra mamá. Entonces, cada mujer en realidad, para saber cómo se o contestará tu pregunta. Cómo mostrar gratitud hacia nuestras mamás en estos días, por ejemplo, este fin de semana que decías julio, pues cada mujer nuestra predilección por un tipo de forma de afecto u otro. De acuerdo, hay mujeres que se sentirían muy recompensadas con un ramo de flores o con un tiesto con varias flores, otras con que el día de su cumpleaños o un día especial, que ella sea la verdadera protagonista, preparando algo exclusivo que es la para ella. Otras necesitarán un Gracias por la ropa, gracias por hacerme la comida. Gracias, pues ya trabajar. Gracias por buscar a alguien que me cuide cuando tú estás trabajando. Gracias por pagarme a un profesor particular. Gracias por ayudarme. Por los deberes. Hay mamás que lo que necesitarán es un gras que es por más diario, más asiduo a lo mejor no necesita en un super cumpleaños, sino que necesitan ese exa gratitud de forma más simple, más corta. Pero todos los días o muchos días y algunas se verán recompensados o se verán nuestra gratitud por medio de un gesto de afecto, con un beso, con un abrazo inesperado, Y eso les llenan al corazón. Y hay otro tipo de mujeres que necesitarán toda esta lista de cosas que he dicho. En realidad, en julio, el gran porcentaje de mujeres necesitan todas estas cosas que hemos dicho ahora. A lo mejor los hijos dices ostras chirito es que tengo quince años. Yo no puedo dar más estas cosas. Bueno, parece que no. Quizás no podemos comprar una flor, pero por el sitio donde vamos halla a lo mejor algún estampado, hay, a lo mejor un poco de flores y podemos coger dos o tres flores. A lo mejor no podemos comprar todos los días flores, pero el día de la madre sí que podemos ir a cualquier floristería. Y a veces, en muchas ocasiones y les digo los adolescentes, a veces que prentamos en un ramo de flores que nos pueden cortar costar treinta euros, pero ahí magníficas floreticas que nos pueden costar setenta y cinco un euro en realidades, en el detalle de lo que esa flor implica y porque las flores generan, como hay color general, entusiasmo viveza de acuerdos. La mejor manera demostrar que gratituta a una mujer y a una madre lo que tienen en común todas esta lista de cosas que ha dado a esta serie de ideas es el reconocimiento, con gestos y palabras, de la labor que ellas están haciendo, es decir, el reconocimiento de sus buenos resultados que, gracias a que ella me lava la ropa, yo voy limpio todos los días y le puedo cambiar de ropa una y hasta en algunos casos, dos veces al día y haciéndolas sentir diferentes y únicas. Es la otra razón. Es la otra cosa que esconden esas ideas, hacerlas sentir diferentes y únicas. Eres mi única mamá y me encanta que seas así de único y diferente. Y por el otro lado, los buenos resultados y la labor de cada una de las castillas hacen el reconocimiento de ello. Ello hará que nuestras madres tiendan a ser más afectatis con nosotras y con nosotros y, además, menos recriminadoras a veces y menos controladoras. Las mamás muchas veces son recreadores y controladoras porque no se sienten que nadie se ha dado cuenta del esfuerzo, de los sacrificios y de los buenos resultados que dan su conducta y su actitud y las cosas que ellas hacen. Por lo tanto, muchas veces detrás de una mamá controladora y recriminadora, lo que hay es una mamá que está buscando esa gratificación, cre quiere que no la está recibiendo y que, por lo tanto, la exige por medio de la recriminación y del control. De acuerdo así que la mejor manera de hacer sentir a una mamá feliz y la mejor manera de darle la gratitud no solo por el proceso de darnos vida, a llevarnos en la barrera todo ese tiempo, con todos los cambios hormonales que ellos supone que ya hemos hablado al final teren de la vida, sino por todos los sacrificios que después ha hecho mi mamá ya aparezcan más o parezcan menos por esas cosas que hacen. Necesitar reconocimiento, Necesita que le podamos decir. Veo esto y me gusta que hagas esto. No veo esto y mi ayuda que hagas esto. Obvio de esto y me carga menos, me siento menos cargado o me siento menos ansioso. De acuerdo, ese decir, un reconocimiento de lo que hace y de los buenos resultados y, por otro lado, como se ha dicho, hacerlas sentir únicas. Por lo tanto, para hacernos sentir única una mamá. Necesitamos conocer sus gustos y graz conocer sus gustos a poder lo dar. Por eso, en algunas mamás será un abrazo en otros ranas flores y el otro trabajo será un magnífico helado de limón en el natural, por ejemplos. Son todas estas cosas. Lo que claro. Nuestras mamás es en la nada gratificadas. Claro cuántos bueno, pues aquí hay un menudo, además de instrucciones, reflexiones sobre el papel fundamental de las madres en nuestro desarrollo psicoemocional, en el crecimiento también de nuestros hijos aprendiendo a ser mamás Y cómo mostrar gratitud era la última pregunta y respuesta de Judith gas O, nuestra querida psicoterapeuta. Ser madres más que un día. Un día, es importante hacer sentir a la madre, pues que se siente homenajeada y admirada y valorada. Por supuesto que sí, que nadie se olvide de esto, pues, Judith, te mando un abrazo muy afectuoso. Igualmente y para todas aquellas mamis. Gracias, gracias a todas el tren de la vida, vida vida. Te propongo que no hablemos de las cosas del pasar, el dolor, de la ausencia o el recuerdo formar, por lo que no pudosas y nos hubiera gustado. No lo vamos a poner en casa esas canciones tristes. Leo que nos a la cara la scatriz ese día que te fuiste. Lo importante es que volviste. Hoy te invito a ser feliz, a quedarnos con el abuelo y, si algo no fue así, transformemos los recuerdos. Hoy te invito a ser feliz, vamos a cumplir los suellos o se queman viejas tos o demás oscura el tiempo y que searía tan y que se lo vien hoy. Prometo no hablarte de ese niño abandonado la memoria selectiva que me dejen malparada una mesa mal servida. Navidad de sir regalos. So es momento soltar to loqueero estar suelto una tapa de revista en la tienda. En recuerdo ser que eres si quieres para podemos hacerlo. Hoy te invito a ser feliz, a quedarnos con la buena y si algo no fue así, transformemos los recuerdos. Hoy te invito a ser feliz, vamos a cumplirlos. Hoy, o sea que van viajados demás locura el tiempo, Hoy te invito a safe ay des pedaos buenos. Si algo nos transformamos recuerdos, Hoy te invito a hacer salir, vamos a cumplir. Los sueños o se queman bien, cascubre el tiempo y que son los reverdientos y que se los to y que no sal y que se lo viento por tu seguridad utiliza el cinturón. Hemos repuesto este anuncio de mil novecientos setenta y tres porque no ponerse el cinturón de seguridad parece cosas del pasado. Veamos los efectos de una colisión a cincuenta kilómetros por horas n s pero no lo es Hoy. Uno de cada cuatro muertos en carretera no llevaba puesto el cinturón de seguridad ponte en cincrón. Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España verán en la ecografía indicios en el efecto que indican que tras el nacimiento pudiera tener problemas de integración o dificultades para ejercer profesiones de responsabilidad e incluso situaciones en las que hay peligros o integridad física o su vida. Pero de qué se trata? Doctor van a tener ustedes una niña. La discriminación de la mujer en la sociedad acaba en abusos e injusticias y malos tratos. No lo permitas. Entran. Actúa con Amnistía org Amnistía Internacional. Señores, pasajeros, bienvenidos al tren de la cocaína y el Canal, recuerden que este tren tiene parada en las estaciones de euforia, falso, control, adicción, ansiedad, problemas familiares, fracaso escolar, pérdida de oportunidades o drogas. Que es mejor no coger Ministerio de Sanidad y consumos plan nacional sobre drogas. Sabes que estamos en Facebook. Sabes que estamos en Facebook conéctate entre sus puntos. El tren de la vida es y sígue y sigue. Señoras y señores, tenemos ya en línea nuestro buen amigo félix Oortistal, como les anunciaba. Bueno, pues ya lo tenemos. Sale de una conferencia y lo tomamos, Lo retomamos nosotros, porque lo tomaron otros antes al vuelo y ahí lo tenemos para hablar de cosas interesantes. Como les anunciaba. Buenos días, Félix, ah muy buenos días. Justo de estar con todos vosotros y gracias, feliz hombre. Esta mañana estás en la Facultad de Teología de Barcelona, de Castel de Fels, verdad, hoy no, no, no, estoy en la Facultad de Teología. Tenía una reunión en castell de Fel, pero no en la Facultad de Teología. Vale Yo pensaba que era eso. Pero bueno, estupendo, bueno, Félix. Hay tantas cosas. Claro, tú eres una persona bastante polifacética, pero la característica más importante que a todos nos llama la atención y que de alguna manera hemos sido influidos por tus cursos de formación educativos y de interés para especialmente para los líderes. Todo el tema del liderazgo hace falta todavía, todavía a día de hoy, desde nuestro mundo cristiano, evangélico protestante, hace falta una apuesta al día de la formación de los líderes, líderes emergentes, líderes en función. Nos hace falta ponernos al día hombre, sin duda Julio. Si pensamos en el ejemplo de las escrituras solamente para contrastar dos personajes, no es lo mismo. El liderazgo de Moisés, que tiene que lidiar con una situación de llevar el pueblo de Egipto hasta la tierra prometida y pasar el cuarenta años en el desierto, y el liderazgo para conquistar la tierra, el liderazgo de Josue. Las competencias son diferentes. Las habilidades que necesitan el líder son diferentes. Evidentemente, el carácter del líder ha de ser el mismo, pero las competencias varían, porque el mundo es dinámico. El mundo cambia, el mundo varía, El mundo nos presenta los nuevos retos y nuevos desafíos y hemos de actualizarnos. Así es esa es la bueno, la sensación, es la realidad que tenemos que hay un mundo muy cambiante, un mundo que nos ofre de desafíos. Para que claro si si estamos desactualizados, claro no interpretamos bien las señales de los tiempos, incluso el lenguaje, la forma de los acercamientos a la cultura de hoy para en cualquier caso, pero también en los líderes, en particular los líderes del pueblo cristiano, tienen que ser gente también formada informada y formada. Verdad. Sí, sin duda, yo creo que ahí todos. Si pensamos en un pájaro, el pájaro necesita dos alas para volar y si le falta una vuela mal. Sí, y creo que si pensamos en el liderazgo, el líder necesita los alas También. Una sería el carácter, evidentemente, un carácter cristocéntrico basado en las escrituras modelado por Jesús, pero luego también necesitamos el otro ala, que son las competencias, es decir, nuestras habilidades, para poder llevar a cabo la misión de Dios en un mundo cambiante. Yo creo que despreciar una de las dos alas siempre hace que el pájaro no huele bien. Me hago entender perfecto. Entonces necesitamos líderes con carácter cristoncéntrico que dependen de Dios, que buscan a Dios, pero a la vez que tienen las habilidades y las competencias para guiar al pueblo al cumplimiento de la misión de Dios. Interesante ese ejemplo muy descriptivo al fuerza, el ejemplo de Moisés y Josué. Yo siempre he dicho que bueno desde mi perspectiva personal y la reflexión personal acerca de estos dos personajes. Moisés indudablemente un hombre con una formación, un bagaje ya que le viene dado también por la cultura, egipcia y la formación que tenía, pero un hombre lento, más lento, un poco más indeciso en algunos aspectos, aunque en otros aspectos era un hombre admirable. Pero y Josué es un hombre más determinado, más resolutivo, más audaz, más intrépido. Verdad, son dos modelos diferentes. Verdad, Sí, correcto, pero en los dos vemos una dependencia de Dios muy grande. Sí, lo que no cambia es el carácter. Cuando hablo de carácter, hablo la fibra moral del líder, la dependencia de Dios, el arraigamiento en las escrituras. Cada uno tiene su propia personalidad única y singular que Dios nos ha dado, pero las competencias te las exige. El entorno y el contexto en el que tú tienes que trabajar. No es lo mismo las competencias que necesita un líder en el campo misionero. Digamos en el Tercer Mundo, en zonas donde el cristianismo está creciendo enormemente, que en un contexto postmoderno, relativista, pluralista como el que nos ha tocado, vivir a ti ya mismo. Claro. Claro, Claro, Claro. Eso es a tener en cuenta muy importante los contextos que difieren. Por supuesto, esto no es lo mismo desenvolverte en el continente africano que en la Europa autocomplaciente, próspera la élite de la intelectualidad, etcétera, etcétera. Y, si me permite exponer otro ejemplo que puede ayudar, los doce discípulos pasaron tres años con Jesús. Sin embargo, ninguno de ellos tenía las competencias para llevar a cabo la misión. En el mundo gentil tiene que ser Pablo, un hombre con unas competencias formado en la cultura grecorromana, el que lleve a cabo la misión. Ninguno de los doce, a pesar de los años que pasaron con Jesús, tenían esa capacidad. Sí, sí, fíjate, claro. Es curioso no considerar esto y el proceso de los hombres que estuvieron con Jesús, los cercanos entiendas en los doce y todo ese proceso que, claro y en esos hombres. Hubo unos cambia, por ejemplo, gente letrada y que en muchos casos fueron adquiriendo un cierto bagaje porque cuando empiezan a escribir algunos de ellos, sus cartas universales o su evangelio, te das cuenta que son personas que han ido dotándose de recursos y de habilidades que, en principio parecía que no les eran propias. No sí, tal cual, y aunque es cierto que se les llamaba hombres del bulgo y sin letras, recordemos que otros, como el propio Pablo y el propio Jesús, no eran unos ignorantes, eran personas bien formadas. Jesús era una persona que tenía un conocimiento profundo de las escrituras, un conocimiento del ser humano, de sus necesidades, y recordemos que el propio Jesús nos dice la escritura que creció en sabiduría y en gracia, es decir, no fue de ciencia efusa. Él creció y se desarrolló. Sí, Sí, Sí, ciertamente, Ciertamente? Sí. Ahora, Jesús es es admirable. Es ú icono yo ponía bueno. No solamente hablaba de que en un seminario de psicología que estaba estaban secular y ponían las parábolas de Jesús como ejemplos didácticos para explicar cosas de la vida y que era totalmente ajeno al mundo cristiano, y yo me quedaba admirado de ver digo la sabiduría, los grandes sabios de la humanidad lo reconocen los indiferentes, también como en las parábolas de Jesús, por ejemplo. Correcto. Oye, Félix, hay cosas bueno. Tú Tú realizas trabajos de formación constantemente, de preparación al liderazgo. Pero está este curso que últimamente me llama la atención, quizá también como pastor, o más bien pastor de pastores, que me preocupa el bienestar y la salud mental, espiritual, física, anímica de los pastores. Y hay un curso interesante que estás promoviendo procesos de mentoreo y actualización para pastores en salud mental y emocional y también en información también de todo lo que es equipara los pastores. Verdad sí, todos sabemos que no solamente en España, en nuestro país, sino en todo el mundo, la salud mental ha sido está siendo un problema muy grave como consecuencia de la pandemia. Esto es una realidad en nuestro país. Ahora se habla mucho del problema de salud mental, pero lo que no se habla tanto es que los pastores tienen la salud mental. En los pastores tiene una incidencia mayor que en el resto de la población. Esta mañana julio estaba leyendo un estudio realizado en los Estados Unidos, que es donde hacen estudios de todo. La incidencia de problemas de depresión, problemas de burnout, de estar quemado, problemas de ansiedad entre los pastores supera considerablemente a la media de la población y tiene todo el sentido del mundo, porque los pastores han tenido no solamente que sufrir la pandemia como cualquier ser humano, pero además han tenido que contener a sus congregaciones, acompañar en los duelos, en el dolor y en la muerte. Bro tanto, el desgaste emocional de los pastores es tremendo. Se calcula que un trece por ciento, según los estudios organizados en Estados Unidos, de los pastores tienen pensamientos suicidas. Entonces, el problema de la salud mental entre los pastores es algo que me preocupa y preocupa a muchos líderes preocupa preocupa mucho, claro lo que tú eres pastor y has que ejercido muchos años en una importante iglesia de la ciudad de Barcelona y sabes de cerca. Además, tú eres un formador de pastores entonces y yo mismo, como pastor y también acompañante, claro uno me tengo que preocupar de mí mismo que yo también soy, soy vulnerable a cualquier tipo de cosas que nos rodean, de estados de ánimo y contingencias y muchas cosas eventualidades que uno piensa que nunca van a pasar y pueden pasar. Pero lo que sí es es sí. Me preocupa y creo que nos preocupa unos cuantos. El bienestar, la salud emocional, la salud mental y en todos los aspectos de los pastores y para ellos, los pastores también tienen que dar un paso adelante. Tienen que darse cuenta o tenemos que darnos cuenta de que necesitamos ayuda. Sí correcto. A veces a julio hay una mala de que el líder debe de ser invulnerable, verdad, y todavía existe este tabú de que las enfermedades mentales como es algo relacionado con la falta de fe o relacionado con la falta de dependencia del señor. En mi propia experiencia como persona, yo he sufrido un burnout, lo que se llama un agotamiento, una depresión por agotamiento, y he necesitado tratamiento psicológico y psiquiátrico. Y no me avergüenzo cuando estoy enfermo. Voy al médico cuando te pongo problemas emocionales que me superan, pues voy a un profesional de la salud mental. Eso sí que sea creyente y pueda entender mi dimensión espiritual, pero creo que hemos de romper este tabú. Los pastores necesitamos ayuda. Somos seres humanos y, además de nuestra propia realidad, como seres humanos, llevamos las de nuestras congregaciones y a veces necesitamos que cuiden cuidador exacto, perfecto, perfecto, perfecto. Hace poco estaba entrevistando a alguien quien cuida al cuidador, alguien que había escrito un libro al respecto. Es muy interesante, por cierto, porque los cuidadores están expuestos al síndrome de bornet o también al desgaste en muchos casos. Por lo tanto, en nuestro caso, entonces pastores sabes hay muchas mujeres, incluso creyentes, porque yo estoy hablando un poco últimamente también a los propios cristianos. Creyentes, feligreses de las iglesias cristianas tienen que darse cuenta también que es algo es un papel digamos, tiene que haber una cierta complicidad y también una cierta comprensión de ambas partes, los unos de los otros aspectos, que los miembros desconocen de los pastores y que no las tienen que hablar con sus iguales, porque hay cosas que los factores y los miembros tienen también que aprender otra serie de pautas, pero qué recomendarías, por ejemplo, incluso la membresía con respecto a los pastores. Así, de salida, hombre, yo diría cuida a tu pastor. Es un ser humano como tú eres trata algo como te. Gustaría que te te tardaran a ti. Séd de estímulos, sé de apoyo. Pienso en todo lo que dice el libro de proverbios sobre la palabra suave a placa la ira sobre hay palabras que son como golpes de espadas y otras que son como medicina trata bien al pastor. El pastor es un ser humano como cualquier otro y tiene muchas cargas y muchas responsabilidades y es bueno tener comprensión hacia su situación. Le exigimos mucho y a veces damos poco verdad y a veces ni siquiera ya no nos preocupamos de sus necesidades materiales, como debería de ser, pero ya no te digo o niideras emocionales o sociales o espirituales. Es un ser humano. Ayúdalo. Sí. Sí, sí, sí, Sí, Totalmente todos pueden suscribir eso perfectamente. Y en cuanto a pastores, fíjate porque hay muchas esposas de algunas son pastores, también son consortes pastorales, pero muchas no son la esposa del pastor, nada más y nada menos, pero están escuchando y se quedan con el tema y dicen oye sabes qué pues esto hace falta. Hace falta quizá a mi esposo, a nosotros como familia, al equipo, al equipo ministerial de nuestra iglesia, a los ancianos. Nos haría falta una apuesta al día qué les dirías para que este mensaje llegue a los pastores que lo van a escuchar. Muchos bueno. Yo creo que necesitamos ser responsables de nuestra propia salud mental y emocional. Creo que es un problema perdón, es una cuestión de mayordomía. Somos mayordomos de nuestra vida y si no nos cuidamos a nosotros mismos, no vamos a poder cuidar a nuestras congregaciones. Para mí, Julio, lo que me preocupe es que si el pastor no se cuida emocionalmente y mentalmente y si no lo cuidamos, esto le va a hacer daño a él, va a ser daño a su esposa, va a ser daño a sus hijos y va a ser daño a la congregación, no daño en el sentido maligno ni malvado, sino simplemente va a repercutir negativamente en todos, porque somos un sistema, somos un cuerpo. En una parte del cuerpo no está bien, por las razones que sea, todo el cuerpo va a sufrir. Entonces yo diría las pastoras que tienen una influencia sobre sus esposos, anímale a que se cuide emocionalmente que busque ayuda, sea en un profesional cristiano, sea en otros pastores en los que se pueda abrir. Pero necesitamos esto y por esta razón, Julio hemos desarrollado estos procesos que yo no guío los guía un pastor y su esposa, el psiquiatra y ella psicóloga clínica. Sí, pero a la vez pastores que pueden entender perfectamente en los dos lados del lado de la salud mental, cómo prevenir, cómo diagnosticar, cómo cuidarse y a la vez entendiéndolo desde la perspectiva pastoral y lo que la perspectiva pastoral exige del Ministro. Verdad sí, esto es a través del Instituto. Es seis veinticinco, no correcto. Sí, sí, porque para habrá gente que dirá y yo quisiera concretamente saber dónde, cómo y si me puedo incorporar a un proceso de formación, de ayuda a acompañamiento. Lo pueden hacer todavía a día de hoy. Claro, de hecho, la primera edición de este proceso de acompañamiento, si Dios lo permite, comenzará el próximo dieciséis de mayo. Por lo tanto, estamos plenamente en tiempo para poderlo hacer y la mejor manera es ir a la página web del Instituto que, si me permites, la puedo decir bueno las tres wwws típicas Instituto seis mis veinticinco de España seiscientos veinticinco. Una única palabra instituto seis veinticinco. Punto com allí tiene toda la información, bien el currículum de estos pastores y a la vez terapeutas de la salud mental. Tiene todo el contenido que se va a trabajar y también cómo inscribirse si una persona lo desea hacer, sí, perfecto. Lo estoy viendo aquí la página genial, genial descriptiva, muy interactiva y muy clara. Clara con todos los apartados, el proceso de mentor y actualización para pastores de vitalidad espiritual y pastorados en salud emocional, de pastoras en salud mental y emocional por diferentes digamos intervinientes en gestión ministerial. Bueno, todo esto y otros cursos también que se ofrecen herramientas que se ofrecen desde este instituto seiscientos veinticinco, o sea, que hasta el comienza a mediados de mayo estamos empezando. Todavía hay tiempo perfecto para empezar. Desde el principio. Desde el principio, Desde el principio, y decirte a julio que el propósito es generar un espacio seguro donde los pastores puedan compartir, puedan abrirse puedan sentirse vulnerables y puedan ser acompañados por otros pastores que a la vez son personas capacitadas en el ámbito de la salud mental. Pues recuerden, vamos a tener tanto en la página web del Instituto seiscientos veinticinco, con las tres vs dobles de rigor y también en nuestros muros de Facebook, de Instagram, de onda paso a po el tren de la vida. Van a ver ahí también el post anunciado y en mi propio muro proceso de ad mentorio y actualización para pastores. Tanto lo que venimos hablando en salud, en vida espiritual y pastorado, en salud emocional, mental, todo todo es un conjunto, porque si nos falla algo, nos afecta todo. Una parte afecta al todo, verdad, Sí, una parte afecta al todo. Y de verdad, Julio, yo quisiera enfatizar mucho que el cuerpo de Cristo es un sistema, un cuerpo y si una parte del cuerpo falla, en este caso el pastor, porque no lo hemos cuidado, porque están sufriendo como cualquier ser humano, emocionalmente, mentalmente y está sometido a mucha más presión que cualquier otra persona de la Comunidad. Todo el sistema se va a resentir. Yo diría que si no cuidamos a nuestros pastores por convicción hajámoslo por interés, porque si él sufre, todos vamos a sufrir claro fíjate. Yo tengo un eslogan que a veces parece un poco exagerado, pero a nuestro grupo de pastores de la Federación Metal y España les digo y se lo digo a cualquiera que me invite y al paso de los años he lo ido viendo y con todo somos defectibles, por supuesto, claro eso no se puede obviar que que también lo somos como seres humanos en alguna que otra cosa. Pero he dicho los pastores, a mi entender, son la gente más importante de la Tierra. Dices bueno, esto es demasiado exagerado, por el acompañamiento que tiene, el acompañamiento de la vida de vidas humanas, de gente a la que entiendes, a la que entras en su mundo, instruyes formas discípulas eres un mediador tienes tantos roles en la función pastoral eres un consejero matrimonial que cuanto más cualificado, mejor. No verdad. No sé si exagero un poco en la definición qué te parece bueno. No sé si somos los más importantes, pero no cabe duda que para una comunidad el pastor es importante, sí la da y cuidarlo, tener en cuenta sus necesidades emocionales, mentales, físicas, entender que es un ser humano como tú y como yo y, por lo tanto, tiene las mismas necesidades que tú y yo tenemos y a veces multiplicadas por la carga de la responsabilidad de la congregación. Sí, Así es, así es. Esto queda muy claro. Creo que es la parte más importante es este proceso de mentoreo y actualización para pastores que tiene inicio el dieciséis de mayo, que se pueden inscribir en la página, tal como estábamos diciendo del Instituto seiscientos veinticinco, tres suberdobles Instituto seiscientos veinticinco. Ahí pueden observar todo, indagar, informarse de primera mano y, por supuesto, inscribirse si tienen interés, que creo que para muchos lo es es un gran porque sabes una cosa. Es verdad. Están las facultades teológicas que algo se habla de esto más o menos más o menos menos que más se habla de muchas otras cosas, pero un curso de estas características yo no lo conozco y conozco bastante el ambiente y, por lo tanto, yo creo que es para viene muy muy al caso y es para aprovecharlo. Verdad. Sí, la verdad es que nace de pastores que sentimos la carga y la necesidad del cuidado de nuestros colegas o de nuestros compañeros de ministerio y está pensado con tres objetivos muy simples. No ayudar al pastor que pueda entender situaciones de salud mental, pueda prevenirse para no tener que caer y sepa cómo pedir ayuda si es necesario. Sí, perfecto, perfecto, feliz si no, quiero tampoco tomar más tiempo, pero sí que sé que tienes varios cursos y de coach, de coaching en ese caso como coach y otras cosas también que no habitualmente desarrollas conferencias internacionalmente en muchos países te veo recorriendo por ahí medio mundo y cuéntanos un poco, qué tienes en ciernes y qué puede ser de interés para nuestros oyentes de tu parte, bueno en ciernes. Ahora el proyecto que ocupa más parte de mí tiempo es la dirección del instituto es seiscientos veinticinco, donde lo que estamos haciendo es, como este tipo de cursos, generar herramientas, sobre todo herramientas muy prácticas que puedan ayudar a los líderes de nuestras iglesias locales para que puedan llevar a cabo el Ministerio de una manera más efectiva. Como te decía antes julio, el carácter es el mismo Cristo céntrico imitando a Jesús. Pero las competencias cambian, porque el mundo cambia. Entonces queremos dar nuevas competencias a los líderes, a las personas que trabajan con niños, preadolescentes, adolescentes y jóvenes y a los pastores desde la escritura, pero no enseñando la escritura. Esto creo que es una buena matización para uso. Ya están las facultades teológicas que lo hacen Súper bien, nosotros queremos dar competencias para el liderazgo desde la escritura, pero no enseñando la escritura. Claro, más claro el agua. Señoras y señores, o sea y más necesario que nunca, también sobre todo para los que estamos en este bendito oficio. Y luego, porque a la vez tú también formas en temas de liderazgo general, incluso impartes clases en el ámbito secular. Lo has hecho mucho tiempo en formación de líderes. Todavía eso sigue siendo un tema constante. Qué qué nos puede pasar o vamos a ver si consigo articular bien esta pregunta. La generación emergente. Hay vocaciones ministeriales. Estamos en crisis, porque, claro el Ministerio es liderazgo también de congregaciones de proyectos nacientes. Hay crisis vocacionales. Cómo se puede promover el deseo, el anhelo que seguramente pues algunos lo tienen y otros no saben, no saben por dónde tirar, pero que quizás a lo mejor tendrían que conocer mejor el asunto. Hay crisis vocacionales en este momento respecto a liderar, liderar, por ejemplo, iglesias pastoralmente en equipos. Cómo estamos a estas alturas, Según tú observas bueno. Yo creo que es curioso. Yo creo que hay buenas vocaciones. Me da la impresión de que nuestros seminarios no están carentes de estudiantes. La cuestión que nos tenemos que plantear es si realmente estamos preparando a los líderes para una realidad cambiante o estamos preparando a los líderes para un mundo que ya no existe. Este es el gran reto Déjame que te ponga un ejemplo. Como tú bien decías, yo he dado clases hasta hace unos meses en que ya decidí dedicarme únicamente al Reino de Dios. He dado clases en una escuela de negocios aquí en Barcelona, en la Universidad de Cataluña, y fíjate que hemos de formar líderes para un mundo que no existe. Y esto me pareció tremendamente desafiante, Es decir, no podemos formar líderes para un mundo existente, porque cuando salgan de la escuela al mundo ya habrá cambiado. Entonces hay que darles las competencias de esta palabreja que he utilizado en muchas ocasiones, las competencias para que ellos puedan constantemente ir actualizándose. No sé si me suplicar Julio. Sí, sí, perfecto. Entonces cómo capacitamos a nuestros líderes en nuestras instituciones de formación, con esas competencias que, conforme el mundo va cambiando, les permitan ir actualizándose e ir creciendo, ir desarrollándose. Este sería un reto que tenemos todos los que estamos en la formación del tío. Claro, nuestros valores, nuestros principios son inmutables porque vienen de Dios, nuestro creador, y de la palabra viva de Dios, que es la Biblia, ese bendito libro. Pero ciertamente ahí hay un desarreglo entre conocer los tiempos, interpretar bien los signos de los tiempos y también saber el, saber los acercamientos, la forma de comunicar y también la comprensión de todo este enjambre de culturas que se está generando en el mundo, ese mestizaje de los movimientos migratorios que hay en el mundo entero y más en Europa. Correcto, pues oye, Félix, te agradezco mucho tu comparecencia. Sé que aún con toda tu ocupación, has hecho un hueco y estamos pendientes del tema. Muchos seguramente van a echar mano de este recurso de de formación y mentoreo y seguimiento pastoral y estaremos al tanto. Gracias, feliz te mando un abrazo muy grato. Gracias, Julio Bendiciones para todos los oyentes y gracias por dedicar un espacio a este tema tan importante. Te lo agradezco de corazón hasta siempre. Amigo, Chao Chao, el tren de la vida vida, qué le nta mis manos, quién lentamigos, oh precin a ti mi vida, santidad y amor va solo ti te ofrezco mi vida y mi co son qué reposo en tu presencia para sole de toda la hombra o quiénes lenta mis manos y o quién ofrecintia de soti tu fresco, mi fe y mi so y messendre agradora o ya la vara o la o nte mundo o ya la hora. Juan invierte ciento ochenta euros al mes en sufrimiento. Alberto invierte doscientos euros en extorsión. Carlos invierte ciento cincuenta euros en secuestros. Cada vez que pagas estás invirtiendo en mafias, extorsión, vejaciones, ayúdalas a salir, no inviertas en sufrimiento contra la trata de mujeres. Toma conciencia el Gobierno de España si no separas los envases reciclables, el sistema de recogida selectiva y el reciclado separan, recuerda separa tus envases y depósitalos en su contenedor correspondiente para que el reciclaje siga avanzando. Así, cuidarás del futuro de tus hijos. Del de todos. Separar está en tus manos reciclar en las de todos. No me dejes nunca solo en la bañera ni lugares con agua. No dejes que imitan Luis dedos ya en un hinchufí. No me dejes en la edad de una ventana abierta. Le dijese a mi alcanza sustancias tósicas o micamintos, la dejas que me trague las piezas pequeñas de los juguetes. Si te descuidas, tu ojer puedes ser peligroso para tus hijos. No te descuides, evita los accidentes. Por lo que más quieras Ministerio de Sanidad y Consumo Gobierno de España. El tren de la vida, un viaje emocionante por las rutas del corazón, un viaje inolvidable a ritmo de trem Señoras y señores, y todos los que están los peregrinos de las ondas, los que están en su lugar de trabajo, muchas. Hay mucha audiencia que nos sigue por medio de la página web. Saben ustedes tres subs dobles de rigor punto Ona pau pum cat ct es el abreviativo de Cataluña Onna pau punkt ahí nos pueden escuchar. Si ustedes dicen o es que no me llega la emisora por Dinami, radio, radio, televisión, vida por otros, tantos por radio encuentro y tantas emisoras que redes o una pau cataluñada a las ciudades donde llegamos, que no me llega a un determinado lugar, pues oiga usted sabe que a través de tres s dobles pum punto le estoy diciendo en catalán, en castellano, Ona pau es una palabraran, pero hona paul ceguido y sin h por cierto, Ona pau pum cap ahí nos puede escuchar en estéreo perfectamente todo el día y lo tiene entre sus favoritos y tiene el tren de la vida, por supuesto, toda la misora que tenemos marcha veinticuatro horas aquí en una onda paz. Y cómo no, pues ustedes tiene muchas emisoras en muchas ciudades y muy buenas emisoras de radio, como Dinamis, Radio, Televisión, Vida Solidaria, Radio Solidaria y también Radio Encuentro y muchas emisoras locales que hay también y como no, una pau Cataluña está en la charcha de comunicadores y muchas emisoras amigas. Tengo aquí conmigo a un buen amigo de esta casa, un amigo personal entrañable, pero también un buen amigo de esta casa. Y les digo esta casa porque fue uno de los impulsores ahí en la sombra, como se dice, pero fue uno de los que me ayudaron a que este proyecto de radio se convirtiera en realidad. Y es Francisco Javier Pérez es presidente de la ONG Vida y Libertad Operativa en Latinoamérica, fundamentalmente y con acciones misioneras para la infancia en riesgo en diferentes países, pero hoy lo tenemos aquí. Bienvenido, Javier, Muchas gracias. Muchas gracias Joos. Siempre es un placer compartir este espacio radiofónico lleno de experiencias, vivencias y que siempre nos ponen en contacto con todas las personas que nos sintonizan, nos escuchan y están aquí con nosotros compartiendo el caminar radiofónico, claro, fíjate. Ahora nos ponemos un poco en nuestra ginte a hablar. Tenemos cosas que hablar. Salvemos a los niños del mundo, porque tú eres hemos hablado de ella en la previa estábamos hablando tú eres un apasionado de esto. Por eso ese corazón que Dios te dio para ayudar a la infancia en riesgo que de hecho, se ha materializado fíjate. El domingo conocí a un chico que es el casado de la casa hogar de Medellín, que ya había venido a trabajar aquí. Estuve en la iglesia Bitania de Esplugas y con MARISEI y tal no me acuerdo de su nombre y alegría. Y luego hablaba con ellos de los otros chicos y digo qué de niños que están semi huérfanos o a algunos comadres familias bueno madres que no pueden sacar adelante a sus criaturas, que los trajeron a la casa hogar, niños que estaban al borde de la muerte. Y esos niños de hace veintitantos años, casi treinta esos niños se han convertido en hombres en mujeres, muchísimos de ellos porque otros, a lo mejor, pues ya cambiaron de rumbo pero la inmensa mayoría se han casado. Muchos, algunos tienen oficios muy relevantes. Otros incluso son pastores o servidores en su sigle. O sea, es una satisfacción verdad, ciertamente porque una de las cuestiones relevantes en el escenario cristiano es sin invertir el mismo en la construcción de escenarios vitales de vidas que han perdido muchos aspectos de la misma. La infancia es una de las vertientes donde se da cita, la pobreza, el hambre, todos los círculos sexuales de una u otra dirección redes. Incluso hay venta de órganos organizada caramba a ver cualquier expresión perversa encuentra en este escenario infantil más el que vive en la marginación la pobreza, en situación de riesgo, encuentra a personas que los secuestran, los tractan, incluso los matan. Nosotros desgraciadamente, hemos vivido este tipo de experiencia niños que estaban entre nosotros, no sí, y además, con otro efecto añadido, desgraciado, por cierto, que es la guerrilla. También irrumpió en algún momento de la propia casa. Sí, la guerrilla, la colombiana, ciertamente, y tuvimos experiencias añadidas también con la delincuencia colombiana armada, etcétera, etcétera. Es decir, es un frente lleno de riesgos, pero que quién tiene la antorcha para iluminarla, pues lo tienen las ONGs, lo tienen los gobiernos. Pero este aquí que los creyentes, los cristianos, también la tenemos claro y la responsabilidad, y pienso que nos corresponde, pues entrar en este territorio, como en nuestro caso, con proyectos articulados durante décadas, donde han pasado miles de menores y son objetos de un trato pertinentísimo en todas las vertientes. Sí, oye a propósito, pasando, aprovechando, el pisuerga pasa por Valladolid. Quiero decir es de muy mala educación el Presidente Pietro, que el actual Presidente de Colombia, un país. Colombia es un país camamos mucho desde España y todos los países hermanos latinoamericanos, por supuesto, pero Colombia y está muy en nuestro corazón. Pero el Presidente de Prieto qué falta, igual que el Presidente impresentable. Lo tengo que decir mexicano. Ese despecho a estas alturas de la vida, a estas alturas de la vida, el el quinientos más de quinientos años después, donde se hayan hecho desagravios y todo tipo de cosas que hablen de esto es como hablar del bambú y aparte y esa torpeza política. O esta gente está desfasada, no sabe bien dónde está ni en qué mundo vivimos. O es una falta de ética, es decir, es cómo se llama a Colombia y, por ejemplo, cien años de soledad, que es una novela sensacional que la primera que leí de Gabriel García Márquez, que habla de las dos al mar de Colombia, no de los conservadores y los liberales, Y se parece mucho a España en muchos aspectos. Y yo empezar a decir yo que sé a hacer locubraciones y a casi como a maldecir a no hombre. Eso no está bien. Primero, que no es correcto y entonces no sé si te has dado cuenta que sus declaraciones dos días antes de venir en la visita oficial, con toda la parece empezó a hablar de las tropelías de España. No sé qué de la falta de libertades de histórica del reinado a propósito de Colombia. No sí, yo, por mi experiencia personal, no desconocía. Sé que está aquí en España, pero desconocía esta circunstancia que me señalas. Pero nosotros, como entidad trabajando en varios países, nos hemos encontrado que nos han expresado este tipo de cuestiones de derecho libremente ampliamente y recuerdo una concretamente en un país determinado, que decían que nos decían a nosotros españoles, pues que cuando íbamos a devolver el oro que nos habíamos llevado y yo difícilmente podía volver algunos euros. Pero sabes el otro día justamente venía entre esta absurda discusión habla del Presidente mexicano también que es este también es un incontinente verbal en todo este tipo que ha hecho varias declaraciones de expreciativas hacia España. Reiteradamente se ha encontrado un galeón español. Haré memoria del nombre y que tiene un fortunón dentro y claro ahora no saben si para quién será, si tiene que ser para Colombia. Están las áreas en las aguas de Colombia. Si tiene que ser repartido con España y Colombia se haya ido otra tribulca, bueno depende si ha sido una guas colombianas, territoriales, etcétera, porque en los distintos países regulan jurídicamente esta cuestión de diferente manera. Tú en España si te encuentras un galeón al lado de una playa y tienes que darlo todo al Estado. Pero en Estados Unidos hay profesionales que se dedican a localizar este tipo de escenarios y canalizan todos sus bienes de forma personal y privada. Entonces nos en este aspecto cómo lo tiene regulado jurídicamente el país colombiano. Pero te voy a decir algo muy curioso. Entre los asesores de este Presidente Perdón, me he equivocado. El nombre es Gustavo Petro. Estaba dentro del presidente de coloquicina, este presidente de gente de relieve. Dentro de su dinámica política hay españoles, los españoles bentos de torpeza. Tampoco Entonces incluso le agradecía a la presencia de estos as ares de su equipo, porque consideraba que su mirada, sus aportaciones habían sido de gran importancia en el hecho de que saliera como Presidente del país colombiano que hemos citado, teniendo en cuenta que su nombre, que se ve en las izquierdas, bueno, fue guerrillero. Él también. Sí? Sí? Sí? Sí? Sí? Se mueven las izquierdas en un país que las izquierdas no como las entendemos, no están muy articuladas. No fue una sorpresa nadie esperaba, porque normalmente pertenecen a otra mirada política a los presidentes de este país. Bueno, Bueno, mira son las expresiones que a veces no están presididas por la pro la providencia política civil España. Pues lo mejor te que la fiesta de ayer que con todos los honores, como que se ve pocas veces al más alto nivel y está muy bien. Además, le recibe un buen rey que tenemos en este momento, un gran rey como es Felipe VI. Es claro que su padre nos ha dejado un regusto muy negativo al final, aunque fue el hombre de la transición importante. Pero el rey y luego todo el Gobierno en cuestión le dan todos los honores que se merece un Jefe de Estado. En este caso, el Presidente de Colombia es también el Jefe de Estado concurren esas dos circunstancias en la misma persona. Pero quiere decir que hay que tener esa ética de saber dónde estar y que hablar, Y quiero decir no puedes empezar a reprochar o a insultar a un país supuestamente supuestamente amigo. A veces el propósito no está acorden con la realización de ese propósito. Mejor quería traer reflexión sobre el tema y los indios metió las de esta manera. Yo recuerdo hace años me pidieron la responsabilidad de organizar un acto en el Día de Colombia aquí en Barcelona, y recuerdo que el patriotismo era un grupo amplio numeroso de policías colombianos de todos los cargos. Había altos mandos y complementos. Y recuerdo que ese día para el universo colombiano, la población del país, es un día magnífico. Magnífico tiene el acento familiar, patriótico, etcétera. Y recuerdo cuando se hizo la bandera, el concepto del honor, del sentido de patria que la misma encierra se les ve reflejados en las caras. Y recuerdo este hecho como siendo de diferentes profesiones de fe que las había de acentos políticos. Este elemento de la bandera, expresada en un acto público, se reflejaba claramente de una manera muy positiva. A veces no estás acertado en la medida que debieras claro. Claro, Bueno, ya ya hay que no podemos ir más allá. Pero quiero decir siempre, en cualquier caso, si hubiera sido la inversa, lo diría de la misma manera. Imagínate que el Presidente del Gobierno español dice una tontería una cosa desafortunada respecto al país que iba a visitar, como hizo Zapatero en Estados Unidos cuando visitó Estados Unidos en una ocasión en la mala educación de esto es es un torpe o. Cuando se va a la Conferencia de Presidentes iberoamericanos como el líder de la oposición, yo creo que ahí no calculo bien en face Hok, porque evidentemente, si él llegas el Presidente, que es muy probable del Gobierno, tienes que hablar con todo el mundo y tienes que tener ese talante, saber hombre, evidentemente no te vas a rendir a sus pies, pero tienes que hablar con los chinos, tienes que hablar con los coreanos de la otra parte, tienes que hablar con los que son más difíciles de hablar y de llegar a acuerdos. Y la política requiere ese talante, ese tarana de tolerancia, de inteligencia, inteligencia política que falta hace y también de saber estar. Eso es bueno. Dejemos esto de lado porque me estaba acordando de que tú, como claro tú te jubilaste hace poco, Tú has sido funcionario en la Guardia urbana de la ciudad, una de las ciudades más grandes de Cataluña. Hospitalet Te encargabas de los servicios de los servicios de la Guardia urbana y recuerdo que bueno y alguno de los alcaldes con los que estás llevado muy bien, incluso con la marin que es la que parece que puede, tienen opciones para ser reelegida, por lo que las estimaciones. El caso es que tú distes intervenciones y tú no lo dirías, pero yo lo digo muy importantes. También creaste una brigada nueva de actuación sobre temas drogas y seguimientos que no existía. Si has hecho muchas cosas en todo el tiempo, te han dado varias medallas de méritos diferentes, que eso no lo sabe la gente que Dios estado en algunas de ellas honrando tu persona y tal eso habla muy bien de tu trayectoria. Pero lo curioso es que también pudiste llegar a acuerdos para, creo recordar, para que, por ejemplo, Hospitalet y Medelín se hermanaran o tuvieran como connivencias a través de la ONG vida y libertad de la que tú presides. Verdad, si era cal el Celestino corbacho orobacho que luego fue Ministro. En efecto, y si creces ese artículo, esa iniciativa por medio de una acción Polis que la adoptó a propuesta mía y fue con San Pedro Sula, San Pedro Rula, donde está la otra casa hogar, Sí, que tenemos vigente. Entonces recuerdo que si era es cuando visita a una persona de relieve en la ciudad, hay una tipología de premios o de recuerdos que se entregan, pues una de estas yo viajé y recuerdo me parece que entonces era Presidenta, porque había fallecido el Presidente occidente aéreo, el de Honduras. No recuerdo alcaldesa San Pedro Sula, pero sí hubo una iniciativa de esta índole. También recuerdo que también me movía activamente para que viera una recepción del Universo Angélico y que ya con Ignacio Pujana, el primer presidente democrático que tuvo la ciudad, ya convocó a todos los líderes evangeles rico de la ciudad y ahora con Urian Mari, pues parece ser sí. Recientemente ha habido a un encuentro con todos los pastores. Tanto, también ha habido una proximidad relacional con nuestro universo. Bueno y ahora que es tiempo de elecciones, a propósito de eso tenemos varias otros tener también diferentes roles, desde el que se Evangeli de Cataluña y también las fraternidades la completan ministros del Evangelio Cataluña y otras cada organizaciones tenemos encuentros con los diferentes representantes, los más destacados de los partidos más destacados, desde trías ernest Máraga y Sirera, él también el bebé Coiboin los más destacados, para que nos cuenten sus propuestas y que nosotros les vamos a explicar las nuestras, también a propósito de los evangélicos en la ciudad que tenemos pendientes todavía cosas que no se han resuelto bien del todo en cuanto a reivindicación claro que sí, el hecho de convivir consigo, el hecho también de compartir, es decir, en el escenario geográfico de una ciudad, de udo un territorio, pues viven personas con diferentes miradas respecto al mismo tema y esto se tiene que articular por medio de la convivencia. Entonces a convivir, compartir tiempo y espacio con representantes políticos. Esto a ellos les permite conocernos mejor, más ampliamente, tener una valoración personal y directa de nuestra realidad y a nosotros también nos permite transmitirle una imagen más fiel a esta en realidad y compartir y crear espacios donde podamos entendernos, donde podamos dialogar. Eso desemboca en que podemos construir. Esto es importante para todos. Sí, bueno, claro está reflexióndo a veces es también muy apropiada. Te has relacionado y todavía te relacionas con cargos diferentes. Ya has conocido también muchas sensibilidades políticas de primer nivel. Bueno el tema y porque, por ejemplo, claro los cristianos en la vida pública. Ahora, por ejemplo, este verano, hay un curso, porque ahora está emergiendo una generación de algunos, sobre todo jóvenes que quieren. Ya están algunos recalando en la vida pública en diferentes niveles en la administración. Pero está claro y antes parece que unos años atrás, recuerdo hace cincuenta años parecía que era un pecado meterse en la no habíamos leído bien a Daniel y a José como lo habíamos malinterpretado. No sí, todo tiene tapas tapas. Pienso que es bueno que tengamos a veces miradas extrovertidas que nos permitan ver espacios de comunicación y de convivencia que beneficia a todos. No debemos ni queremos nadie ningún colectivo, vivir en conflicto alguno Puede ser que sí, no, pero no es la normal constructiva y adelante de la paz, y tenemos que buscar un orden, un equilibrio, porque bueno y los políticos exactamente igual sí, exactamente entonces el hecho de compartir espacios. Ellos pueden acudir a nuestra iglesia. Yo recuerdo estar Jordi Puyol en la Iglesia de Gayola, esa familia y hacer un análisis reflexivo sobre nuestra realidadyotros, muy constructivo, porque a veces las personas que no son de esa realidad, como tienen otra aproximación, otra mirada, aportan sesgos que nosotros, a lo mejor no los vemos. Claro, claro y recuerdo en aquella ocasión concreto que el señor Jordi Ol nos tiró un poquito de la orijilla. Bueno es que fue todo un personaje a excepción de los manejos económicos, malversaciones y todas historias que nos defraudaron a todos y que no nos dejarán a todos planchados. Pero su gestión política fue brillante. Sí, durante el tiempo en la parte tuvo una formación religiosa en el Colegio Protestante de Barcelona. Entonces ya tenía una aproximación efectiva de una entidad y fue de las primeras autoridades que tuvo un grado de apertura a nuestro medio, que entonces era pequeño, muy chiquitito. Sí, en cuanto a número, cuanto a comunidades, y él, pues, no dudó en aceptar aquella invitación y en participar en otros escenarios, ejerciendo su función de monon a la palabra parlamente Cataluña. No he cuidado. Jordi Puyol en Cataluña abrió posibilidades para los evangélicos como nadie. De hecho, el primer cunselle Evangelik de Cataluña con estatus fue el de este. A la luz de este se fueron generando los demás en las otras comunidades. Y otra cosa, los acuerdos marcos en cosas que son de rigor, de cursos, de voluntariado o de formación, de atención pastoral, hospitalaria, penitenciaria. Todo eso quiero decir, todos estos capítulos se fueron abriendo por la gestión inicial de Jordi Poyol y luego los gobiernos digamos alternativos, sean de una o signo de otro. Han mantenido el compromiso y el Consejo a Yelli, que debe su realidad en gran medida, su apertura de miras en un contexto sociológicamente hablando donde el universo angélico no tenía una presencia muy pronunciada. Entonces son personas que han sido importantes en diferentes son datos, ya que estamos hablando aquí de recuerdos de personas y momentos importantes. Tenemos a alguien Correa, que ha sido un hombre también muy dotado, periodista, también a la vez presidente iniciativas solidarias y el Secretario General, cómo se llaman de Carolmía desde hace unos años, pero es un hombre que el pabellón evangélico lo ha exhibido muy en alto, lo ha trabajado, ha hablado con todo el mundo que ha hecho falta y más, Y entonces quiere decir y eso y juntamente en aquel tiempo todo fue convergía en una serie de circunstancias y de personajes como Guillén Correa, que todavía es el Secretario General y Jordi Buyón en sus mejores tiempos, incluso políticamente hablando para que después, pues, no se ha pasado como con el Rey Emérito, que ha sido el Rey de Mérito, y luego el Presidente. Lamentablemente, pues yo tan querido tantos años para mucho el ha sido al Presidente de Mérito. También, bueno, la verdad es que las realidades se construyen con las conductas de las personas. Sí, entonces, en estos dos casos concretos, desde nuestro medio evangélico que bien Correa ha observado un liderazgo muy pronunciado sobre esta vertiente, ha sido un representante que ha dado rostro al mundo evangélico ante el segmento político lo ha visibilizado. Yo recuerdo que un político determinado de otro signo político. Me decía que cuando veían aquí, en por parlamén, por aquí y por allá, me decía Mira aquí está llevando, ya, está aquí Guillén. Sí sí? Sí, decir que había una relación sí sí, pronunciada, construida durante mucho tiempo y con una actitud por parte de Guillen, siempre constructiva y dialogante, pero luego para otros segmentos político, también lleno de apertura para dar espacio y significado a un colectivo de fe que, evidentemente, lo desea y lo demanda. Recuerdo a Jordi buyoles En cuando hacíamos el veinticinco aniversario varios hemos estado muchos acontecimientos con él y él con nosotros. Dio un discurso porque él es católico, al menos es confesionalidad. Yo no, yo diría que tiene un híbrido discurso sobre la resurrección de Jesucristo y cuando acabó bueno, aunque loopuyo o las gracias parara hablando catalán y le dije el domingo. Si usted pudiera, me gustaría que vine. Yo soy pentecostal digo y usted parecía más gente costar que yo aquí hablando de la Repúblico. Le invito a mi Iglesia. Eso hace años, eh, y qué cuidado es luego claro, todas estas cosas son penosas, lamentables, pero bueno borrón y cuenta nueva. En cuanto a eso, hay que pasar de etapas. Cómo a veces nos defeccionan las personas. Eh, sí, lo que ocurre, ya que ha surgido la figura, pues de quien correa una persona que conoz fueron buena gracias a Dios, y es una timidad nombre. Estamos hablando de una persona que en cierta medida ha sido fundamental de multitud de aspectos que ahora es una realidad cotidiana, pero me venía a la mente otros que también han tenido situaciones complejas, pero que han sido importantes para nuestro medio. El evangélico sí me estaba acordando de Perez. Sí, sí. Bueno, el periodo que estuvo vinculado a la iglesia, periodo dilatado, tuvo una conversión, vamos a decir, muy singular y a partir de ahí comenzó una andadura de plena involucración con la recingambaya que tú y yo estaba libra. Yo era en aquel momento era el reto representante de la única iglesia carismática pentecostal de Barcelona, que se llamaba Bettel, que habíamos vivido un proceso de renovación y estaba también Dann Smith, un hombre inolvidable como por primera vez un pentecostal de pro y algunos más que nunca habíamos hecho una campaña unitaria. Era la primera vez a iniciativa de Roberto Beler. Fue uno de los propulsores o impulsores de esto y a partir aquella campaña Ara yeseu Chris y y él también estaba incluido en el equipo y un servidor en el equipo organizador. Esa campaña fue inolvidable con Alberto Motesi impactante en las reales atarazanas de Barcelona y ahí estaba pret pero representaba a Filadelfia en ese momento y el impacto no solamente presencial visibilizar los medios que se hicieronnico, sino la cantidad de personas que llegaron a conocer esas noches que tomaron la decisión, porque tú yo tengo gente en las iglesias de nuestra federal y otros amigos que se convirtieron en esa campaña ya son mayorcitos si transcurrido y alguna década, y ahí estaba peret que los primeros años fueron muy bonitos, no y más personas, porque ahora tenemos al Cicus Carboney, que se el heredero de la rumba catalana, un creyente de propier además un artistazo. Bueno, había otros, el gato Pérez claro en su tiempo. Si había otros, lo que ocurre que cuando una muy persona, como es el caso de Peret, u otras que tiene una presencia social, la mirada social, cuando abrazan una fe, se transmite a la misma. Claro, entonces eso le da un nuevo impulso, porque personas interesan y esto que es que consiste, que consideran, que creen, etcétera. No entonces esto ocurrió en la iglesia de Fridadelfia Pentecostal creció enormemente bajo el influjo de Peret, que dinamizo, creció, etcétera. Entonces va pasando el tiempo y muchas personas de este calado pasan por nuestro medio. No sí, sí, Sí, sí, y es bueno recordarlas a veces. No sí. Sí. La verdad es que sí. Hoy me han traído el último libro de fer Jaime Fernández Garrido detrás de cada puerta de editorial clie. Por eso lo tengo. Lo tengo aquí encima de la mesa, un libro magnífico, pero habla porque tú eres un lector de libros. Tal sí que estás leyendo. Te digo estás leyendo un libro que yo he leído años a y recuerdan Víctor fran el hombre en busca de sentido que ha fallecido. El doctor fue un psiquiatra que sufrió en el campo de Shubitch. Todo lo que encerraba el mismo no y es realmente él no expresa al menos no me consta ninguna condición de fe articulada. Pero son libros que hay que leerlos porque hablan de la naturaleza humana por alguien que no solo tiene autoridad académica, sino vivencia, hablando de los salvar a los niños del mundo, de la hambruna en el mundo todavía digamos, los objetivos del Milenio de la ONU han ido para atrás, no han ido entre la pandemia, entre los conflictos humanos que eso se han multiplicado. Y luego ahora la guerra de Educarnia, incluso con el grano de Ucrania, todo esto que se ha visto estaculizado, que en parte ahora se ha reactivado de nuevo y tantas y tantas cosas. Las hambrunas todavía están en muchas partes del mundo deprimido económicamente, los continentes más deprimidos económicamente hablando y hay muchas necesidades. Los niños de la guerra, los niños huérfanos en Ucrania mismo y ahora pues, en Rusia un tanto, porque ellos no están siendo atacados. Ellos han sido los atacantes, bueno, un sinfín de dramas humanos, pero en el primer mundo que decimos no quizá la hambruna, pues hay alguna otra bolsa de pobreza, pero siempre se puede salir al paso, porque aquí hay recursos para dar y regalar. Gracias a Dios, decimos estamos en el continente más estable de momento del planeta económica y políticamente hablando, aunque se ciernen nubarrones para el mundo entero sobre los horizontes. Pero, por ejemplo, uno de los males que aquejan sobre todo que asedian mucho a la población infantil es la pedofilia. Javier qué redes impresionantes organizadas, esto, esto es una plaga. Cómo es posible esto. Tú, desde tu responsabilidad de la policía, te encontrabas. Tú, honesto, tendríais que intervenir muchas veces también directamente aún como guardia urbana. Verdad, ciertamente no era el escenario más habitual por las competencias policiales que cada cautivo tiene cien nadas, pero en el tejido social de las ciudades, todas las policías tratan con las trastiendas, no solo con los escaparates y las trasciendas de las ciudades se encierran este tipo de la cras mucho más de lo que pensamos no y bueno tráfico de menores para emplearlos en escenarios sexuales o para extraerles órganos y revenderlos posteriormente en lugar un mercado articulado o emplearlos en otro tipo de escenarios de una crueldad inusitado. No solo han existido, sino que permanecen con un gran vigor extremadamente diabólico. Entonces es por eso que es necesario que la conciencia de que esta realidad existe en estas expresiones y muchas más, que están vigente y viva y que necesita para hacerle frente a la implicación de las personas y las instituciones. Eso tendría que ser también, pues, una convicción de fe no emplearte en escenarios donde puedas articular esta fe ayudando activamente a personas a salir de realidades de estaño fíjate, la pornografía infantil. Con cuidado que estas redes están manejando mediante engaños utilezas o a veces porque están en un Estado primo construyen mercados mercados dos en este tipo de escenarios y que siguen y siguen y siguen y crecen y crecen Y cierras aquí y sabrá jip zolográfico empleo, esos verbos, pero todo este universo dantescoño es terrible. Cuando lo conoces te da un impacto fíjate como este personaje, no el presunto presunto ya sentenciado, asesino del pequeño Alex el ardero que intentó también llevarse a una niña de cuatro años que la gente enferma total. No, pero eso es una enfermedad de la peor calaña, más demoniaca. No puede ser. Indudablemente, hay varios factores, factores. Yo he leído estudios sobre este tipo de conducta. De los que han sido detenidos ya han pasado un período de encarcelación. Qué ocurre después y sobre todo, hay estudios americanos que hablan que después ya sabemos lo que ocurre, lo que ha ocurrido antes, es decir, que las personas en ese proceso, aunque insiste políticas para reconducir a las personas positivamente, pero un porcentaje alto vuelven a reincidir ahora fíjate con la desgraciada ley del solo. Sí es sí, que ha sido Mamá, ha sido un fiasco, pero Verbonz no solamente mal hecho y que fíjate, ha rebajado condenas a más más de un millar ya y ha sacado de la cárcel amar decían ya y todo debido a la torpeza política y tal y como desde luego, es un desastre. Esto y la mayoría violadores entre hoyes violadores de niños y de mujeres, maltratadores, asesinos, psicópatas en grado mayor y muchos pedófilos. No entonces, pero yo lo que estaba viendo redes den de, por ejemplo, trescientos cincuenta vídeos de agresiones sexuales, de un pedófilo y un manual que explicaba a los padres cómo violar a sus hijas es uno de tantos. Eh O sea, este mundo está enloquecido. Cuando Pablo presenta en aquel tiempo, hace dos mil años, el retrato del hombre entiendes del ser humano, de la mujer. Hombre o mujer más quizá en este caso los hombres de tan pétrio, tan duro, tan cruel, tan malvado, tan perverso. Esto ya ha alcanzado límites insospechados. No no quiere decir que la pedofinía ya existía en todos los tiempos. Lo que pasa es que ahora es en grado supernativo y con redes. Y con todo eso, cómo se podía imaginar a alguien que podía ver hasta pornografía infantil, que redes a punta pala, que van de aquí para allá y atentan contra los niños cuidado Y ahora tienes que ir por las calles, que vayamos con miedo, pero si que hay la atención porque vas por las plazas y te secuestran a un niño y tal para para venderlo o para hacer cualquier tropelía. Y aún en cualquier parte del mundo, Y aún es este primer mundo donde tenemos policía y donde hay más cuidados y atenciones, pero igualmente tenemos a diario desapariciones de niños que son secuestrados y que, etcétera. Entonces esto nos preocupa y también hay que policialmente, la policía llega hasta donde puede no, pero entonces no sé cuál sería una solución para atajar este cáncer que tenemos. El tema de contra los niños en el primer mundo es muy complejo. Es muy complejo porque este escenario no cesa de crecer con su multitud de expresiones y expresiones que no tienen fronteras, porque a lo mejor se financia desde un país es articula orgánicamente en otro. Pero, por ejemplo, en la prostitución, es muy común encontrarte a menores a menores y estas menores tienen relaciones con personas adultas y personas adultas que constatan que son menores y no solo hacen ejercicio de su relación, sino que luego no se comprometen en ningún aspecto. Una llamada discreta y silenciosa una Comisaria y decía mire en tal sitio hay prostitución infantil, es decir, y en fin, hay realidades terribles, abominables, de una naturaleza atrozmente malvada, pero que a veces las personas ya no digo nada de las administraciones que podíamos hablar específicamente de las mismas. No, pero nosotros mismos no asumimos compromisos de este orden. Por ejemplo, yo recuerdo no hace mucho o, estando yo en mi domicilio, recibí una serie de imputs por unos gritos que estaban mal tratando. La mujer no sabía qué edad tenía y yo no dudé en llamar a la policía, y la policía vino e intervino como creyó oportuno, es decir, en cuestiones que nos pasan en la vida cotidiana que implican, evidentemente, una responsabilidad moral para nosotros no actuamos mínimamente. Entonces a veces hay que recordar que también tenemos una conciencia y que la misma la tenemos que articular por medio compromisos y que la no conciencia también contribuía a alimentar este tipo de realidades. Yo tengo una amiga que consiguió que una zona de prostitución en una población cercana a Barcelona se marchará. Claro lo asumió bueno, un grupo de personas, etcétera. Bueno, o nosotros, como creyentes aún más, evidentemente, no somos usuarios de nada. Esto no. El cuidado en ambiente religiosos también se da en la Iglesia Católica. Ha sido una plaga en algunos sectores, o mucho es incomparable menor, pero también de los ambientes religiosos, tanto protestantes, hay menor dimensión. Cómo hace recientemente se habla hasta de los propios testigos de Jehová. Alguien que denunciaba esto quiere decir en los ambientes religiosos también se da esto mucho la Iglesia Católica, claro, debido al celibato y a la represión de la expresión sexual, al menos pública, pues evidentemente pasa de todo y esto ha sido una plaga que el Papa Francisco está tratando de reconducir, como puede el hombre. Pero que esto es una quiere decir hay lugares donde se propicia esto también la represión sexual. No no puede tener relaciones con mujeres entonces, claro pues, a veces con los que tienen más cerca que son los niños, cuando etcétera. En fin, estamos rodeados de pelis, especialmente los niños. Eh induablemente y para muchos de ellos, nosotros somos sus defensores. Sí, entonces es algo que tenemos que articular ativamente y tenerlo presente. Pero sí, por ejemplo, los países donde hemos estado, yo recuerdo, recuerdo escuchar en familias y conocer familias que han vivido esto como una experiencia dramática en sus vidas, de personas secuestradas, desaparecidas, niños que en fin algo terror terrorífico. Sí, es unas realidades más dramáticas que tenemos en nuestro paisaje mundial. Recuerdo haber leído hace años en el hablando de la guerra espiritual que se han dicho muchas paparruchadas también en nuestro ámbito de esto. Pero hay cosas ciertísimas. Hay un libro muy interesante sobre estos tíos en pie de guerra, que es un libro magnífico sobre el tema muy riguroso. Pero la Biblia habla de un conflicto espiritual que todo es para perjudicar a los seres humanos de parte del infierno. Y realmente hay este Edmurphy tenía un libro, un libraco grande, hablaba de varias cosas, eso en a finales de los setenta, sobre guerra espiritual. Hablaba de varios campos que todavía no tenían la dimensión que tienen hoy, ni mucho menos, y de varias cosas que se han alterado, han alterado el paradigma social, la identidad humana, todo y donde más capítulos dedicaba este hombre era el tema como futurible, una plaga de pedofilias, de agresiones a los niños y en aquel tiempo, bueno, sí y siempre ha existido este tipo de cosas, pero era infinitamente menor. También la información era menor, pero la realidad también era menor. Y entonces yo pensaba bueno, puede ser, pero no vemos nada de eso cuando yo leí aquello. Eh, pero este hombre era un profeta. Estaba diciendo lo que ha pasado, pero con creces. En cuanto a la plaga mayor de la corrupción humana, una de las mayores es la pedofilia y fíjate. La carta de un niño dirigida a Dios. En Estados Unidos una de tantas. Aquí hay cientos de noticias respecto al a la pedofilia en la hemeroteca. La carta de un niño dirigida a Dios permite detener a un depredador sexual. Un niño que le escribe una carta a Dios, se la toman y descubren todo el pastel amargo venenoso. Bueno. En fin, este es un tema interminable. Sin duda alguna. Desgraciadamente, es un escenario lleno de esta maldad en su expresión más vil. Sí, Javier, antes de marcharnos, de concluir hoy, bueno, si tienes algo que decir en el corazón en mente, pues, por supuesto, aquí tienes los micrófonos para decirlo. Pero antes siempre estaba recordando y siempre tú y yo somos un poco nostálgicos, no como los viejos rockers, y hablábamos de cosas que hemos vivido juntos. Hemos contado un poco nuestra historia de los comienzos de vida y libertad, cómo se produjeron y todas las cosas que Dios ha hecho. Lo que era un sueño se convirtió en una realidad que ha bendecido a cientos y a miles de niños y de familias. Gracias a Dios, el proyecto de Betania inicial como una red de iglesias. Esas iglesias tienen proyectos humanitarios a punta Pala una isla. Ahora mismo, una de las iglesias Betánia, de una de nuestra federación, tiene una finca enorme de con un centro para hombres. Ya hace años era ahora se nos entrega otra recién por la junta de Andalucía, enorme para mujeres. En este caso hay otros centros de realidad. Hay muchas cosas en marcha, muchos programas de ayuda humanitaria de todo tipo. Cualquier federación, la web y la y de la Asambleas de Hermanos Pentecostales. Ya no digamos remar Reto y Betel que son va a estar en vanguardia. Hay muchos proyectos y programas de ayuda en los últimos años, especialmente en los últimos treinta cuarenta años. En esto, las iglesias evangélicas han experimentado un despertar hacia el compromiso social. Verdad que antes antes era exiguo, era poco o nada verdad. Todo evoluciona cada vez pues surge más sensibilidades que pueden concretarlas las mismas en realidades activas, llenas de contenido y de compromiso. Y pienso que es uno de los escenarios naturales de la fe cristiana, es decir, uno de los problemas que tenemos todas las comunidades de feno, únicamente la nuestra es que y qué proyectamos al exterior, qué imagen tienen de nosotros, las personas con las cuales convivimos. Y pienso que en nuestro ámbito concreto hay, aunque da mucho recorrido para articular, una imagen que sea un eco verdadero de lo que somos. Y creo que un escenario natural es el compromiso con este tipo de ámbitos, no solo la infancia, sino, por ejemplo, también la vejez, las edades avanzadas. Ya vimos lo que ocurrió en la pandemia, la forma en qué multitud de personas fallecieron, el miedo que sufrieron las circunstancias que vivimos resultado de una pesadilla y seguimos escuchando muchas denuncias respecto al funcionamiento de las de algunas residencias que actualmente existen, el trato o la especialización del mismo, etcétera. Es decir, que los creyentes tenían escenarios humanitarios donde podemos articular el desarrollo de nuestra fe y también nos permitirá transmitir un mensaje de quiénes somos y lo sabrán y lo verán porque verán lo que hacemos. Así es, y todo esto venía al caso de que nace un proyecto en el noventa Betania que, gracias a Dios, pues también como otros, algunos otros, también en nuestro país, ha sido fecundo y ahí estamos seguimos en ciernes, viendo cómo alcanzar a los hombres y mujeres con el mensaje del Evangelio, el mensaje de salvación y de una nueva vida Cristo, que incluye el compromiso con Dios y con los hombres, a favor de los hombres para su bien. Pero cómo eso surgió y otros proyectos y organizaciones, etcétera, el proyecto de Radio de Onda Paz también que tú también lo viviste desde su génesis y luego han aparecer Ha sido muchas emisoras. Radioa Amistad fue el booky Insignia, porque en sus tiempos, donde no había nadie prácticamente, o la Radio Bonanova, que era en una parte de Barcelona, ya desaparecida, lamentablemente, pero surgió a Elisardo Cano, un batallador y que abrió veinte tantas ciudades y había muy buena programación habría de todo, no, pero y la gente se convertía al señor No era tanto de estos que van de un sitio para otro. Te acuerdas que, de hecho, lo vivimos de cerca nosotros y luego nació el tren de la vida. Allí nació el proyecto Betania, etc. Etc. Muchos nació también Onapou después. Pero lo que venía recordando siempre hablamos de tiempos pasados que fueron fueron buenos, ni mejores ni peores. Lo mejor está por venir. Todavía lo peor y lo mejor está por venir. Pero estaba recordando personas y sé que esto a ti te llega personas que siempre hemos bueno, que han tenido sus dificultades también en su devenir de la vida, pero que fueron marcaron hitos. Uno de ella, don Fernando Banjoni, otro era Juan Gilly. Don Juan Gilly, que recuerdo estaba recordando a Benjamin angurey hombres Roberto Beler, que lamentablemente nos dejó hace pocos pocos años y por decir, algunos y algunos más que nos han dejado ya hayan partido, pero que personas que marcaron, marcaron época en muchos aspectos e influyeron en muchas de nuestras vidas para bien y alcanzaron a otros para Cristo evangelistas como Don Fernando, que era un hombre sensacional con la anécdota, maestro de la anécdota, y luego Benjamín Angury, un evangelista con ganchazo enorme, Don Juan Gilly, muy buen evangelista, además de presidente y fundador de evangelismo, una acción y tantos, si algunos más podemos hacer memoria, no a los Sánchez y otros quedan le. Daniel González, el impulsor de cursos bíblicos, por correspondía que ha llegado a vidas. Ha llevado aquí a vidas, a Cristo, a centenares. En fin, cuántas personas y recuerdos y mujeres también tenemo bueno, algunos están vivos, gracias a Dios. Tenemos a nuestra querida Juseph Meseguer, que también se partió querido entrañable y un gran músico y un gran hombre y tantos otros recuerdas alguno así de estos que nos han vinido. Viene a la gregoria y como tú la tes también señalabas compañeras de viaje, damas en mayúsculas, también esta vertiente. Nosotros siempre sobrayamos la figura de esperanza. Sí, tenemos tan próxima y esperanza carrizos. Así la p la presidenta de Déboras y España, la coordinadora nacional es ester burgués. Pero la fundadora es esperanza que si una mujer, todo un personaje de verdad. Oye estaba el domingo que visitó la iglesia de vez en cuando estaba allí, estuve todo el día con ellos. Comimos que fue muy grato el día y cambiaron de local, muy bonito. La han embellecido un sitio precioso, más grande y tal no cabe. La gente está la gente de pie. No sé qué vamos a hacer. Me refiero la pastora en cuestión. No tenemos pocas pastoras. Entre ellas también están Guintana, que es una gran pastora, y no hay muchas pastoras, pero las hay y a ver las islas, sin duda hay muchas más en otras líderes. Pero lo importante necesitamos personas que conocemos, pero podríamos citar muchas más. Están en vida. Hablamos de estas. Hablamos Ta también la que marcó época y que fue muy interesante. Estuvo conmigo en radio también en el tren de la vida nuria pradas como inolvidable sin duda alguna, y va bien porque no es un hábito muy articulado en nuestro medio. Pero recordar personas que han tenido trayectorias comprometidas y con alcance y profundidad en su desarrollo es bueno. Es bueno para todo tipo de organización. Es bueno recordarlas, s honrarles, sí, honrar su memoria pasada y su memoria en vida. Tenemos a Miguel Diez todo un personaje a veces polémico, porque es un hombre que no tiene filtros y dice habla. Pero bueno, ahí tiene el aval de todo lo que ha sembrado de proyectos humanitarios del calado en más de setenta países, más de doscientos mil chicos han pasado por los centros de rehabilitación toxicomanías. Pero es que tiene muchos programas de ayuda de todo tipo hasta dispensarios, si tiene el reconocimiento de la ONU también como una de la cienonger más importantes del mundo. Pero está el Ia Stepper de Betel, un hombre que ha hecho un trabajo colosal con todo su equipo. Pero está el tío Raimundo, Don Raimundo, No el Tío Raimundo es otro de Madrid, Don Raimundo, también el fundador de reto también que tanto bien están haciendo, hicieron y hacen. O sea, que tenemos hay un capital humano y espiritual que debemos de darle gracias a Dios y honrar a estas personas y que debe ser algo que no se identifique. No que que los creyentes evangélicos tienen ahí un escenario vital donde no sólo realizan y articulan aspectos de su fe, sino que contribuyen a que la sociedad tenga menos, algunas menos vacíos y que todas las personas puedan tener una vida normalizada, aunque no abracen la fe que nosotros abrazamos. Claro, claro, al que no olvidaremos nunca tampoco es a Juan Blake, he cuidado, gran rama evangelista, un hombre de impulsor de proyectos, un amante de nuestro país y quiero honrar públicamente a una persona en vida todavía bueno joven. Quiere decir somos de la misma edad, más o menos el de que quizá tenga un par de años más que yo. Es José Pablo José Pablo Sánchez? José Pablo Sánchez? Está la está haciendo el relevo tanto de David Lago, que es el encargado de decisión, el nuevo director, justamente estos días, está haciendo la transición y también en la dirección del programa. Buenas noticias que él ha dirigido muchos años y tan magistralmente con la compañía del concurso de beny Moreno, también periodista magníficos trabajando los dos. Pero José Pablo y lo que él ha sembrado y lo que ha trabajado, que ha sido inmenso Radio Nacional de España, el programa de Radio también se quiere decir Damos gracias a Dios por esos hombres que anda abierto un frente, un frente no fácil. Han visibilizado al pueblo de Dios, hemos tenido tribunas para predicar el Evangelio de Jesús y ver los proyectos en marcha y quienes somos también este pueblo ignorado para muchos que somos los protestantes españoles, que cada vez es el número es más grande por varias razones. Fin José Pablo Sánchez, un hombre que nos envida, que tiene mucho que dar en muchos aspectos. También ha escrito algunos libros un gran comunicador y un hombre que está haciendo una transición, un relevo generacional, inteligente y que ha sembrado mucho. Y bueno, también, o sea que se me ocurren estos que me vienen a la memoria. Podría y la lista podría aumentar. Juan Antonio Monroy y tantos, no tantos y tantas Y bueno y damos gracias de estos el liderazgo en tantas vertientes y espacios de nuestro universo. Y bueno, seguimos en el camino. Sí, seguimos en la andadura, con convicción y con determinación, con el propósito claro de que el medio cristiano evangélico crezca tanto en número como en calidad y que podamos ser un referente importante para la sociedad en todos los planos y ques a contribuíamos a construirla más sólida, más igualitaria, más justa, más digna y más noble. Así es querido, amigo, Bueno, Javier, hemos llegado a la estación. Término tú es como cuando vas en el ave. Qué fantástico. Ahora tenemos tres o cuatro compañías de ave. Sí, sí, he viajado en dos compañías. Sigo prefiriendo la ve, el ave español. Sí, el ave español tiene unas prestaciones que son unos intangibles que los aprecias cuando comparas conoces. Se ha viajado con otros, pero todos son rápidos, son cómodos, son agradables, tienen un buen servicio y dignos de nuestra confianza. Sin duda, a mí me gusta el francés. Me resulta más, como he hablado con otra persona que el italiano. A ver aquí hay la pugna, pero fíjate llegar Bueno, Ahora resultará que esta ya se ha tirado un tren que llegarás a París. Creo que llegas en una hora de Barcelona, París Bueno de París, de Barcelona, fíjate que está en el norte de Francia. Es preferible utilizar el tren antes que el avión no se enfada en las compañías aéreas. El tren de vida, por eso es un tres. Aprovecha el paisaje claro y todo. Cada cual tiene sus acentos y yo hace años no me acuerdo. No tengo coche, entonces tuviste coche, tuve uno, sí, tu de segunda mano un fiec uno sí, tú que lo compré, porque teníamos entonces una empresa con el propósito que financiara proyectos y tal y cual que repartíamos publicidad, sí to duró poquito y tal. Pero quiero decir para mí yo voy más cómodo a Madrid, por ejemplo, te voy con cierta frecuencia yo cojo el tren de las siete y media de la mañana y a las diez estoy allí sí entonces y luego por la tarde que tengo más amplitud de decisión, pero solo cógelo entre las cinco, las seis y a las ocho. Estoy aquí fíjate de chocho y media, dos horas y media o tres como máximo. Sales allí te vas al brillante te tomas un bocadillo de calamares o unas porras es en las porras sí, porque las porras es abole entre los churros en Madrid son sabrosas. O sí a tanta justa en Sevilla, donde quiera que vaya, también eso es sabrosa. Se des quiere decir tres tres es un sí es una comunicación seguro, rápido y la verdad yo siempre hace años que lo uso y yo en avión he viajado enormemente, claro, tantos viajes a Colombia, Honduras, Argentina, Ecuador, a Estados Unidos, Fine Venezuela. En fin, sí, si te has recorrido medio mundo, también bueno una parte, pero yo he quedado agotado de tanto tránsito, claro y la gente que viaja tanto, eh y tienes comprendo, tienen que asimilar. Tengo un amigo que tiene un trabajo que viaja constantemente a todo el mundo, al mundo entero, eh, se llama Pablo y la verdad es que bueno se ha adaptado a ello. No sí, es por su trabajo claro configura tu escenario laboral. Evidentemente, te adaptas a lo que tiene y ya lo que te quita. Claro. Francisco Javier Pérez, Presidente de Vida y Libertad la ONG Humanitaria trabaja con la infancia en riesgo. Hemos hablado una mica de tot como decimos aquí en cataluno popurrín, un poco de todo y recordando personas y momentos y evocando y honrando también la memoria de muchos de los que partieron y de los que quedan también antes de que sea demasiado tarde, nada más y nada menos. Nos vamos, señoras y señores. Bueno, Bueno, Bueno, Bueno, pues hemos hablado con muchos. Hemos escuchado a nuestra amiga Judith Casso, hablándonos de la figura de la madre que a propósito del Día de la Madre este fin de semana, a regalarles una flor, una comida, un regalo apetecible para ellos y muy interesante. Muchos detalles a tener en cuenta. Luego hemos hablado con Félix Ortiz, también este conferenciante director de también seiscientos veinticinco, esta organización que provee recursos para el liderazgo cristiano, y hemos hablado de asuntos muy interesantes para formar a la generación emergente de líderes cristianos. Cómo no. Y también con Francisco Javier Pérez, Presidente de Video y Libertad, un amigo de esta casa, y nada más y nada menos les recuerdo que pueden escribirme para cualquier cuestión de su interés. A Julio Pérez arroba el tren de la vida. Punto es así de seguido. Julio Pérez arroba el tren de la vida. Punto es, pues, por hoy nada más y nada menos Desespero la próxima. Hasta siempre chao las iglesias evangélicas un lugar de paz y de amistad. Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de tu barrio o de tu población. Serás, muy bienvenido.